X



就労移行支援所 25

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001やたけふとし (ワッチョイ ff25-qSu8)
垢版 |
2018/11/22(木) 23:11:20.10ID:0OUKMp1N0


一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
 まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

前スレ 就労移行支援所 24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540734319/l50

一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0525優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-r0rD)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:29:45.43ID:PiJJd/su0
>>521
雇用に結びつかない実習(労働)でやる気が起きないのは仕方ないかもな
歳いってたり早く就職したいと焦ってる人なら尚更
しかし、実際には実習していけると思った人しか事業所側としても実績に繋がらないのだろう
割り切るしかないよ
就労移行支援に行ってる人に言うのもなんだが自分をすり減らす前にドロップアウトするのも手かもな
0526優しい名無しさん (トンモー MM47-ora5)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:33:24.84ID:Ut7YjUZYM
>>524
スタッフはボーナス有るし、有給も有る。
シフトは変則だけどちゃんと休める。
研修で東京本社へ行ける。
在職中に公的資格取得が可能。
ソーシャルビジネスのキャリアアップに繋がる。
退職金が無いぐらいじゃないのかな???
ちゃんと家族手当も有るし、
派遣で有期雇用の根なし草の様な雇用より
ずっと安定してると思うけど。
0527521 (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:38:29.07ID:xj8fpBpfa
思いのほか皆優しいな
もっとフルボッコされると思ったがw

正直俺が職業訓練の類がここが初めてならこんな気持ちにならなかったと思うんだわ
企業実習の評価も糧にして就活頑張ろうって気持ちにもなっただろう

だけど何度も過去に実習にいってるし就職につながったのは一つもなかった
おまけに6年以上A型通いながら就活して落とされまくっていた

もうなんだかね、気力が底をつきそうなんだわ
あえて一般行って再起不能になってナマポ乞食になることしか考えられなくなったw

真正のクズだわ俺は
0528優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-r0rD)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:42:04.11ID:PiJJd/su0
>>527
よく頑張った方じゃね?
俺もそうなるかも
ナマポレポートよろ
言っとくけどバカにしてないぞ
0531優しい名無しさん (オッペケ Sra3-z0yL)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:51:08.61ID:Y7eiyPs+r
>>521
普通の考えだと思うよ。実習は最近問題になっていて長くても1週間(5日間)以内にする流れになってきてると聞いた。建前は評価を与えると言いながら本音は最低賃金以下の労働力が欲しいだけかもね、評価だけなら1週間で十分だと個人的な主観になるけど思います
0532優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/13(木) 21:52:52.45ID:xj8fpBpfa
>>528-529
ありがとうそうするわw
今グルホ住まい(ニートは許さん条件)だから一般行ったら他の賃貸かりて半年は頑張って潰されてナマポ行きの予定w
これ以上努力を徒労へと踏みにじられる福祉や訓練や障害枠の応募に精神が耐えれないw

正式には一般潰れて辞めて6年以上障害枠で就活してるってことなw
某精神障碍者用職業訓練(半年)→どこにも就職できず→やむを得ず悪しきA型にドナドナ(4年)→就労移行(いまここ)
って流れだわ
0534優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/13(木) 22:33:07.80ID:xj8fpBpfa
>>533
A型の嫌な所いっぱい見ちゃったわ
こんな所早く抜け出したいと思って何回も就活したけど実らなかったね
そして就労移行に自分の意志できたわけだが、無給の実習&訓練って事実でモチベーションゼロになった
そんなものよりさっさと就職メインでサポートしてくれって思っている俺と職員の認識に乖離が生じている
もう就活というか、終活に向けて人生舵を取りたいわw
0538優しい名無しさん (ワッチョイ 067f-3flP)
垢版 |
2018/12/13(木) 23:14:56.81ID:xODbfCep0
>>537
発達のところ行ったけど知的障害者みたいなのばっかり
職員は全員障害者を見下しているので舐めた態度ばかり取られる
マナー講座等のカリキュラムは幼稚園児〜小学2年生レベル
自習の時間が8割でひたすら安っぽいツールでタイピング
ある程度職員の信頼得たら自分でテキスト持ってきて勝手にやって良い
クリップ集めとかねじ回しみたいな人を馬鹿にした訓練があって知的障害者みたいなやつはひたすらこれに没頭する
応募書類の添削と面接の練習だけは役に立つけどたぶん半年ぐらい通わないとやらせてくれない

俺は鬱病の期間があったからこんな糞オブ糞の収容所に騙されて真面目に通ってたけど
鬱が直って就職が決まったら就職のまでの短い期間にここに通ってるだけで体調不良になった
よくもまぁこんな気色悪い商売作ったなぁって感じ
0539優しい名無しさん (スプッッ Sd4a-ntPT)
垢版 |
2018/12/13(木) 23:35:38.79ID:aVMS1AIfd
>>537
ウェルビーは3ヶ月前までクローズで働いてたのにとにかく半年は観察のために就活は無理ですの1点張りで引くつもりがなかったから辞退したな
その後もDMやら電話やらやたら勧誘が来たよ。
0540優しい名無しさん (ワッチョイ 9f98-p5Fn)
垢版 |
2018/12/13(木) 23:51:14.79ID:YW3xMNH40
>>532
自分は就労移行に通い始めて一年が経過した
ナマポのケースワーカーがそこにいてもなかなか就職に結びついていないようなので、今後は保護課でもあなたに対して就労指導していきますと言われた

生活保護受給していても就活はさせられるはずだよ
(訓練が嫌なら役所で指導してもらったほうがいいかもしれない
)
0541優しい名無しさん (ワッチョイ 6a0b-KnBX)
垢版 |
2018/12/13(木) 23:57:42.40ID:BN0uaE5f0
>>536
まじかよ
自力で見つけなあかんのか
0542優しい名無しさん (ワッチョイ 8a84-TixW)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:11:29.46ID:hzYAn6nU0
>>540
役所で聞いた話しだと
就労移行に通っている人は就労出来ると看做されて激しい就活指導が入る。
一方各種作業所に籍を置いているとそこでしか働けないと言うことで指導は入らないそう。
だから障害者が作業所にも通っていないとB型作業所に行けと指導される。
自治体によって違うんだろうな。
0543優しい名無しさん (ワッチョイ 8e9f-1w8F)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:15:04.06ID:2lyFfgHf0
生活保護に対して厳しい就活指導するのはいいけど、受ける所がなくなったらどうするんだろうね。
落ちまくったら受ける会社なくなるよ。
0544優しい名無しさん (ワッチョイ 8a84-TixW)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:20:13.88ID:hzYAn6nU0
>>543
俺の自治体だとそういう人は就労不可つまり廃人宣言出されて
B型作業所に行くよう指導される。
B型と言っても俺の所は農作業関係しか無いから肉体労働出来ない障害者は籍だけ置くことになるみたい。
0545優しい名無しさん (ワッチョイ 3fab-dzMK)
垢版 |
2018/12/14(金) 00:46:14.70ID:yujTCd670
実習のみの面接でも落ちたよ
人間として終わってるよ俺
0547優しい名無しさん (ワッチョイ 9f98-p5Fn)
垢版 |
2018/12/14(金) 01:21:55.27ID:DeWFOFlm0
>>546
穀つぶしだと自分の価値を下げるくらいなら、親と世帯分離して、一人暮らししてナマポになったほうが精神的にいいのかもしれないよ

親なき後にどうせ生活保護に頼るのなら、親が生きている間に生活保護になったほうが親孝行もできて賢明だと思う
0549優しい名無しさん (トンモー MM47-Aeqx)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:28:41.55ID:KJSgfagbM
ナマホで風俗行くんだ〜。(笑)
クズじゃね?
0550優しい名無しさん (トンモー MM47-Aeqx)
垢版 |
2018/12/14(金) 08:34:03.19ID:KJSgfagbM
>>539
ウェルビーはTACって公務員試験の予備校会社の資本が入ってるから、戦略的には公務員の障害者枠需要を狙ってる。
通所希望者もそれに見合う利用者案件に成りそうな障害者をチョイスしてると思うけどね。
0552優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-WtnP)
垢版 |
2018/12/14(金) 09:51:31.34ID:MIjaSDBea
ウェルビーに通ってる俺の出番だな
といっても大半>>538の通りだ

昼飯が出る、出席日数でQUOカードもらえるくらいしか良いところがない

ひたすら文章をタイピングさせられる
「文章入力」

ひたすら数字をタイピングさせられる「数値入力」

ひたすらタイピングの練習させられる「タイピングタイム」

・コンセントを分解して組み立てる
・カードを仕分ける
・クリップを取り分ける
・電卓を叩く
以上どれかをやらされる
「ベーシックタイム」

当てなくぶらぶらさせられる「ウォーキング」

職員を上司に見立てて敬語必須でへりくだらないと罵倒される「企業実践」

朝はラジオ体操強制
休んだら振替強制
そもそも休むのもそれなりの理由でないと許されない
作業中疲れても自己休憩は許されない

弁当は不味い
0553優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-WtnP)
垢版 |
2018/12/14(金) 10:01:08.75ID:MIjaSDBea
職員に理解はないし言葉も選ばん

やる気がないならやめろ!と平気で言われる
日常的に利用者を小馬鹿にする
なぜか衆人環視環境で重要な契約させられるわ
親父死んでるとか隠したいこと吹聴されるわ
電話嫌いというか怖いからかけてこないでくださいっつってもかけてくるわ

ああもうイライラしてきた
0558優しい名無しさん (ワッチョイ 23c7-8Bx+)
垢版 |
2018/12/14(金) 14:50:37.66ID:U0TfJ3oz0
>>557
大卒だろうが中卒だろうがパンフの封入
シュレッダー、コーヒーショップ、農業というより家庭菜園
どこも同じ
そんなことをするために就労移行で月に20万〜30万も使う必要ある?
貰える給与だって10万くらいなんだし
きちんと支援員は教えてほしいよ
「障害者雇用はこんな感じです」って
0559優しい名無しさん (トンモー MM47-Aeqx)
垢版 |
2018/12/14(金) 15:20:43.67ID:KJSgfagbM
>>556
自分で複数の事業所
体験通所してくれば分かる。
0560優しい名無しさん (ワッチョイ 1eeb-PgU2)
垢版 |
2018/12/14(金) 16:44:18.08ID:b8yVsedY0
幼稚園児さを愚痴れば
このスレでもよく
これには立派な理由がある
わからないあなたが悪い
って書き込み

普通に考えてもおかしいだろ
0561優しい名無しさん (オッペケ Sra3-z0yL)
垢版 |
2018/12/14(金) 17:28:02.56ID:xl7ZjPtxr
>>558
月に20~30万は強者の為に有るのかもね。原発作業員が1日働けば東京電力から10万円払われるけど元請け、下請け、孫請け業者に中抜きされて実際に原発作業員に支払われるのは8000円から高くても2万円。就労移行も実質1日2000円位のサービスと思えば納得出来るわ
0562優しい名無しさん (ワッチョイ 23c7-vjmv)
垢版 |
2018/12/14(金) 17:45:11.55ID:U0TfJ3oz0
>>561
マックの原価見ると相当はねてるなと思うけれど

20〜30万かけて10万円労働者を育成する必要あるかな
しかも死んでる仕事
訓練という名を借りた障害者虐待
何か腑に落ちない
0565優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-6TvB)
垢版 |
2018/12/14(金) 18:34:13.38ID:M25gezmqa
自分たちだけ国からの給付金を受け取っておいて、障害者に一銭も渡さないので、経済的虐待に当たるのでは?
訓練という考え方おかしいわ。
0566優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-kWE5)
垢版 |
2018/12/14(金) 18:47:49.63ID:3PP+meEea
このスレに居着いてるような精神障害者毎日相手にする職員は大変な仕事だな
口を開けば不平不満
一日一万とか馬鹿の一つ覚えでず〜っと言ってるし
己の無能棚にあげて
0567優しい名無しさん (トンモー MM47-Aeqx)
垢版 |
2018/12/14(金) 18:59:20.98ID:KJSgfagbM
>>565
その考え方がおかしいよ。
どうして働かない障害者にタダでお金を配る必要が有るの??
本来、訓練だってお金を支払って受けるモノをそれを公費(税金)で賄って貰っているんだけどね。

金クレ族の障害者って、就労未満のレベルか?
福祉就労に飼い馴らされて己の労働力以上の金銭が貰えるのが当たり前だと勘違いしてる連中だよ。
0568優しい名無しさん (オッペケ Sra3-z0yL)
垢版 |
2018/12/14(金) 19:22:46.95ID:xl7ZjPtxr
>>566
楽な仕事だと思うけどなぁ。高齢者福祉に比べれば夜勤も無いし、入浴介助、オムツ交換、移乗とか含めてね。知り合いも特養からケアマネを取得してからの高齢者福祉から障害者福祉に転職したわ
0571優しい名無しさん (ワッチョイ 6a0c-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 20:17:10.27ID:pMUsQScP0
>>562
マクドナルドが原価を抑えられるのは大企業だからで
そこらへんの個人料理屋が同程度の原価で同じものを出すのは無理
そういった常識から分からないあたりから
誤解が生まれまくってるのだろう
0572優しい名無しさん (ワッチョイ 6a0c-UKyl)
垢版 |
2018/12/14(金) 20:19:36.23ID:pMUsQScP0
>>565
障害者に仕事を与えて
しかも補助的な世話までしながら働く場所を提供するなんて
無給の奴隷とでも思っているのかね?

そんな考えでいれば、障害者福祉に関わってくれる人や企業なんて無くなるぞ
0575優しい名無しさん (ササクッテロル Spa3-OXM+)
垢版 |
2018/12/14(金) 20:45:12.55ID:x9lOMqZup
>>556
メルクに通っていた。

平日はラジオ体操。土曜祝日はなし。

始めはそんなに通えなくても大丈夫、ただ就職活動したいのなら週4か5日通えないと厳しいと判定されるかも。

プログラムはウオーキングは夏は暑いので無し。

パソコンは初歩的なもの。

プログラムの参加は基本は自由だけど、障害特性や課題で促されることはある。
プログラムは個別訓練にしてもいい。
0576優しい名無しさん (ワッチョイ 1ea5-3flP)
垢版 |
2018/12/14(金) 21:49:26.36ID:ugzDJoZG0
就労支援所は大人の幼稚園とか言われてるけど何でそんなんで就職出来るんだ
聞いた感じまともなスキルも習得出来なさそうだし斡旋でもしてくれるのか?
0577優しい名無しさん (ワッチョイ 0ad2-r0rD)
垢版 |
2018/12/14(金) 21:52:36.94ID:h2htT/CW0
ウォーキングってみんなで町を歩くの?
0578優しい名無しさん (ワッチョイ 9f8a-3Pua)
垢版 |
2018/12/14(金) 22:17:44.32ID:Vx/2+gyW0
>>576
ウォーキングで外を歩くうちに、その手の団体の集まりと思われるた事は実際あった。
それを目の当たりにして、段々そういう集団から離れるべきだと分かった人からどんどん
就職活動して、いなくなって、音沙汰もなくなる。
仲良しクラブのつもりで来ている人は、自分のみなりが変な事に気が付かないから
就職しないで3年間浪費する。
0579優しい名無しさん (ワッチョイ 9f8a-3Pua)
垢版 |
2018/12/14(金) 22:19:25.45ID:Vx/2+gyW0
普通に考えたら、平日の昼間に目が死んで汚い恰好した男の集団が10何人で歩いてたら
住人は何か変だと思うでしょ。
0580優しい名無しさん (オッペケ Sra3-z0yL)
垢版 |
2018/12/14(金) 23:04:36.37ID:xl7ZjPtxr
休職中のリワーク目指している人が居るからかも知れないけど汚い格好の人とかは1人も居なかったけどこれも事業所によって違うねんね
0581優しい名無しさん (ワッチョイ 3a63-U1IU)
垢版 |
2018/12/14(金) 23:05:10.06ID:cCKBMewy0
>>556
んじゃリタリコ
開所は月〜土、月火木は終日で水金土は半日

朝は朝礼の後SPARKと呼ばれる体操を行い、
次いで各人の当日の目標をシェアする「ステージ朝礼」がある
その後ちょっとしたトレーニングタイム、読書だったり塗り絵だったり様々

そして午前・午後のワーク
プログラムとしては、
就職対策関連・ビジネスマナー・コミュニケーション等のワーク(参加自由)や個別訓練(※1)
そして全体訓練(※2)やグループワーク(こちらは全員参加)なんかがある

※1 各人やる事はまちまち
  PCならタイピングやアンケート入力or顧客伝票修正、Word・Excelの自主学習
  軽作業ならビーズやクリップ、封筒作成、ラッピング、ピッキング等々
  他には求人応募用の書類作成や面接問答集等
※2 PC訓練はアンケ入力or伝票修正、軽作業はビーズとかクリップとか封筒作成とか日によって違う

ワークのノリは多少子供っぽい感もあるが(スタッフがテキスト音読させたりとか)、
まあ基本的な事を再確認したりするには悪くないように思う
なお弁当は出ない、昼食は持参なり買いに行くなり食べに行くなり

そしてワーク終了後は清掃をして、その後スタッフと一日の振り返りを行って帰宅という流れ
0582優しい名無しさん (オッペケ Sra3-z0yL)
垢版 |
2018/12/14(金) 23:12:16.51ID:xl7ZjPtxr
>>556
心理教育、少人数での認知リハ、ヨガ、ビブリオバトル、パソコン、ソフトボール、コグニサイズ、個別学習、コミュニケーション、ストレッチ等
0583優しい名無しさん (ワッチョイ 067f-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 02:04:26.75ID:SloOZK0V0
子汚いおっさんの集団が支援員に引率されてゾロゾロ街歩くって不気味すぎるでしょ
こういう恥知らずな異常行動を平気でやらせるのが嫌いなんだよ
まぁこれに関しては職員も恥をかくから痛みわけでざまぁって感じだけど
0584優しい名無しさん (ワッチョイ 6a65-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 03:09:56.28ID:bnz/viXe0
>>583
自意識過剰なだけだろう
世の中そんなに他人の事なんて見ていないし
おまえらには意識するほどの価値も無い
0587優しい名無しさん (ササクッテロレ Spa3-OXM+)
垢版 |
2018/12/15(土) 07:25:45.93ID:Hq/j0Deep
>>577
基本的にはそう。
一応目的地を決めてあって途中で休みながら。歩きながら会話はOK。
あとウオーキング以外にも、室内で体を動かすプログラムや、外部のスタジオを借りて外部の講師に教えてもらうダンスも、体を動かす系のプログラムではあります。
0589優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-QXZ9)
垢版 |
2018/12/15(土) 09:22:23.18ID:ucsjd6ira
ウェルビーもリタリコもプログラムに違いなんてほとんどないよ
俺はウェルビーで就職したけど体験で来た人と仲良くなってそのあとリタリコに契約した人と情報共有してた

俺自身2ヶ月掛けて最低1週間づつ事業所体験して回ったけどひどいところだと民間企業からの事務仕事を受注して利用者にやらせて小金稼いでるところもある

どこの事業所だろうとセンター長とサビ管次第だしどこでも最低一人は糞みたいな社員がいるし、就労意識高い奴は自分で求人見つけてガンガン担当職員を詰めて詰めてサポートを無理矢理にでもさせて就職してる
0590優しい名無しさん (スフッ Sdaa-p5Fn)
垢版 |
2018/12/15(土) 11:00:21.34ID:FGB25Z5yd
地域の中で一番の就職者を出している移行支援施設に通っている
ウォーキングの途中に休憩という名目で図書館に立ち寄り、そのときはスマホ触り放題なので遊び感覚や訓練したくない人は積極的に参加してた
なぜか最近、ウォーキング自体なくなった
自分が障害者だと思われたくない人にとってはウォーキングも体験実習も障害者支援というより障害者虐待にあたるかもしれない
0591優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-3flP)
垢版 |
2018/12/15(土) 12:00:04.37ID:T4LC0ryGa
>>576
誰でも入れる所に行く(倉庫・スーパーの品出し)
または、元から職歴もスキルもあるが行きたい所に行く
稀にスキル習得(資格スクール等)して仕事見つける事もあるよ
0592優しい名無しさん (ワッチョイ af3c-OaNu)
垢版 |
2018/12/15(土) 12:55:34.19ID:YxgArf080
このスレ見てても幼稚な考えの奴等ばかり

補助金は障害者の世話するための金なのに
障害者本人に回せだの
ピンハネと同じだの言ってみたり

何のスキルも無い自分に使えるスキル教えろと
口開けて待ってるだけ
俺が何もできないのは何も教えてもらえないからだ
俺だって教えてもらえれば何か凄いことができるはずだ
という妄想に浸ってたり

まさに大人の幼稚園
0593優しい名無しさん (ワッチョイ ff9d-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 14:10:07.22ID:beyTawoU0
これが知的障がい者もしくはそれに近い精神疾患者なら
企業側も、障がい者も、税金を払う市民も、誰も文句言わないんだろうね

なまじ部分的には健常者より優秀な人に
税金で企業に世話させるという違和感ある状況だから文句も出るんだろうね

大人の幼稚園だと思うけど滑稽なのは
職員も利用者もどこか意味のなさを感じながら幼稚園ごっこをしているところ

通い出した時は安倍工房の砂の女を思い出したものだよ
補助金欲しさに砂を掻き出すだけの不毛な仕事をしている村の話
0594優しい名無しさん (オッペケ Sra3-z0yL)
垢版 |
2018/12/15(土) 14:44:26.83ID:n0zsBFeMr
特別支援学校とか行けばピアノが凄く上手い生徒とか居るけどピアノしか出来ないから音大や芸大行ってピアノの勉強は出来ないんだよなぁ。飛び抜けた才能持ってる子は他の事は全く出来ないから卒業しても勿体無いがB型作業所とかなんだよね
0596優しい名無しさん (ワッチョイ 23c7-vjmv)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:28:07.52ID:3lZDEZ8P0
障害を持ってても時たま、すごい才能を持っている人はいるけれど
何万人に一人かの確立だよ
それに本当は才能ないのに周りが才能あるって持ち上げて
スターにするケースはある
0597優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-6TvB)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:50:13.66ID:CAIeMOqYa
東大卒でものすごく出来るエンジニアの人いたけど、
事業所内では、情シス担当者みたいに、事業所のPCを全部管理していたな。
就労支援卒業して、一般企業でエンジニアとして活躍しているよ。
0599優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 17:17:35.80ID:m68JMSasa
>>596
それはあるだろうなあ
一般ではクビ連発の俺みたいなカスでもA型や移行ではエース扱いだわw
こんなのにおだてられて気をよくしちゃダメなんだよね

俺はそれを理解してるから謙虚にふるまうけどね
0601優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 17:29:55.90ID:m68JMSasa
>>600
俺もあるけど本物のSEやPGみたいな開発バリバリやってる人からすればゴミもいい所だろうなw
ハッタリとして通用するかもレベルの資格だよはっきり言って
0602優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 17:35:08.37ID:m68JMSasa
ウチの軽作業の訓練でさ、ぶっちゃけ申し訳ないが生産能力壊滅的だろって人がいてね
っていうか軽作業に限らずとにかく能力が低い
毎回作業入る前練習してからじゃないと取り組めないレベルなんだわ
その練習があっても平均より大きく下回っている数しかできないし不良率も高い

でも職員は「〇〇さん、惜しいです、作業精度とても上がっています、素晴らしいです!」ってひたすらベタ褒め
これを見ていて移行で出来ることを自信にも誇りにもしちゃいかんなと思ったわ
それと同時に移行っていう福祉の縮図を垣間見た気がした
0603優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 17:39:26.06ID:m68JMSasa
何が言いたいかって言うと表面上ベタ褒めやエース扱いされつつ実質経済的虐待されるくらいなら
叱責されつつもきちんとお金貰える一般の方がマシなんじゃないかと思えるってことを言いたかった
失業保険切れるうちに就職できればここに来た意味はあるが、切れてもできなきゃ一般行く
こんなおままごとやってられん
0604優しい名無しさん (ワッチョイ 6a65-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 18:22:11.09ID:O+1t1UlB0
>>603
そこまで自分に能力があると思うなら
就労移行に行かずに、毎日ハロワに通ったり
就活したら?

そもそも、障害者に一銭も渡さないのが虐待だと思うのなら
就労移行なんかに通うべきではないと思うぞ
就労移行に国から払われる給付は、利用者の賃金のために払われるわけではないのだから
それを理解できないおまえが無理に通う事はない
被害妄想が積み重なるだけだしな

動物園を存続させるために、国や自治体が補助金を出しているからといって
動物に補助金を渡せなんて考えるのは、最底辺の馬鹿くらいなもんだ
常識的な思考力がある人なら、動物虐待なんて言わないだろう
思考力が物凄く劣っている最底辺の馬鹿だからこそ、虐待だと思っちゃうんだろう
0605優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-6TvB)
垢版 |
2018/12/15(土) 18:25:57.66ID:vr0NlQxBa
動物園というけど、動物園へ補助金が出ているわけだろう。
そこの動物へのえさ代や光熱費や場所代も出るのが普通。

障害者本人だけに1円も渡さないのが経済的虐待。
0606優しい名無しさん (ワッチョイ 6a65-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 18:36:03.77ID:O+1t1UlB0
>>605
A型だって、障害者に支払われる事を目的とした補助金ではないから
給付から障害者に払ってはいけないという制度に変わっただろ
障害者に払われる事を目的に含んでいない補助金を
障害者に渡したら、不正ってことになってる


障害者に払われる事を目的に含んでいない以上
障害者に払ったら、それは目的外使用でしかない不正行為なんだよ
生活費が必要な障害者には年金とか、ナマポなどの制度を利用しろよ
0607優しい名無しさん (ワントンキン MMfa-W8uN)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:02:58.56ID:LYmMMHSAM
>>605
福祉を利用しなければ1円も税金は使わないけど何で利用するの?馬鹿なの?
動物園などで助成されてる所は利用しなくても税金は使われるから話がちょっと違うと思う
0609優しい名無しさん (ワッチョイ 6a65-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:13:19.22ID:O+1t1UlB0
>>608
どっちも給付金の目的が
障害者に金を渡す事ではないという点で同じだぞ
0611優しい名無しさん (ワッチョイ 6a65-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:38:05.54ID:O+1t1UlB0
>>610
それは障害者に金を振る舞うかどうかとは全く別の話だな

金額に応じたサービス内容は何かという問題だけど
毎日通える場所を提供する事自体もサービスだし
その日ごとの状況を記録していって、必要があれば企業とのやりとりをする事もサービス
多くの利用者が意識していないサービスってのも色々あるだろう

金額が妥当かどうかってのはサービス内容だけからは決まらない
ともすれば、怒り狂ったり暴れ出す利用者もいる
最悪な場合、刃傷沙汰にもなりかねない
時期によっては利用者が少なすぎて給付金だけでは大赤字になる事もある
そんなリスクの数々を負ってまで
こういう仕事を引き受けてくれる人や企業があるかって事から考えないとな

高い山の上で、普通のドリンクが500円だったら
近所では120円の価値しかないから、ぼったくりってことになるんだったら
そんな所でドリンクを売ってくれる人なんて居なくなってしまう

それくらいは考えた上で、妥当な金額はいくらだという事を
根拠をつけて考えてみたら
ぶっちゃけ事業所が儲かってると思うなら、自分が事業所を運営する側に回ったらいい
0612優しい名無しさん (トンモー MM47-ora5)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:43:58.66ID:N4Sv8ufYM
働かずに金よこせ!!って発想自体が
おかしい事だと気が付くべき!!
生活保護じゃないんだから。
障害を盾に働かない事を正当化してる。
ハンディキャップが有っても、
働けるようになるための仕組みだって
理解が至らん奴の戯言。
0613優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-QXZ9)
垢版 |
2018/12/15(土) 19:55:04.29ID:hIqL4DwEa
>>611
給与が低いと嘆くブラック企業の社員に対してじゃあてめえで起業してみろと言うブラック経営者の思考まんまだな
そういう人間のおかげで病人か健常なフリした病人だらけになってこの国の生産性はどんどん下がってんのに
人権は義務を果たした者にしかないと思ってそう
まともな学校出てれば知ってるだろうが、逆だぞ
0615優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-QXZ9)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:02:47.76ID:hIqL4DwEa
ウェルビー通ってて一番びっくりしたのは「権利を主張する前にまず義務を果たす」って考え方を本部からの指示でビジネスマナープログラムに取り入れられてたこと

ウォーキングも国家神道を全面に打ち出してる(皇紀○○年〜とのぼりが立ってる様なところ)カルト神社ばっかりだったし、貧困ビジネスと愛国ビジネスは本当に相性が良さそうだ
0620優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-QXZ9)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:06:55.58ID:hIqL4DwEa
>>617
今年から半年経ったら定着の契約し直さないと自動的に切れるようになったでしょ
まあその半年間も嫌だって気持ちは分かるけど
忙しい忙しいでスルーし続ければいいんじゃね
0621優しい名無しさん (ワッチョイ 6a65-UKyl)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:09:55.62ID:O+1t1UlB0
>>613
ブラック企業って給料が安いからブラックというわけではないからな
それに今の話で言えば、労働者は事業所の職員なわけで
ブラック企業問題について考えたいなら
職員達の人権を考えてあげたらいいんじゃないかな

福祉業界だし給料が安い人達が多いわけだけど
その20万の中から安い給料しかもらっていない人達
20万円を削ったら、そのしわ寄せを食らう人達に人権は無いのだろうか
0623優しい名無しさん (アウアウエー Sa82-T77M)
垢版 |
2018/12/15(土) 20:57:36.65ID:CEKJ/duOa
自分も以前、就労移行を利用していました。
いわゆる悪しきA型事業所に見切りをつけて辞めての、就労移行はいくつか体験してじっくり検討してから決めました。
結論から言うと利用して良かったですよ。
事業所の紹介で実習してから非公開求人からの一般に進み、今で一年以上経過、正社員の声もかかりました。
地元では大きな企業で事務系です。データの入力が主な仕事ですが、自分で文章を考えたりすることもけっこうあります。
周りはほぼ精神で気持ちも楽です。
所属長も優しくて色々気遣ってくれます。
事業所の職員さん達にはほんと感謝しています。今でも顔出し行ったり連絡とっています。
事業所一つしかないわりと新しい事業所でしたが、大手のような半年は就活できないとかそういう縛りもなく、自分は利用一か月ぐらいで就活を始めました。職員さんも応援してくれました。
職員さんの引率で何人かで事業所の車で毎週ハローワークに行っていました。
このスレ読むと、すごく利用者を就職させることに熱心な事業所だったんだと思います。
職員さんからも、とにかく期限まで長く通わせようとする事業所もあると聞かされていたし、ろくなもんじゃない事業所があるのは分かります。
だから、事前に見学だけでなく体験などでよく確認すること、または、知らずに利用を始めても価値がないと思うなら思い切って良い事業所を探し直して移ればよいと思います。
税金の使い方というところも、結局は自分次第で、何と比較するかにもよるのではないですか。
心理カウンセリングを何回か受けたことがありますが、60分で1万円ぐらいかかりました。
長くなるので省略しますが、体操もウォーキングも自習の時間も自分には有意義だったし、利用時間の後でもいつでも相談に乗ってくれた職員さんには助けられました。
自分には毎日カウンセリングを1万円払って受ける以上の価値がありました。
うまくいっているから言えるだけなのかもしれませんが、自分と同じような人達もうまくいってほしいと思っています。
0624優しい名無しさん (アウアウウー Sa4f-1w8F)
垢版 |
2018/12/15(土) 21:19:25.15ID:m68JMSasa
>>623
おめでとうね
1月で優良企業いけたとかアタリ引いたんだな
ウチはなんだかんだで半年以上いさせられている
ハズレかあたりかよくわからんが、こっちの気持ちと職員の思惑との乖離で辛い状況になってる

こういうの含めて縁とか運とか言うんだろうな
自分の努力だけじゃどうにもならない要素
一応就労支援センター経由でいったんだけどね
モチベーションの低下が著しくて俺は無給で雇用にもならない実習パスしちゃったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況