就労移行支援所 25
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
前スレ 就労移行支援所 24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540734319/l50
一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そんなに就職に直結するスキルが欲しいなら
職業訓練校行けよ >>673
原資が利用者の支払いではなく
税金というところに重きを置くなら
必要なのは利用者間の公平性ではなく
最大の効果だろうな
おまえ1人を放置した代わりに
知的障害者をシュレッダー要員でもなんでもいいから
10人どこかに就職させたんなら
おまえに対するサービスが軽くても、税金の使われ方としては
なんら問題無い
逆に、おまえに時間をかけすぎたために
期限までに誰も就職できませんでしたなんて事になったら
利用者間で平等に時間が費やされていたとしても
税金の使われ方としては最悪だな 一人嫌な職員がいるんだけど偉いさんか誰かに言えば対応してくれるのかな
根掘り葉掘り、就職した事あるんかとか住んでる場所やかよっていた中学とか言わされたり。プライバシーもなんもない。 >>674
> >>669-670
> 無理だろう
> 不公平感なんて人それぞれ
> 同じ店で同じラーメンを出しても
> うまいと感じる人もいれば、不味いと感じる人もいるしな
就労移行は出す金は同じでも出てくるラーメンが人によって違うんだよ。うまい、まずいの話は更に先の話。
> 就労移行の場合、味覚の違いどころではなく
> そもそもの能力に差があり過ぎるし
> 客観的な指標は取れない
> 小学生に教えるのは簡単だから1000円/時
> 高校生に教えるなら2000円/時
> なんて差は世の中にざらにある
> 同じ金額だけ出すなら高校生に割かれる時間は少ないってことな
> 時間だけで言ったら不公平に見えるが
> 内容まで加味するならそうでもない
> サービスの大小なんてそう簡単には比較できない
> そういうところも、幼稚園児並に単純過ぎる
おれ、別に構ってちゃんではないから。
おっしゃる通り、時間は短くても内容が伴っていれば不公平感は生じない。中身の問題だな。
>
> 行政がなんらかの指標を作って、そのように努力しろというのなら
> そうするんじゃねぇの
> そもそも十分な職歴があって、やることないなら
> 就労移行にしがみつかないで、さっさと就活したらいい
> 10年以上も働いてて、最低限の常識すら無いのかな
>
すみません。既に就職活動中です。施設は関係なくクローズで進めています。来週また面接です。 知的障害者10人を就職させられるなら、職歴10年あるおじさんを就職させられるだろう。
訓練中に、1人月25万円が毎月かかっているんだから、使い方が気になるのも、
利用者として当然だろう。 >>678
>就労移行は出す金は同じでも出てくるラーメンが人によって違うんだよ。うまい、まずいの話は更に先の話。
同じラーメンが出たとしても感じ方はかなり違うのだから
不公平感なんて主観の塊でしかないものを解消するなんて無駄ということを言ったまで
>すみません。既に就職活動中です。施設は関係なくクローズで進めています。来週また面接です。
それなら施設に居座る必要無いから
さっさと退所すればいいね >>679
>知的障害者10人を就職させられるなら、職歴10年あるおじさんを就職させられるだろう。
全然違うから難しいだろうな
支離滅裂な愚痴だらけ
金にも五月蠅いおっさんを押し付ける先を探すのって大変だぞ
雇った側の立場で考えてみると
こんなの押し付けられたら、給料が安いだの
仕事の配分が不公平だの、上司が気に入らないだの愚痴だらけの
めんどくさい事だらけのおっさんを押し付けやがって!!!みたいなw 職歴10年あるおじさんにあった仕事を探せばいいじゃん。
過去に就いた仕事に近い仕事を探せばいい。 1人月25万円は、国や市町村からの訓練給付費。
それとは別にみんな生活費がかかっている。
傷病手当金や失業保険をもらいながら、通所している人が多いけど。 >>684
俺は失業保険も何もない無職で利用してる。
失業保険貰いながらの人は賢い利用の仕方だわ。 一人嫌な利用者がいるわ
ニヤニヤしてきたとか言いがかりつけられて
だから精神病んでる奴ってって言われるんだよ >>681
> 支離滅裂な愚痴だらけ
?おれの愚痴はサービスの不公平感をなくす努力をしてくれ、だけだぞ。
> 金にも五月蠅いおっさんを押し付ける先を探すのって大変だぞ
?そりゃおれのために税金が使われているのだから、うるさくもなるさ。当たり前じゃないか?
> 雇った側の立場で考えてみると
> こんなの押し付けられたら、給料が安いだの
> 仕事の配分が不公平だの、上司が気に入らないだの愚痴だらけの
> めんどくさい事だらけのおっさんを押し付けやがって!!!みたいなw
?ひどい妄想癖だな。お前、働いたことあるのか? >>687
> ?そりゃおれのために税金が使われているのだから、うるさくもなるさ。当たり前じゃないか?
無駄ばかりだと思うなら退所しな
事業所とは無関係にクローズで就活してるって設定にしたんだから退所しな
おまえのために使われる税金をそこまで心配するなら
使わないに越したことはない
っていうか、そもそも自習って今更何を勉強してるんだい? 権利を主張する前に義務を果たせ・・・ねえ?
だとしたら、
@労働の義務を果たしていないから、
Aなんちゃら支援法の規定に従って、施設利用する権利を役所に申請する。
Bあなたは働いていないので、自立支援法を申請する権利はありません。
何も契約していない=自分の権利が確定していない物を
義務だとかって他所の企業に指図される理由がないわな。 ウォーキングが無くなった理由としてありうるのは
外を歩いてて「専ら」責任が発生する交通事故を起こしかけた
ウォーキング中に筋の悪い人(マル暴)と鉢合わせがあった
といったところかね。
知的障害だと余計筋の悪い人に取り込まれる確率は高い。 >>677
客観的にきちんと説明できる出来事があったなら計画相談支援事業所と役所の障害者施策課に相談するといいよ
間違ってもセンター長やサビ管に相談しないこと
あとは客観的に説明できないと聞き流されることがままあるけど相談先を見付けられればいざというときに備えられる >>688
>
> 無駄ばかりだと思うなら退所しな
> 事業所とは無関係にクローズで就活してるって設定にしたんだから退所しな
なぜおれが就労移行に通っているのかというと、将来にオープンでの就労も見越しているためなんだ。クローズ1本ではないのですよ。なので辞める予定はありません。
>
> っていうか、そもそも自習って今更何を勉強してるんだい?
オープンでの就労を前提にした資格取得を目指している。計画は自分で立てて実施中だが、その資格取得がオープンでの就労にちゃんと適しているか、アセスメントが必要。こうしたところのアドバイスが施設から欲しい。 >>692
10年働いてきたとして、同業種なら
今更MOSとか基本情報程度の
簡単な資格を目指すなんてことはないだろうし
10年間やった実務の経験の方が重い
その上のレベルの資格になると
職員にそういう人材がいるかどうかに寄るのだけど
そういう職員はいるの?
それともジャンル変えて、せいぜい基本情報程度の資格を狙うつもりなの?
就労移行のほとんどの職員は、ちょっと難しい資格になると縁も無い一般人だぞ? MOSと基本情報じゃ格が違うだろ
同格に並べるなよ 身体ならいいかもしれないけど、精神でITってやっていけるのかな >>691
あまりにもひつこいからな毎日
度が過ぎたら言うようにする 前はITにいたが、MOSを取ったら使えない人材確定だわな。
わざわざ高度人材が福祉に降りてこないでしょ。
降りてくるとしたら手っ取り早く居抜きで施設開所して、自治体の補助金で
早く償却して、回収したらさっさと閉鎖する。 ITに資格なんていらんわ
必要なのは実務経験とコミュニケーション能力、後は自己障害の理解。
障害者にMOSとかの資格は1番厄介な人間が出来上がるだけだと思い知ったわ。 MOSの資格自体は要らんけど
なんも知らん状態ならテキスト買って関数とかフィルタを触っとくと実務で役に立つよ
こんな機能があるってのをざっと知っておくだけでもいい
それすら就労移行では教えないんだから リタリコのスレってもうなくなっちゃったの?
見つからないんだけど。
見つからないからここに書いちゃお。
医師の意見書もらってきたら、去年自立支援の申請のために書類書いてもらった時より悪化してたんだが・・・。
発達→アスぺのみからアスぺとADHDの2つに。
精神→社会不安障害から鬱病に。
診断名増えたり変わったり。
診断名3つもある・・・。
あと、就労可能時間が20時間の短時間勤務になってたのが地味に衝撃的・・・。
私の主治医に悪い印象持ってる私の担当が意見書みてどういう反応するかな・・・。 ってか、発達2つにプラスして鬱病で障害者雇用とはいえ就職できるんだろうか・・・。 いいなあ就労移行の職員さん
給料いいし、休みもあるしホワイトじゃん >>704
給料いいか?
私、大手のリタリコ通ってるけど、スタッフが給料安い、ボーナスない、退職金もないって愚痴ってたよ。
休みはしっかりとれるみたいだけど。
土曜日出勤の時は平日休んでる。 障害者は給料以前に
社会勉強なんだから無給で当たり前
働けることに感謝
働いて社会に貢献することが僕たちの夢です
最低賃金分働けるの?
の世界 障害者に限らず中高年は似たようなものだよ
大企業にしてもリストラ対象だし色々夢見すぎですね。。 >>702-703
既に>>706さんがスレッドを教えてくれてるけど
見つかりにくい時は、スレッド全一覧のページで
ctrl+Fで「LITALICO」で検索すれば一発で見つかる。
あと、発達と精神の重複障害で働いてる人なんて、いくらでもいるよ。
自分もASDとADHDの診断が下ってるけど
数年前は鬱病のような症状があからさまに出てた時期もあった。
でも就労可能20h/1wってかなり制限あるね。
これならパート勤務しかできないな。
障害年金は受給できる可能性あるけど。 >>709
負け組なら良いやん。障害者は勝負さえさせて貰え無いけど 制度や仕組みが有るウチに
堅気な企業で働けるレベルに成る事が大事じゃん。 >>709
>>711
福祉職の職員は、月給もらっているだけいいじゃん。
サビ管とかにステップアップできるし。
利用者の障害者は給料もらえないんだし。 >>700
学校じゃないしな
ひらがなもカタカナも就労移行では教えないんだから!
そっから教えないとってあたりも
ほんと幼稚園みたい >>713
利用者の障害者が移行支援で給料が欲しければ卒業してソコへ就職して職員に成ること。 Word Excel ITパスポートやら、みんなそんなにガツガツ働きたいの?
働かせてもらえる分ありがたいと思えという環境だし
仕事で自己実現や成長だの夢だのはあきらめてるわ >>715
移行支援の障害者雇用率は高いのかなぁ?利用者が雇用して欲しいと伝えたら「無給の実習生(大学、専門学校の作業療法学、心理学の学生)も戦力として使ってるからね」と断られていたわ >>716
ASDは凝り性だからついつい資格を集めてしまうんだよ >>717
インターンシップで実習に来る学生は正規雇用目指してるからね。 俺も>>692の人と同じく資格取得の勉強メインに移行したわ
職員にももう訓練や無給の実習にはモチベーションを見いだせないからとはっきり伝えた
なので基本訓練や無給実習はもうやらない(PCだけは入力精度の腕落とさないようにやるが)
今は電工2種の勉強して来年6月の試験を受ける予定でいる
危険物(すでに取得済)と電工あれば設備系で潰し効くからな >>716
だよな。全部持ってるけど役に立った記憶がない
IT系や事務系からしたらゴミ資格でしかないのかもな 7月の資格試験が済んだら就活モードに入るって、スタッフには言って有るので結構自由にさせて貰ってる。就労スキルが落ちな様に毎朝9時通所で朝礼には出るってのは科してるけどね。 >>721
資格欄埋めるには、
良いと思うけどね。
学校事務なんかは、MOS中級以上とかパソコン検定2級以上とか募集要項に書いて有る所多いよ。 >>720
>>721
>>723
実習や訓練は、就労支援施設のためにあるようなものだから。
利用者が動員されているような感じ。
資格は自分のもの(資産)になるけど。
うちがやっている、Unityでの脱出ゲームやアクションゲームは、
施設でやろうとすると職員が滅茶苦茶怒る。
やりたいこととやるべきことが違うとか、理屈をつけて。
ゲーム作りまくりの収益化の方がいいのに。 >>716
ガツガツ働きたい人のラインナップじゃないだろ
Word Excel ITパスポート程度しかやりたくない
これ以上のことなんてできないという働きたくない願望が見える >>706
ありがとう。
>>710
検索方法教えてくれてありがとう。
今度やってみるよ。
意見書を担当に見せたら、担当も「なんで短時間勤務に丸がつけられてるんでしょうね?私さんは通常勤務でも大丈夫そうなのに。」って言ってた。
そうか……。
長い時間働けない代わりに年金がでる可能性があるか。 何を目指そうとも、自分の意志があるというのはいいと思います。
通所してれば就職出来ると思っているようではなかなか難しい。 他力本願一辺倒だと2年かそれ以上(延長使って)行くハメになるだろうね
最悪期限が来ればAやB作業所へドナドナ行きになる
やっぱり2年決まってない人は見ていてわかる
致命的な弱点(精神面や能力面や体調面で)を克服できていない
すぐに決める人は適度に人を頼るのもうまいし主体性もあるんだよね 決め台詞で「社会に出たら通用しないよ!」いい自分に従わせようと自分が利用してた
時に言ってた職員いました。どの程度の社会人経験があるのかと現在はおもいますが、
こんな風に決め台詞がある職員いましたか? アフィリとアプリ制作の人はお金を施設の職員より稼いでいっぱい納税して施設をディスりまくって
下さい >>730
昔いた悪しきAで同じようなこと言われた
「そんな性格何処に行っても通用しない」ってな
でも悪しきAやめて移行でうまくいった人もいるようだし、言われても真に受けて腐っちゃダメだなと思ったわ
とりあえず資格勉強頑張る
就職活動も並行してどんどん進めてね
訓練と無給の実習はもういらないや >>730
その手の人を貶すキメ台詞があるやつは自己愛性人格障害の特徴
障害者相手にしか通用しない社会的雑魚の職員がえらっそーによう言うわって言い返してやれ >>730
決め台詞っていうか
どっちもどっちな事が多いけど
ASDのような、こだわり系の利用者だと
同じミスを何回も繰り返すけど修正も難しいから
そのたびに同じ注意が繰り返される事はよくある
職員は職員で、虚勢を張らなければいけない部分もあるだろう
何か教える仕事だと分かりやすいけど
経験浅くても、表向きは「それなりに理解して教えてます」って態度でないと
生徒側は困っちゃうからね
就労支援だって、社会経験ありませんって態度でサポートされても
困惑されるだけ 通ってる事業所が音楽を流すようになってツラい
音楽を聞いてるとヒーリング効果とかα波とかの関係で勉強が捗るって話はよく聞くし
やりたいことはわかるんだけど、そんなのなくても集中できる人間からしたら、うるさいだけなんだよなぁ
ストレス溜まるだけだからもう辞めたい >>735
耳栓やイヤホンにすればいいじゃん
というか就職したらいろいろな雑音があるのが当たり前だから
そういう対策を考えておかないと >>736
耳栓とかイヤホンしたらそこがかぶれたりして痛いんだよ
人の話し声とか雑音とかだったら一切気にならないんだけど
モーツァルトだけは本気でイヤなんだ
どうしても流さなくちゃならないなら、モーツァルトじゃなくてロックとかにしてほしい >>737
本当にモーツァルトだけなの?
モーツァルト以外は何でもいいんですよね?
それなら、ベートーベンにしてもらえばいいよ
一切気にならないとか、〜だけはとか頻発に使用していると職員より発達障害の利用者に信用されなくなるかもしれないよ >>738
ARIAのBGMとかならいけるわ
今度それリクエストしてみるよ クラシック程度で苦痛で耳栓も無理ってなると
じゃあ外で働くの無理だから在宅ワークでいいよねってなるよマジで 在宅ワークなんて上位五%の高収入か下位五%の低賃金のイメージ モーツファルトだけがピンポイントでダメな聴覚過敏なんですってか
作曲家単位で指定とかレベル高いわw 集中したい人だけ別室に行くとか、そういう制度もあっていいと思う。
前に行っていたところでも、別室で作業していた人いるし。
設備上難しいのかな? >>739
モーツァルトで活性化とかは有名な疑似科学じゃん
STAP細胞と同じで、そういう結果が出たこともあったけど
他の人達が実験を繰り返してみると再現しなかったり
他の要因が大きく、科学的には否定されている
ただ、商業的に宣伝して関連商品を売りまくっている詐欺企業があって
そういう誤解をしている人が少なくない
ヘビメタだってα派出る人もいるし、好き嫌いがかなり関係する
しかし、職場で聞くとなると、音漏れなども気にしないといけないので
クラシックでも、ロックでも響かせるようなものは注意というか漏れてるかどうかチェックした方がいい
部屋でかけるならyoutubeとかで「作業用BGM」などで探して自分に良さそうなものを見つけるといい
あと、有名な疑似科学で、右脳左脳論というデマをまだ信じてる人もいる
何かあると右脳が活性化するとか、右脳はイメージだとか言い続ける人なんとかならんかな 朝からバッハとかベートーヴェンの曲聞いてるけど
これらは確かに作業用BGMとして優れてると思うわ
でも、やっぱモーツァルトだけはダメだ
曲調が全部単調すぎて、ツラい
拷問レベルに苦痛だ >>738
ドイツの作曲家や音楽家が大っ嫌いというクラシックファンは一定数居る。
そういう俺も737のようにモーツァルトやワーグナーが大っ嫌い。
こういう人はプロコフィエフやムソルグスキーがお気にだったりする。 聴覚過敏でストレスだから、ノイズキャンセラーか耳栓使わせてくれって交渉する。 モーツアルトは今のオーストリアだった・・。
>>746
本気でクラシックファンと見た。
日本はモーツアルト好きが多いから苦痛だよね。
ひょっとしてダッタン人の踊りで有名なオペラ「イーゴリ公」のボロディンなんか好きになりそう。 >>749
作業用BGMとしてはどうかわからないけど
ラデツキー行進曲とかボレロとか剣の舞とかはよくつべで聞いてる
あとは吹奏楽ではエル・クンバンチェロとかが好きだな NHKのハートフルTV見たけど、聴覚過敏でヘッドフォン付けて作業している人もいるね。
障害者施設なんだから、ヘッドフォンの利用を認めるとか、そういった配慮も有ってもいいはず。
訓練だから、ひたすら我慢させろというのは、今時おかしい。 ヘッドホンは許可してくれるそうだよ
代金も事業所が出してくれるみたい
ただ、イヤーマフって重量が重いんだよな
それで首に負担がかかってしんどい
耳栓は耳が痛くなる
かといって、何も着けないと
拷問のような音楽が聞こえてくる
先週末多数決を取ったんだが、見事にBGM反対派は俺1人だったよ
俺だけ我儘言うわけにはいかないから、やっぱ事業所は退所するわ
せめてバッハとかだったらよかったのになぁ >>752
それだと事業所どころか、
どこかに就職しても続かないぞ
聴覚過敏で、電話の話声が気になって退職というやつもいるし
とりあえず今はいろいろ対策を試すべき
イヤホンにしろヘッドホンにしろ、自分にとって軽そうなのを探すとかな
流れてる曲に関してはモーツアルト効果は真っ赤な嘘であることを伝えた上で
(検索すればいくらでも出てくる)
jazzなりジブリあたりの無難そうな作業用BGMを押しておけば
それなりに賛同者は集まるだろう ジブリやら米津玄師やらKey曲やらいろいろ流れてるな 最近殊の外JASRACがうるさいから
ノーBGMだったりラジオで受信してラジオ番組を流している所も多くなってきた。
リッチにUSENかMUSIC BIRDの法人契約かな。
CDをかけていたとすれば何時かはJASRACに怒られる。 >>752
モーツァルトの曲で退所を決めるくらいストレスがたまるけど
自分じゃ対策できないからモーツァルトは流さないでくれって配慮の希望を面接で言うの? モーツアルト嫌いが居て安心した。
音楽好きとで「俺、モーツアルト聞くと虫酸が走るんだよね」と言えば
微妙な空気と時間が流れるからな。
通院してる病院もBGMでUSENのB-40モーツアルトchを流してるから苦痛だ。 来年から就労移行3年目突入します。正直就職できる自信なくなってきた。
担当から「ここまできてA型とか行ったら今までの努力は何だったの?
一般就労目指そうよ!」と言われて何とかもってる感じです。
もう地活行きながらナマポで細々暮らすのもいいかなと思えてきた。
ようつべでヒーリングミュージック流しながら書いてます。リラックス。 >>760
2年のうち最初の3ヶ月は準備期間と言われて就職活動できず、その後
調子崩して入院と欠席含め3ヶ月→リハビリ通所3ヶ月→公共職業訓練3ヶ月。
これで1年。2年目は体験実習1ヶ月×2→雇用前実習1ヶ月(雇用に至らず)
→雇用前実習3ヶ月(またも雇用に至らず)→その後就活連敗中。こんな感じです。 上場企業数千社、東京に本社がある企業で
ワースト30位の会社に就労言われてもねえ・・・
1年間で現金300万円すら扱ったこと無い人が、
500万円の仕事を語られても重みを感じないのよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15754687/ 結婚相談所、他資本に買収された弱い会社、石炭の炭鉱を運営する会社に混じって
だから、無理に需要があるように見せかけてる会社と、そもそも斜陽産業の会社と
同じだわな。
沈む船から救助船を引っ張りだしてでも自分から逃げる感覚かね。 あなたが社長をするのに必要なお金は1000万円だっておっしゃるのだけど、
実際に1000万円をさわったことはあるの?
(堀之内九一郎 生活創庫社長 売上高102億円)
いいえ、ありません。
へっ?
じゃ、いくらまで現金持ったことあるの?
6万円です。
今の仕事は何なの?
無職です。
そんな何もしてない人に1000万円の現金あげたら大変なことになりますよ!
お金の扱い方分からない人に投資できません。ノーマネーで。 ウェルビーの平均年収低すぎワロタ
障害者と大差ない賃金wwww人の心配する前にお前らがまず生活を安定させろよwww >>762
>>765
ウェルビーの平均年収が310万円か。
ウェルビーは拠点が関東が多かったはず。
関東勤務でこれだとかなりきついな。 >>757
何て言うか、モーツァルトの曲が嫌いなんじゃなくて
モーツァルトを聴きながら勉強をするのが苦手なんだよ
特に用語とかを暗記するときにはやりにくくなる
5ちゃんのレス書いてるときに聞くぐらいなら問題ないけど
勉強するときには邪魔なんだよ 一般枠よりも給料安くて昇進はしないことがほとんどくらいなら
スタッフから普通に言われる >>772
そうなんだ
昇進や給与はまあ、暮らせていけるくらいで良いけど
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