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【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 6

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0001優しい名無しさん
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2018/12/03(月) 18:59:23.16ID:8akemeng
グレーゾーンのスレはなかったようなので立ててみました
ちなみに私も自分はグレーゾーンなのではないかと悩んでいます

次スレは >>980 が立ててください

※前スレ
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523022597/
【健常者?】発達障害グレーゾーン【発達障害?】 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532826959/
0660優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:17:35.42ID:8D1BMZEQ
エーディーエイチディーとかこの板ではよく見かけるん
0661優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:17:52.90ID:8D1BMZEQ
ぐぐって調べる気にもなれないん
0662優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:18:14.80ID:8D1BMZEQ
まあなんとなく碍児って認識なん
0663優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:18:38.43ID:8D1BMZEQ
DHCのほうがよほどなじみ深いんなあ
0664優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:19:42.22ID:8D1BMZEQ
アイアムファンラビングウィズアウトマイクローシーズ それは楽しいの好きなん? 脱いじゃうん?
0665優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:20:19.42ID:8D1BMZEQ
ハウドゥーユーキープポッピングアップライクディス それはどっから現れたん?
0666優しい名無しさん
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2019/03/17(日) 13:20:36.04ID:8D1BMZEQ
トホホもうイタズラはこりごりなん                                                                                     バイバイなん
0667優しい名無しさん
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2019/03/18(月) 10:22:16.08ID:mwTH9+KO
こういう頭がおかしい奴の書き込みだけをあぼんする方法があれば良いのに
0670優しい名無しさん
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2019/03/18(月) 22:11:28.37ID:mwTH9+KO
>>668
でもこのバカ、にゃんぱす以外はおかしいながらに毎回違う文打ち込んでいない?
それを逐一あぼんするのが面倒で…
0671優しい名無しさん
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2019/03/19(火) 01:13:37.57ID:FMAiehED
>>670
毎回決まったワードあるからそれでNGかければいいよ
範囲この板のみで
0672優しい名無しさん
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2019/03/19(火) 14:33:02.46ID:mIwizcgB
>>372
>>403
>>466
まぁ発達障害と定型発達との軋轢を解決する線引きとして「成人済みで経済自立できているか否か」が引かれるんじゃないかなぁ。今後。

「経済自立できてるならお金あんまりださないよ(減らすよ)、配慮はするけど。」が落とし所じゃないの?

そのぶんのお金は経済自立できない発達障害に使えば問題ないんじゃね。
0673優しい名無しさん
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2019/03/20(水) 14:25:01.06ID:UdNK2iVU
>>626
ジャンヌ・ダルクもマホメットも自分が精神障害者だなどと思ってもいなかった
ってどゆこと?
あの二人別に障害者じゃないでしょ
0674優しい名無しさん
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2019/03/20(水) 14:56:10.16ID:r7mU8Thh
>>673
そもそも存在してたのかも謎なのにな。こうゆうの書くのは博識ぶってるガキだろ
0676優しい名無しさん
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2019/03/20(水) 20:02:12.94ID:aKsdsQB9
>>673
> あの二人別に障害者じゃないでしょ

二人とも神様のお告げを聞いている。幻覚幻聴があったんだから、普通に精神障害者。たぶん統合失調症。

マンガ家の山本鈴美香なんかも神様のお告げを聞いて新興宗教の教祖になった。

>>674
高校の世界史教科書に実在の人物として書かれている人物だ。

歴史学の方法は知らんが、アリーやムアーウィヤと同じくらいの実在。

織田信長や坂本龍馬の実在を疑っているレベルの懐疑主義なら、マホメットの存在を疑っていても不思議じゃないが。
0677優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 00:33:09.30ID:zs2Ur8gK
高宮宏明@finishoutspaceです。
反抗性挑戦障害です自殺したい
自尊心が傷つけられると年上だろうが逆上します。敬語使えません。
0678優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 01:11:44.73ID:M+ubOV/n
「そこまで酷くないけど普通の人のようにうまくできるわけでもない、できたように見えても一時的なものであって毎日は無理」
この辺がなんていうか、ほんと、こう、人に言っても伝わらない
0679優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 12:39:24.17ID:S3vJT8F7
>>678
本当そうなんだよね。
健常者なら一度きちんと出来るようになったら、
その後も半永続的に出来るのが当たり前な以上、理解されるのは難しいよね。
0680優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 12:49:11.04ID:2+6UomhX
グレーの俺は、一個目のクリニックは診断出なかったから、
即、通おうとしていた就労移行支援事業所と、役所に相談し、
支援事業所と繋がりのあるクリニックに行き,合格 もとい 診断が降りた
0681満月ポン吉
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2019/03/22(金) 14:57:05.44ID:tB6l/74u
もう発達かどうかなんてどうでもいい

正常な頭にしてくれればそれでいい
普通にしてください
0685優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 17:34:28.59ID:O3qROaoN
>>679
ASD傾向あるから一度覚えたら忘れないし完璧にこなそうとするけど順番変えられたりすると混乱する
0687優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 20:16:48.06ID:A2uxdyZQ
>>682
マグネシウムと亜鉛とカルシウム入りのサプリのみだしたら
目覚めスッキリするようになった
ただ目は覚めても
起き上がるのが出来ん・・・

>>683
眠るのは温タオルと金魚体操したら
うじうじ悩まず眠れるようになった
0688優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 20:28:59.60ID:cswT0rS5
中途覚醒で辛い時期もあったな…今は病状落ち着いたけど
0689優しい名無しさん
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2019/03/22(金) 20:32:35.52ID:9sHadFiK
>>685
私も同じ。
一度覚えれば忘れないほうだけど、突発で順番を変えられたり手順を追加(または削減)されると混乱しやすい。
健常者の人達に言わせると、突発で変更があったとしても、
そういうケースも込みで臨機応変に対応出来てはじめて、
本当の意味で「覚えた」とみなされるんだって。
0690優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 03:41:01.30ID:UmnPOnc2
夜勤終わった。孤立してるから夜勤だと、全く誰とも話さない。
休憩時間も気が付いたら誰もいないし
0691優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 04:13:15.39ID:81e3n8Kc
>>689
臨機応変が本当きついよね
経験である程度は対応出来るようになるとはいえ…
覚えたら忘れないので名前、場所や値段、やり取りほぼ覚えてるから接客販売は得意
ただ接客販売だけじゃなく日報やレジ締めなんかの事務作業がツライ
689みたいに他人から突発で作業順変えられると全く分からなくなる
0692優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 08:25:53.66ID:43Gx1d64
>>691
ありがとう。
私は対人関係ダメダメ(考え方が周りとズレてる為に、自分から喋ると相手をイライラヒヤヒヤさせて雰囲気を悪くする)なので、
社会人になってからは、ほぼずっと事務職。
あと、自分がやっと慣れてきたと思った頃に、手順自体が大幅に変更されて一から覚え直し…っていうのもよくある。
0693優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 12:14:39.66ID:PpJ/zvdl
前の医師は「発達障害の傾向が強い。薬出すわ」で今の医師は「傾向はあるけど性格のレベル。薬を飲むほどではない」
対人関係がダメで仕事はボロボロだけど続けてるからか
0695優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 13:35:26.13ID:yEJfX4V2
傾向止まりでも医者の方針や本人の希望によっては薬出すんじゃない?
二次障害で何かしら病状出てたらそっち直してから発達傾向の方に取り掛かるとかの可能性もあるし

>>692
すごくわかる
0696優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 13:44:57.87ID:8r1LwLwS
二次障害の鬱が酷くて治療中だけど原因がASD傾向の部分なのでこっちをどうにかしないと鬱も改善しない気がしている
0698優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 15:34:34.85ID:sYMFg21Z
>>696
ASDは病院で貰える治療薬が無いかったんじゃ??
発達障害治すよりまだ鬱病治す方が簡単な気がする・・・
0699優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 16:35:33.35ID:inHIgLxB
>>698
ADHDも併発してると思う(時間守れない、片付けられない、衝動買い、過集中等)
認知療法でどうにかしてくしかないって自分で分かってるんだけど先生が鬱しか見てくれない
0700優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 17:30:38.92ID:A+AvohkL
>>699
ツイッターでASD併発の人が
ASDは治らんかったみたいだけど
グルテンフリーと森田療法で
ADHDの症状を治したっての見かけたよ
検索してみたらどうだろう
0702優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 21:04:30.48ID:jOmgJJkt
グルテンフリーとか炭水化物ダイエットと何も変わらん
0704優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 22:14:58.82ID:XaPOei/c
わいASD傾向の診断つかないマンだけど、仕事の順番変わるのは特に難なくこなせるんだよなぁ。

それよりは、仕事中に仕事と関係ないことに注意がそれてそっちに集中しちゃうのが日常茶飯事なので、そっちのが深刻だわ。いかんいかん、仕事進めなきゃなーってなる。ADHD併発なんやろなぁ。
急に話題が逸れたりする
0705優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 23:08:22.77ID:iOF8F11D
>>704
ほぼほぼ同じ症状やわ


検査受けたときはASD優勢でADHDはあまり見られないとは言われたけど、
SNSでどこかの精神科医が言ってた内容だとASD単独はかなり珍しくてたいていADHD併発らしい
0706優しい名無しさん
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2019/03/23(土) 23:59:54.64ID:XaPOei/c
>>705
へー。

そもそもASDの特徴とADHDの特徴との両方で共通に挙げられるものもあるんで、慎重に調べないと区別むずかしくね感はする。

それに先延ばし癖とか、作業の優先順へたくそで手がつかないとかって、「鬱症状で何もできない」に似てもいるので、素人判断だと誤判断しそうだし、境界線も難しそう。

新型うつ=適応障害は特定のことだけできない、拒否反応示す、なのでまた違うけど、やっぱり断片的に見ると素人判断で誤判断しそう。

ちょっとずつ他の病気と似てるんで、特定むずかしくね?無理ゲー感あるなあ。
まだまだ研究されてDSMとかバージョン上がるんだろうな〜と思うわ
0707優しい名無しさん
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2019/03/24(日) 00:27:05.89ID:KwBiMhlE
だから正式に診断できる医師ほとんどいないんだよね
0708満月ポン吉
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2019/03/24(日) 00:58:20.05ID:c9WiRjlN
そうだったかな?と思い出そうと思ったら働いてたのが前すぎて思い出せない
0709優しい名無しさん
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2019/03/24(日) 07:32:29.99ID:M/hzX0iZ
適応障害は=新型うつじゃない
新型うつが適応障害の一症状ってのは確かだけど
0710優しい名無しさん
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2019/03/24(日) 09:50:34.01ID:NnIou5WY
確定診断後に受けたweisで診断には至らないとなる人も居ます
手帳まで取ってしまって返納するか迷ってる、と言うか平日仕事で
市役所行けない
0711優しい名無しさん
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2019/03/24(日) 10:40:35.20ID:pD2V7ZmH
>>710
> 手帳まで取ってしまって返納するか迷ってる

手帳取得出来たなら別に返納する必要もないでしょ。

法定雇用率は手帳の発行数に基づいて決まるのだから、保持し続ければ障害者全体の職域が拡大する。

でも、精神の手帳は2年ごとに更新だからほっとけば失効するのでは?
0714優しい名無しさん
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2019/03/24(日) 23:58:06.36ID:aOKN6153
まぁ環境も一理あるとは思うよ
療育受けてるか受けてないかとかさ
0716優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 05:17:07.05ID:GzyoFzbB
二次障害(診断下りてないので多分だが)の鬱治療中だが以前鬱になった時服用して調子良くなったジェイゾロフトが今一つで医師がリフレックスに変えたがってる
けど副作用で太る確率高そうで嫌だ…余計鬱になる
0717優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 07:03:19.10ID:TrxHtGkU
>>716
発達障害はグレーで良いかもしれないが鬱はちゃんと診断してもらって薬貰いなよ。治るんだから
0718優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 07:09:31.17ID:yk2jAGxh
>>717
うつは診断ついてて薬も貰ってるよ
医師が変えたがってるって話
0719優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 07:10:54.38ID:yk2jAGxh
診断下りてないってのは発達の事ね
検査はしたけどまだ確定はしてない
0720優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 07:18:50.66ID:TrxHtGkU
>>719
なら医者の言う通りの薬を服薬しなよ。鬱治らないと進まないよ?
薬飲んでご飯食べてなるべく寝て鬱を良くしていこう。俺もそうだから
0721優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 07:33:41.74ID:yk2jAGxh
いやリフレックスの副作用で余計鬱になるから飲みたくないって話
絶対リフレックスじゃなきゃいけないわけでもないし
過去にも2度鬱状態になってどっちもジェイゾロとメイラックス併用で寛容したから今回もそれでいきたいのよ
因みに前の時とはクリニックも医師も変わってる
前はカウンセリング中心
今はとにかく増薬タイプ
0723優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 17:03:06.40ID:RBCQ8RVG
薬なんてプラシーボ効果で効いてるように錯覚してるだけや
0725優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 18:12:29.78ID:03QGqe9z
プラシーボで効くんなら、副作用もなくて良いんだけどな
0726優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 20:12:33.90ID:gmJj1Q4v
>>713
一方日本では発達障害が異常に多い

日本人のDNAに欠陥があるか子育てが悪いか両方か
0728優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 20:45:10.33ID:McEfP7N7
個性強そうだけど話してみると意外と普通の人って言われる
知り合いのASD疑いがある人は一見普通なのに話すと少し変わってる感じ
後者の方が生きづらいだろうな
0729優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 20:48:19.34ID:03QGqe9z
職人気質も発達障害と言われてしまいそうだな
日本は日本人に適したように文化や社会を作ってきたのに、急に文明開化やらで海外の仕組みに作り替えたらそりゃそうなるよ

身障者のバリアフリーやノーマライゼーションが推し進められてきたけれど、発達障害もいずれそうなると良いな
0730優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 20:50:02.88ID:teEXBVEy
職人も特性にハマれば職人としてやっていけるけどそうじゃなかったら悲惨だよ
0731優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 21:25:30.27ID:DVyaY6mv
まだ発達を知らなかった昔、おんなのこに「黙ってれば良い男なのに喋るとクソだよね」みたいなこと言われた。どないしろと
0732優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 21:58:19.81ID:4LpVFISx
>>726
当事者にとって生きづらい社会なら、障害として顕在化する比率は上がる。

自分はお医者さんからそう聞いている。韓国に自閉症が多いことなんかはそれで説明されるらしい。

日本社会の日系ブラジル人コミュニティも高いと読んだことがある。
0733優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 22:01:41.95ID:4LpVFISx
>>729
> 身障者のバリアフリーやノーマライゼーションが推し進められてきたけれど、発達障害もいずれそうなると良いな

かなりの多数派だから絶対そうなる……と言いたい所だけど、先行する精神障害者(いわゆる三大精神病)は恐ろしいまでの過酷な迫害を受けたからな。
0734優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 23:05:56.93ID:G8ZQpql+
>>729
発達障害の概念も海外から入ってきてんのに何いってんだこいつ

海外にだって職人や芸術家なんかいくらでもいるしな

>>732
発達障害の基準は世界基準なんだからそれはない
あるとすればグレーの範囲が広がる程度

>>733
まともにコミュニケーションとれないんだからそら迫害されるわ
裁判で無罪になっても病院に収容されるしな
0735優しい名無しさん
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2019/03/25(月) 23:33:05.82ID:03QGqe9z
>まともにコミュニケーションとれないんだからそら迫害されるわ

これは自己紹介乙、と返されても仕方がないぞ
匿名掲示板だからって好き勝手に書くよりは、コミュニケーションの練習がてら書く方が為になると思うんだが

今は頭に血が上っているだろうから、寝て起きたら自分の書き込みを読み返してみるといい
発達障害はコミュニケーションが苦手な傾向があると分かっているなら、直すための努力もできるだろう
0736優しい名無しさん
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2019/03/26(火) 05:36:32.29ID:atSGJQ+v
>>731
私は中学の頃社会の先生に「黙って動かなければ可愛いのに」と言われたことある
じっとしてられなくて動き回ってよく制服汚してたしコミュニケーションも上手く取れなかったから
0737優しい名無しさん
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2019/03/26(火) 07:17:34.07ID:9m2XuyUH
>>736
> 「黙って動かなければ可愛いのに」と言われたことある

写真ウップ。

って冗談。真に受けちゃダメよ。
0738優しい名無しさん
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2019/03/26(火) 07:24:43.92ID:9m2XuyUH
>>734
> あるとすればグレーの範囲が広がる程度

言い方悪かったかな?

「生活に重大な支障を来す比率」が国や社会によって異なるって意味。

多少のコミュニティ下手や不注意を許容する社会では障害は減るし、厳正に判断して苛烈なペナルティを与える社会なら増える。
0739優しい名無しさん
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2019/03/26(火) 10:38:36.91ID:cPU9GjLj
>>737
その先生は女の子にはみんな可愛いって言ってたから美人的な意味ではないよ

今だとセクハラになるのかもね当時おじいちゃんだったからもう定年してるだろうけど
0742優しい名無しさん
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2019/03/27(水) 12:20:06.57ID:fA7vsM34
やっちまった。
仕事の段取りミスに気づかず3日試行錯誤しながら、生産してたら段取りの設定が間違ってた事が判明して3日間で作ったもん全部不良になった…
立ち直れない…
0743優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 06:43:41.89ID:AJvHj7I3
>>740
横からごめん、医学的な基準の話ではないんだと思う
おおらかな国へ行けば発達障害だと認識される事なく死ぬまで健常として生きて行かれるし
発達障害の診断を積極的に行なっているような国では発達障害者の割合が高くなっても不思議ではない
みたいな話なんだと思うよ
0744優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 07:15:13.05ID:IxxoVB5D
本人が生きづらいとか障害だと思っていなければ発達でも問題ないんだよね
まぁそれが許される環境だったり適正にハマれるかが一番の問題なんだけど
0745優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 08:14:24.45ID:OV9InWcX
治安も頭も良く豊かな国ゆえの悩みだから仕方ない面もあると思うけど
現代風じゃない生活をしてる国はやることが明確で空気読んで何ってしてる暇ないよね
0746優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 08:34:59.62ID:3TiPUvpQ
子供ですら働かないといけないような貧困国に生まれてたら重度の発達なら大人になるまで生きていけないだろうし、軽度なら性格として扱われてるだろうね

というか日本でもカウンセリングの先生に特技や個性って言われたわ
時間守れない先送り癖の個性なんていらねーよ…
0747優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 10:49:28.44ID:IWuZDFET
本音と建前のあるルールに暗黙の了解。
この手の理不尽に理解はできるが納得できなくて、鬱になったADHDです
0750優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 11:05:08.82ID:IWuZDFET
>>748
診断はADHD。だよねASD強いよね、でも空気を読んだ会話はできるんだ。
上下関係や仕事が絡むとダメ
0751優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 11:09:05.02ID:mXtIJo7y
>>750
空気を読めるけどうまく対応出来ないから
わかってるのにできないから不満が溜まってく
という感じならわかる
ADHDは物事はちゃんと把握してるんだよな
0752優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 11:09:55.38ID:jX4EmQQx
>>750
自分も同じ感じだけどASD傾向って言われたな
他の部分でADHD傾向強くて診断おりてるのかもね
0754優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 11:17:19.81ID:IWuZDFET
>>751-753
どっちつかずでADHDスレもASDスレも馴染めないんだ。良いスレある?

>>749
悪いね。↑な感じで困ってたんだ
0757優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 13:43:10.61ID:3YvviygX
ああいうスレでガチな話書いたりしても、みんなスルーするよね。
軽い人が多い気がする…
0758優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 13:50:05.88ID:YRYbRFh/
ここさらに診断ついてないグレーゾーンスレなんだけどね
0759優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 18:17:35.64ID:02Xbn5BG
>>754
HSPスレ行ってみれば?
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