アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ225
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※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ224
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1539101984/ >>409
そーですねぇ…
その場面では感覚が違う感じ。
旦那はため息まじり、あなたは笑い飛ばした、って感じで噛み合ってなかったようです。 どこの国にもポジショントークしか出来ないアホがいるから差別は無くならない >>411
噛み合っていなかったという事実の感想であって、特に深い意味はないというような解釈でいいのでしょうか？
誤魔化し誤魔化し生きてきました
今更聞けないことをここで聞けて、そして意見をもらえて嬉しいです >>413
その時旦那さんがどういう感情だったのかは、旦那さんにしか分からないよ
その場を見ていれば旦那さんの表情、声色、仕ぐさから推測は出来る
でも、事実しか書いてない文章からは推測も出来ない >>413
旦那さんにしたら笑うところじゃないのになに笑ってんの？ って感じでしょうか。
なかなか相手の気持ちを理解するのは大変ですよね。
この場所を通して多少なりとも力になれれば私も嬉しいです。 嫌われてもへこたれなかったアスペってこうなるのか…
嫌われてヘコみまくったアスペだからもうとにかく他人と会話するときは全肯定ヨイショしときゃ良いと思って思考停止してる >>409
旦那さんは、本気で問題があると思ってまじめに注意として言ったんじゃないかな？
そしてあなたは、笑う＝冗談を受け流す方法を取ってしまった
だから、俺笑ってないよ→冗談じゃなくまじめに直した方がいいと思ってるよ
という風に私は感じました >>414
> 事実しか書いてない文章
このスレが一番生きる上で参考になるわ
反面教師というか
直しようがないんだが
定型とアスペの違いが自覚できる 小説にはハードボイルドという分野
短い文章で事実だけを重ねていく文体があって受け容れられてるから
直す必要もないのかも知れないが
アスペ以外の人間は
「旦那は嬉しそうに言った」「旦那は悲しそうに言った」等
形容詞をくっつけた世界に生きているんだろうな >>419
反面教師？私のこと？
嫌な風に聞こえたのならごめんなさい >>407
アドバイスするなら
定型の感情は天気みたいなもんで
晴れたり曇ったり気まぐれに変わるから
言った本人もその日の天気を覚えちゃあいない
よって「蒸し返さない方が良い」 ああ、そういうことか
目も合わせず吐き捨てるように言った、子どもを諭すように言った、では全然違うからね
他人のことだからこんな風に言えるけど自分のこととなると難しい >>421
他人が嫌な気分になろうが良い気分になろうが
それはその他人の問題でこちらには責任がない
天気を変えるなんて超常現象を起こすのは
人間には不可能 配慮のない言い方だったなら謝って次から気を付けるよ
誤解だったなら解くようにするよ
天気を変えることは出来ないから、せめて上手く共存する方法を探るためにね 重症度に依るだろうけど人の外部を表すとともに人の内面を描写する創作物で多少なりとも学習できるだろ
もしかして本とか読まない人か？ 表情を読みとる訓練ならヒューマンドラマとかがいいかもね。 >>428
日本のドラマをたまに見てみても皆堅苦しくて、味もないんで、いい俳優や女優ってレアなんだなって思うわ。 >>414
定型だけどこの考え方は大事だと思うよ
文章だけでは表現できない表情や空気やその時の状況、
ここには書かれていない、>>413さんの気づいていない事実があったかもしれない
もちろん「推測も出来ない」と推測を投げ出してしまうのはよくないけれど
自分が見た情報が全てだと思ってしまってもいけない
自分の推測は間違っているかもしれないという前提のもとで色々な可能性を探ったほうがいい
定型も（察する能力に自信のある人は特に）忘れがちなんだけどね >>429
本当やね。
おれもあまちゃん以降ほとんど見てないわ。
孤独のグルメは見てるけど。 >>431
のんとか窪塚君みたいな才気みたいなのがあって初めて俳優な気がする >>427
小説は駄目だろう
神視点で正解が書いてあるから
表情（空気）を読む参考にならない
人間の顔から人間の気持ちを読み取る必要があるのならば
やはり人間の顔を見なければ テレビがない時代に生きてたアスペは
当然訓練なんかしなかったろうから
表情から感情を読む訓練をする必要があるとも思えないが 未診断だけど診断した方が良いんか迷ってる
大体受診した人が何割くらいの確率で確定するのか知りたい 大人になって受ける事の意味ってほぼ無いよ
陰性だったらどうするの、陽性だったらどうするの
それっぽい症状が自覚してるなら意識して抑えればいいだけ。無理してるならどこかで発散するくらいしかない 「私発達障害だからー」とか言って滅茶苦茶やってる人がいたが治す気無いんだろうなぁ 私は最近になってやっと、悩んでた症状が常同行動とかメルトダウンっぽい？とわかった
生まれつきの行動+二次障害？で就職もできない状態だから、手帳とって障害枠で入れないか今検討してるところ
そういう人にとったら診断は役に立つかもしれない >>442
周囲が合わせてくれるのが当然というなら間違い お互い理解し分かり合おうとしてもできないんだからもう開き直るしかないだろ。
定型と発達で違うキャラ同士が共存してくにはどうしたらいいのか、を考えるべきなのさ。 開き直った非定型なんて態度のでかいダメ人間としか思えんが
最低限定型のルールを学んで定型の世界に馴染む必要はあると思う 欧米人だからーとか言って畳に土足でズカズカ上がってくるような感じの人は見ててモヤモヤする 開き直るってのは共存というより住み分けの方向だな
俺は好きにするからお前ら我慢してくれというからには
お前らも好きにしていいぞ俺は我慢するからという条件も受け入れる必要がある
我慢しないといけないような奴とは近くにいたくないからお互い自然と離れていく
確かに定型にも相手がアスペだということを理由にして理不尽な扱いをしてくる奴らはいるし
そういうの相手なら開き直って距離を置くのも手だと思うが
定型全員に対して開き直るならそれはこの定型中心社会に背を向けるということ 「あの人はああいう人だから」って距離置かれるのが一番楽だ。変人扱いでいいよ ニコ生にアスペ丸出しな奴がいるが
開き直ってクズの見本みたいになってる。
時間や約束は守らず気まぐれ、何やっても中途半端。
そんな自分を受け入れろと強要。
あれはあかん アスペって面長でのっぺりした顔つきが多くない？
目と口の間が長いというか。
喜怒哀楽が乏しいからシワもなくて、表情筋が動かないからなのか。 定型しぐさを取り入れようとする行為がすごい自分を殺してる感じがしてストレスなんだけど
定型とかADHDの人達は人に共感するとか苦もなくできるんだろうな
アンガーマネジメントも同時にやらないといけないからしんどい コミュニケーションのワークショップに行ってきた。
ロールプレイをしながらコミュニケーションのコツを身に着けていく感じ。
悪くなかった。また参加しよ 雑談で口出すタイミングがわからん
何故か発言するたび他人と被るし声小さいから押し負けて最後まで発言できない >>468
う〜ん…
単純に大声出すべきだろうな。 >>469
雑談のために大声出して基地外だと思われるのと他人のつまんない話ずっと聞いとくのだと後者の方がよくね >>470
例えばどういう話題のときに小声フェードアウトした？
周りからしたら小声でゴニョゴニョってのは(本当に聞いてほしいならちゃんと言うわけで、そこまで聞いてほしいわけじゃないんだな)って思うよ。 被ってごめんとワンクッションおいてから
話すと良いんじゃないかな >>471
テーマ覚えてないわ
就活の時のグループで何かやるやつの自己紹介後の雑談とか研究室入る時のパーティーみたいなやつ
>>472
みんな話してる中でそれいうタイミングが見つからないかな...
でも次雑談あったら試してみるわ >>473
雑談のときのコツはメリハリだろ。
言うならみんなに聞こえるようにちゃんと言う、言わないなら黙ってる。
これに尽きるわ。
中途半端にゴニョゴニョゴニョってのが一番駄目。 世間的には定形だけど文化の感受性死んでるやつと話ししたとき
お前も狂ってるって言いたくなった >>14
聴覚記憶が悪い分、視覚記憶は良いけどね
現代の記号社会で「バカ」なのはむしろ
記号開発後の視覚野連動優位型言語野への移行に遅れをとってる狩猟採集崩れの原始人類の残存物の方では？ >>21
「聞いただけ」じゃなくて
「見ただけで」
「学校の授業は」じゃなくて
「無意識に目にしている何もかも」じゃないなら
ウソペルガーだろ
明日ペイ違うわ
嘘ペイなんじゃね？ >>466
よゐこの濱口も番組の企画でそういうのに参加させられて
そのまま人格改造に成功しちゃったらしい >>459
純ADHDもかなり少なくてアスペ混じりが多いから大多数はコミュで躓くんと思う 自分の世界に閉じこもってしまうのをやめたい
すぐに考え事に耽ってしまって
周りとかどうでも良くなる
そういう自分を客観的にみれてなくてトラブルを起こしたりもするから
客観性やセルフモニタリングの能力も養わないと……
足りない能力ばっかりだ
いっそカサンドラ嫁がTwitterとかで語ってる
アスペ前回開き直り野郎になれたらどれだけ楽か カサンドラは肉親がなるのは理解できるが嫁がなるのはそもそも何故そんなのと結婚したんだよとしか思わん
浮気癖やDVと違って交際期間中にわかるだろアスペは
仕事の同僚関係ですらわかるやつはわかるし >>481
相手の目を見てコミュニケーションしたらいいかもしれん。 女は若い時はDQNに惹かれる
幼女の時は足の速い男に惹かれるし
適齢期になれば金に惹かれる
おそらくアスペの無表情が
血も涙もない危険な男に見えたりするんだろう >>483
突発的な出来事に弱い
通行人が邪魔でチャリンコのベルを鳴らしてから
相手がヤクザだって気づいたり >>202
万が一結婚出来て金婚式まで持つ奇跡があったとしてま
「愛❤してる」の一言も言わなくて
妻に「ヒドイ人間」認定されてそうだしな？
「プロポーズした時に言っただろ
もう忘れたのか？
認知症外来受診した方が良くないか？」
ってやって完全に嫌われてそうだよ
「デリカシーが無い❗」ってさ >>459
TDはTDの気持ちが解りやすく感じる
ASDはASDの気持ちが解りやすく感じる
ADHDはADHDを解りやすく感じるってだけだろ
違うものの理解は難しいからな
TDがASDの気持ちが解らないからこそ
「ASDは(TDの？)人の気持ちが解らない」なんて迷言宣っちゃったんだろ >>481
どんどん考えるべき
自分なりの推理を深化させるべき
で、どんな考えを？
被害妄想とか着き纏いじゃなきゃ、思考を深化させる事が出来るのは、素晴らしい素質だと思う >>454
時間守れ無いのはアスペじゃねーからな？
ADHDさんとかじゃね？
いーかげんな事書き込まないでくれよな？ 定型同士がわかり合えるのと同じようにアスペと定型がわかり合うのは難しいのはわかるが
アスペ同士なら定型同士と同じようにわかり合えるというのはちょっと違う気がする
定型は相手の性格や状況を踏まえて想像して相手をわかろうとするが
アスペが原因で偶然同じような性格に成長したり、同じような経験をしたからわかるってだけ
差別もなく必要な教育を受けさせてもらえる環境で育ったアスペと
差別されまくりで定型と同じ教育を受けて「どうしてわからないんだ」と怒られながら育ったアスペはわかり合えない >>459
昔アメリカで割礼失敗で凸切り取られた♂が赤ちゃんの頃から♀として
自他ともに洗脳されて育てられたけど
青年期初期に自殺しちゃったってあったよ
生物として異質なモノになんか、洗脳されてもなりようないんだよ
自分らしく能力開発されて潜在能力が引き出されるのと、成長期通じて似た者同士の仲間がいっぱいの人生歩むのが、普通でいられるって事なんだよ
みんなと似てる≒普通なんだから
似たやつだらけのとこに生きていけりゃいんじゃね？
ただし、サイコパス、犯罪者はお断りだけどな >>490
それ視覚記憶と論理的推論なんかの力知能や、脳の性差が大きい、世代ギャップ、兄弟構成なんかで性格がぶつかるってあるよ？
♂脳は興味の範囲が極端に狭くて深いマニアック傾向が強まるみたいだから
興味の方向性が一致してると話も盛り上がりやすいかと >>485
Σ(ﾟДﾟ)
それは災難だったな。 (^_^; >>490
あ、それは、後天的要因の差違だから
論点ズラシてるから、それじゃ答え出る訳無いよ
TD だってTDってだけで老若男女問わずみんな分かり合えてる、って思ってる訳ないよ >>490
ごめん、それ多分IQ問題だと思う
高機能自閉症とかじゃないか？ >>490
むしろ、アスペ同士の方が定型相手より難しいと思う
お互いに自分の経験やこだわりを優先していたらぶつかる可能性が高い訳でね、あいつはそういう奴って割り切りが定型より難しいからな 毎日人身事故があるから考えてしまう。
人の幸せは次の瞬間には真っ暗闇だったりするから仕方のないことなのかな。 彼女が俺をアスペだとわかって付き合ってくれていたが、カサンドラになってついに離れていった
もう40手前だし、一生独りだろうな
仕事もあまり出来ない、自分一人で内職みたいなのだと出来るんだけど、他人に雇ってもらうのとか恐いというか足がすくんで飛びこめない というか、彼女(嫁)に負担かけて精神破壊してくレベルのアスペは一人で生きなきゃ迷惑かかるんだろうな >>501
カサンドラ症候群に問題意識を持つのは優しさの証拠
でも関係性の問題はお互い様だよ
501も辛いわけで彼女の方が辛いだろうと自分の辛さを押さえ込まない方がいい >>501
自分を変えるチャンスが来たな
定型になるのは無理でもサイコパスにならなれる
普通の人の振る舞いは努力で身につけることができる >>501
ひろゆきが言ってたけど
次にまた同じタイプの女と出会った時
同じように失敗するのか
それとも成長して上手くやるのか
人生ってそういうものらしいぞ >>504
え、
「サイコパス」を勧めるのか
随分ひね曲がってるな
オレだけじゃねえなｗ それって幸せ？
純粋に疑問
世渡り的に40からサイコパス目指すのきつくね？
振る舞いの中でやっぱエラーなのかどうか計算し直し続けたりしない？ まあ外から見たら自分のとる言動がサイコパスだと思う時はあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
