アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ225
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アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ224
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1539101984/ >>736
ありそう
発達は自我が薄いから、基準を欲しがる
そして同類が基準にならないのをわかってる >>750
ふむ ならば
自我 = 感情 といえるわけか。 >>745
直観像素質者って映像記憶能力のことよね？
それ発達障害関係あんの？
うちの旦那がそれで旦那父も映像記憶能力者。遺伝的能力の可能性はあるけど...
旦那はめっちゃ友達多くて集団の中心になるうぇい系だからasdじゃないと思う
なんでもテキパキこなせるし環境適応能力半端ない
だから映像記憶能力と発達が関係あると思えない 古いＳF小説じゃ超能力の一種に分類されてるね
その手の記憶力
60、70年代頃 空気を読むのではなく、創るタイプの発達障害だと集団の中心に
入る事も有るから単純じゃないよ。自分の祖父は集団行動が出来
ないタイプで日本軍から入隊を断られたと聞くけど、創業社長と
しては有能だった。
また、他人から言われたことは思考の背景が読めないから間違い
が多くなるけど、自分で考えて決めたことは隅々まで理屈が分か
るから、むしろテキパキ進められる。
不特定多数に向けて良い印象を与えるのが苦手でも、問題意識を
共有できる人が相手だと全く問題なかったりする。 >>754
なんかすごい納得した
旦那曰く、空気？自分で造るから読む必要ないよ。
とのことらしい
んでたしかに嫌う人と好く人の両極端なタイプって自分で言ってたね。好かれる人と仲良くすればいいだけって
しかしこんな高性能で発達なのか...？
もしそうだったら夫婦揃って発達とかヤバみ >>755
それはアスペじゃなくてADHD要素っぽいな。 発達だと得意不得意が滅茶苦茶激しいから全て器用にこなせるなんてことはまず無いし
環境適応能力はADHDもアスペも低いからそれは単なる躁っ気の強い人では 元・ダスキンのトップセールスマン
蛭子能収に考え方が似てるな
「会社や学校の人間なんて
たまたま電車で一緒になった人と同じなんだから
自分が無理して仲良くする必要なんてないんですよ」 映像記憶なんかは付随するものに過ぎなくて、意味論的意味を体現した扉をこじ開ける底力にあるんだよ。
意味を知ってるからブレずに踊れる彼らは日常を破壊攪乱して、非日常世界を媒介した特殊な職能としての神通力＝創造性を見せつける。って犬がわんわん吠えてた。 >>756
>>757
adhdの要素があるのは認める。これは映像記憶能力のある旦那父ではなく旦那母からの要素
adhdって色んなところに興味がいくけど、それにワーキングメモリが対応しきれなくて障害になってると私は考えてるんだけど、旦那は色んなとこに興味いってもワーキングメモリが並大抵の強さじゃなく興味を持ったもの全て捌けてしまう
asdじゃなくadhdでも映像記憶能力もてるのかね？
ここアスペスレなのにスレチになってきそうだからここら辺でやめとくわ >>757
不得意を自覚して避けたり、自分なりに独自の解決策を
用意して行動すると、外見上は問題ないように見えるよ。
大抵の人間は他人をそこまで細かく見ないからな。 >>754
凄くいいレスだ
イチから組み立てていくの結構得意だわ、そして隅々までわかってる
これは定型には成し得ない
しっかし、日本軍から断られたってｗ
やはり空気読んで集団行動するだけが得意の無能組織だったんだなー
結果はボロ負け >>760
ワーキングメモリが健常なら普通の健常な人
少し変わった人だからってなんでも発達扱いするのは悪い傾向 ジャイアンだって、自覚してリサイタルを
開かなければ音痴はバレないだろ。 >>668
やはりそうなんだ
交尾したいとかは思わないもんな、 >>752
軽めのADHDにASDが併存してないかな？
根気強いとか >>757
ADHDは躁の素地だと思う
ショートスリーパーなら鉄板な感じ
睡眠時間が長いか短いか、混在型かで
目安にしてる >>662-663
私男だけどわかるわ
てか普通の人なら勝手にテンプレ身につくのかなと
見本がいればいいのになと アスペは感情情緒が欠落してるから愛とか恋とかもよく分からない感じ？ >>760
ディンパパはASDじゃない？
大人しくて無口とか引っ込み思案なマゾヒスト
で、トメっちがサディストのADHD？
ならディンは併存者でどうにでも転ぶので
発達集団では周りに合わせて、どっちかの要素に切り替えて対応してるのでは？ 無意識に
中間子なの？兄姉がいる？ >>770
ちょっとした質問なんだけど猫は好き？ それとも苦手？
ちなみに定型は理性よりも感情を駆使して生きてる感じだよ。 >>772
兄姉がいなければ、おばあちゃんっ子とか トメっちが専業主婦で付きっきりで
子ども達を世話してた、でもあり得るか >>669にもあるけど>>678その他寄りのゲイ？
>>679
どうせ無縁だし、やっぱり昔から恋愛とかの発想はほぼ無かったな。誰々が可愛いとかかっこいいとかはあるだろうけど恋愛は習ってないし
普通は幼稚園とかからそういうのあるというのでむしろ驚いたわ
>>680
発達の親は発達多いじゃん
>>690
俺は逆に模倣に興味あるけどな
>>691
ほんと視線を合わすとかみんないつどこで教えてもらってるんだろう？
>>698
そうなのか… >>733
猫は害獣との認識の中で育って特別好きでもなくて
過度な猫ブーム、猫ヲタみたいなの見るとちょっとウザいと思ってしまうけど、普通に動物は好きだし苦手でもなくて自分が触れ合う機会があれば嫌いではないと思う
猫って主従関係とか無いから気楽でいいんだろうとは思う
昔は犬が飼いたかったけど犬とか猿とかって人間みたいに関係性保たないといけないからそういうの疲れるって人は猫が好きなんだろうなと思う
感情を駆使・・すごい。 猫はゴキブリやムカデのような害虫と、ネズミ、雀といった
穀物を食べる小動物を狩る天敵だから、益獣の代表と言える
動物だな。
田舎暮らしの場合、住む場所だけ貸して放置すれば、餌を勝
手に動き周って調達する自律型のペットになる。
気が向いたときに「にゃー」と挨拶すれば「にゃー」と
返答してきてコミュニケーションがそれで完結する距離感が
気に入っているよ。
アスペルガーが共感できる動物だと思う。 ASDADHD併発
視覚優位
左利き手・右利き目
人差し指が薬指より長い
言語理解知覚統合凸
作動記憶処理速度凹
社会科のようなイメージが沸く暗記は得意
英語のような抽象的な丸暗記は苦手
計算速度はふつう
思考が始まると止まらないタイプ
興味の偏りが強過ぎて当事者会で浮く
読書中毒
これは何タイプになるでしょうか
アスペルガーっぽい（興味、拘り）が言語性と動作性同じくらいとか
学習障害っぽい（WAISの凹凸と左利き）が読書好きとか
ハイパーレクシアっぽい（読書中毒、数字や単語に拘り）が聴覚優位でなく視覚優位とか
どれにもきれいに当てはまらなくて困ってます
左利き手・右利き目が人口比2％らしいのでそれが悪さしてるのかな >>776
色恋は習うものじゃないからなぁ。
自然に湧き出てくるもんだ。
>>777
人間関係は理性で処理するよりも感情で対応した方がうまくいくものさ。 好き＝交尾したい
↑
ここに至らんのよね
好きな相手とは友人関係で十分
性欲はシコって終了
完全に別の欲求になってる
だから好ましい相手の性別も重要じゃないからバイっぽく見られる >>781
交尾って言い方がすでに他人事だしな。 苦笑
好きの感情がかなり弱いようだ。
定型にしたら本当に好きならば性交したいと考えるのは自然な感情。 >>781
わかるわぁ??
ゲイのお姉さん達にも「あんたも根はカマなのよ！」って叱られてる。 >>669
↑
は信憑性高いようだな。
つか、発達女のノーマルなんてたった2割なのかよ。 >>780
湧き出てくるのかすごいなぁ
アスペルガーが感情でやったら滅茶苦茶になるよね
>>781
あるねぇ
シコってもらいたいけどね。交尾はする必要ある？気持ち悪いと感じる。
AVとかも交尾するのが見てられない
>>782
弱いね。ルックスが良い人と友達になれたらいいなと思うが、なれないし対等に付き合うとか無理だから恋愛だとか無縁。最初から興味が薄いのと諦めてるというのが合わさってる。
>>783
差別用語かも知れんがよく言われる「女の腐ったような性格」ではあるなと自覚するわ
ただ、ゲイかと言われるとそうでもない。恋愛しないから異性愛者でも同性愛者でも何でもない感じ >>784
発達の♂を絶滅させる
自然のメカニズムかも？ >>785
＞アスペルガーが感情でやったら
スゴい事になる
↑
ストーカーだよ
アスペッ子は女子でも
発情期を拗らせたら
ストーカーやってたよ
あと、逆に被害パターンでは
別れ話が縺れて自宅にホスト崩れに
居座られて強姦・金品巻き上げ被害で
摂食障害発症 性自認がカオスだったりや同性愛者が人間に一定数居るのは
人間は将来的に雄のいない生物に進化するらしいからその過程かなと思う >>781
わかるわー
付き合いたい欲はあるけど、何でみな交尾したがるのかわからん >>781
俺もそうだな。
30超えて童貞を職場のオバチャンたちにピエロにされたが、そもそも興味ないのになとそんなこと言われてもな、おかしいわよと言われた。
だからホモでもバイでも幼児性愛とかそんなのと誤認されたくないもんだ。 父に母とエッチしたいと思ったことあるか聞いたらあると言ってた。理解できない。 >>758
僕もそう割りきってるから会社の人とはプライベートな付き合いは基本的にしない。 >>735
人の気持ちが分からないというというのとは違う。
僕らは自分のことを状況認識が悪いと言ってるが
他人とのコミュニケーション時にどの時にどんな発言や行動をするのかが適切なのなか
分からない(でトンチンカンなことをやらかす)でいるような印象を受ける。 定型の世界では恥ずかしいことで｢恋愛には興味は無い｣は童貞の言い訳なんだよな
実際定型の世界の童貞はそれを言い訳にしてるんだろうけど
アスペは感覚過敏持ちも多いから興味無い以上に他人に触るのも触られるのも無理な事も多いんだが そこまでして恋愛やセックスしたいという欲求がまじで理解出来ない
でもアスペ旦那持ちのカサンドラ妻さんとやらが居るらしいからアスペも恋愛してる奴は居るんだなあ
たぶんそのパターンは特殊技能持ちの経済的成功者アスペか顔が良いアスペだったんだろうけど
妻の方からグイグイ行かない限り恋愛のテクニックとか期待できないアスペが結婚まで行けないだろうし
まあ単なる妻の思い通りに動かない旦那にアスペのレッテル貼って被害者面してるだけのパターンも多そうだけどなカサンドラ >>785
最近話題のLGBT、理解できないが差別偏見はないって立場だな。
もちろん理解できないことによる傷ついてしまう発言はやりそうだけどさ。
定型はLGBTにでもアスペに対しても普通そうならないからこうだと決めつけてくるから嫌い。 おまいらマジか？
なにを楽しみに生きているんだ？
(^_^;
>>785
生物としての本能だからな。
対等や友情の感覚がない、ってのが興味深い。
つまり上下しかないわけか？
>>794
状況把握はできてないな。
時間をかければできるんだろうがリアルタイムでできてない。
それと決して理解できないわけじゃないが定型と比べて気持ちの理解が弱い、薄い感じだな。
結果すごく冷たい印象だ。 >>798
状況把握が苦手、どう返したらいいか分からないだな。時間もかかるし。
返答に詰まったらそれを何かあるとみなしてくる定型の行動パターンを「悪意がある」と感じる。 >>799
分かるよ。
特に日本の場合、言葉がそのままの意味は稀で非常に複雑だからな。
定型は
返答に詰まって黙る → 自分に対して反抗的である、もしくはなにか良からぬことを考えている って勘ぐるんだよな。
そういう場合は
「すいません、私鈍感なものでよく分かりません」
って言った方がいいかもね。 >>800
なるほど。そうなのか
だから黙ってると怒られるのか
困ってるという意思表示にはならない？
そのアイデア、今度から使わせてもらう >>801
定型同士のコミュニケーションだと「なにかしらリアクションする」もので「黙る」って選択肢はまずないからねえ。
ぶっちゃけ話の中身はどうでもいい。
定型は曖昧だから普段そんな真面目にトークしてるわけじゃない。
それよりもスムーズなやり取りを優先したらいいと思うよ。 セックスはコミュニケーションだからな
それはアスペが最も苦手とする
女の足の指を舐め続けて「違う」って叱られたりする >>802
確かにテレビや映画など映像メディアで他者の会話を観察すると
「黙る」って選択肢を選んでる奴は1人もいないな
会話が途切れそうになると必死で会話をつなげようとする
黙ったままで終わると放送事故になる >>796
ADHD併存者なら
ヤリまくってて不思議無し！ >>804
スムーズな会話の習熟にはラジオがいいかもね。
ラジオのオープニングは大体10分とかだけど会話のキャッチボールの参考になる。 特に意味のない雑談って話していて虚無に陥らないか？ >>808
話の中身なんてどーでもいいのさ。
目的はそこじゃない。
真の目的は親睦、「そう思わない？」「思う、思う〜」的な心のリンク、シンパシーの構築だから。
発達には理解しがたいだろうが、定型ってのはめちゃめちゃ淋しがり屋なのさ。 >>809
いやわかるよ
普段他人と話すときはいつもそうしてる
ただその行為が虚無すぎて自分が機械になったように感じる 定型の女に言わせると
会話の内容は本当にどうでも良くて『ノリ合わせ』
楽器のチューニングのようなことをしているらしい >>812
明確に話題があるときだけ会話があればいい
なぜ会話の途切れた沈黙を嫌がるのか理解不能 >>813
なるほど
オンとオフを明確にってか？
あと沈黙を嫌がるなと。
発達はなんでも意味を求めたがるようだが、意味なんてないのさ。
喋りたいから喋る、共感したいからコミュニケーションを取る、淋しいから聞いて欲しがる、定型は自分の欲求に正直なだけ。 >>813
この辺はアスペ同士だとすごく楽なんだよね
３０分一緒にいてお互いの話したいことを
１回ずつ話すだけでも変な空気にならない
定型と一緒にいると雑談モードで激しく脳味噌使うから疲れる
飲み会とか行くと翌日丸一日ダウンしたりしてた。 >>816
今の俺がそうだ
誰とも話さず家に帰れたらいいが
うっかり雑談などしてしまうと
眠る以外何もできなくなるほど消耗する アスペは会話するだけでヘトヘトなのか。
(^_^; アスペが脳味噌空っぽで話しだすと
収拾つかなくなってドン引きさせちゃうからなぁ
沈黙してたり、全然話し聞いてなくても
許されるコミュニティだったり
キャラクターを確立しとけば何とかなるんだけど >>816
俺はアスペではないんだけど同系統のメンヘラと話すのは確かに楽
パートナーにメンヘラ選ぶのもありとは思う。
もちろん苦労もデカいと思うけど。
相手を察することが出来る。 解る
俺なら物理学とか格闘技に偏ってるから
その分野の話なら48時間ぐらい続けられる
初めて彼女ができた時
「どうしてキスしたの？」みたいな事を訊かれて
今なら彼女が求めた答えは「好きだから」「愛してるから」だと知っているが
当時は生命と進化の話が止まらなくなってドン引かれた
「雌雄同体のカタツムリになぜ生殖行為が存在するのか？」
そんな話ばかりしていた 正常なら当たり前にやってる暗黙のルールが解らんからな
例えば迷っている時は｢うーん（迷ってるよ）｣と声に出して相手に伝えたり、
｢ちょっと話が長くなるんだけど｣と前置きしたり。
こういうちょっとしたことで随分印象が変わってくる気がする >>822
んだね。
トークって間髪を入れずいい球を返球しなければいけない卓球じゃないんだよな。
キャッチボール。
相手からのボールをキャッチしたらしばらく手元で吟味してから返したっていいのさ。
のんびり行ったり来たり。
それには気持ちの余裕が一番大事やね。 異性の方がコミュニケーションを成立させやすい
アスペの異常さが男性の異常さという偏見の中に吸収される
女性にとって男性が自分と違うのは当たり前なのだから
かなり受け容れてくれる範囲が広い
普段からキョドってるアスペでも「私のことが好きだからキョドってる」と
好意的に解釈してくれる
今から考えると男子より女子と休み時間を過ごしてたあいつもアスペだったし
女といるより男といる方が楽って言ってる女もアスペなんだろう >>813
沈黙して会話相手に異常者だと思われるのを恐れている
会話を続けることで私は黙って悪いことを考えていませんよとアピールしている
このやり方はアスペこそ積極的に活用するべきで
相手がアスペの異常さに関心を向けないように
会話をつないで相手の注意が自分に向かないように心がけるべきだと思う >>816
アスペランドに住めば都だと思う
高い壁を造るぞ〜！って >>825
嫌だよ
そんな面倒臭い相手なら
付き合わなきゃ良いんだよ
楽だよ >>821
サイクリック宇宙論+マルチバースって
両立可能だと考えられる？ そんなの群を抜いた美男美女観察してればわかることだよ。 情 が乏しいことで恋愛に関しても相当興味が薄い。
仕方がないとはいえ悲しいことだな。 そんなことはないぞ
鉄道模型にしがみつくように女にもしがみつく ひとはモノとは違う。
模型にしがみつくように相手を愛したらイカンぞな。
なぜなら相手は人間だから。
ちゃんと尊重しなきゃいかん。 そんな通り一辺倒のアスペルガー像しか思い浮かばない人達は、自身がアスペルガーではないのだろうと思う。 >>819
それね。
何も考えずに放すと確実にドン引きされる
そして頭フル回転させて考えても大概引かれる
アスペの長話を上の空で受け流すadhdとは相性いいっていうよね
実際結婚してる発達はアスペとadhdのペアの確率高いんだとか モノに執着するのはアスペの特徴らしいな。
そもそも 尊重 って単語には自分と同じくらい重んじる的な意味がある。
基本的に人間に対して使う単語。
車を尊重する
犬を尊重する
ルームランプを尊重する
クリームシチューを尊重する
鉄道模型を尊重する
とは言わない。
モノに対する愛情と違って相手は一方的にはならない。
必ず双方向的になる。
アスペは双方向に愛し合うことはできますか？ 片思いと片思いがくっついているのを
両思いと呼ぶ
それはアスペだけに限った話ではなく
定型も同じだろう アスペ同士お互いに自分が好きと思うところばっかり(お互い)一方的に食いついて、相手の感情云々には疎いままみたいなのがあるんじゃないの？
まぁ定型も同じようなことはあるだろうけど >>843
小学生の時は
その偶然の確率について思いを馳せた事があったが
お見合いで連れ添ってる老夫婦を見れば
出会ってから成長する感情
ってのがあるのが分かる >>825
会話をすることによって
アスペと定型の思考の違いが明るみに出て
余計に不快感を増強する場合があるから
その方法が使えない可能性がある
だから今日の天気など
どうでもいいし
意見の相違の起きにくい話題で
間を持たそうとするんだ 847のいうとおり。
価値観違うし考え方違うからムカッとくるときある。 >>835
ストーカーだってば
女でもストーカースタイルだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
