【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ25【改善/ワ無】

**優しい名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:32:25.47

ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです（※ﾜｯﾁｮｲ無し）
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう

工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴話をしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part155【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526174501/

・sage進行、暴言禁止、荒らしはスルー（レスも付けない）
・次スレは>>970が立てましょう（無理な時は申し出ましょう）
・>>975と>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
　ADHD民相互チェック大事
・>>2以降にwiki、質問＆相談用テンプレ、関連スレあり

※スレのタイトル・テンプレは暫定です
何かあれば今後も意見の出し合いで修正して行きましょう

前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ24【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1527221137/

**優しい名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:35:15.00

とりあえずテンプレっぽいもの

●ADHDライフハックまとめwiki（スレのまとめ、★を消すと繋がります）
http://adhd-lifehack.memo.wi★ki/lite/

●質問・相談用テンプレ
使用は任意ですが、よりスムーズな情報交換に役立つかもしれません
<注意>過剰な情報記載は身元特定に繋がり危険です
＝＝＝＝テンプレ＝＝＝＝
【自分が困っていること】: 他人の問題や、人生相談はNG
【問題が起きている状況・場所・環境】:特定されない程度に、必要な範囲で
【過去に取ってきた対策】:無駄なやり取りが減ります
【既に持っているもの/合わなかった物や方法等】:工夫の工夫もありえます
【その他】:
※相談前に、ADHDが原因なのかをよく考えましょう
※年齢、性別、配偶者・子供の有無は、悩みと無関係ならば記載厳禁
悩みと無関係な場合が多いだけでなく、スレが荒れる原因となります
＝＝＝＝終了＝＝＝＝

●ワッチョイ有りの姉妹スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/

**優しい名無しさん** · 2018/12/16(日) 07:38:43.80

※参照関連スレッド

★仕事・職業・資格選択、生き方等の悩み
→ADHD本スレ、またはこの板の仕事・職業関連スレへどうぞ
代表的なスレ：
発達障害者の仕事や職業64 ﾜｯﾁｮｲ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523670486/

☆場所に迷ったらこちらへ
発達障害者の悩み　part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526795546/
【ADHD】☆チラシの裏☆【疑いの方も】　3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521367921/

**優しい名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:04:40.05

乙ほしゅ

**優しい名無しさん** · 2018/12/16(日) 10:02:45.44

保守必要だったかな保守

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 18:54:12.03

保守系

**優しい名無しさん** · 2018/12/26(水) 14:17:04.60

iPhoneのメモアプリに買い物予定のメモしてたのに
しばらく見ないでいたらどこにも見つからねー…
間違えて上書きしたか消したか…何かやっちまったくさい…
iCloud上に保存しちゃうと、他との同期は出来る代わりに
容量いっぱいになると古い方から勝手に削除されて行っちゃうんだよね
昔これ知らなくて大事なメモが消えまくった痛い経験あるから
最近はローカル保存に切り替えてたんだけど
結局自分で操作ミスしちゃうのか…
サードパーティのはいつ突然データ飛ぶか、サービス終了するかで信頼できないし
iCloudは無料の範囲だと常に容量パンパンで使い物にならない
クラウドのみの保存というのは不安が残る
iPhone以外でiPhoneのローカルと同期して保存しておけるサービスなんてあるのかな？

**優しい名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:59:36.82

>7
容量いっぱいなのは写真も自動バックアップしてるせいじゃないか？
写真はiTunesで手動でPCに移すかDropbox辺り使えば5Gも行かないという思うんだが

**優しい名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:21:59.10

>>7
ローカルじゃないけどEvernote使えばいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 01:32:58.37

どんなに良いアプリでも定期的に見るなんて出来ないから無理でつ……

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 06:55:44.62

LINEの一人グループ、twitterの自分DM、メールを自分に送るとかどう?
自分はよく使う

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:20:46.72

眼鏡をなくさないためのアドバイスがほしい
軽度の乱視があって勉強や作業をする時だけ眼鏡をかけてる
家で作業してて「さあ出かけるか」と化粧をする時に眼鏡を外してそのまま紛失するとかそういう事が多い
よく無くすこともあって週一回かける程度とあまり眼鏡をかけないので眼鏡の無い状態に違和感を覚えないのも理由の一つだと思う
なくしもの防止タグみたいのは売ってるけど眼鏡にはつけられない(眼鏡ケースには付けられるかもしれないが、眼鏡ケースにちゃんとしまえるならそもそも眼鏡をなくさない)

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:24:30.67

>>12
メガネとケースを紐で結んでおく。

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:37:29.99

眼鏡置き場を作って常にそこに置く習慣にするのがベターじゃないかな

よく眼鏡をかけたり外したりする人なら眼鏡に落下防止みたいな紐？（名前分からない）をつけて首から下げとくのもアリだよね

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:45:02.80

>>14
そんな習慣つけれるひとならなくしません

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 13:53:21.46

顔洗ったり化粧したりの習慣づけが出来てるなら不可能では無いと思うよ
自分の中で重要度上げるのと見やすさ分かりやすさをなんとかしないと
魔法のような対処法は無い

眼鏡の話に限らないけど家の中の物を減らすのが無くし癖には結構効く

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 14:00:37.63

ベッド脇の棚とかの定位置に置いたはずが何かの拍子にぶつかって落として見つからなくなるのがADHDだと思う

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 14:13:58.64

例えそうでも工夫してやっていくしかない
自分に合う方法試していくしかない

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 14:27:29.68

家の中で失くしたものをふたたび見つけた場所を「ここで見失ったのか」と
その時の自分が動いたであろう動線も推測しながら印象に刻みつけておくと
次失くした時に見当がつきやすいよ

行方不明になったマグカップ(毎朝必ず使うやつ)を数時間かけて探し
やっと電子レンジの中から出てきた時にそうやって覚えておいたからその後見つけやすくなった

でも>>17のような場合はほぼお手上げだねえ

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:05:15.63

>>16に同意
無理だと思い込んじゃってると改善アイディアも思いつかなくなるから
やってみて上手く行かないなら何度でも細かく原因探って改善あるのみ
諦めずにヴァージョンアップを重ねて
自分に合った方法や環境に少しずつ近づけて行くしかないよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:14:49.42

>>17
ADHDだから仕方ない、で思考停止してたら全部終わり
その上で相談されても誰も助けてあげられないよ

ぶつけて落とすのなら落とさないで済むよう改善案を考え実行する
埋もれて見つからなくなるなら汚部屋をなんとかする
場所や保管方法そのものも見直す、物を減らすといった思い切りも必要
物に執着があり捨てられないならその心理的要因から深く探る必要もある

全部が複雑に絡まりあってのカオス状態なら
一つずつ端からほぐして行くしかない
必要なのは諦めない心、それと固定観念は捨てることもだね

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:15:12.61

＞何かの拍子にぶつかって
自分の場合、ひじばかり当てるので「ひじが当たる高さ」自体を意識したら
ぶつかるのも落としそうな高さに物を置くのも減った

まあゼロにはならないんだけど…特に台所なんかひじぶつけて物落とすのにいい高さだし

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:20:11.67

縦型の扁平の筒のような眼鏡立てあるじゃん
100均とかにもあるやつ
あれを化粧品の瓶と一緒に並べておくのはどうかな
化粧品と眼鏡は同じ仲間って考えて

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:33:53.87

>>12
エアコンのリモコンみたいに思い切って絶対どこからでも目立つような
目線上の位置にケース取り付けちゃったら？

ADHDは無意識のチョイ置きグセがあって目線下に置くとどうしても埋もれがち
だから必需品はなるべく壁掛けグッズなどを使って
壁面や柱、引き出し前面など上部の空間を有効活用していくのがおすすめ

あとは普段使うバッグの種類が変わらないならその中を定位置にしちゃうかだね
毎日使うようなら紐つけて首にかけとけばと思うけど
週一回程度って絶妙に忘れやすい頻度だしな
ご家庭のこんなところにメガネケースはない！って普通ならなるとこだろうけど
ADHDならむしろ非常識にぶっ飛んだ位置くらいが丁度いいよw

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:59:22.41

>>12
コンパクトにメガネはどうした？
って紙を挟んでおく。
努力ならしたうえでの相談なんだろ？

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 17:30:29.13

>>24
それは家の各部屋にそういうエアコンのリモコンを置くみたいなメガネ置きを作るという事で合ってる？

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 22:44:56.70

質問者いないなｗ

**優しい名無しさん** · 2018/12/27(木) 23:46:50.21

いるよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:17:33.54

置き場にいつも置くのは難しいけど、
置き場以外には置かない、って切り口に
かえると案外うまくいくよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/28(金) 07:12:32.39

↓今日再放送やるどー！
12/28（金）15:08～15:57 NHK総合
発達障害って何だろうスペシャル（再）

中途半端な時間につき注意！！

>>838
＞11/24 21:00～21:49 NHK総合発達障害って何だろうスペシャル
＞
＞“発達障害”って何？周りの人はどうすればよい？各界で活躍する当事者の方々の経験から、
＞“生きづらさ”を軽減し、皆が暮らしやすくなるにはどうしたらよいかを考える。

**優しい名無しさん** · 2018/12/31(月) 12:48:29.64

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

**優しい名無しさん** · 2019/01/01(火) 22:24:04.67

綿がすきだったんだけど、ポリの衣料にしたらいろいろ捗る
ポリスノーツはもちろん、
i shirts というシャツが楽すぎる
アイロンいらないし、汚れが洗濯ですぐおちるし、乾燥も早い
ユニクロとかよりは若干高いけど、楽だよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/01(火) 22:24:31.95

ポリのスーツね。ごめんね

**優しい名無しさん** · 2019/01/03(木) 00:13:01.87

>>32
肌触りはどうなの？
いろいろ試してみるんだけど、そういうのって肌触りが悪くて、結局綿に戻ってきちゃうんだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/01/03(木) 12:09:43.25

>>34
自分も綿派だったんだけど、ニットだからごわごわせず、あまりきにならないというか、うすすぎて身につけてる感じすらしない
イメージで言うと、薄いジャージをきてる感覚
綿はいいんだけど、洗濯下手だとすぐくさくならない？

**優しい名無しさん** · 2019/01/03(木) 13:10:26.09

綿とポリ、それぞれのメリットデメリットが
ちょうど逆みたいになってる部分がある
例えば
綿は吸湿性に優れるけど乾きにくい
ポリは吸湿性に欠けるが乾きやすい

だから特に肌着など皮膚に近いものほど
綿ポリの混紡が一番いいということになる
外側に着るものはポリのみでも大丈夫かもね

**優しい名無しさん** · 2019/01/05(土) 09:03:21.59

>>12
今更レスだけど毎日メガネかけるわけにはいかないのかな
週一しかつけないというのが中途半端すぎて全ての原因になってる気がする
私もたまにかける派だけど、いかに視野が違うかよく分かるからなるべくかけるようにしようと思う
目が悪いのって地味に頭のリソース奪ってることに気がつくと思うよ
逆にメガネかけて疲れるなら弱くすればいいだけの話

**優しい名無しさん** · 2019/01/05(土) 17:14:22.06

メガネの話から少しずれるけど防止タグは
自分も失くしやすいものにつけて見たいなって思ったりする
一度携帯無くして鳴らしたらすぐ見つかったし、そういう風に
防止タグも鳴るのかなって興味がある

**優しい名無しさん** · 2019/01/05(土) 21:56:45.57

>>37
メガネの話引きずって悪いけど今日一日メガネかけてたら脳の疲労感が全く違う
外すと気持ち悪くなるからずっとかけてよう
せっかくだから度も合わせ直してもらう
スマホいじりすぎて短期間に目が悪くなったっぽい…

**優しい名無しさん** · 2019/01/07(月) 08:22:31.81

ちょうどいい度のメガネだとすごい目にいいね
自分もメガネのレンズが外れて古いのを使った時は大変でやばかった

**優しい名無しさん** · 2019/01/08(火) 12:58:34.39

物を無くさないように置き場所を決めておくってのあるけど、それやっても無意識にポイポイ放っちゃうから結局無くすことが多い俺は重度なのか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/08(火) 13:16:57.66

重い軽いは分からないけど無意識をなるべく減らすよう工夫していくしかないね

一人の時は自分の動作全部声に出して実況したり、家族がいる時は「ここにコレ置くね」と宣言して一緒に見てもらうとかすると自分は意識に残しやすい
まず無意識状態を意識出来るようになるまでが一番の関門だとは思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/08(火) 17:07:46.01

>>41
自覚がまだ甘いんだと思う
それでも何だかんだ生活出来ちゃってるようだとやっぱり認識はヌルくなる
仕事が自営でゆるかったり
尻ぬぐいしてくれちゃう家族が居たりすれば尚更

**優しい名無しさん** · 2019/01/08(火) 23:52:45.52

>>41
置き場所を決めることより、置き場所以外に
絶対に置かないことが重要なんだよ。
多少遠くても戻ってそこに置くようにする。
そうすれば、やむを得ず置き場所以外に
置いたときに印象に残るからなくなることがない。

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 01:46:32.99

>>44
そういうおまえらはちゃんと出来てるの？

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 06:06:10.74

>>44
それをするにしても、まずは置き場所決めなきゃ始まらんやんw

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 07:19:54.48

痛い目に1回でもあってると
忘れないけどね
意識の持ち用じゃない？
仕事では長いからうっかりがどうしても気をつかってても出てしまう
せめて忘れ物はないよう
遅刻はないよう早め早めに行動するよ
早めが人に迷惑になることもあるからそこも考える

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 07:29:25.60

>>45
他人が出来ようが出来まいが自分にあまり影響しないから寧ろ気にしない方がいい
いきなり100%は無理でも少しずつ%の数字上げてくよう試行錯誤するしかない

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 08:58:17.50

>>45
自分は時間かけて出来るようになったけど、勿論すぐに完璧には無理
失敗してもめげずに何度でも考えて、やり方も少しずつ変えてとにかく反復させる
この積み重ねあるのみ
それ以前に自分にとって本当に使いやすいツールや場所、方法にたどり着くのに
それなりの試行錯誤、失敗や投資も必要ではあるよ
（別に高額である必要はない、100均レベルでも十分有用と言える）

誰でもすぐ簡単にとは行かないけど頑張ってみる価値は確実にある
ここで小さな自信をつけることは崩壊しがちな自尊心を構築し直すのにも役立つからね

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 09:05:41.24

>>48
>>49
そうか。
大変だけどやってみて損はないもんな。
ありがとう。

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 09:15:11.13

鬱などで遂行機能が弱くなってる人も当然居るだろうけど
まずは自分の状態を正しく把握・自覚することが大事
出来なくなってる部分は素直に病気のせいだと認める
出来ないことが多い状態の中でも少しでもマシに生活して行けるやり方、
特に意識ハードルをグッと下げての簡略化の方を考えて行く
完璧主義はむしろ崩壊させて構わない
少しでも出来たことがあればポジティヴに考えて自分を褒めて行く

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 09:40:25.81

>>45
俺は実体験からそれが有効だと学んだんだよ。
「絶対置かない」っていう強迫性は発達障害に合ってる。
人によるだろうけどうまくいくと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/09(水) 09:48:02.01

ブームになった『レコーディングダイエット』って知ってるか？
あれ、努力についての発想の転換なんだよな
食べない努力をするんじゃなくて、食べるという無意識の努力をやめる、っていう
放ったらかしちゃうのってつまり「いったん置いといて、あとでやる」って努力を何気無くしてしまってるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 18:35:48.10

自分が置き場所が決まってうまくいってるのは鍵、財布、薬類、
野菜や肉、箸やスプーン、コンデジ、ノートとかも無くさない
それでかなりなくすのが、耳かき、シャーペン・消しゴム、
コロコロ（でかいのに）。区役所のパンフとか資料も置き場所が
曖昧でなくしやすくて、本棚に一定の入れ場所を作ろうと最近整え始めた。

**優しい名無しさん** · 2019/01/10(木) 20:55:23.51

>>54
スマホは？
俺はなくす。

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 14:02:34.02

鍵はリールタイプのを二重にして落ちないようにしてつけるようにした
朝急いで鍵をかける時も探す時間がいらないししまう時間もいらないし楽

**優しい名無しさん** · 2019/01/11(金) 14:22:57.29

>>55
長いストラップつけると埋もれても必ず見つかるから必須だと思う
ケータイ時代はそれで水没から助かった事もある

動いてしまう＆よく使うものには長い紐をつけるのが基本
鍵やパスケース、財布類はカバンに紐付けてしまうのが一番
探せばそれ用の取り付けリングが内蔵されたバッグもある

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 18:47:59.12

>>55
そいえばケータイもなくしたことないな。

>>57
図書館のボールペンとか紐つけられてて
いつも同じところに置いてあって無くならないもんなぁ
自分も何本かペンを紐でペン入れや鞄ににつけとこうかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/12(土) 20:05:15.64

逃げ癖対策
逃げ癖はその先に見たくないものがあるから「やらない」という選択をとってしまうことが多い、というのをどこかで聞いたので
見たくないものの存在を認めてあげることにした
例えば　
勉強したくない
→勉強しても思っている半分も覚えられない自分を見たくない
→そりゃ仕方ないんじゃない？誰だってそんな自分見たくないわよ（スナックのママ風）
→認めてあげたら少し気が楽になった、できなくてもいいから少しやるか

途中の相手役は適当に変えてるw

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 10:21:16.82

>>59
脳内に誰かを置くのわかる
脳内母親とか脳内上司に励ましてもらってた
今は不調で頭そこまで働かないけど
コンサータ再開したから多少は上向くかなー

他に脳内に呼び出したら楽しくなりそうな存在はないだろうか

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:20:00.61

wegoに売ってるFILAの新しいリュックADHDにとことん優しくていい
https://i.imgur.com/taWsc5j.jpg
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https://i.imgur.com/QXoQ7Sr.jpg
https://i.imgur.com/zaOiA85.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:40:24.69

>>60
自分は現実にいる人間を呼ぶと喧嘩しちゃうことが多いので空想で声だけの人間が多い
後はペットの猫とかが多いな
やりすぎると疲れるのでほどほどに～

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 20:46:32.50

ＡＤＨＤはドパミンの分泌異常のせいで報酬系が正常に働いていない。
簡単に言うと、成功した未来を想像してもちっとも楽しくない。
これは今やっておけば後が楽になると考えても面白くも可笑しくもやる気も出ないってことだ。
んで、成功した「その時のみ」人並みにドパミンが出る。

簡単にいうと先の快楽よりも、目先の快楽（たばこ、ギャンブル、薬）に引き寄せられやすいんじゃないかな。

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:00:32.26

未来の想像だけでドーパミン出まくって楽しんでしまうけど、3日後には完全にモチベ・感動・興味まるごと消滅している、って感じ
先に自分にご褒美与えないと動けないくせにｗ
そういう広義のドラッグはアホ臭くて理性が勝つが、太らない体質なもんでとにかく間食しまくるな

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:07:15.31

ＡＤＨＤはドパミンの分泌異常のせいで報酬系が正常に働いていない。
簡単に言うと、成功した未来を想像してもちっとも楽しくない。
これは今やっておけば後が楽になると考えても面白くも可笑しくもやる気も出ないってことだ。
んで、「成功したその時」のみ人並みにドパミンが出る。

目先の快楽（たばこ、ギャンブル、薬）に引き寄せられやすい。
だから、むりくり根性努力で乗り切ろうとすると苦行にしかならない。
検索してひっかかるドパミン出す方法もＡＤＨＤには通じない。

自分へのご褒美は意味ないとかね。
工夫もいいけどそういうことも調べて知っておいたほうが理に叶った工夫が出来るようになると思う。

スモールステップとかは効果的だと思うんだけど、計画をするときもドパーミン出ないんだよなｗ
計画するなら「どう計画をするか」をステップにしてそれが出来るごとに報酬を貰わなければ動けない。

とにかく、俺らは両目にルーペ嵌めてる状態だから遠くも見えないし全体も見えない。
方角を決めたらパンの耳をかじりながら進むしかない。

俺はここまで考えたから、だれかＡＤＨＤが楽しんで作業できる計画方法考えて、

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:07:35.08

>>62
なるほど
脳内母親といっても、現実の母親はもちろん呼び出さないぜ
変なのかな

やっぱり疲れるんだね
今頭が全然働かないからか、そういう脳内対話はできなくなってるな

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:08:11.28

あ、なんか途中で書いてしまってるね……すみませんです。

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:10:51.55

計画に褒美、はなるほどだな
上手くいってる時は確かにちゃんとそれわかってそうしてる、が、定着しない
頑張ろうとしてしまうんだよな
そしてそれが鬱につながる

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:12:20.50

>>64
それはしなくてはいけない想像ではなくて、したい想像してる「こと」が楽しいんじゃなかろうか。
おれもこやって文章かいてる「こと」は楽しいけど、読み直すとかそれを実行にうつすとなるともうダメ。

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:28:30.85

まさにだわ
想像的かつ創造的なADHDを「泳がせる」と収穫が得られるような戦略家が（自分の中にでも実際にでも）いると良いんだろうね
もし自分の中に飼うなら、そういうモデルにすべきかな

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 23:16:20.23

髭の永久脱毛も生活の工夫にならない？
学生時代に美容目的で永久脱毛してたんだけど、
あまりにも濃すぎて残党が太くなったのと、加齢で新規で増えた髭があり、
社会人になってからADHD診断された身からすると
髭剃るの面倒だし、よく忘れて無精髭しちゃうし、有りな気がする
髭だけなら10万あれば時間はかかるが、脱毛できるから
ある程度金のあるADHDには良い選択な気がする

**優しい名無しさん** · 2019/01/13(日) 23:32:11.84

>>71
いいね
顔だと痛くないのかな？
あと何回通ったか気になる

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 00:13:58.38

>>72
10回以上通った
ほぼ10年ぶりに再開する
今は青髭じゃない程度、伸ばすとまばらで、気持ち悪い状態=永久の効果はなくはない

レーザー脱毛だから、黒いものに反応します
最初は凄く痛い、ただでさえ痛点が多い顔だから
髭が減ると、反応する毛も減るから楽になっていく感じ

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:09:01.08

ゆくゆくは一人暮らししたいと考えてますがワンルームとかの人って通帳とか貴重品の管理と盗難防止策ってどうしてます？
今は実家で盗難経験もないので無防備に貴重品はジッパーにまとめて引き出しの中です
記憶力が悪い+無意識で定位置に置かないとすぐ存在を忘れるので辺鄙なところに隠すと危ないかな
常に携帯もうっかり落としたり紛失しそうで怖い

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 12:15:03.82

一人暮らししてたけど盗難は特に気にしてなかった
ADHDなら盗難より紛失のが100倍有り得るからねw
貴重品はおっしゃるとおりひとまとめにしておくのをおすすめしたい

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:02:11.91

盗難対策は置き場所より家の立地やセキュリティ、治安の方が重要かと(オートロック付き、高層階とか)
貴重品は使用頻度の高いものを手の届きやすい定位置に、低いものを手の届かない定位置にしまってる

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:02:38.73

>>75
ありがとうございます
自分の今の貯蓄とスキルだとどこ行っても治安も諦めて家賃3万くらいのところでないと厳しいので…
調べると小分けにして部屋の至る所に隠すとかネットバンキングにするとか色々出てくるんですけど自己管理できる記憶力良い人向けな感じですね

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 13:07:24.82

>>76
ありがとうございます
やっぱり住む所をしっかりしておく方が重要ですね

**優しい名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:24:12.48

ずっと独り暮らしだったし、セキュリティも糞もない場所だったけど、考えたことないな。
気になるなら通帳は実家で管理してもらうか置いておけば？

**優しい名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:06:31.37

そもそも保管に困る＆盗まれて困るほどの高額現金なんて無いものな…w
今って大して金持ちでもなさそうな家に押し入って盗める額なんてたかが知れてるわけで
リスクと対価の問題で空き巣自体が流行っとらんでしょ

それに下手に鉢合わせして命とられるくらいなら
多少持って行ってもらって命拾いする方がマシという考え方もある

**優しい名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:04:23.87

シークレットボックスってハンガーみたいな金庫があるよ
ダイヤル錠でキーレス

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:09:58.26

ガラケーからスマホにするように先生に言われたんだけど、機種代込み二千円程度で、１０分以内の無料通話がついてるムシのいいプランはありませんか？

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:23:50.98

>>82
家族割引ある会社だったら誰か家族に主契約車者になってもらって割引適用
あと3大キャリアなら障害者割引があるから手帳あれば有利だけど
ちょい昔と比べたら割引率は下がっててあまり極端には安くならない
MNP優遇策も今は条件厳しくなってるし
スマフォで機種込みカケホありで2000円はちょっと厳しいね
せめて3000円台かな
本体代だけでも親に一括で払ってもらえるとかだったらまだ良いんだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:12:52.24

>>82
今の時期なら機種代込みで2000円は不可能じゃないないが
通話は5分じゃなく10分なの？
10分だとMNOは厳しいとおも、Y!mobileしかない
障害者手帳は割引きかないよ、手数料や解約が無料になるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:13:32.93

UQかY!mobileでデータ1GB(2年間は2GB)
10分無料通話で税別1980円(1年間2年目から2980円)
っていうプランあるけど機種代金は分割で別途かかるけどプラス月々500円～
格安SIM系ならもっと割安なのあるけど機種は自分で買わないとダメ
中古で安い機種あればいいけど新品だと意外とする

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:17:11.01

>>84
三大キャリア以外だと基本的に障害者割引が無いんだよね

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:24:02.35

UQは家族か自分が使う目的で検討したことあるけど
キャリアメールがオプション扱いの別料金（200＋税）で専用アプリが別途必要、
しかもWiFi環境では送受信不可という糞仕様なのがネックでやめた
UQもワイモバもLINEモバイルも家族回線なら毎月500円くらい割引になったと思うけど
会計をどこまで分けられるかは詳しく見ないとわからん

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:59:57.27

自分はMVNOで月額1600円くらい
もちろん端末は別途購入したけど、中古で数千円のゴミ端末から、10万円前後のハイエンドモデルまで好きな機種を選べる
ただしMNVOは最初の設定からトラブル発生時の解決まで全て自力で出来る人向けだから今までガラケーを使っていたような人にはオススメ出来ません

どうしてもスマホを使いたいならサポートのあるキャリアに毎月8000円前後を支払った方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:50:01.85

今時キャリアメールとかなんで気にする必要があるのか分からないな。
うちの嫁ですら、PTAとかでキャリアのメールアドレス出してくる人みると情弱扱いだけどね。

**優しい名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:09:34.99

親世代は今でもメール必須だしクラウド系は馴染まないし
自分もやっぱり何だかんだで必要なんだよ…
使い方は人それぞれなんだからそこにケチつけるのは大きなお世話だよ

>>88
ADHDってこと考えると端末補償、サポートの部分をあまり極端にケチるのも怖いよね
有料だけどLINEモバイルみたいに持ち込み端末補償つきを選ぶとか…
特に初心者ならリスク高い中古はやっぱりなるべく避けた方が良いと思うなあ

てかADHDにスマートフォン持たせること自体、結構リスク高いと思うんだけど
主治医はいったいどういう思惑で買い替え勧めてるんだろうね
ガラホ勧めるくらいの方が丁度いい気もするよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:01:27.81

>>90
違うよ。
普通はGmailなりYahoo!メールなり、
キャリア替えてもアドレス変わらないとこ
使うだろ、って意味に決まってるじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:16:19.35

>>91
もちろんそんなん分かってるけどそれでも余計なお世話だって話だよ
自分の使い方押し付けるのやめてくれ

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:26:12.66

いや、わかんないなぁ、ってだけの話だよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:28:38.14

もういいよ、しつこいね

82 · 2019/01/21(月) 02:07:52.42

たくさんレスありがとうございます。

>>83
自分と妻と二人暮らしなので、親に出してもらうといういう選択肢はありませんが、2台目500円引きとかがあるようなので、妻と一緒に移行してもいいかもしれませんね。

>>84

実は会社を経営してまして、仕事で電話はよくかけるので、５分よりも10分無料があればいいなとか思いました。
Yモバイル良さそうですね。

>>85
uqかYモバイルで良さそうですね。ありがとうございます。

>>88
設定からトラブル解決等は、特に心配していません。
ガラケーを使っているからといって知識や技術が無いとか思われたのかもしれませんね。

82 · 2019/01/21(月) 02:08:08.09

>>90
主治医は、
1、私がipadとモバイルルーターとガラケーを持ち歩いていて、モバイルルータを忘れる事が多い事、
2、あちこちにメモをとっていて散逸しがちでな事
3、目の前の仕事に没頭してスケジュールを忘れがちな事
これらの私の症状などを勘案して、持ち物を一つにして、スケジュールの管理を一元化した方が良い

という話になりスマホに、という流れですね。

ついでに没頭してても予定をすっぽかさない為にapple watchも勧められました。

関係ないけどappleは25年くらい前から使っていますので、出来れば型落ちのiphoneとシャオミのスマートウォッチあたりに落ち着けたらいいなと思います。

会社の経費で落とすのですが、今までガラケーかけ放題プランで2200円だったので、それに近い維持費で探しています。

皆さまのご意見を参考に、今日uqとyモバイルを見に行ってきます。

ありがとうございました。

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:48:25.76

色々とアドバイスをした側の人達とは生きているステージが段違いでワロタｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:02:02.44

今までガラケーでギャップ酷すぎだろww

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:23:25.18

発達障害者で社長、本当に多いと思うぞ。
今まで働いてきた中で、診断受けた自分より重いADHD経営者、上司は何人もいる。

ようは負け組の発達障害者が苦労してるだけ。勝ち組の発達障害者は定型と同じかそれ以上の生活をしている。

この差は学歴とかそんな簡単なものじゃなくて、元々の環境や自分で選んだ環境だと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:36:29.32

自作パソコンが趣味なんで過集中でかなり凝った物を汲み上げられる、ただ衝動制で
次から次へとパーツが増えていって最大6台まで増えちゃった事があった
最後の最後で面倒になって結局雑になる
お金が掛かる趣味なのであまりオススメ出来ない

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:54:30.19

>>99
確かにそうかも
普通の人には出来ないであるだろうことで稼げてたわ
月80～170万

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:55:58.44

定型と違って、雇われて働くことが苦手というか本来無理
だからこそ、社長や自営業（フリーランスではない）で、創意工夫しながら働くと、開花しちゃうかも
ただ、勘違いしちゃいけないのは、我々はサラリーマンに不向きで、自営に向いているが、自営で成功するわけじゃない
自営は定型でも潰して当たり前のせかいだからな

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:57:40.39

思考が定型と違うから、オンリーワンの凄い人か、オンリーワンの凄いグズになる

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:04:37.13

>>102
>だからこそ、社長や自営業（フリーランスではない）で、創意工夫しながら働くと、開花しちゃうかも

フリーランスと自営の違いは？
今フリーランスになってストレスフリーで仕事をしてる。事情自営業なんだけど。

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:21:55.08

定型の視点で見るとマイナス要素だけどものを生み出したりするときそれがプラスに働く
ただし環境や運が必要
それがかなわない場合定型に合わせてマイナス要素を目立たなくする努力が必要
薬飲んだり生活上の工夫したり
そうすることで普通に近づけるかもしれない
創作力は失われるけど

**優しい名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:28:07.64

本元はあったけど
完全歩合給で自分のやり方でやれて稼げて天職だったな

発達障害と分かっていたら
もっと貯金したのに
5000万はドブに捨てた

そこがまた発達障害ならではなんだろな
マンション二部屋借りてたし

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:02:07.70

親に迷惑かけないようにかけないようにって育てられると
正しいとわかってるだけに萎縮しちゃってド底辺になるような気がするわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:39:22.66

>>100
フィルム時代に写真が趣味だった時期あるけど、撮る段階でほとんど満足してしまい
現像プリントにまで金が回らず、未現像フィルムが大量に溜まって終了だった
デジタルに移行してからも同様で、やはり作品を整理してプリントにまとめたり飾ったりができない

自分に刺激を受けて写真始めたらしい従兄弟はきちんと作品に仕上げてて
祖父母との写真をうちに送ったりもしてくれたから
これが健常者と発達との差か、というのを実感させられてしまったよ

これもやはり破綻する可能性があり金も手間暇もかかる趣味なのでオススメはしない

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:47:41.89

>>104
厳密な定義とは違うかもだが
フリーランスはスキルだけを持ってて身一つでの営業
仕事取りに行くかオファーあったものを受ける
クレカ申し込み欄などにある自由業ってやつかね

自営業は主に店舗経営などで実際に売るものがあり
毎日毎月固定の作業と収支が発生する感じかな

特定の作業を人の代わりにやってくれるロボットがあるとして
自営業はそのロボットを売る
自由業は自分自身がロボット
みたいな違いだろうか

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:01:55.83

>>99
うちの祖父母や親族も完全にこの系統みたいでグループ企業みたいになってた
（田舎だと農業やってたりするけどこれも広義の自営業だし）
店舗経営は不況とともに没落して今や見る影もないけどね…w
まあみんな自営業じゃないと無理だったろうなとは思う
リーマン家庭に育たないと勤め仕事は難しいというのも分かるし
時代の恩恵＋本人の気質性格、運や環境、良きパートナーの存在、世間のニーズなど様々な要素が絡んで
上手くマッチすれば運良く成功するかも？な世界
今だって景気は良くなくてもニーズに対する目の付け所が悪くなければ成功の余地はある

>>107
自分それだよ、迷惑かけてはいけない圧力と意識が強すぎて頼れずにあがいて状況悪化させた
もっと早いうちから人に頼ってもいいと分かってればここまで深刻にならずに済んだろうに

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:52:17.94

>>104
すまん、ASD的な勝手なこだわりをいれてしまったかも
フリーランス=ITなどの技術を、個人や企業に売れる、組織に所属せずに働く人
自営業=上記フリーランスに該当しないような人
例：商店街の個人商店、セミナー講師、YouTuber、ブロガー、物販、転売など、技術を売るとはちょっと違う人

文字にするとあんまかわらないですね、すいません…
妻にフリーランスっていい方するとバカにされるから、自営っていいかたにしてるだけです
私、知識は人よりはある自信はありますが、技術は微塵もないので

結局は組織に縛らない働き方してる人がADHDには向いているよ
ただし、繰り返しになるが成功するわけじゃない

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:54:08.69

>>110
わかる、知るには遅すぎた

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:23:35.24

自営業と自由業って一文字違いだけどだいぶ違う
友人の親は海外で観光ガイドのような仕事をやってたけど
これも特定の組織に属してないと会社員ではなくフリーランス、自由業
依頼を受けてやる翻訳業や文筆家、デザイナー、漫画家などもここに入る
店やってて有限会社の形態で人を雇ってたりすると自営業になるのかな

どちらも国から見れば個人事業主で税金の申告、健保加入や年金の支払いなど
通常は会社がやってくれることを自分でやらなきゃいけない点は同じ

余談だがその友人の親御さんも年金払ってなかったそうで老齢年金は無し
奥さんが公務員だったのでその厚生年金にぶら下がってる状態だそうだ
外飛び回る旦那さんがADHD系、ド変人だけど堅実な奥さんがASD系という組み合わせのようで
多動で好きな分野の知識を活かせるという意味でガイド業は天職だったのだろうけど
無年金という部分は「アリとキリギリス」を彷彿とさせるなあと…
自分含めて気をつけなきゃいけない部分だよね

**優しい名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:24:08.51

音楽教室をやっているけど、そこそこ成功している
音楽関係は変わった人も多い世界だからやりやすい

82 · 2019/01/23(水) 05:49:08.97

横から失礼します。
スマホはuqにしようかなと思っていますが契約はまだです。

>>113
有限会社は、会社法が変わり、確か新規では設立できないですね。
（あと、個人事業主ではありません。）

私は株式会社を設立しましたが、それは法人にしておくと色々メリットがあったからです。
（決してスキルが高いとかではありません。）

例えば家や車、（私個人と私の会社で一月いくらで会社に貸すと契約書を交わしています。）今回ご相談させてもらったケータイなどは会社の支払いで経費で落とせますし、協会けんぽで厚生年金にしていますので、国民年金よりはいくらか高いですね。

これらは税引き前に経費を計上して、利益から相殺されるので、税引きされた後に支払うよりは多少マシです。

（ちなみに公務員は厚生年金でなくて共済年金ですね。）

それと経営者向けの各種保険に沢山入っています。

何と言っても、自分で給料を決められるのと、定年がないので、好きなだけ働ける事と、誰にも叱られずに（お客さんは別ですが）マイペースで仕事が出来ること

これらは、社長業のメリットですね。

でも、期間工をやっていた10年前はadhdだと知らなくて、ミスばっかりで大変でした。
（ミスは今もありますが。）

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:09:32.32

この人アスペっぽいな
未だにガラケーでと変な相談の仕方でスレがおかしなことになったのもそのせいか

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:10:35.66

>>115
社長様ならキャリアだろうが何でも良くない？所詮税金対策なら些細な問題じゃない
ＡＤＨＤとも直接関係ないからこれ以上はスマホ板とかに行ってよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:16:47.15

併発って多いんだな

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:57:01.13

どうでもいいけど、セミナー講師なんてフリーランスの典型だと思っていた。

>>118
程度の差はあれ併発が普通だと思う。
以前ならアスペ診断だけだった人も、薬対応可だからADHDの診断をされてる気がする。

生活工夫もADHD傾向が強いかASDかで大分違うよね。

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:11:50.20

未だにガラケーで、本体込み2000円くらいでスマフォ希望とか非常識な相談してきた時点でアレだったけど
そもそも生活工夫ネタかっていうと…この板にも障害者向けの携帯スレとか一応あったよね

みんなよほど困窮してるのかと気を使い、独り身の底辺職や無職想定であれこれ提案してあげたんだろうに
フタを開けたらなんと社長様で経費で落とせて税金対策だとかでズコーw
呆れて空気冷えて一気にレスが途絶えた感じだが本人は感じ取れなかったようだなw

もう誰も聞いちゃいないのにまたUQにするつもりとか言ってきて、ついでにドヤ顔アスペ風味で知識をご披露
確かに正しいことを言ってるのかもしれないし、誤りを正すのも大事な事だけど
空気読めないにもほどがある
こういう人はADHDじゃなくてASD、アスペスレに篭ってた方が叩かれにくいと思うよ
てかもう反感買うだけだろうから出てこない方がいいw

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 11:25:04.03

提案だけど原状テンプレは誰も使ってないので廃止し下記のように変えてはどうだろう
ガラケ社長アスペみたいなのが湧くとまともにスレが機能しないからな

※まだテンプレとして完成形ではありません
〈最重要〉
・悪意有りにしろ無自覚にしろ荒らしはスルー
特にこのスレは無自覚荒らしが湧きやすいです
また荒らしに構うのも荒らしです

・基本的には「不注意、多動、先延ばし、感覚過敏や鈍麻等」に関連する不具合に「自分が」工夫したこと及びそれに対する質問感想のみ書き込みok
具体例は下記
・アスペ併発（未診断自覚ありも含む）
の方の書き込みは禁止ではないが、上記に関係ないネタは禁止
アスペ部分についてはアスペスレへ
・数レスの雑談は良いが5レス以上は自重すること
・単発の質問のみの書き込みは基本スレチでＡＤＨＤ総合スレ等に書き込むこと
・処方薬やサプリに関しては人それぞれなのでなるべく医師の意見を仰ぐこと
素人判断では悪化する恐れがあります

〈書き込みokの一例〉
スレの流れに沿っていればこの限りではありませんが、空気を読むことが難しい人もいますので詳細に書きます

・不注意を補完する工夫、アイテム、アプリ等の紹介
・多動を抑える、目立たなくする工夫
・先延ばしを抑制する工夫、考え方、行動、又は先延ばししても問題なくなる工夫等
・感覚過敏に対抗するアイテムの紹介等
　感覚鈍麻によって起こる危険の回避法等

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:38:32.74

>>121
感覚過敏＆鈍麻は最新のDSM上でもASD側の症状となっててADHDには無い項目だから
基本的に除外で良いと思うよ
ASDではポピュラーな症状だから専用スレで聞けばすぐに良い回答がもらえるはず

先延ばしは鬱が絡んでることも多い、単体で起きてるかどうかはよく注意して見ないといけないことだし
明確にここからここまでと線引きできるものでもない
とりあえずあまりADHDの主要症状という印象を与えすぎないよう気をつける必要はあるかな
（片付け下手イコールADHD、では無いのと似た問題で）
障害名からも抜けてしまってる衝動性が意外と無視されやすいんだけど
実際にはこれが生活全般あらゆる問題に絡む重要な症状なので、ここはなるべく外さないで欲しいなと思う

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:40:31.06

それと「アスペ」って自分も未だに気軽に使っちゃうんだけど
当事者の中にはそれ自体が差別語だと思ってて、違うよと言われても聞き入れない、
用語に含まれる曖昧さなどを頑として受け付けない人も居るようだから
今後はなるべく使わずにASDと改めた方が良いんじゃないかな

（当該スレに誤爆してしまったが一応書いとく orz）
↓ここの人とかASD独特の理屈っぽさと変なマイルール拘りが凄くて会話不能レベル
捕まると凄く面倒だから気をつけた方が良いと思った

【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/
855 名前:優しい名無しさん [sage] :2019/01/18(金) 08:20:32.97 ID:DeOWNWi3
ネット界隈で使われる「アスペ」とは、
自己愛性パーソナリティ障害を主体とする人格障害のことであって
発達障害の一種であるアスペルガー症候群とは全くの別物なので、
しっかり使い分けるべき

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:02:31.40

そもそももうアスペルガー症候群という診断名はないので

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:18:50.21

自閉症スペクトラム障害やASDだとこの板の住人以外には伝わらないよ
単語ってのは広く定着すると人々の記憶から消し去るのは難しい

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:02:28.44

>>125
121だが意見くれた方々ありがとう
個人的にはテンプレなどなくてもスレが機能してりゃいいんだけど
アスペが暴れだして機能しなくなった
スレがいくらあることか
まあ荒らしはテンプレなど読まないし
「荒らしに触らない」だけ厳守してくれれば後はおまけみたいなものだと思ってる
こんな考えもある程度に考えていただきたい
もう一度強調するが「荒らしに触らないこと」は厳守していただけないだろうか
自覚無自覚問わずね

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:40:06.30

正式名だったアスペが差別用語になったんなら
ASDだってすぐに差別用語になるよ。
要するにアイツ等が嫌われてるってだけの話だから。

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:51:38.19

何だかなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 21:20:14.54

底辺無職には自慢にしか聞こえないんだろう。
同じ発達障害でも、自分で何とか人生を切り拓く
奴と、
底辺を彷徨い続けると奴の違いがよくわかる展開
だなって思った。

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:03:08.23

さてスレチは無視
スレチ野郎はスレタイ10回読み直してね
スレタイはラジオを買ったこと
作業用としてラジコで聞いてたんだけどcmの時とかしょっちゅう変えたくなっちゃってかえって妨げになってた
ポケットラジオを窓際に置きっぱににして流してると適度なＢＧＭになって良い
ＢＧＭだけじゃないのでなんとなく人寂しさも紛れるし

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:24:07.14

>>130
ようつべの長い作業用とかにするのがいいかな
あとはTuneinradioをオヌヌメする
アプリだよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:39:57.24

>>129
というより後出しが良くないだけかと
話の先の想像が正しくつかないズレ加減がまさにASD特有の問題って事でもあるんだけどさ

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 08:58:53.37

115と129は同じアスペガラケー社長様じゃない？
アスペって呼ばれてないのに出てきてずれきったクソバイスしなきゃいけない呪いにでもかかってんのかね
後出しが酷いというかそもそも出さなきゃいいことを出して炎上させてんだからアスペはお触り禁止

気を取り直して工夫したことは冷凍野菜を活用すること
値段も安定してるし何よりカットしてあるので時短になる
業務用スーパーに行けば玉ねぎならくし切りとみじん切りと炒めたペーストと用途に合わせていろいろある

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:17:29.48

自分の状況に合ったアドバイスを受けるには、先に適切な情報を適度に出さなきゃいけない訳だけど
アスペ様の場合、相手に何故か全部伝わっちゃってる
＝わざわざ言う必要ないだろと思ってしまう独特の症状がある
（統失の思考伝播妄想と少し似ているかも）
自他の区別、境界線、視点などが元々おかしくて真の客観性を持ち得ないので
先に言うべきこと、後出ししたら炎上しかねないことの区別も想像もつかずに場を混乱させる

ADHDは思いついた順に喋り出してしまうことが原因での後出しが多くなる
同じように後出しで場をぶっ壊すパターンでもASDとADHDとでは原因が異なる

別に年収1000万のシャッチョさんでも全く関係ない、真剣な困りごとがあるなら
最初からきちんとした話の進め方をすれば、みんな最後まで真剣に考えてアドバイスしてくれるはず
人を呆れさせ、叩かれる原因になったのは嫉妬の部分じゃないというのに気付いて貰えないと
同じ失敗をまたいくらでも繰り返すことになると思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:25:58.51

>>133
カット野菜や食材キットが今すごく脚光浴びてる話はNHKの所さんの番組でもやってたね
製造業者も新たなニーズが出来て大忙しみたいだったよ

忙しいお母さんも出来合いの惣菜を買って済ませるのはやはり罪悪感や惨めさ、
わびしさなどが出てきてしまって、いくらラクでも自分の気持ちの方が辛くなるから
時短でも一手間かけたという事実が気持ちの部分を助けてくれるって話だった

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:46:53.75

>>131
tuneinradioは海外のも聞けるし良さそうだね
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:00:15.02

嫌われることも多いけど
好かれると長く好かれるよ複数に。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:37:29.57

>>135
手抜きが罪悪、という感覚の蔓延が発達障害には不利な社会だよな。

**優しい名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:50:59.27

日本だけだよねこんなの
仕事定時までに終わらせて余った時間でお茶飲んでる人より就業時間に喫煙室でグダグタしつつ残業しまくりの人のが評価はともかくとして好かれるんだよね

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:41:53.06

>>138
料理番組をよくチラ見してるけど最近は手抜き上等、時短奨励、
品数も少なくていい（一汁一菜で充分）という流れなのは追い風が吹いてるなぁと
共働きも当たり前になり、ようやく現実に即したものになって来た感じかな

>>139
社内でいつもトップの数字な人もやっぱりよくタバコ休憩行ってたなw
やっぱり要領が良いんだろうね
自分はいつも嘘つけなくて次々入ってくる仕事が断われずなかなか休憩に行けなかった
アラフィフ以上のおばさま達の図太さを身につけなきゃいかんなと思ったよ

**優しい名無しさん** · 2019/01/25(金) 11:30:12.59

>>140
素晴らしい食事を作らなきゃならない！栄養バランス！栄養バランス！って作り手が精神を追い込まれる事こそ不健全だって考えらしいね
普段は適当に済ませ、その分週末とかだけ腕によりをかけるって感じにしてるが気楽で楽しいわ

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 01:09:46.00

はぁ…仕事での目標設定苦手過ぎて苦痛だわ。
感覚で動いて処理してしまう傾向が強いので、物事を分析したり先の見通しを立てて取り組んだりが苦手で。
クリエイティブな仕事なら活かせるかもだが、生憎営業的な仕事なので。
世間一般で用いられるツール等も試してみたものの、イマイチしっくりこず（ロジックツリーや○○サイクル等）
結局慌てて稚拙な設定立てたりロジカルさを意識し過ぎてなんだかスローガン的な設定しちゃったりで1on1では上長苦笑い…みたいな。
どなたかロジカルに目標設定立てるのが得意！とか苦手だったけど成功したよ！など事例共有頂けると有難いです。

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 05:06:28.45

>>142
スローガン的な設定あるあるｗ
自分は営業職ではないけど目標設定よりまず実績記録重視してる
その時々つまづいたこと苦手だったこと、こうしたいと思ったこともメモしてるので
それを改善する形で目標にして計画にする感じかな
今突然目標設定しても今の気分と願望が入りすぎて夏休みの計画表になりかねないので…
過去の実績記録は嘘をつかない、と思ってる

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 08:22:45.05

>>143
早速ありがとう！スローガン共感してもらえて胸アツw
実績記録をメモしておいて課題から目標設定するんだね。毎週日報にその時々の課題などを書き記してるから、まずはそこから振り返って目標設定してみるね。いけそうな気がするー！
やっぱり「残す→フィードバック」の作業は必須だね。

**優しい名無しさん** · 2019/01/27(日) 11:10:32.55

>>142
年間目標かな？その系統でないなら申し訳ない
営業なら比較的目標設定やりやすいような
訪問件数～件とか新規開拓件数～件、～の売上～万、粗利～%とか顧客満足度～以上とかじゃないのかな
数字にしやすくて書きやすいほうかと

**優しい名無しさん** · 2019/01/28(月) 00:00:29.07

自分が上司だとして、部下がどんな目標立ててきたら評価しやすいか考えれば良いんじゃない？
最近、上司の立場に立つと、どう働いたらいいか見えてくるということが分かってきた。

**優しい名無しさん** · 2019/01/28(月) 06:03:57.19

>>146
具体的には？

**優しい名無しさん** · 2019/01/28(月) 09:05:07.07

例えばうちの部の場合は、部長が社内評価を
すごく気にする人だから、数字を上げること自体より
新規を取った方が部長と本部長との会話の中で
話題にしやすいからいい、とかね。
そう言えば最近数字がジワジワ上がってきてますよ、
っていうのは切り出しにくいけど
そう言えばアイツがまた新規取ってきましたよ、
ってのは切り出しやすいから。

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 17:54:36.28

部屋の中で化粧品を失くしたから新しいものを買ったらまた数日で失くしました
部屋の中の物探し見つかりやすい探し方ありませんか？

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:44:56.79

探し方じゃなくてそこら辺に放るのを止めたらいい

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 20:59:19.96

いつも同じ場所に置く癖付けてるよ
化粧品なんて鏡の前でしかでしょ？
その辺にない？

**優しい名無しさん** · 2019/02/01(金) 21:13:32.32

>>149
モノが多すぎて手に負えない状況をどうにかしなきゃ直らん
そこが正しく認識できてないはず

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:04:08.82

>>149
化粧品は洗面所に、大きめのパレット(中身を全部外して、色んなブランドを両面テープでつけた)にまとめてる。
アイブロー、アイシャドウ、チーク、ファンデーションをひとつのパレットにしている。

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:05:39.38

歯ブラシの隣にそのパレットを置いてる。
歯ブラシ無くすタイプならメイクも無くすかもしれないけど。

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:13:49.51

>>149です、みなさんありがとうございます
やはりそもそもの部屋のあり方が問題ですよね
化粧をする机周りやベッドの下、衣類の山やゴミ袋などは一通り探してみましたが見つからず…
一から片付けようと思っても先延ばしにして、朝失くしたことを思い出して焦って再び探す方に時間を使ってしまい遅刻というパターンが多いので、やはり気合いを入れて断捨離と大掃除しようと思います。
ネトフリのKONMARIがやる気出ると聞いたのでそれも観て挑みます

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 01:21:16.01

メイクパレットは細々しすぎだよ。
ひとつのパレットにまとめるのはオススメ。

あと、もちろんお直し用はバックにいれっぱなしにするので(朝ポーチから取り出すとかしたら無くすので)、別にプチプラのミニサイズで作ってる。

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 07:39:20.03

使うのを1つのパレットにまとめてると書いてあるんじゃない？
外でメイク直しするタイプなら自宅用と外出用を1つのポーチにまとめて、終わったらそのポーチにぶち込む方式は？
自宅で使う化粧水などは1つのプラカゴにぶち込んでおくと、場所移動にも耐えられる。

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 18:30:51.10

>>155
多分、心当たりの中でもここにはないだろうって決めつけてる場所、結構とんでもない場所にあるはず
でも実際出てきたら自分で納得行くような場所なんだよね

出てきたら何故そんなとこに行ってしまったのか、自分の行動をよく振り返ってみて
おそらく無意識やとりあえずのチョイ置き放置が無限に積み重なってて
その根本原因はやはりモノが多すぎて置き場所がなくなってる部屋のせいであるはず

所定の位置以外には置かない習慣づくり＝チョイ置きしないで済む部屋づくりが大事だけど
それを実現するにもやっぱりある程度のスキマ、余裕のある部屋というのが大前提になる

自分自身にウンザリした時こそが片付けモチベ神ご降臨の好機
ADHDなら発想の切り替えはそんなに難しくない、というか得意な人も多いはずなんで
よく考えたら要らなかったモノ、ただの惰性や習慣になってたものを見つけ出してさっぱりさせるといいよ

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 19:54:38.19

>>158
なげーよ

**優しい名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:26:10.22

なげーな

**優しい名無しさん** · 2019/02/05(火) 17:54:49.80

ADDだけど最初から時間割組んであるとまったくやる気しないのだが
「次の1時間で○○する」をその都度考えてやると結構1日でいろんなことできる
毎日は無理だけどたまに活性化のためにやってる

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 08:15:05.67

自分は毎日PCに日記付けるようにした
今年に入って毎日つけてる
前日に明日やるべきことを打っておいて朝いちでリストを見る
日記と言うより生活記録みたいになってるけど
習慣化したので続いてる

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 09:35:43.50

>>161
>>162
いいね。そのアイディアもらう。

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:37:22.30

adhdだけどこの春から大学で、授業の準備として自主トレしてたんだけど、授業の最初は良くてもだんだんやる気無くなって最後には違うことしてるんだよな。勉強は好きなんだけどなんか長く出来ん。実際に大学でもできる工夫を知りたい。

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:41:43.36

毎日有酸素運動して週２か週３で筋トレの習慣つけたらどうかな

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:48:50.31

まって紛らわしいなごめん、あれだよ、勉強のトレーニングの話。体の話じゃない。
もしくは運動が大事という話なの？

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 10:56:23.55

ADHDにも運動は大事
鬱防止になるから

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:15:46.89

不用品を鉢植えに改造すること
貯まるけど捨てにくい食器や不燃ごみ系をどんどん魔改造してるw
くっそ邪魔だった某有名店釜飯の釜やオサレな陶器のワインなどにドリルで穴あけたり割ったりして鉢にしたら
案外オサレ雑貨ぽくなって良い
もちろん手先の器用さも鍛えられるしドリルで穴あけたり割ったりする作業はストレス解消にすごく良い
もちろん怪我と近隣へのご迷惑にならないよう気をつけて

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:24:39.90

>>164
大学のひとこまは高校より長いからね。

でも必死にノートに書いてたら、他のこと考えにくくない？
ノートには内容だけじゃなくて、自分の気持ちとか、「そーか！」とか「まじ？」とか色々書いて遊ぶとあきない。

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:39:11.60

>>169
はーなるほど。確かにノート書くのでいっぱいだわ。大学に授業内容事前に連絡相談して、単語だけでも書いといてそうしようかな…

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:40:05.75

大学て1コマが長いから本当に眠くなるんだよな
講義中に理解できないとこがあると途端に眠くなるのでそういうのは予習する
講義が簡単なんだが講師が進めるのトロくてやはり気が散ったり眠くなるのは
熱中しすぎないほかのこと平行してやってたな
試験前にこれだけ見たらOK！みたいな自分まとめみたいなやつとか

大学のこと思い返すととにかく遅刻してたわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 12:16:54.79

つまらない講義は眠くなるし
面白い講義も頭の中でいろいろ思い浮かんできて発散して集中出来ない

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 13:03:27.67

>>164
自分がなんとかフル単で切り抜けた時だけど…
・携帯OKならパワポや板書を写メ
・PCやタブレットを持ち歩いているならレポートをその場で書き始める(レポート課題の科目)
・レポート課題の提出期限は1週間早く自分に言い聞かせる(わざと自分を追い込む/人混み回避)

持ち込み禁止の硬い科目だとどうにもならないけどね…

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 13:32:05.30

>>164
・前の方に座らない
授業聞いてなくて当てられると困るし、スマホで板書撮影しにくい。
・友達を作る、同じ授業を受ける
聞いてなくても遅刻しても行かなくても友達いればわりとなんとかなる。

あと質問からは逸れるけど、(必修が多い場合は難しいかもしれないけど)遅刻が命取りな出席重視の講義は避けて、基本的に講義は全て午後に入れてた。そのせいで周りが全休作ってる中毎日大学に行ってたけど、逆に習慣付いて自分には合ってた。

**優しい名無しさん** · 2019/02/07(木) 14:23:15.03

>>174
なるほどなあ、俺も習慣的に行った方が合ってるかも。人も少なそう。

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 09:01:25.52

用事ってさ、上手く整理出来んかな
俺今まで、携帯かメモにメモって、家に帰って書き出して、重要順でホワイトボードに貼ってたんだけどそれすらキャパオーバーで、めっちゃイライラしてくるんだよなよくわかんねーんだよ！って
めっちゃシンプルな方法してる奴の話聞きたい

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 11:56:21.47

思いついたこと、メモはその日の日記に逐次書きだしてる
夜寝る前に明日やるべきことを整理して
次の日の日記の冒頭にコピペしておく
スケジュールがはいったら即Googleカレンダーに登録して前日にリマインダーの
メールが受信できるようにしておく
Googleカレンダーの予定表を常に確認できるようにしておく

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 11:58:01.34

手書きのメモは一切とらない
手書きのメモを取った場合はスマホで画像保存しとく

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:20:56.02

やっぱ電子の方がいいか？
俺スマホも色々考えてカスタムしてるつもりだけど、やっぱり開くとずっとやっちゃうから苦手なんだよな。
あと、日記っていいの？

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:25:13.29

日記をセルフカウンセリングとメタ認知のトレーニング代わりに使用してる

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:32:58.42

あーなるほど、書くわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 12:58:07.41

>>181
定型だって難しいことだからな
頑張れよ

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 13:33:02.12

やることズラーと書き出すことと1日のtodoは別物だと考えることが大事だな
あれもやらなきゃ！て用事思いついても急ぎでないなら忘れないように書くだけ書いて
今日のtodo終わってからそのやることいつやるか決める
気が散りやすいから難しいんだけど
タスクはスケジュールに落とし込まないと意味ないらしい

**優しい名無しさん** · 2019/02/12(火) 17:03:40.04

はーなるほど。めっちゃ参考になる
頑張ってみるわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/20(水) 10:15:41.45

あくまで個人の考えだけど
自分は回避性がひどくてモチベ保つ方法をかなり模索してきた
けどコレ自体が間違いなんじゃ？と思い始めている
定型見てるとモチベって考えがそもそも薄いように思う
モチベのある無しなど定型にとってはあまり関係ないんだろうな
あくまで必要かどうかが最優先になってる
試しに面倒なタスクをこなす前に思考を入れないようにしてみたら凄まじく生きやすい…何だったんだろ今まで
行動する前にあえて息を止めて意識をそちらに向かわせるとやりやすい
もちろん向き不向きあると思う

**優しい名無しさん** · 2019/02/20(水) 10:33:00.00

楽しいこととセットするのもありかも
これは自分のやり方なんだけど、筋トレのあとは好きな〇〇を食べるとか
〇〇が終わったら自分の好きな〇〇をやるとか

**優しい名無しさん** · 2019/02/20(水) 10:39:33.03

>>185
定型にはわかってても遅刻するのとか理解できないだろうな
その辺なんとかするために薬飲むんだと思う
定型でも「やる気」「頑張る」みたいな精神論に振り回されてる人いるだろうけど
発達とはレベルが違うような気がする

自分は「やる気がしない、それが何？」と思ってすぐ動くようにしてる
やる気は頭の中の問題で行動することとは別って考え方

**優しい名無しさん** · 2019/02/22(金) 03:32:20.79

社長が何が何でもやろうという気持ちでやれば出来るはずだっていう考えを振りかざしてて
本人が実際にそれなりに出来るタイプだから厄介

**優しい名無しさん** · 2019/02/23(土) 01:58:26.52

それでやって来れてしまってたタイプが一番厄介なんだよな
メンヘラ同士ですらこれが成立するから本当に厄介

**優しい名無しさん** · 2019/02/23(土) 03:45:21.31

ヤレばデキるのは子供だけでいい

**優しい名無しさん** · 2019/02/23(土) 04:14:06.74

>>186
報酬系統を刺激するやり方ね。理に適ってる。自分の場合は、ポンコツなのにトークンが通用しない困った脳みそだわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/23(土) 11:59:42.90

報酬系統正常に機能してる人いいな
自分のは機能してないからやる気療法は効かないわ
自分がやる気だと感じてたものは単なる衝動だった
でもそれが分かったのもかなりの収穫ではある

**優しい名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:14:54.39

>>185
タスクをこなす前に思考を入れないようにするってどうやるの
息を止めて意識をそちらに向かわせるって文字通り止めるわけじゃないよな

**優しい名無しさん** · 2019/02/24(日) 00:01:33.07

>>193
そのとおり止めるんだよ
数秒止めたってどうってこと無いし
要は一瞬無意識を作れれば何でもいい

**優しい名無しさん** · 2019/02/24(日) 06:55:11.30

やってみる

**優しい名無しさん** · 2019/02/24(日) 20:23:38.94

ADHDは気にし過ぎるから違うかと
アスペがめちゃくちゃ無神経
それかサイコパス

**優しい名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:09:21.65

>>188
ワタミの社長タイプだな
あとたかの友梨だっけか
インタビュアーが言ってたよ。自分が実際にやれてきたことを要求してるだけだから、こっちが驚くほど全然罪の意識がなくて、どこがブラックなのか本気で理解できてないって。

**優しい名無しさん** · 2019/02/24(日) 21:59:19.35

>>188
この手のやつは周りの人が優秀だとか時代が良かっただけだったり、違法行為平気でしてるから成績が良いように見えてるだけなのが分かってないタイプ
要は自閉が強いから他人も自分の様に扱うことで支配してく
そして困ったことにこういう人についていくのが好きな人、得だと考えてる人も一定数いるのでなんとか成り立ってしまう

**優しい名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:36:01.17

ブラックなのはそもそも論外だけど
「やろうという気持ちでやれば出来るはずだ」って考えで
「何でできないの？俺だって楽にやってるわけじゃないけどやってるんだよ？
おまえのは怠けにしか思えない」といわれ続けて育ってきたから
できる人にはできない人のことはわかんないだろな、としか思わんわ

**優しい名無しさん** · 2019/02/25(月) 08:23:08.96

そろそろ雑談スレじゃないんでそのへんで