【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part67
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※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
・ロヒプノール(エーザイ) 薬価上に同じ
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_3_02/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5〜2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542279474/ >>229
きれいな赤い血なら痔かもしれんがうんこが黒いなら内臓からの出血だろ 割るとあんまり眠れないしそのままだと寝すぎてしまう。難しい。 そりゃ一応最後の砦だからな
ラボナとかイソミタールはまた別次元 Twitterでわざと噛み砕いて舌真っ青にして自撮りしているバカ女よく見かける。アホくさい。 一般論からすればハルシオンやデパスと並ぶ依存性を誇るけど、
人それぞれだと思う。
俺はこれら３つよりマイスリーのほうがよほど依存した。 >>242
外来に処方されるのか分かんないけどベゲ
あれは眠剤ってより気絶させられる >>242
マイスリーなんて身体依存全く無くない？
ロヒは頭痛肩凝りが凄い >>243
ベゲタミンというものはもうない。
ベゲタミンを構成する3種の薬ならまだあるけど
おそらく外来処方は無理だろ。 サイレースは週一1mgまで減らしたけど、
離脱はないなあ。メイラックス飲んでるせいかなあ？ ペットロスのせいか睡眠剤全く効かない
やっちゃいけないのわかってるけどアルコール併用しても効かない鬱々して寝れない >>248
鬱なんだね。抗うつ剤で眠くなるやつ出して貰えば？ >>251
躁鬱で一応色々出されてるけど眠くならなくて余計悪夢見るし脳細胞死んで廃人になるから飲むだけ無駄って最近感じて眠剤以外飲んでない この薬飲んで例えば6時間寝れたとして熟睡感はある？
いくら寝ても熟睡感が無くて困ってる
それって寝たってカウントしていいのかと思う コントミンは副作用が強いからベルソムラに変えてほしいと
主治医にお願いしたのにヒルナミン５０ｍｇ＋５０ｍｇにされて
しまった。今夜が恐怖。 >>255
抗精神病はやめときな。
コントミンにしてもヒルナミンにしても。
廃人になるよ。ベンゾの方が遥かにマシ >>254
熟睡感はまったくない
自然入眠と違うとこはそこ。
でも体は楽かな？ >>255
ヒルナミン健忘おきるよ
飲んだ後車運転して事故ったことある
でも記憶が一切ない
怖いからコントミンに変えてもらった >>254
あるよ 2mgなら
なるべく1mgにしてたけど
夜中 便所にいくまでにコケた アメル＋ヒルナミン＋コントミンで１５時間爆睡してしまった。 これデートドラッグといわれるらしいが、
自分は飲んでも気絶するように寝られんけどね。
普通の睡眠みたく、時間かけていつの間にか寝てる。
フルニトラゼパム2mg >>261
酒と飲んでみ？
酒に混入してレイプドラックとして使われたんだよ。
おススメはしないけど。 血中濃度半減期が7時間で倍の14時間で1/4ってことは・・・
21時間で1/8？ って仮定すると毎日服用してると
長期型のベンゾみたいに少なからず積み上がってるのか？ >>267
思うにラボナ飲むのとサイレースと酒をちゃんぽんで飲むのとではどちらが体に悪いんだろう？ １錠１ｍｇだと寝れなくなったが、医者はそれ以上を処方してくれない。
ならば、この薬は役立たずだから処方しなくてもＯＫだと思うなり >>269
こういう比較は気になるよね
●マイスリーのOD過量服用
●マイスリーとお酒の併用
これならどちらが身体に悪いのか、どちらのほうが早く耐性が形成されるのかと >>270
なら最初からサイレース出すなって思う
うちもサイレースは米国だと禁止のような強い薬だから増やしたくないと言われたが、じゃあ最初から処方すんなよ。
エバミールとかレンドルミンとか似たような薬を最初から処方してくれよ >>275
同じだわ
ロヒでは全く健忘出ないわ
マイスリー10mgはちょくちょく起きた（何が起因なのか分からないけど >>275
俺はマイスリー はもう3年目で完全にラムネ化しとる。
10mg飲んでも健忘も眠気も何も起こらない。
ハルシオンに変えて欲しいよ。 >>270
俺は、自ら2ミリの誘惑を捨てて、
今サイレース切ってベルソムラに挑戦中。
サイレース2ミリに増やしてもいずれは効かんようになる、同じことだから。
離脱が辛くなるだけだから1ミリでやめといた方があと楽。 サイレースって睡眠導入剤の中では強い部類に
入ると思う、米国に持ち込み禁止らしいし…
俺の先生は、
「夜中に何度も目を覚ましてなかなか寝れない」
「サイレースを飲んで様子見てみましょう」
いきなりコレ出たぞ
べンザリンとかユーロ人とかドラールとかソメリン？
とか時折ここに出るベルソムラとか選択肢は
色々あっただろうけど…
先生は何を考えてるんだろ？ サイレースを酒と一緒に飲むとすごいぞ。公園の駐車場で車中泊していたのに、目が覚めると道の駅の駐車場に移動していた。 >>271
マイスリーは沢山量を飲んでもたいして効き目は変わらないって
私の主治医が言ってたよ。
効かないから、ハルシオンにかえてもらったらよく眠れるようになったよ。 サイレースとハルシオン同時に出してくれる？
主治医に飲んでも眠れませんって言ったらこれ以上は出せないんですよって言われたけど ハルシオンとサイレース(ロヒプノール)を毛嫌いしている医師もいるからなぁ・・・
私はハルシオンとサイレース(ロヒプノール)を出してくれるまで
3回転院したよ。 ベンゾに何を足しても眠れないか爆睡かの
どちらかだ。こうなったら（以前そうであった
ように）ベンゾ＋酒しかないかなぁ。 >>282
臨床試験でそうなってるだけで実際はやはりODしたほうが寝付き早い >>284
睡眠薬は2剤まで出せる。内科医や整形外科とかのつまり精神科以外だと知らない人いるかもだが １
ベンゾジアゼピン系（非ベンゾは除く）は多かれ少なかれ筋弛緩作用があるのに、デパスだけ整形外科で出るのはなぜかと思ったら、保険適用の関係か。
２
俺は既に認知症であり、これ以上認知症の進行がしようがないと医者に言われた。
３
睡眠薬は「眠気が翌日に残る」という副作用があるが、これって、単に睡眠時間が足りてないだけってオチじゃないのか？
４
薬剤師が「同じ作用時間の薬を２つ以上出す医者はよく分からない」と言ってた。そうなのか？
寝つきだけに難があるの人場合、「アモバン＋マイスリー」みたいに、超短時間同士を出す場合もあるし、中途覚醒に難がある人の場合、「サイレース＋エバミール」みたいに似たような作用時間の薬同士を出すことはあるだろう。
アモバンとルネスタの同時処方は、別の意味であまり無いだろうけど。
５
「アモバンは苦いけど強い」「ルネスタは苦味は弱いが効き目も弱い」というのが一般論だが、俺はルネスタのほうが苦いと感じる。また、どちらも、噛み砕かない限り薬自体は苦くないので、「後から来る苦味」ってやつだろう。
私見だが、アモバンで苦味を感じる人は離脱症状が出やすく、感じない人は離脱症状が出にくいのだと思う。
６
飲酒運転が社会問題になる中、飲酒自体が取り締まられないのが不思議で仕方ない。
７
脳神経外科 医療法人財団報徳会 西湘病院
http://www.seishou.or.jp/section03.html
＞1： 24時間体制で救急診察を受け付けております。
＞小田原市は脳卒中疾患（脳梗塞・脳出血・くも膜下出血）においては県下19市町村のなかで、死亡率がワースト1位になっています。近年、急速な高齢化に伴い、脳卒中疾患による働き盛りの死亡、要介護者の増加が大きな社会問題になっています。
神奈川県小田原市は悲惨なんだなｗ
８
往診ってどうやったらお願いできるの？ 別途費用ってかかるの？
９
睡眠薬は高所での使用は危険なので、睡眠薬服用時は旅行に大幅に制限されるのが残念。
（飛行機の場合、機内標高は最大2400m。国際線は皆この数値。国内線でも羽田札幌くらいの距離はこの値。羽田大阪くらい近距離だと1800mくらい。基本的に標高2000ｍ以上での睡眠薬は危険なので、飛行機に乗るのはあまり芳しくない。ちなみに標高2400ｍは富士山五合目とほぼ同じ。箱根大涌谷で1000ｍとちょい、富士吉田市街地で800ｍとちょっと）。）
１０
「作用時間が短いほうが依存性が高い」というのが睡眠薬や抗不安薬に、広義にはリボトリールも含むが、ベンゾの改良型である非ベンゾは、作用時間が短いのに依存性はベンゾより低い。どういうこっちゃ。
１１
半減期にしろ作用時間にしろ、製薬会社が発表してるのって、何ミリ基準なの？ 例えばマイスリーでいうと、５ミリの場合なのか１０ミリの場合なのか。
１２
人間、睡眠薬を飲んだところで１日に眠れる時間に限度はあるかと思いきや、『ツレがうつりになりまして』無印では、Ｐ48で、ダンナさんが昼も昼もひたすら寝てる。それまでの不眠が嘘かのように。描写からして睡眠薬を使ってる様子もない。人間って１日２０時間寝るのを続けるのもできるんだ？ >>285
初診でハルシオンかマイスリーどちらか聞かれたのでハルシオンにした
半年後ハルだと3時間くらいしか眠れないので相談したらサイレースもくれた。
組み合わせが大事なんですよって言われた。
通って2年だけど血液検査やらされたり、明らかに出し渋ってる。 一昔前は内科でもバンバンふつうに処方されてたんだけどね。ハルシオンとサイレース。
要するによく効くから患者さんの評判が良かったんでしょ？ みなさん気を付けてください
私の友人はこれを３錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは 13
DHCのＧＡＢＡサプリメントが普通にそこらへんに売ってるが、あれって昔は直営店だけじゃなかった？販売してるの。
１４
ダイソーもキャンドウも共通だが、
サプリメントが、「１袋＝ＤＨＣの１粒」と言うくらいにひどい。
「過剰摂取に注意」とか書いてあるが、仮に１袋過剰摂取してもＤＨＣ版の１錠相当だが。
ちなみに
ダイソー「マルチビタミン」
ダイソー「ビタミンミックス」
キャンドウ「ビタミンブレンド」
なにが違うわけ？ 要は全部、マルチビタミンのことじゃないのか？
１５
先発医薬品と後発医薬品の関係がよく分からん。
特許が切れたら後発品というのは分かるが、ルネスタの海外版みたいに現状既にジェネリックがあるのはどうして？
そして、アモバンとルネスタは「先発←→後発」という関係ではないのに、どうして似たような成分なの？
また、エバミール／ロラメットや、サイレース／ロヒプノールもどちらも先発品同士なのになぜに同じ成分？
１６
うちの病院だけかもしれんが、処方箋に、
エバミールは何も注意書きがないのに、ロラメットは「長期注意」の但し書きがある。なぜ？
１７
薬の作用時間（厳密には半減期と違うがまあほぼ同じ意味）をそのまま寝れるという人が多いが、これは気のせいだろう。
例えば、マイスリーのような超短時間だと４時間くらいで目が覚めるというのは完全に思い込み。
就寝中という無意識でさえ思い込みが働くとは人間ってのは不都合な生き物だ。
睡眠というのは睡眠薬の力だけで寝ているわけではないので、
超短時間型の睡眠薬を使っても、寝つきだけ補助してもらって後は自力で寝るわけだから、
超短時間のマイスリーで８時間寝るとか全然不思議ではない。
（参考）
ビタミンＢミックスのサプリメントＤＨＣ版市場価格
（２０日分）
税込み１７０円
（（６０日分）
税込み４４２円
（３０日分）
もっとも需要有るわりに覚えてないや。
あとＤＨＣ直営店だと、即効性ビタミンＢだか持続性ビタミンＢだか忘れたがが売っているが、
ビタミンＢに速効性も持続性もなにもないだろう。 >>292
肝臓の数値悪いと出してくれない
酒と同時摂取を疑われる ４月からベンゾ系の診療報酬がかわるみたいなんだけど
１年以上ベンゾ系だしていると点数が少なるって本当？
今の病院、診療報酬が減ると処方してくれなくなるから
サイレース出してもらえなくなる
困ったー >>297
精神保健医が
量の増減していたら
適用外です
ベンゾ系でも種類を変えていたら
同じく適用外で報酬は下がりません
下がるのは専門医以外の診療内科とかです
精神科の医師が出せなくなると言っているなら
経営上の理由で患者にうそを言っているということです
過去スレにソース（厚生労働省通達）付で既出です >>284
整形でマイスリー
精神でハルシオンとサイレース出してもらってる >>298
ありがとうございます。
前の診療報酬の時に減薬期間もなくバッサリ切られて
かなり苦しい思いをしたから悩んでねむれなくなっちゃいました。
精神科の医師が１か月だけ、サイレース２を１にしたら適用外？
それで１か月後に戻してもらったら大丈夫？
前の時に出せないって言われて、医師の采配でって、説明をしたんだけど
最後は、その医師が、上から言われているからダメなものはダメ
見れないから他に行ってくれと言ってきて、減薬でくるしんだ
地元は田舎で、そこは予約がない精神科だから、仕事の都合に合わせていけるところが、そこしかなくて
我慢して薬だけもらってる状態
これは読んでも理解ができないです
＞過去スレにソース（厚生労働省通達） >>299
うん、おかしな個人メンタルクリニックの医者だよ
薬の事なんか全然わからないし
軽い？患者しかみれないみたいな感じ
診察中、意に沿わないと怒鳴ったりするし
でもね、本当に田舎だから、精神科とかメンタルクリニックってないんだよ
あっても、入院をさせるのが前提の大きな精神科と
そこの予約がないクリニックだけ
サイレースがでなかったら本当に困る >>298
すみませんが、もっと簡単にわかるようなサイトはありますか？
また、ベンゾ系でも種類をかえたらっていうのは、サイレースを他のものと置き換える
で、１か月後に戻してもらえたり
マイスリー２０を１０を２つにしたり
サイレース２をサイレース１を２つとかでも大丈夫なのでしょうか？
本当に処方してくれなくなるメンクリなので怖くて仕方がないです あと、皆様に質問です
サイレースとマイスリーの置き換えの薬は何が良いでしょうか？
セロクエスだっけ？あれはダメでした
よろしくお願いいたします サイレースと同じく長い作用時間を持つがサイレースと違い米国で禁止されるほどの依存性はない睡眠薬てありますか？
ベルソムラなどの(非)ベンゾ以外は効かないと思うので除外で。 >>303
連投 もちつけ
その医者は精神保健医という前提で話をする
サイレース→ロラメットもしくはレンドルミン
マイスリー→アモンバン、もしくはハルシオン、ルネスタ
書いたとおり、同じ薬サイレースの増減すれば減点されない
セロクエルが効かないならさらに強力なジプレキサ
副作用多いけどな、睡眠薬との併用で寝れる
セロクエル処方されたということは
ちみは、不眠だけじゃなくて精神疾患認定だから出せるはず
ヒルナミンってのもあるけど、これも副作用多いので
短期間推奨
ソース張るの時間かかるのでめんどくさい
じぶんでがんばれ 内科でゾルピデム
同日に駆け込んだ心療内科でフルニトラゼパムを貰って
心療内科には両方タイプが違うから同時に飲んでみてと言われて早3日
悩んでた中途覚醒5回が1〜2回に減って効いてるんだなとは思ったが
寝起きのふらつきが自覚症状として出ててつらい・・・
深酔い時のふらつきののみが症状として出てる感じに近い
これって休日前とか日を選んで飲むべきかな・・・ >>307
フルニトラゼパム 1mgだろそのうち耐性ついて慣れる。現時点で多すぎるなら、ヤスリで少し削れ >>308
真ん中で二つに割れそうな切れ目入ってるから
0.5錠にして飲んでみることにするわ
しかし中途覚醒はここ半年ほど自覚してたけど
日に5回も目が覚めるのが当たり前になってくるとさすがに堪えるわ・・・ ３時間ぐらい眠れた
あとはごろごろ
今日、仕事が休みでよかった
>>306
ありがとうございます。
日本精神神経学会の専門医（指導医）
ttps://www.jspn.or.jp/modules/senmoni/
で、みたら、名前はあるけれど、指導医じゃなかったです。
セロクエルを飲んでいた時に血糖値が爆上げになり、
そのまま、糖尿病を発症してしまいました
劇症型１型糖尿病です
なので、禁忌やｔ注意で糖尿病と書かれているものは 自分で調べて
やっと、ロヒプノールとマイスリーに落ち着きました
サイレースになって気持ち的に混乱しましたが、今は落ち着いています
置き換え情報ありがとうございます
メモして、今度の通院時に言ってみます ベンゾ+αで色々試したがどれもダメ。
明日はナマポの日なので廃人覚悟で
リカマンでジンでも買ってくるか・・・。 >>311
ナマポをとやかく言うつもりはないですが、少なくとも社会復帰目指しましょうね。僕らの税金ですから。 >>312
はーい。で、税金足りてないみたいなんでもっと真面目に働いてくださいおねがいしまあーす サイレース2ミリから1ミリに変更。調節もしやすくなる。 これからの時期は花粉症のクスリが睡眠薬変わりになるわ 自分だけかもしれんけど、今服用してる抗うつ剤が、なぜか花粉症にもよく効いてるよ 仕事帰りにメンクリ行ってきた
医師と話をしたら、診療報酬の話をどこで聞いたのかと驚かれた
それで、４月からサイレースと決別宣言された
今回はもらえた スレチだけど
眠剤殆ど無理みたい
マイスリーもダメって言われたよ
非ベンゾだけどなんちゃらかんちゃらで同様にだめってさ ベンゾダメだったらメジャーとか
抗うつ剤とか代わりに使うしかないじゃん。、
こっちの方がよっぽど副作用怖い。 死ぬくらいの病が原因にあって地獄を見てきた人が副作用なんて怖がる訳がない。いつか死ぬかもしれんがその命果てるかギリギリの苦しみもスリルとして気持ちいいんだよな >>319
なんでダメなのか意味わからん
心療内科で精神保健医じゃないとか？ >>324
医師もよくわかってないみたい
色々な案 例えば１１か月分続けてだしたとして１か月はなしにするとか
他の代替え薬にするとか言ったけれど
厚生労働省からベンゾはやめるように言われているし、
そんなざる法じゃないだろうって
これなんかの事そのまま言われた
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/585050/
マイスリーの件はこれのことだと思う
http://heppokopharmacist.blog.jp/archives/75201404.html 連投で申し訳ないが
メンクリの医師も４月まで２か月あるから、回りから情報をいれて様子見するとも言われた
これ↓を一応期待しているが、厚生労働省は、ベンゾ系をなくしたい模様<医師談>
◆一定期間以上、ベンゾジアゼピン系の抗不安薬・睡眠薬を長期にわたって継続して処方している場合
処方料： 29点（新設）、処方箋料：40点（新設）
【算定要件】
・不安の症状または不眠の症状に対し、ベンゾジアゼピン系の薬剤を12月以上、 連続して同一の用法・用量で処方されている場合
（ただし、当該症状を有する患者に対する診療を行うにつき十分な経験を有する医師が行う場合または精神科医から抗不安薬等の処方について助言を得ている場合等特に規定する場合を除く）。 >>327
十分な経験を有する医師＝精神保健医を除く
という意味だから、ザル法というか激変緩和措置だと思う
星の数ほどベンゾジアゼピン処方されている患者がいるのに
いきなり停止とかありえない。
けど、あなたは止めると医師に言われている。
その医師はしどろもどろｗ
心中御察し申し上げます
後日談報告希望します いきなり停止はありえないな
医師としてどうなんだレベル
しかも停止は患者側では無しに医者側の都合・・終わっとる ベンゾ長期間出すと診療報酬が減るってことだろ？
それが嫌で出さないだけだろう
多分そこ藪だよ でなければ金儲け主義 >>327
結局は医師の裁量によるって事でしょうね
指定医でもバンバカ処方してたら指導入るし全体でこの患者には必要、こっちは無しで問題なさそうって判断してイイ頃合いに調節するんでしょうね ベンゾに関しては離脱症状が酷く出る人とそうでも無い人がいるって医師が言ってたましたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
