【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part67
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※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
・ロヒプノール(エーザイ) 薬価上に同じ
[添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_3_02/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542279474/ パチもんのアメルの方がよく効く！
何故かは分からない？！
昨夜も10時に寝て起きたのは7時30分近く
予は満足じゃ！ ジェネリックだとアメルのフルニトラゼパムが一番売れているのかね？
1mg1錠だと全く効果ないが、ドクターはそれ以上処方してくれない アメルに変わったら頭痛がする
サイレースと作用が違う >>32
何でだろうね？自分も服用後に頭痛するな
で、またしても寝れない悪循環 この薬減らす方針なんだってね
出してもらえなくなる日も近いらしいよ 432 優しい名無しさん sage 2019/01/13(日) 07:12:40.39 ID:O2ZhwIQq
ロヒプノールって使わない方向性になりつつあるらしいね。。
ロヒプノール増薬できませんか？って聞いたら
「若いからダメです。これが70歳くらいの方なら気にせず増やしますが。認知に異常きたすこともあるし、離脱もある。他の薬に置き換えていこうって全体的な方向性になってるくらいだから」
って言われた。3分診療で、自分が言うがままに薬を出してくれる先生だっただけにビックリ。 まぁ、それぞれの体質や他の処方薬との効能な絡みなんだろうけど、
寝れない睡眠導入剤を処方されても全く意味不明だよな
皮膚科で貰うタリオンという抗ヒスタミン薬の方が眠くなるw アレルギーの薬飲んだ方がぼーっとして眠くなるのは分かる
ヒスタミンの方が効くんじゃねーかな… >>32
>>33
精神科の処方する薬は割りとジェネリックだと効果が違うと感じる場合が多いらしい
理由としてはいわゆるプラシボ効果(思い込み)などもあるが…
実際に先発薬とは添加剤が違うなどの理由で、身体への吸収速度、分解速度が違うので
効き目が出るまでの時間や切れるまでの時間が違う、という理由もあるらしい
まあ結構前に週刊誌で読んだ話だから、信憑性は保証しない >>39
あれかね、有効成分は一緒でも錠剤に固める過程の添加物質の成分も一緒に出来ないものなのかねぇ？
仰るようにプラシボな思い込みも若干は有るんだろうけど >>40
企業秘密と特許
開発者はそこで開発費用を回収する
もしオープンにしたら誰も新薬の開発をしなくなる >>40
有効成分の特許とは、別の特許が取得されているらしい
固めるための添加物の配合比率や固め方なども有効成分とは別の形の特許として、一個の薬にだけでも様々な特許が取得されているようだ 錠剤の製造過程や有効成分以外の製造物質にも特許があるのか！
てっ事はかなり重要なシークレット奥義な行程なんだろ？
そりゃ、ジェネリックと効能に差違が在るのも不思議ではないよな
やはり開発した本家以外は信用出来ねぇな。 >>43
そう単純でもないようだよ
昔のジェネリックは安かろう悪かろうも、多かったみたいだけど
最近はジェネリック作る側も有効成分に力を注がない分、他の部分の研究に力を入れている会社もあるようだ
固める部分は自社特許なんてジェネリックもあるらしいし
そして結局は精神科の処方薬なんて、合うか合わないか、な部分はある
だからジェネリックの方が体質的にとか生活リズム的に合う場合も少なくない
生活リズム的に睡眠時間が長いなら、効き目が出るのが遅い方が遅くまで効いて良い場合もあるが、
睡眠時間が短い人間には、効き目が出るのが早く抜けるのも早い方が良い場合もある
まあジェネリックって薬局によってどれがあるか固定で、選べない場合が多いけど、
精神科が近くある薬局なら先発はどこでも同じモノが手に入るから、そこは先発の優位点だけどね >>44
なんか、薬剤に詳しいね。
ネットで拾った薬の情報を担当医に相談して細かく突っ込むの躊躇するんだよなぁ
薬局だと尚更、嫌な顔をされる所が多いし
薬剤師もプライドがあるから素人のお客が否定ぎみに問うと嫌がれるしなぁ。 ベルソムラは全く効かなかったな
あれは少しでもナルコレプシーの素養がある人しか効かないと思う ジェネリックの中でもオーソライズドジェネリックだったら製法も
同じだから先発品と効果は同じだと思うんだけどなぁ >>47
AGと称していても原薬と製造ラインが違うものは同等性試験が必要になるよ
微妙な違いはどうしても残る
まあ先発薬とAGで実際に違いが出る人は10人に1人もいないし
サイレースならAGが出てそれに切り換えても決定的に困ることはないだろうけどね 詳しい人がいるので聞きたいけど、
アメルのフルニトラゼパムを一日1錠を処方されているんだが
評判はどうなの？ >>49
ロヒプノールからこれへの切り替えが増えて夏に一時的に供給不足になった以外は
特別な何かはないよ なるほど。強い部類の薬との事で担当医は１錠１mgしか処方してくれないが、飲んでも飲まなくても効果が感じないから困るなり >>51
それは主治医に相談のこと
主治医にどんな考えがあるのかは
ここではわからない >>51
それは主治医が君を信用してないだけだよ！
過去にODしたとか何とかw
信用してないから貰えない！
簡単な事だよ コントミン３００多すぎるよね
やぶ医者が睡眠薬が効かないっていったら出しやがった >>52
>>53
１週間に７錠しか処方されてないからODする余裕も無いのだがw
自分、肝硬変なので、多分その関係なのかもな 実際に軽く調べた限りではサイレース(フルニトラゼパム)って強めの薬って幾つかのサイトに書いてあるし、そうなのかもだが
どれくらい処方するかはお前の病状見ながら、医者が判断してるワケで
そこの理由とか効き目の疑問とかは医者と相談するしかない
例えば俺は2mgと1mgの組み合わせで合計1日3mg処方されている
ちなみに俺は他にはマイスリー10mg1日1、テトラミド30mg1日2 病院の隣のビルの薬局:TCK
道路挟んだコンビニの裏にある薬局:アメル
診察はいつも水曜日のケツの時間だから
前者の薬局は閉店してることが多い
アメルの方を良く飲むけど個人的には
TCKの方が良く効くと思うがどうなんだろ？
https://imgur.com/gallery/ejfaDn5 2mg飲んでるんだけど、よく夢を見る。一緒に飲んでるレスリンのせいかな？悪夢じゃないからいいんだけど。 寝付きはいいんだが中途覚醒が酷い、このフルニトラゼパムじゃだめなんかな サイレース使わないで寝ようと試みたけど、もうこんな時間だ…
普通に寝れてた頃が懐かしい >>59
まったく同じです
なんで夢みるんですかね？
ほぼ100% >>63
自分以外にもサイレース飲んで夢を見る人いたんだ。安心した。
今日は試しにレスリン飲まないで、サイレースだけで寝てみる。 >>63
>>64
そりゃ夢は眠りが浅いときに見るんだから当然でしょ（健康な人でも）
眠剤飲むような人は眠りが浅い時間多いんだから もう耐性ついて効かないんだけど4ミリを一気に断薬したらきつい？ >>67
担当医が言うにはベンゾジアゼピンを抜くのはアルコール依存症を治す並みに苦しいみたいだよ
まぁ無理やり抜いた後はアルコール依存症より全然楽だとも言ってたけど 即効性はないけど効くときは一気に来るから寝る準備していないと意外な所で目覚める事に
そして寝る前の記憶がないという 即効性ないとかあるとか自分で試せばええやん？
それとも誰かに飲ませるんか？ アルコール依存の場合は肝臓がかなり損傷してしまうけど
ベンゾジアゼピンならそれほど内蔵負担は無いのでは？ なんか寝る時の記憶が全くない
そして夜中起きる２度寝とかも４時くらいで１回ある
寝起きがすっきりしない
ロヒプノールとサイレースの違いかなあ
まあ、体調とかによるのかもしれないけどわからない >>76
ありがとうございます。
頑張ったのですが（泣） >>77 何ミリから断薬したの？
お願い。俺も今度断薬に挑戦するつもりだから
教えて！ 通院しているところの担当医は２mg以上は絶対に処方しないな こっそり貯めてたマイスリーとワイパックスとサイレースちゃんぽんにしてええ？ >>83
医師に相談なく薬物乱用は危険でしょ
変な耐性が付いて困るのでは？ >>78
前スレと重複スレのマルチで恐縮だけど最少量（1mg）の1/4（0.25mg）から断薬して成功しそうだよ >>85 教えてくれてありがとう。
やっぱり0.25くらいまで減薬してから
断薬するんだね。
>>79 4ミリから一気に断薬したの？ サイレース1ミリ処方だけど2ミリ飲んだらすごい効き目いい もう起きた！！
朝まで長いよ！！
今はネットがあるから何とかなる！
かな？
辛いですわ！ 今月分はまだロヒプノールもらえた！
でも次から在庫なくなりそう
中身は同じだって分かってても
ロヒに慣れてたからやっぱり寂しいな PM9:00に寝てAM3:00ぐらいに起きる習慣になっている爺みたいだ 朝残るから9時就寝にしたらこの時間に毎回目が醒める。
耐性付いちゃったのかなあ >>87
そう思って年末から断薬してたんです、
会社休みだとなんとかなるかな？と。
会社始まるとストレスでデパスだけでは無理だった。
副作用かわからないけど風邪でもないのに頭痛がひどかった 前スレでブラックジャックの話があって、具体的にどうゆう描写か気になってレンタルコミックで読んだ
カプセルを外科手術で取り除く、ってのが分からん。ああいう場合は胃洗浄じゃないのか？
例えばサイレースを１００錠飲んで、救急車で搬送されたら、
外科手術ではなく胃洗浄するはずだが…… >>80
致死量は成人ならアモバンやマイスリーで2０００錠だから、いかにサイレースが麻薬でも作用機序がベンゾであることを踏まえたら、
アモバンやマイスリーと同じく2せん錠くらいじゃないの？
と思ったが、東京都監察医の統計(量換算統計処理済み)だと、ベンゾによる死亡ってフルニトラゼパムがダントツだった >>81
でも
●サイレース2ミリ
●エバミール2ミリ
という処方なら、
結局はサイレース４ミリと換算値的に同じなんだし、
単剤でミリを多目にするか、多剤でそれぞれを少な目にするかの、考え方の違いじゃないの？
減薬は単剤のほうがやりやすい印象 また起きちゃった
そのくせ朝残るんだよなあ薬変えて貰おうかな ロヒ 4
マイスリー10
ベンザリン10でも寝付けないし中途覚醒して3時間
どうすればいいの？ 休職中に飲んでて、復職してしばらくしてまた不眠
この薬また飲み始めたけど1mgでも翌日の持ち越しが辛い
別の薬の副作用で中途覚醒酷いんだけど、もっと半減期短いの出してもらおうかな 酒+サイレース1mgx2
これで良く眠れたけど、絶対ダメなヤツだな…
10時間近く寝てスッキリしてる… コツがあるんだ
最初4ミリを口の中で溶かしてのんで
そのあと40分後位にさらに4ミリを溶かして飲むハルも6錠溶かして飲む
数分で気絶したように寝れる >>108
規制厳しくなったのにそんなに処方してもらえるの？
ただのストック？ 気絶したように眠るって睡眠時の脳の動きも活動低くなるから睡眠時の脳の学習時間が失われる。よって、この手の薬はここぞという時のみ使うの作用にした方がいい。
常用してると確実に脳が萎縮する。長時間刺激がなくなるから脳はどんどん怠惰になる。 >>103
テトラミドなど眠気強い抗うつ剤は？
ベンゾがいいなら長めだとドラールとか。 前スレでもMRI撮れとか言ってる人がいたが、ベンゾで脳は委縮しない。
脳が委縮するのはアルコールと抗精神病薬な。
あと委縮はしないけど認知症の遠因でタバコ さっき見たクリミナルマインドでフルニトラゼパムを入れた水飲ませて誘拐するのやってた >>115
治療方がないだけで原因はアルファノイドβタンパクと判明してる 昨日病院で中途覚醒が辛い
ぐっすり眠りたいと言って
フルニトラゼパムを処方して貰った
中途覚醒もなく
久しぶりによく寝た～って感じで
気持ちよく目が覚めた >>112
はしご受診ならまだしも、ひとつの病院でそれやると保険に引っ掛かるのでは >>119
保険以前に会計で医療事務係にはねられるよ
最近はレセプト計算のソフトがあるから、
システム的にＮＧが出る
混合診療は認められていないので
自由診療なら医者の権限で処方できるけど・・・・ 依存とかいうけど依存リスクあるのはサイレースで
フルニトラゼパムTCKは大丈夫なんだよな？ 腹に食い物残ってると効きが悪い
早い時間に飯食って、間を充分にとるように気をつけてるけど日によって波があるなー ツイッター検索してみ
４mgのんでる自慢の馬鹿女
いっぱいおるで 主治医の判断で増量可能みたいだから、4㎎まで増量可能みたいだよ。 粉にして飲むとすぐ効くから
これからは粉にしよう
じゃないと薬効くまでに過食してしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
