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アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒18

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0001優しくない名無し
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2019/01/20(日) 20:00:23.63ID:sKlQhZwI
ここは、アルコールに悩まされている人達が断酒に向けて前に進む為のスレです。

>>4の【関連スレ】にある
断酒スレ、離脱症状スレから派生しました。
※※注意※※
そちらのスレには迷惑をかけないこと(後述)

・アルコール依存症(の疑い)の人
・禁酒・断酒中にもかかわらず飲酒(スリップ)してしまった人
・連続飲酒を止められない人
・酒量コントロールができない人
・断酒スレ、節酒スレ、自分はどこが適当なのか良くわからないが飲酒問題について悩んでいる人(合っているスレにご案内します)

など、
アルコールで悩んでいる人は断酒に向けて誰でも自由に書き込み可能です。

苦しい気持ちの吐き出しもOK、有意義な情報交換もOK。
断酒スレや離脱症状スレ等、他のスレに書き込むには不適当なことはこちらで書き込みましょう。

書き込み前にはテンプレなど>>1-4必読。
次スレは>>980が「宣言してから」立てる。
テンプレ等は常に編集案募集中。

※※断酒中であまり気持ちに余裕の無い人の閲覧はオススメしません※※


※前スレ
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544800594/
0240優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 12:31:00.80ID:AEhy8TYo
>>239
やめれず入退院を繰り返している人とやめれている人の割合は同じ位
0241優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 12:38:40.71ID:I2ArzSlK
理屈じゃないんだよ
0243優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 13:08:29.05ID:o1irWPNQ
アルコール依存症
飲んで入退院の繰り返し：3割
断酒：3割
死：4割
0244優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 13:23:39.40ID:5lnDSlDC
ID:pwcCnatNA はガチ

節度ある飲酒ができる
断酒、節酒等々が安易にできれば
アルコール依存症、アル依、アル中などの言葉など生まれない

あーだのこーだの 能書きをいくら書いて力説しても簡単じゃない
命と天秤にかけても。
0245優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 13:32:07.48ID:o1irWPNQ
>>239
やめられないと諦めながら入退院を繰り返しても解決しない
自分がやめるために何もしていないだけではないか
0246優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 13:41:44.38ID:xRTe9MF8
健康に飲もうと思ってマルチビタミン毎日2-3倍くらい飲んでたら
γ2000超えた。あれは良くないんだな体は大丈夫なのに。
断酒する。
0248優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 13:51:36.19ID:B+SvXV4Q
抜き打ち検査は飲んでいると疑われている時にされるもの
0249優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 14:01:53.53ID:xRTe9MF8
>>247
せいぜいγ500くらいと思っていたのに体の調子も悪くない
薬剤師の人に過剰になるほかのビタミンその他成分も肝臓には悪いんだと
お勧めされたアリナミンA50だけにする、それ一粒で十分らしい
来月中旬以降どのくらい下がったか報告します
去年と比較
GOT26→472
GPT36→283
ALP357→450
LD243→497
γ251→2167
血小板数16.5→7.1
HbA1c6.4→9.3
それ以外ほぼ正常
0250優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 14:03:21.51ID:a8oyxegZ
>>231
どこの国籍か分からないけど、医者ならある程度英語くらいは分かると思う。
勿論付き添った方が良いけど、そんなに診察高いと躊躇するよねー。
0251優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 14:18:06.04ID:ridckk24
>>229
東南アジア系かな？
パワハラ受けてるとしたらキツイね。

外人雇用で、そういう問題増えて来てるみたいだな。
0252優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 14:21:30.20ID:pe/L9goe
ビタミン剤も肝臓に負担をかけるので飲みすぎに注意な
0255優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 14:49:38.09ID:thE0i5J+
>>249
血小板が気になるな
そう言う経緯で下がっているのか、それが問題
0256優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 15:03:26.24ID:q2+y1Yq5
>>255
アル依が酒を飲んだら血小板の数値が下がるのは当たり前のこと
血小板が正常な人はいないよ
0259優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 15:44:47.30ID:NtJVCx+c
>>243
そんな感じかもな
しかし最初に結論として「やめられない」がある以上
天秤に乗ってるのが死だろうとなんか軽い罰だろうとあんま変わらんよな
0261優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 15:59:31.75ID:thE0i5J+
しっかし軽い言葉やな
最近の青二才はこんなのばっかりかよ
0262優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 16:12:02.99ID:aYObTPj1
血小板を気にしているような段階の方が青二才だと思うが、、
0263優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 16:18:58.82ID:thE0i5J+
>>262
なにをもって？
脾臓腫をしらないの？なら論外の間抜け
横っ腹痛いw
0266優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 16:23:49.29ID:gDOT5GB0
てかビタミン剤めっちゃヤバイじゃん
0267優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 16:29:01.91ID:/iEFPv3K
>>264
欲求不満かな
0268優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 16:33:04.83ID:aYObTPj1
アルコール依存症で脾腫になるのは少ないが血小板の低下は必ずある
わかったかな
0269優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 16:59:31.20ID:/iEFPv3K
>>268
アルコールは身体に悪いってことだな
0270優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:07:03.96ID:thE0i5J+
>>268
ｱﾙｺーﾙ依存症→脾腫になる
ってどう言う事かってな話し
血小板 10以下だと要注意もしくは異常
原因を追及すべき
>>249
の数値GOT＞GPTの開きからみて、数値の高さを言っているのではない
その差が大きいほど特有疾患が疑われる

何が言いたいか？解る？だから青二才って言われるんだよ

わかったかな
0271優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:09:19.01ID:yCwBeH5q
>>269
アルコールは身体にも精神にも悪い
だからここのスレでもカリカリしてる人がいる
0272優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:09:27.79ID:ucs29kqf
なぜか「俺はガチの依存症だからやめられないのも仕方ない」と言わんばかりの奴がよくいるけど
もう治す気がないって開き直ってるクズですって言ってるようなもんだからな
本気で治す気があるなら携帯も家において入院しろっての
ネットで愚痴はいたり似た人間探して逃げ場作ってる時点でやめる気ないだろ
0275優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:14:30.73ID:/iEFPv3K
>>271
カリカリ梅太郎だね
0276優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:25:31.86ID:aYObTPj1
>>270
アルコール依存症になればわかると思うけど血小板10以下なんかで騒ぐのは間違い
血が止まらないから気を付けるのはこの病になれば常識だから
点滴の後に内出血が数日残るのも君は経験ないのだろうな
酒を止めて10日あれば血小板の数値は戻る
0277優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:31:39.63ID:NtJVCx+c
自助努力は尊いものだが、出来ないのを責めるのはなんか違わね？
0278優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:38:57.21ID:3CzFNL/3
もはや義務だよ
体壊すまで努力怠って保険使って治療ってふざけてるわ
0279優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 17:42:31.76ID:aYObTPj1
>>277
そのとおり
何もしないで止められないのは責められても仕方ないが
通院して抗酒剤飲んで自助行って努力しいるのに止められない人を責めるのは間違い
0280優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 18:26:07.39ID:/iEFPv3K
人生楽しんだもの勝ちだからね
0282優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 19:52:57.68ID:5ALg7f1p
俺は休日がダメだわ
0283優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 19:54:08.37ID:rdBeGe6L
>>281
AA行ってこいよ
0285優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 21:00:43.01ID:WEviSOrY
暇だから飲んでしまう
一心になって打ち込める趣味があればいけるさ
0286優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 21:14:30.18ID:roGsCTyN
暇と言うより現実逃避かな
寝逃げというか
世の中、いらいらすること多すぎ
0287優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 21:19:18.35ID:I2ArzSlK
何でも思い通りになったらいいのにな
0288優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 21:23:36.47ID:NtJVCx+c
いいな
とりあえず空から5000兆円降って来て、ベホマで体調全快にしたい
0290優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 21:28:00.91ID:I0ksNxUJ
平日の時間の使い方は意外と難しい
帰宅してから仕事の切り換えをできるストレス解消の方法を見つけること
0291優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 21:35:09.61ID:I0ksNxUJ
自分の年齢だと定年が70位になりそうだけど
定年後の何もしなくて良い生活で酒を飲まずにいられるのか
0292優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 22:06:56.76ID:V9XqpHqk
毎日飲酒しないと平常を保てなくなるのがアル中な。

というか毎日飲むから依存症になる訳で、飲む量をコントロール出来ないってのは依存症になった後の話。

そもそも依存症の意味がわかってない馬鹿が多すぎ。

アル中なのに三日に一回や週に一回の飲酒だけ、という奴なんかいないだれ
その時点で「依存」ではない
0293優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 22:23:29.65ID:+OK5DqaI
>>292
ずいぶん上から目線だな
俺も入院治療するまではアルコール依存症がどんな病気なのか知らなかった
0294優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 22:37:12.70ID:I2ArzSlK
アルコール依存症はよく分からんな
タイプ別に分けたらどうだろうか
0296優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 22:43:49.21ID:I2ArzSlK
>>295
自分は寝酒型、習慣飲酒、毎日五合飲まないと不安障害ってところだ
今のところ発症はしてない
0297優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 22:53:58.41ID:xo4KducU
>>296
5合飲まないと不安なら不安障害等の別の病気の可能性がある
仕事中に不安が強ければ要受診
0298優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 22:55:13.19ID:V9XqpHqk
>>296
毎日飲まないと不安
典型的なアル中だぞ、もう発症してるんじゃないか
今日から3日以内に飲む事を辞めれるか？

出来ないならかなり進行してる
0299優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:03:07.66ID:xo4KducU
>>298
アル依になると5合では止まらないし、毎日5合で止まっているなら量は少し多いが節酒の範囲だろ
0300優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:03:15.54ID:I2ArzSlK
アルコールには依存してるのは自覚してるけど、大きな問題も無いから医者に行くつもりもない
そのうちガタがくるかもね
0301優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:04:54.42ID:V9XqpHqk
>>299
毎日飲むのを辞めれるならセーフ
毎日飲まないとダメなら依存症
0302優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:06:07.04ID:xo4KducU
１番分かりやすいのが
昼過ぎに手が震えるようになったらアル依が発症したサイン
0303優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:10:20.08ID:V9XqpHqk
>>302
それは依存性が発症したサインではなく、もう回復不能まで依存症が進行した状態だろ
0304優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:11:48.23ID:xo4KducU
手はかなり分かりやすく震える
でも初めはアル依と認めたくないから疲れているから等と自分をもはぐらかす
震えた手で上手に字を書く練習をするのはアル依のあるある
0305優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:15:19.84ID:G8oem0BY
何十年も毎晩3リットルは必ず飲んでた親父でもやめられたから結局依存なんて自分次第でやめれるなーと思った
0306優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:16:22.91ID:xo4KducU
>>303
アル依はどの状態になっても断酒することで回復は可能
手が震えていない状態ならまだアル依ではない
身体依存になっていないなら自分でコントロールができるから
0307優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:16:36.87ID:I2ArzSlK
大量飲酒が続いた日には手の震えが止まらなかった
ただの身体依存からくる、アルコールが体内から抜ける時に出る生理現象のようなものだと思うけど
後戻りが出来なくなるのは脳の問題だと思う
0308優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:19:35.68ID:xo4KducU
精神依存だけだとまだ自分でコントロールができる状態
精神依存と精神依存になった時にアル依が発症して自分ではコントロールできなくなり治療が必要になる
0310優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:21:04.56ID:V9XqpHqk
>>306
いやだから毎日飲むのを辞めれないから依存症なんだっての
普通に断酒できるなら依存してない
そもそも依存してないなら毎日飲まない
タバコと同じ
0311優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:26:24.51ID:xo4KducU
>>310
アル依は発症後に飲んでいたら5年生存率6〜70位なのを知ってる？
アル依で生きている人は断酒しているか入院しているかだから
0313優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:28:22.55ID:xo4KducU
アル依を発症後に生きていくには断酒して回復し続けるしかない
0314優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:28:42.12ID:I2ArzSlK
アルコール依存症の定義より重要なのは、いま自分が飲酒に問題を抱えているかどうかだと思うんです
0315優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:31:07.32ID:1PhE5mUG
>>306
手の震えがなければアルコール依存症じゃないとかほんっと適当なこと言うね
咳が出ないなら風邪じゃないって言ってんのと同じだよ
0316優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:31:41.69ID:V9XqpHqk
>>311
知ってるよ、肝臓が破壊されるに決まってるから
自力で断酒できないから依存症という病気に区分されてる
自分の意思が通用しなくなった状態が「依存症」ね
明日は飲まない→飲む→次こそは→飲む→今日は絶対に飲まない→飲む
この状態
0317優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:32:13.17ID:1PhE5mUG
>>310
断酒できるなら依存してないってのもダウト
じゃあこの世から酒が一切手に入らなくなったら死ぬんですか？って話
0318優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:32:47.72ID:xo4KducU
>>314
まだ発症していないからと安心していないで問題があるなら受診してくるのを勧める
今は焼酎5合で収まっていても日に日に量が増えていき
3年後には１升に増えて職場にも迷惑をかけていることになりかねない
0320優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:35:56.80ID:xo4KducU
>>316
アル依は肝臓で死ぬ人は少ないけどな
肝臓が悪くなって死ぬのはアル依にならない量の酒を何十年も節酒している人
アル依は飲んだら病気に運ばれて定期的に強制断酒させられるからその都度肝臓は回復している
0321優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:36:45.52ID:1PhE5mUG
アルコールに限らず依存は誰でも簡単になるしこうじゃなきゃ依存じゃないなんて言い切る方が馬鹿
断酒ができるならアルコール依存症じゃない？じゃあ離脱症状に苦しみながらも断酒してるやつはなんなんだ？
0323優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:38:27.36ID:yCwBeH5q
マットスカダーって知ってる？
治療してくれるのは日本位だよ
金がない人はAA行け
そこで何か得たら寄付してみろ
暇なんてなくなるぞ
0324優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:38:32.80ID:V9XqpHqk
>>321
＞アルコールに限らず依存は誰でも簡単になるしこうじゃなきゃ依存じゃないなんて言い切る方が馬鹿

頭が悪いね

＞断酒ができるならアルコール依存症じゃない？じゃあ離脱症状に苦しみながらも断酒してるやつはなんなんだ？

依存症だから離脱症状に苦しんでるんですが？
毎日飲めないから苦しい=依存症
お分り？
0325優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:39:23.25ID:I2ArzSlK
>>318
五合といったら一般的には酒のことを言う
アルコールの単位でいうと5単位
自分の場合は、ウイスキーとビールの合計で5単位
説明を省くために五合と言いった
飲酒量は今のところは安定しているから医者に行くつもりはない
0326優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:39:36.73ID:xo4KducU
>>315
アル依になったら手が震える
医者の診断するときにまず来た患者に目の前で名前と住所を書かせる
0327優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:41:03.36ID:DFURL1DU
毎日酔いつぶれるまで飲んでたし飲まなければならないとすら思ってたけど
シラフの時に将来の事を真面目に考えて自力で断酒決意して半年の俺はアルコール依存症じゃなかったのか？
依存症だと必ずこうなるって何か決まりあるの？
やめたくてもやめられないって時点で依存だと思うんだけど？
0330優しい名無しさん
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2019/01/26(土) 23:43:43.59ID:1PhE5mUG
はいどうぞ。

Q　手のふるえがなくても、依存症ということはありますか？

A　あります。
手のふるえはアルコール依存症の典型的な離脱[りだつ]症状（禁断[きんだん]症状）です。長年たくさんのアルコールを飲むと、
（神経抑制物質である）アルコールに身体が慣れてしまい、アルコールが身体からぬけると神経のアンバランスのために手のふるえが生じるのです。
離脱症状は手のふるえ以外にも、発汗・不眠や幻覚[げんかく]など様々です。
また、アルコール依存症の症状も、飲酒のコントロール障害など様々です。
手のふるえがなくても依存症という診断がつきます。咳が出なくても、熱が出て鼻水が出れば風邪と思われるのと同じです。

Q　しばらく自力で酒をやめては、また飲むことをくり返しています。本人は｢やめられるから依存症ではない｣と言っています。

A　自分でアルコールをやめられれば、アルコール依存症ではないと思っている人がいます。
アルコール依存症は、飲酒のコントロールができない病気です。適量の飲酒を長期間できず、
酒量が増加してしまいますが、しばらく飲まないことはできるのです。ご質問のように飲んで問題をくり返すのは、依存症の症状であるコントロール障害と関係していると思われます。

長期間自力で断酒するのは困難です。体調が回復するとまた飲みますし、断酒中のストレスに耐[た]えられずに飲み、問題をくり返します。長期の断酒には、依存症の治療と回復支援が必要です。

https://kidsinfost.net/2017/11/16/qa/
0331優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:45:50.82ID:DFURL1DU
俺は酒が嫌いになったよ
だから酒飲む奴も嫌い
もちろん過去の俺も嫌い
0332優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:46:19.19ID:I2ArzSlK
>>329
そうなのか
焼酎はmlで言いたい
よく一本飲みましたとか言う人いるけどよくわからない表現だと思う
0333優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:47:11.14ID:1PhE5mUG
>>324
＞普通に断酒できるなら依存してない

「断酒」をしないといけない時点で依存してんだよ馬鹿が(笑)
0334優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:51:01.10ID:DFURL1DU
>>330
アルコール依存症は飲酒のコントロール障害になった病気です。
このコントロール障害は、治すことができません。「一度依存症になると一生依存症である。
沢庵[たくあん]は大根にもどれない。」と言われています。そのような意味では「治らない」と言えます。
アルコール依存症はコントロールした飲み方ができるように治すことができませんが、
飲まないで健康的な生活を送ることはできます。それは「回復」と呼ばれています。依存症は「治す」のではなく、「回復」を目指します。


↑これなんだよねー
アルコール依存症になったらコントロールはできないけど、飲まないことはできるんだよ
0335優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:51:35.64ID:xo4KducU
>>330
手が震えなくても依存症と診断される理由は飲んでから数時間空けないと症状が出ないから
受診の数時間前に酒を飲んでから病院に行くと手が震えない
0336優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:52:30.03ID:V9XqpHqk
>>333
頭が悪いね

断酒を「しないといけない」といつでも飲まずに過ごせるからしばらく飲まずにいられる意味の断酒を混同するなよ
0337優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:53:00.94ID:xo4KducU
>>334
だからアル依は通院と抗酒剤と自助グループで治療を続けて回復をしている
0338優しい名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 23:53:22.53ID:1PhE5mUG
>>336
お前が「断酒」の意味をしっかり調べろよ
厚顔無恥とはこのことか
頭悪いねー
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