貴方も私もスキゾイド（飲み会・スマホ・人間関係）
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DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。 --__--_-------_--___-__--_-_-__--_____---__---_-___-__-____-_-_-_----____
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ニュー速VIP君 ◆8QXm00ah..(ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ)＝ワタミン(ﾋｯｷｰ、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ)
＝東海実況埋め立て(東海実況)＝アニオタ(ｱﾆﾒｻﾛﾝ)＝ｻｻｷﾁ(議員・選挙)
＝豊明ガイジ(なんJ、東海)
↓
沓掛町の豊明ガイジ＠ブルマ好きの変態新聞配達員
必死チェッカーもどき > アニキャラ個別 > 2019年02月02日 > 6pZdd77i0
http://hissi.org/read.php/anichara2/20190202/NnBaZGQ3N2kw.html
自治グルイ春日井市糖ストなまら自治グルイましょう粘着質で可愛い
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1549101168/1n
1名無しさん＠お腹いっぱい。2019/02/02(土) 18:52:48.76ID:6pZdd77i0
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1516459538/633n
【まる子の】さくらさきこ Part.18【お姉ちゃん】
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/02(土) 23:50:36.57 ID:6pZdd77i0
タイトル的にまる子メインっぽいけど、池野さん脚本ならワンチャンある気がする
早くさきこのブルマを…
愛知県豊明市の不審者･治安情報アクセスランキング
https://www.gaccom.jp/safety/ranking/area/p23/c229 統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです 実は私は嫉妬って感情を全く理解出来ていなかった
「アマデウス」って映画で描かれたサリエリ（F・マーリー・エイブラハム）の
物凄い演技力に心を打たれ始めて嫉妬心を理解する事が出来た 共感力が高いのにパーソナリティー障害に区分けされるのは違和感あるな
あと、５ｃｈにあまりいなさそう どうだろうね
「休みの日に住んでる街にいたくない」ってカキコに同感だったけどね >>10
嫉妬心が沸き起こったってこと？
俺も憧れこそあれ、嫉妬心がよく分からない
少なくとも身を焦がすようなとか
嫉妬に苦しむとか、そういうのはない >>14
嫉妬心が沸き起こるって事は無かったな
私は嫉妬心で身を焦がした経験が無いんだよなあ。
「アマデウス」って映画で理解したのは「嫉妬心」って感情がこの世にはあるらしいってだけ
家やクルマや出世で嫉妬心でのたうち回る連中がこの世に居るって事は理解出来たけど
馬鹿げた振る舞いが理解出来るって事と自分もバカになるって事とは別だからねえ。 愛着障害チェックやってみた人いる？
私は恐れ・回避型だったよ >>15
何スカしてんだよダセえな
自分は周りと違って特別でかっこいいと思ってんのかタコ助 >>20
何スカしてんだよダセえな
自分は周りと違って特別でかっこいいと思ってんのかタコ助 >>21
何スカしてんだよダセえな
自分は周りと違って特別でかっこいいと思ってんのかタコ助 >>14
まあ、嫉妬される連中みたいになるのも大変だからねえ >>23
何スカしてんだよダセえな
自分は周りと違って特別でかっこいいと思ってんのかタコ助 しんどい
よくモラハラ野郎にタゲられる
女なら愚痴の捌け口にされる
嫌なことをしてくるやつはしんでほしい >>26
休みの日は自然科学館か美術館
勿論だがスマホは家に忘れろよ うつ病とスキゾイドって鏡の両面なんじゃね？
他人が気になって仕方がない・・・うつ病
だから、休日のお出かけや就寝中（夢の中）でもスマホから離れられない
他人が全然気にならない・・・・・スキゾイド
だから、スマホを忘れてお出かけしても気にならない（気が付かない） ASD、サイコパス、スキゾイド…
他人からしたら似てるだろうけど、本人からしたら全然違うね
ここに多いのは、ほぼASDだろう 性の興味とスマホ以外は完璧に当てはまってるんだが、これはスキゾイドではないんかな？ 死んで欲しい・・・ねぇ
そういう真っ当な感情を持っているならわりと健常なんじゃないのかな？
ま、それ一つを取ってスキゾイドじゃないとか言う気は特にないが、
それ単体で見ればかなり健全な発想だとは思う
この感覚の違いって、単にスキルレベルの違いなのかな？
それとも、俺がミロンの分類で言うところの離人症タイプだからなのかな？
ちなみに俺にとって生と死は「どちらが面倒臭いか？」でしかなく、
故にこの場合、「モラハラ野郎にモラハラを受け続ける」と「モラハラ野郎をシャットアウトする」と「死ぬ」の
どれが一番面倒臭いかの選択にしかならない
通常は特に考えるまでもなく「モラハラ野郎をシャットアウトする」になるんじゃねーの？
もちろんシャットアウトするスキルがなければどうにもならんかもしれんがね
ただ、拒絶ってのはスキゾイドに与えられた唯一にして最強の武器だと思っているから、
それが適切に使えないというのはちょっと意味不明だと思ってしまう
死ぬ覚悟を持って相手を拒絶した場合、相手は死後の世界に干渉できるスキルを持たない限り
自分に干渉することが不可能になるからな
故に拒絶は最強の武器だと思っている
無論、「生きたい」という本能的欲求に欠けたスキゾイドだからこそ成り立つ理屈だけどな
大分話が脱線したが、
相手に死んで欲しいと思うってことは、>>26自身はまだ生きたいと思っているわけだ
実に健全だよね
そういう健全さは大事にした方が良いと思うよ >>32
俺は死にたいし殺したい
でも自殺も他殺も面倒くさい
眠い 孤独である事が一般的には非常な苦痛である事に長い間気付かなかった >>37
そうかもしれないけどいつも一人で居るのが周りからは悲惨に思われている(らしい)のはちょっと嫌。
孤独に耐えているわけでも強がっているわけでもないのに。 >>34
「面倒臭いからやらない」というのは、
「それをしないと更に面倒臭くなるという状況に追い込まれたらやる」ってことでしょ？
「殺したい」というのならそれ自体はかなり健常感覚だとは思うけど、もしあなたがスキゾイドとして健常の枠を逸脱して生きるつもりなら、
ちゃんと自分なりの行動論理を構築しておいた方がいいよ
積極的な動機やあるいはそれを成し遂げるだけの根気や意欲がないことに胡座をかいていると、
相対的な面倒臭さだけで他人を殺しかねんからな
生きるための積極的な動機や生き続けようとする前向きな意志や根気がないのだとしたら、
その危険性をまずは自分自身がきちんと認識しておかなければならないだろうよ
この社会は積極的に「生きたい」と思っている人(≒本能的欲求を持った人)を前提に制度設計されているわけで、
そうじゃない人を効率的に縛れてはいない
つまり、「社会の抑止力を超越していつでも自由に他人を殺せる人」に成り下がっているとも言えるわけで、
だとすればそこに自分なりの行動論理が必須になってくるよね
「そんな面倒な理屈は健常者が考えてくれよ」とあなたは思うかもしれないが、
健常者にとって本能的欲求の存在は大前提なので、健常者にそれを頼んでも基本的に会話が通じない
その代りとして、健常者は会話が通じない相手に医者を使って異常者のレッテルを貼るわけだ
「こいつは健常の論理が通じない人格破綻者です」ってな
故にスキゾイドは異常者なわけだ
仮に健常者を「柵に囲まれた牧草地を元気に走り回っている羊」だとするならば、
スキゾイドは「柵のない牧草地に自分で狭い境界線を引いてその中でじっとしている羊」だと俺は認識している
自発的に境界線を越えようとするわけではないが、かといって柵に囲まれているわけでもないので、
健常者感覚で捉えるのならば犯罪者予備軍だと言われても否定のしようがない
まあ、俺なんかは他害の境界より手前に自死の境界を引いているから、
結果的に深刻な他害が起こらないような行動論理を構築していると言えなくもないが、
それでもなお健常の感覚や思考とかけ離れているのは疑いようがない事実だわな
何より行動論理なんてのは自己申告でしかないしな ちょっと驚いたんだが
卒業式の後に一人で帰るってのが
普通？の人間にとっては物凄いショックらしい・・・ ぐずぐず泣いたりギャーギャーうるさいからさっさと帰ったな
確かに普通の人ならあそこで感極まるのが普通なんだろう そこん処が良く解らん
友達がいないと卒業式に出たらあかんのか？ 友達居ない、思い出もない、感傷に浸る事も無いのに出る意味ある？
ヒトモドキが人間の真似事だけしてみようってだけ？w >>32
シャットアウトはしてるけど
結局モラハラされてからシャットアウトだよ
そもそも人に先入観を持たずに愛想よくしてしまう癖がある
だから俺のことがすきだと勘違いされて狙われてモラハラされるんだろう
先入観って大切だよね
でもそういうレーダーが無くなってしまった
結局は関わってからじゃないとわからない
いい人にはよくして嫌な人には基本的に関わらない
だから職場で嫌なことをされた人とは話してない
だけど相手は俺は悪くないと何故か逆ギレしてる。はぁ？
ちなみに死んで欲しいと思いながら自分も死にたいよ
生きたいなんて思ってないね
人に死んで欲しい=自分は生きたいじゃないよ
自殺するのは面倒臭いというか勇気がない
苦しい痛いのが嫌なだけで安楽死ができるならお金払うくらいの死にたさだね
殺すか自殺するかの究極の選択の思考に近づいてるから死んで欲しいって思うんだと思うよ
人は追い詰められたとき他罰的な人は人を殺し、自罰的な人は自殺するだけだと思う あとスマホは忘れたことには気づく
気づくけどとくに問題はないかな
暇潰しが出来なくなるってだけで無いならないで別に良い ここの人たちは自分と似てる
ただ自分はスキゾイドにしては満ち足りてないと思ってて、本当は違うかもしれない。（SCTではSeに分類）
記憶にある範囲で3歳から成人まで虐待。成人直前に死別、離別してる。
愛着障害状態は兄弟の保護と尊敬できる友人や師と触れ合うことで解消し（とても幸せだった）
最後にどうにもならないほどの重荷を与えられて夢も希望も家も失って就職、離散した
そこからは金を稼ぐだけの機械だ
家族の話とかしばしば振られるけど自分の話はできない。
ただ仲間意識を高めるためだけの話題に神経削って真実話せばバカ見るだけだし
本当に知りたがってても性が対価の人に無性欲人が向き合っても
相手にしてみりゃ肩透かしだし
友達が多いことが美点、かつ自分の一番のウリだと思ってる人に狙われるとダルイ
いい気になってる、男好きで一人と付き合えない、ビッチとか触れ回られる
直接聞いてくる人には事情も話すが
真に受けるほうが馬鹿だと思ってる
殺意は親にだけ
こんなことになると知ってたらその前に自分が手を汚しておけばよかった、っていう
後悔みたいなもの。苦しむのはごめんだけど今日が寿命ならそれはそれでかまわない。 SCTじゃないやクレッチマーだ
生きてるってだるいと思うから
内面世界が充実して幸福度が高いというスキゾイドとは違うかも
でも職場でもオフでも一人でいられないことは辛い
これってただのコミュ障かな？どう思う？ >>47
問題をスキゾイドと切り離し、一般論で考えたとしても、
他人に振り回されるのが嫌ならば、自己完結可能な選択を目指すべきなのでは？
もしもそういう結論に至っていないのならば、あなたは自己に対して不誠実な人か、
さもなくばモラハラがあなたにとって別段死活問題とも言えない程度の問題だったのかと思うし、
あるいはその手の結論には至っていて、なお自己完結を選択しなかったというのならば、
あなたは実に真っ当な健常者なのだと思う
あなたが一体どんなモラハラを受けたのか俺は知らないし別にあえて聞く気もないが、
例えばそれが口撃の類ならば、あなたはその音声を言語化して認識し、かつ健常の意味で捉え、
相手の心理を大雑把に洞察した上で悪意を汲み取っているわけでしょ？
それらの行動の大半は、自分の脳内で行われている作業なのだから
そのどこかをシャットアウトすれば良いだけだとしか俺は思わんけどな
そうすれば仮に耳に音が届いていたとしても、もはやそれは犬が吠えているのと大差なかろう
故に、一語すらも許容できないとかそういうレベルでさえなければ、
先入観云々を置いておくとしても瞬間的に解決できる程度の問題だと思うがね
・・・と考えてしまうのは、単に俺が異常者だからなのかな？
もちろん、そういうことが自在にできるようになったのは、俺自身生死の境に触れた結果ではあるがね
さすがにちょっとした思いつきでどうなるようなものでもないとは思っている
俺の拒絶は常に命がけだし、だからこそ最強の武器だと自負している
この武器を錆びつかせないためなら自分の肉体や生命そのものだって切り離して構わないとさえ思っている
まあ、今のところ取り立てて不満はないけどな
武器は相変わらず最強のままだし、少なくとも死ぬ作業よりは楽に生きられているからな 性行為大好きな人はスキゾイドではない可能性大という噂ってマ？ 確かに性欲ないな
距離梨に粘着されない？
スキゾなら距離梨に粘着されても気にしないのかね 自慰はするけど性行為はしたくない
性行為に伴うしがらみが面倒 しかし一生一人でオナり続けるって虚しい人生だなゾイド 診断項目には概ね当てはまるけど、
他人と関わりを持たないことで損をしてる
実感はあってそれは辛いってのはスキゾイドなのかな
そもそも内面的には幸福であるはずなのに
うつで引きこもってるのも矛盾してるしなぁ >>60
損してるとは感じないな
損してても仕方ないしそれよりも一人がいい
鬱で引きこもってもない
サイコもサイコそのものの人はすくないけど
サイコ傾向がある人なら周りにも結構いる
スキゾもおなじで傾向がある人なら結構いるのでは >>55
「世の中」の定義をはっきりさせないとさすがに何とも言えない
例えば、世の中の定義として「人類社会」と置くのならば、
破産ってのは通常は債務を踏み倒すことで発生するので、つまり貸し手と借り手が必要になる
だとすると人類が異星人から借金をしていない限り、まず起こらないと思うけどな
この手のレスはスキゾイドスレではよくあるが、
破産という表現は俺自身初めて見たし、かなり斬新だと思った
・・・まあ、単に時事ネタなので使いたかっただけな気もするけどな 法的に破産って言わないでも、全財産ぶっ飛ばせば破産だろ。 ゴツい失敗だったけど全然後悔してないわ。あれから今までで俺がいる。 スキゾマンは結婚しないで一生一人で生きていくの？
それともスキゾマン同士で結婚するのか、家に寄り付かないで外で毎日ブラブラ出歩く奴と結婚するの？ 人によるんじゃね？そもそも人間は生まれるのも死ぬのも一人である。 >>60
スキゾイドスレで言うこと自体が無意味なのかもしれないが、
名称を気にする意味なんてなくね？
スキゾイドであろうがなかろうが、あなたの思うように生きてあなたの思うように死ねば良い
一般的な価値観すら気にする必要はない
ただそれだけのことだと思うけどな
そう考えてもなお損だと思うのなら
それは損得という健常社会の価値観に身を委ねて生きたいというあなたの意志なのだろうから、
だったら社会との接点を維持するために自分なりの妥協点、改善点を見出す努力をすれば良いかと
スキゾイドかな？違うのかな？などと悩むくらいなら
虚飾を排した上で自分の意志が実際に向いている方向がどこなのかをまず考えた方がいいよ
そうすれば、仮に損得で考えるにしても損益分岐点がある程度正確に見えてくるだろうしな
悩むことは別に悪くはないし、悩むなんてスキゾイドっぽくないとも別段思わないが
あなたが悩んでいる方向性に関しては意味不明だなと思う まぁスキゾイドストーリーを聞いてたら多少は得られるものもあるのでは？ついでに言うとスキゾイドに関わらず、邪魔な奴は邪魔なので、損益とかは関係がない気が。 結婚の話だけど
血統や民族・国籍に関する拘りがゼロなだけに
案外簡単に結婚出来るケースもあるんじゃね？
家族や身内が反対したら入籍して・・・「結婚式？それ何」って言っとけば良いんだし
普通（？）のヒト達はなんか他人の事を気にする事に生涯をかけて
全然、幸福感を味わってないような気がするんだけどね。 >>63
斬新って言ってくれるのは嬉しい
まあ、世間の皆さんが何故に破算にあれ程にヒステリックに反応するのか
不思議に思ってるのは事実だけどね。
>>69
それは言えるね、普通人（苦笑）って損益分岐点が見えてない感じだね
近頃、話題になった破産だって難破時に救命ボートを使うのと同じで
必要な時に即座に判断が出来ないとえらい事になる。
救命ボートも破産（免責）も名誉な事ではないが法で認められた権利なんだから
胸を張って当然すぎる程に当然の振る舞いとして堂々と為せば良いだけの筈。
だけど、普通人（苦笑）にとっては死ぬより辛く思ってる連中がいるみたいだね。
私にとっては不可思議すぎる程に不可思議な事だ。 >>73
クールって言うより集合的無意識にリンクできないって感じ
その意味ではスキゾイドとサイコパス・ＡＤＨＤは似ているのかも知れない。 普通の人にやたらこだわるのは憧れとか劣等感の塊なんだろうな
強がってるけど実際は希死念慮を抱えてるタイプだろこんなのは >>77
普通のヒトとは別の民族だと思ってるからなあ
精神的な意味での「隠蔽種」と言っても良いかも知れない
強がるも何も別の種族なのに憧れを感じると思う？
知的好奇心で観察しようとは思うが憧れはないよ
例えば、土地を欲しがってない人間が土地の所有に憧れると思う？
●土地神話は崩壊しているのに、なぜ日本人はマイホームの夢を抱えて死に急ぐのか＝鈴木傾城
https://i.mag2.jp/r?aid=a5c96ebc509c3a&;l=tds0960deb
（編）なぜ日本人は土地神話を捨てない？「地方が駄目でも都市部は大丈夫」の嘘 はいはいスキゾスギゾ
スキゾイドと言う特別な何かになりたい気持ちはよく分かるよ
じゃないとただのコミュ障か精神障害者扱いだもんなw >>80
だから君達とは別の種族なんだってばあ
知的好奇心で観察する事はあるんだけどね >>74
＞まあ、世間の皆さんが何故に破算にあれ程にヒステリックに反応するのか
不思議に思ってるのは事実だけどね。
名誉感情ってやつだね
名誉感情に限った話ではないが、本能的欲求の薄すぎる人と濃すぎる人は根本的にわかりあえないのだろう
俺がスキゾイドと診断されるに至った直接的なエピソードの一つがそれ(本能的欲求の多寡による認識の齟齬)なので、
わりと真剣にそう思っている
ましてや名誉感情なんてものは生存欲求の更に上位にある感情なので、
そもそも生存欲求自体が超低空飛行の俺からしてみたら雲上界の出来事だとも言える
要素と結果を結びつければ、並かそれ以上に本能的欲求を持つ健常者が
どういう思考や感情を抱いているのかを客観的に洞察することくらいはできるが、
それをしたところであまりにも感覚が違いすぎて理解する気になれなくなることはあるな
それこそ共通点が少なすぎて別の人種に見えてくることすらある
もっとも、現実社会においてはあっちがマジョリティ様でこっちはマイノリティの中の更に絶滅危惧種だけどな
真理を定義することは肉体という有限の殻をもつ人間には無理なのかもしれないが、
少なくとも種の保存という観点で見れば、相対的に健常者の方がスキゾイドより正しいとは思う
なので、名誉感情なんてのも恐らくは人類を繁栄させるにあたって必須とされる感情か、
あるいは必須とされる感情を獲得すると高確率で付属してくる感情なのだろうと思われる 精神科医に「僕スキゾイドですか」って聞いたら失笑された そりゃそうだろう｡素人が精神科の言葉をいきなり使いだすんだから｡
しかも当てずっぽうでホントどこから仕入れてきたんだろって思う｡
ただの風邪なのに｢(難しい病名)ですか?｣みたいに患者が自己診断し始めたら失笑するだろう｡
しかも今はスキゾイドという言葉が独り歩きしてるから､精神科なら尚更じゃないか?
ただ､精神科できちんと先生に聞いた事については評価したい｡ >>84
>>69でも書いたけど、名称を気にする意味なんてなくね？
そんなものは精神科医が業務上の都合で付けているレッテルなだけで、
それ以上でもそれ以下でもないだろうに
逆に考えてみて欲しいが、あなたはもしあなた自身がスキゾイドと診断されたと仮定して、
スキゾイドという集合に対する帰属意識が生まれると思う？
名称を欲するってのは、自分を何かに所属させたがっているからこそ生まれる発想だと俺は思うんだがね
もし帰属意識なんぞがあるのだったら、いっそ自称スキゾイド同士でオフ会でも開けば？とか思ってしまう
通常は病名にこだわる意味なんて全くない(むしろ健常だというのならそれに越したことはない)わけで、
帰属意識がないのにスキゾイドという名称にこだわっているのだとすれば、あと考えられるのは選民思想くらいだろ
・・・もっとも、パーソナリティ障害を選民のレッテルにするのって、それはそれで倒錯的だと思うがね
俺は少なくとも「他のPDと比較すれば直接的な迷惑度は低い方だよね？」程度にしか思っていない
俺は２ヶ月間の入院中、結局一度も自分が何の病気なのか担当医に聞かなかったよ
強いて言えば、初日に「自分は精神病ではないですよね？」と確認したのが唯一だ
あくまで落ち着いた心理状態で(なにがしか歪んでいるにせよ)筋の通った理屈や客観的に経緯を述べていたつもりなので、
それを聞いて精神病だと認識されるなら会話するだけ無駄だと思ったからな
たまたま加入していた入院保険の申請で診断書を書いて貰わなかったら、最後まで診断名を知らずに終わったと思うし、
むしろ診断書を見てから「そうか病名が必要なのか」って気づいたくらいだ
なので、診断名がスキゾイドだろうが広汎性発達障害だろうが自閉症スペクトラム障害だろうがうつだろうが適応障害だろうが
離人症だろうがアレキシサイミアだろうが他の何だろうが、
それによって自分の気分や思考や行動が特段変わることはない
思考や行動の結果に対して名称が付いているに過ぎないのだから当然だ
・・・とはいえ、もしあなたが治療したいというのなら、それらの名称に全く意味がないわけではないけどな
わざわざ名称が付いている理由があるとすればまさにそこだし スマホを手放したら狂人扱いをされた
だけど、休日には手に取る気になれない。 スマホや携帯の登場以前からスキゾイドの概念はあるのに｡
スマホの所持にこだわってる人は…まぁ名物ななしさんとして生暖かく見つめようか｡ ・・・の人はこのスレで結局何を伝えたいのかいまいちわからん
まず読む気の起きない文章だし 相手のことを考えて書くなら､より賢く書くなら､簡潔に書くべきだろうね
わかりにくいように書いてるんだよ､それが自己を守る手段だから｡ スキンシップゼロ夫婦-まゆ
って言う本があるんだけどまんまお前らだろw スキゾイドの本質はスマホの携帯が気にならないところにあります。
他人が全然気にならない気持ちが常にあるのです
スマホを忘れてお出かけしても気にならない（気が付かない）スキゾイドが多いのであり、
暇つぶしの手段のある無しはあまり関係ありません >>91
スキゾイドの大半はほぼ必要最低限以外のコミュニケーションを取らないタイプだとして、
残りは概ね俺みたいなタイプじゃね？
自己完結的なコミュニケーションを用いるタイプ
というか、必要最低限以外のコミュニケーションを取らないタイプも
自己完結的にコミュニケーションを諦めるタイプだと言えないこともない・・・か
ちなみに、わかりにくいのは単に俺の文章力不足だぞ
ここんとこ人付き合いから遠ざかっていたので、暫くリハビリしないとこなれた文章が書ける気がしない
あとは、読み手が俺の考察なんぞにそもそも関心がないだけだろ
情報交換のつもりでこのスレにきている人なら、どれほど長くて読みづらくたって、
精々１レスに収まる量しか書いていないのだから、内容に強い関心があれば読むものだ
ましてやスレに２人といないかもしれない診断済みスキゾイドの文章だしな
行が余ったので無駄に煽りを入れておくが、
もし「スキゾイドと診断されたい」などと奇特なことを思っている人がいるなら、
それこそ俺みたいに話せばいいと思うぞ
まさにこれこそがスキゾイド単独診断を出された人間のコミュニケーション作法だ間違いない
実に胡散臭い話だが、名称を欲するというのはまさにそういうことなんだよね
だからこそ俺は「名称を気にする必要はない」
「あなたの思うように生きてあなたの思うように死ねば良い」
「一般的な価値観すら気にする必要はない」と述べている
・・・ってことで、もし「スキゾイド診断されたい」などと奇特なことを思っている人がいるなら、
それこそ俺みたいに生きて死ねばいいと思うぞ
まさにこれこそがスキゾイド単独診断を出された人間の人生訓だ間違いない スレタイでスマホが飲み会や人間関係と同列に扱われているのが謎だった 自己完結している話を長文で展開し相手の聞く耳を持たない｡一方通行｡
また自己完結しているゆえに相手の意見を聞こうとしない姿勢をも良しとする｡
それでは掲示板で意見交換対話をする上で､成り立たないと考えました｡
ですので簡潔にまとめたほうが良い､と僭越ながら助言させていただきました｡
それができないから自分は診断済みのスキゾイドなのであるというのも結構ですが
リハビリ中という意識があるのはやはり直していく意識があるのではと思います｡
耳を傾けてみてください｡ なんちゅーか話を聞いてくれるスキゾを利用してるやつってかんじ ツイッターの彼は､スキゾイドの独自の定義をし始めて あぁ関わったらアカンやつだ…と思ったけど
周りの人誰も止めないのな｡ >>98
文章自体が読みづらいのは概ね文章力の問題なので、自分自身の快適さにも関わっているから
文章構成を変えたり用いる言葉を変えたりして読みやすくする最低限の努力はしたいと思っているが、
対して自己完結的なのはそもそもの俺のスタンス、行動論理だよ
他人の行動論理を曲げさせようとする指図を
その防御感バリバリの文章でされてもねぇ・・・って感じ
ってか、似た者同士じゃないのかな？
俺もその慇懃無礼な言い回しは結構使うしな
ちなみに、俺が基本的にこのスレで書こうとしているテーマは、
常識的(健常者的)、非常識的(スキゾイド的)な２つの価値観を行き来しながら
自らの思考から行動に移る過程を言語化するというようなものだから、
どうやったって短く簡潔にはならないし、根本的な意味で読みやすくもならないと思うぞ
そもそもの思考が無駄に複雑で、むしろそういう面倒な思考を毎度毎度脳内でやっているからこそ
総じてスキゾイドは寡黙になるのだと、俺はそう思っている
思考内容と表現力と表出意志に個人差はあるとしてもね >>101
あれ精神科医かなにかなの？
スキゾイド交流会とかやってるみたいだけどスキゾイドこそああいう交流は嫌がると思う >>99
あなたがそう思うならそれでいいんじゃね？あなたの中ではな
俺自身、名称に意味なんてないと思っているしな
つか、事の真偽はともかくとして、そもそもこのスレって自称者以外がいるのか？
ちなみに俺はスキゾイド単独診断で、過去に６年間経営者をやっていて、
自殺未遂経験が１度、閉鎖病棟入院歴が１度ある
これらは過去にもスキゾイドスレで語った内容だ
全て自称だけどな
客観的な証明根拠が提示されない以上、疑うか疑わないかは個人個人の内心における真偽の付け方の問題だ
それに対して客観的に偽の証明ができないのならば、単にあなた自身が内心でそう確信していれば良いだけだと思うんだがね
あなたの内心の自由については、物理的にも俺にはそれをどうこうできる気はしないし、どうこうする気もない
客観的根拠もないのに無用にレッテルを貼って(この場合は「剥がして」か？)も、それは認知の歪みにしかならん
レッテル貼りは歪んでいるとは言え効果的かつ暴力的な議論手法であるが、
ほとんど通用しない相手がいることも知っておくべきだろう
というか、書いてて思ったが、認知の歪み関連で「レッテルを剥がす」って表現をしたのは多分初めてだな
これはやはりあれか？
スキゾイドを「選民のレッテル」として認識している人がいるという証左なのか？
俺は長年のたゆまぬ努力の末、ようやく手に入れたスキゾイドの称号を剥奪されてしまうのかー
・・・ま、別に努力なんてしていないけどさ
抱えている問題対して自分なりの結論を導き出したら
「それは健常を逸脱しているよ」ってことで医者にスキゾイドと診断されただけだからな
客観的に考えても、それが異常者のレッテルであることに対して何一つ疑う余地がない >>101
なんかね。。
でもこれがスキゾイドとか統失にありがちな全能感？なのかな。 >>103
どうなんだろう？
べったりな関係は嫌だけど気楽な会話は嫌いじゃないよ >>106
Twitter見てないのでそいつのことはよく知らないが、
概ねスキゾイドという名称をどこで最初に認知したのか？という問題に帰結すると思う
俺みたいし診断されて知った人間は、スキゾイドという名称に殊更好印象を持つ理由がないし、
畠山鈴香で知ったような人間も好印象を持つことはまずないだろうからな
自分が何者であるかを探しにネットの海を泳いで、彼が辿り着いた地点がスキゾイドだったのだろう
大っぴらに自称しているのだとすれば概ねそれは印象の悪い何かではなかったのだろうと思われる
「これこそが俺だ！」と思ったのならば、あとはまあ不都合な部分があっても見ない振りをして都合よく改変・美化していくわな
それが違和感のない行動だと言えるし、過去にもそういう輩は結構見てきた
ましてや(Twitterはおろか、スキゾイドスレにおいてすら)診断済みスキゾイドはごく少数かつ滅多に声を挙げないから、
改変したい放題に見えるのだろうしな
・・・という認識を経験上持っているので、俺は前スレ(落ちたスレを含めれば前々スレか？)でも、
パーソナリティ障害の全般的診断基準はテンプレから外さないでって要望していたが、
このスレでテンプレからさっぱりなくなっているところを見るに、
このスレのスレ主も恐らくそのTwitterの輩と同類なんだろうなと思っている
パーソナリティ障害をスルーするのはスキゾイド美化の第一歩だからな
スキゾイドがパラノイドやボーダーやアンチソーシャルの同類であるという現実を受け入れたくないのだろう
その割にDSMとかICDとかのスキゾイドの診断基準を引用しているのは完全にダブルスタンダードだと思うけどさ
それが疾病分類だってわかっている筈だからね ってことで、俺からしてみればどいつもこいつも五十歩百歩なわけだが、
そういった他人の言動の気に食わない点をいちいち追及し出したらキリがないので、
「名称など気にせず、思うように生きて思うように死ねば良いんじゃね？」という
実にスキゾイド的な丸い結論を提示しているわけだ
立場が違っても、突き詰めて考えれば俺がわりと本質的な提案をしていると気づく筈なんだがな
もっともこれが単なる選民思想者同士の縄張り争いなのだとすれば、俺は腫れ物扱いされるだけだろうけどさ
診断済みスキゾイドなんてどちらにとっても邪魔くさい存在なんだろうしな
ましてやせっかく美化したスキゾイドのイメージを意図的に落とすような人物なら尚更だわな
これは俺の被害妄想ではなく、実際に数スレに１度くらいの頻度で診断済みスキゾイドを誤診扱いする人はいたし、
これについても前々スレで「診断済みスキゾイドを誤診扱いしないで」と要望を出している
発生している事象は毎度違うにせよ、理屈の構造に関してはループしているから
俺の思考が無駄に深く、複雑になるのは致し方ないことだと言えるだろう
それを理解できなかったからといって別に俺以外の人間が無能・無理解だと言いたいわけではないし、
むしろ結論によっては理解したくない場合もあるかと思われる
なので無理強いをする気もない
その場合は自己完結的に書きたいことを書くだけだわな
場合によっては俺を排除したがっている相手に対して語っているケースも想定できるわけで、
だとすれば一体何の理解を求めろと言うのか？って話になるからな 余談だが、前々スレでTwitterから流入してくるご新規さん対策の話題が出た時に、
俺は診断済みスキゾイドを「ガイジ」、自己診断スキゾイドを「コミュ障」と呼び替えるのはどうか？
という提案をしようかと頭で考えていた
提案すべき理屈が俺になかったから提案はしなかったが、これが目的を達成するための最も効果的な方法の一つだわな
そういう前提を知っている人同士は平然と会話できるし、
前提を知らないご新規さんは不気味すぎて近寄れない
ついでにガイジ連呼レスまでごく普通のレスになってしまうという微笑ましいおまけ付き
「ガイジ」「コミュ障」という言葉が本来の意味を成さなくなるからな
それくらい名称なんてどうでも良いと思っている
・・・と書いていて、自分のレスが読み難い理由が何となくわかった
多分、思考や行動の向いている先が誰得すぎて真意を測り難いのだろう
だったら「この世界に俺がいない」と思ってくれればいいよ
真意が測り難いのだとしたらそれが最も大きな理由だと思うしな
自分の目指す方向がほぼ自分の都合に左右されないだけ
収まるべきものが収まるところに収まることをわりと純粋に追求するタイプだ
たとえその結論が身の破滅を招くとしてもな >>110
前スレにいた診断済みスキゾイドだけど、貴方の感覚わかるよ。
精神医学全般や全般的診断基準を学ばず、スキゾイドPDの診断基準の都合の良い所だけを自分に当てはめて全能感に浸る人、
「診断されている人は重篤な問題を抱えている訳だからスキゾイドではない。もっと重たい病名であるべき」とかいう医学を根底から否定する超理論を展開する人とか、もううんざりする程見てきた。
自分のキャラ付けに診断名を利用して病像をねじ曲げないでほしい。関わらないで欲しい。そしてスキゾイド的な症状で生き辛さを感じている人は迷わないで受診すれば良いと思う。 >>112
おおむね同意だな｡ここに書いてもしょうがないんだが…
Twitterの彼らは｢スキゾイド｣という言葉を借用し擬人化した絵がバスったことで今の活動を続けているが､
それら一連の活動は本来のスキゾイドの定義ともかけ離れているし､かけ離れた独自の定義をしているし
その定義過程についても賛成できるものではない｡
彼らの中に医者学者は一人も居ない｡
｢医者や学者によってスキゾイドの定義は違う｣ので｢自分も自由に定義してよい｣といっているが
自由に定義して良いのは医者や学者だからだ｡
それには数多の症例が背景にあり､人間理解と治療が念頭にあるが､彼らにはそれがない｡
本にある病人や症例､新参を自分たちのコンテンツとして使い捨てのように楽しんでいる傾向すら感じる｡
彼らの定義したスキゾイドに惹かれた人間は､彼らによって適切な治療を受けられることもなく
｢ビタミンBが効く｣などとブラックジャック処方をされるわけだ｡無免許無責任の真のブラックジャックな｡
言葉を拝借し､新しい意味合いを作り､それを多くの人に当てはめようとし､新しい生きづらさを産んでいるだけだ｡
もっとも主催は｢オンラインサロンを作ることが目的｣｢自分にとっての避難基地｣とも言っているので
新定義も､馴れ合いも､言っていることとやっていることに矛盾はないが｡
医者が言う｢スキゾイド｣とは異なるものだろうね｡もっと言うと彼らの言うスキゾイドに共感したからといって
それを医者に相談して｢私もスキゾイドちゃんだと思う｣と言っても医者も困惑するだけだろう｡
やっていることはA型は〜B型は〜の血液診断と同じレベル｡
｢どんな時に寂しさを感じますか?｣って言ってたけど､この辺りの発言と今の行動もしっかり吟味すべきだよ｡ ちょっと気を抜いた文章など如何？
日本脳は大雑把に分けると山彦的性格と海彦的性格と言えるが
貴方やご家族、身近な皆さんはどちらかな？
山彦的性格
血統・民族に拘る、実力よりは家柄で社会的地位を決める傾向アリ
思考が村落的（村長が知的に多少劣っていても全滅するのは稀）
土地やモノを所有する事を極めて重視するが、利用価値は然程に気にしない
・額に汗して稼いだカネだ、使ったら損だ・主君から貰った宝刀、大切に保管しなきゃ
お気に入りの服だ、タンスの奥にしまい込もう・売れなくても不動産は資産・モノは溜め込む）
重箱の隅をつつく事が大好きだが、重箱の底が抜けていても気がつかない
その場の空気が重要であり、情報の真偽は然程に気にしない
努力する事が何より重要と考え、物事の成否には拘らない
海彦的性格
血統・民族は気にしない、家柄よりは実力で社会的地位を決める傾向アリ
思考が船舶的（船の幹部に実力が欠けていれば遭難するのは当たり前）
土地やモノの利用価値を重視する反面、所有する事には然程に魅力を感じない
（額に汗して稼いだカネだ、使わないなんてもったいない・主君から貰った宝刀、真っ先に使おう
お気に入りの服だ、しょっちゅう着て楽しもう・売れない不動産はゴミ・モノは持たない方が楽）
重箱の隅は無視する（細部への配慮は欠ける）底が抜けそうな時はいち早く気がつく
情報の真偽が重要であり、その場の空気は考慮するに値しない
物事の成否が何より重要であり、努力したか否かはどうでも良い >>115
スキゾイドはどっちもあまり当てはまらなそう。 >>114
ここに書いても仕方ないということはないだろ
俺も>>112も、あなたの指摘しているそれと大差ない言動が
現在に至るまでここ（メンヘル板のスキゾイドスレ）でも延々と繰り返されている
と述べているのだから
むしろあなたが何故>>112にそのレスを返しているのかがわからない >>116
>>2のテンプレを一言一句違わずパクっておいて別スレ？
それはまた随分と盗人猛々しい言い分だな
いっそ清々しくもあるが
まあ、スキゾイドスレのスレタイが変化したり通し番号が途切れたことは過去にも普通にあったし、
ここに代わるスレが存在しない以上、結果的にここも通しスレの一つとして認識されると思うよ
ぶっちゃけ、名称(スレタイ)なんてどうでもいいからな
ってか、どのみち>>2がある以上、ダブルスタンダード指摘は覆せないでしょ
無駄に反論しようと思うなら、せめてそこくらいは触れるべきだったのでは？
それとも俺が提唱している「名称なんてどうでもいい、自由に生きて自由に死ねばそれでいい」派に宗旨変えするか？
それならいっそスキゾイドの診断基準自体をテンプレから外すことを提案するわ
むしろスレタイやテンプレからスキゾイドの名前も外しちゃうとなお良いかもね
その場合、俺は90％くらいの確率でそのスレには書き込まないと思う で、件のTwitterの人についてだが、
ここで見た話を総合するに、彼らは連帯する気満々であり、
精神医学的根拠無視で定義を自由に捻じ曲げつつスキゾイドを標榜しているとのことなので、
だったら適当に命名してあげれば良いのではないのか？例えば「ゾイドの民」とかさ
で、新名称の定義を彼らの実態に即した適切なものにしてやればそれで解決するんじゃねーのかな？
後は最近なんJだのVIPだの嫌儲だのでスキゾイドのスレが結構な頻度で立っているようなので、
そういった場所で積極的に新名称を宣伝してやれば良いかと
仮に彼らが何か特別なレッテルが欲しくてそういう行動を取っているだけだとするなら
当人の気分を逆なでするような名称や定義でなければ、ワンチャンすんなり受け入れるかもしれないし、
受け入れなかったとしても、名称が一般化してしまえば同じことだわな
まあ、そういう作業が面倒臭いと思うなら最初から放っておけば良いかと
俺なんぞは何故ここの住人がそいつのことをわざわざ追いかけ回しているのかが
そもそもよくわかっていないけどな
スキゾイドの定義を自己流に塗り替えているという問題点はぼんやり把握したが、
そもそもそいつが俺の視界に入らなければ関心の持ちようもないからな
例えば、アゼルバイジャン人がアゼルバイジャン語で同じ活動をしていたとしてもお前ら何も思わんだろ？
俺はまさにそういう気分だ まあ、同調圧力に弱いってスキゾイドもいるんだろう？
世の中色々だよ 同調圧力()に屈するならスキゾイドなんかやめちまえや >>122
他人と同じ事を要求される事・・・かな
まあ、スキゾイドは同調圧力に弱い以前に気がつかない者が多そうだけど 唐突ですが、みなさん年賀状はどうされていますか？
私は、職場の人と友人数人です。 年賀状なんて何年も前に辞めたよ
LINEも（年賀状を辞めた人たちと）連絡をとるの辞めた
スッキリしたしてるよ
無理してたんだなぁ 年賀状は出さない人が多いのですね
私もLINE自体やめました >>130
それは凄いですね
私はスマホもやめました さいきん思うのだけど､スキゾイドではない別のパーソナリティの人間が
いて､スキゾイドを演じるためにスキゾイドのエピソードを集めているとしたら?
こいつが演じやすいスキゾイド像を作り上げてそのように振る舞い
パーソナリティを隠す必要があるとする｡もしくは別の目的があって､他の
スキゾイドにも接触しようとし､その反応や普段の様子を観察しようとしている
交流会は集まっているのではなく､集められている｡従順な駒の選別作業｡
司会に徹し､話題のコントロールのみして､
自らのエピソードを(存在しないので)語らず､当事者に語らせて集める
スキゾイドが興味があるものを同じように興味があると言い
スキゾイドが共感を示すものに対して共感をしているフリをして自己を隠す
オフ会に積極的なのもスキゾイドを演じるためのサンプル収集?
これは仮説､疑い､のレベル スキゾイドって単に結果の表れでしかない気が。中身の性質までは同じではないだろ。 ストレスに対する反応
病前の性格は色々ってことかな このスレ見てたら長文語りするめんどくさいのいるし
実際に会いたいとは全く思わない
仲間意識もない そもそも人と関わるのがめんどくさい
なんでわざわざオフ会なんて行ってストレスの原因となる関わりを増やさないといけないのか >>132
こう考えればいいよ
彼らは暴走族で、チーム名が「数寄憎威怒」なんだってな
俺の認識しているイメージを健常者の感覚に翻訳すると、大体そんな感じだ
＞オフ会に積極的なのもスキゾイドを演じるためのサンプル収集?
そもそもあなたは交流会を餌にスキゾイドが釣れるとでも思っているの？
もしそうだとすると、あなたの考えるスキゾイドの定義って何？
俺の認識では、そいつはあくまで「ゾイドの民」を集めたい「ゾイドの民長」であって、
それ以上でもそれ以下でもないと思っているけどな
ゾイドの民がいかなる生態なのかは直接観察しているわけではない俺にはいまいちよくわからないが、
少なくとも同族や同好の士を集める行為自体は健常者にはよく見られる光景なので
その点において特段の疑義を差し挟む余地はないと思っている
いずれにしても彼がゾイドの民長ならば、きっとゾイドの民の心理が良くわかっているのだろうから、
効率的にゾイドの民を集めることくらいはできるんじゃないかな？
なのでその仮説を立てる意味が俺にはさっぱりわからない
その仮説は、あなたが彼を「自分と似た何か」だと感じていないと発生しない疑問がベースになっているからな
>>136
あなたは俺が長文語りする面倒臭いやつでなかったらオフ会に参加したかったのか？
健常者的解釈をするなら普通にそう取れるレスなんだが スキゾイドとシゾイドって別物？シゾイドの違いが分からない >>141
シゾイドはドイツ語でスキゾイドは英語
スペルはどちらも同じで意味も同じ 私の考えるスキゾイド､ってのは無いよw ただ医学上そういう分類があってそこに分類をされる人がいる｡
そもそもパーソナリティ障害ってものが無くなる流れもあるようだけどね｡
まぁこの辺りの病気の名称が変わったところで別の病名がつくだけだろうけど｡
それとは別に､分類するためにわざわざ切り分けてる病気をごちゃまぜにしようとしている人達のアプローチは無意味に思う｡
>>スキゾイドって単に結果の表れでしかない気が。
と指摘されるように､同じ行動同じ興味関心をマネすれば同じ評価を得られる｡
ではなぜそれをする必要があるのか? 何が背景にあってそう考えているのか? どのような狙い､野心が?
という観点から観察しているのだけど､
スキゾイドという隠れ蓑を被った別の本性があると思ってる｡ >>数寄憎威怒
ファッションスキゾイドと表すのが一番彼らの生態に近いと思う｡
専門書まで読んで自分がスキゾイドだという確信があるなら､まず医者に行って診てもらう､というのが普通だろう?
でもそれをしない｡医者に否定されることを避け､｢自称スキゾイド｣と自称し群れることを選んでいる｡
スキゾイドとして見られたい､演じていたい､擬態する必要があって､着脱可能で便利なスキゾイドというペルソナが必要なのだ｡
そして自分と同じ行動をしている人を集めたいと考える｡
この行動を補助するための産物が例の医学的根拠ゼロの独自定義であり､
｢スキゾイドは〜です｣文法で現れる自己防衛的なキャラ作りだろう｡
これは未完成未成熟な自己か､別の人格障害を隠すためではないかと仮説を建ててみたのよ｡
つまるところ 彼が必要としているペルソナこそが､あの少女像で､それを増強するための自称スキゾイドたち(生贄)なのではないか とね｡
そして交流会等で学習した反応や感性を演じている､と見ている｡
ブラタ○リが好きというのも学習したものじゃないかもね? その番組が好きならそれと同じことをすればいいのにね｡
オフ会をして｢遊びたい｣｢交流したい｣というのも擬態できていない率直な欲求の現れで､別に目的があるのじゃないかと勘ぐってる｡ 人に感情を伝えるのは難しいですね
伝えるというより報告作業のようになってしまう
キツいだの冷たいと言われるのも仕方ないけど、どうすればいいのかわからない ごめん、俺も長い文章読む気すらしないで飛ばしてる。
こないだまで自分サイコパスと思っていたが、どうやら統合失調質パーソナリティ障害らしい。
精神科のスタッフにそのように言われた。
これで俺もお前らの仲間入りだな。
歩数計のアプリのためにスマホは持ち歩いているが、電話がかかってくることはほとんどなく、年賀状も最近一通も来てない。
俺はやはりシゾイドだろうか？
それとも勘違いだろうか？ >>150
問題は、スキゾイドかどうか、ではなく、そのことで困ることがあるのか、なのかなと思います。 両親とも友達は結構いたなあ
まあこれは人によって違うんじゃね 両親とは気質が違うけど、親族に自分と似たような気質の人が何人かいるから、
やはり遺伝的要因が根底にあるんだと思ってる。 母親も兄弟も仕事以外での家族以外とのコミュニケーションが少ないように思う
自分は家族ともほぼ没交渉状態だけど
程度の差はあれど似たような気質は持ってるのかもしれないな
遺伝にしろ環境で形成されたものにしても >>150
精神科のスタッフが何者なのかわかりませんが､
その病院では看護師やカウンセラーや事務員が人格障害を認定するのですか?
>>151
の言うことも一理ありますが､医師の診断を仰がず､｢困ってないから｣問題でないとすることは無責任｡
本人の抱えているかもしれない障害の治療や療法を受ける機会を妨げることになります｡ >>157
今は発達障害と統合失調症と医者から言われていますが、他の人でどう見ても統合失調症の人がパーソナリティ障害と言われていたりするので、ちょっと本当の診断書と我々が言われている診断名の少なくとも二つの診断書の存在を疑わないではいられないのです。 >>146
＞同じ行動同じ興味関心をマネすれば同じ評価を得られる｡
俺が知る限りにおいて、大抵の診断済みスキゾイドは
そもそもスキゾイドの真似をして(スキゾイドになろうとして)スキゾイドと診断されたわけではないんだよね
俺もご多分に漏れず入院中はスキゾイドという存在自体を認識していなかったしな
無論今でも「誰か(何か)と同じような行動をしよう」とか端から考えていない
俺が何度も「自分の思うように生きて、思うように死ねばいい」と繰り返すのもそういう理由だ
むしろ自分自身が自分の思うように生き、思うように死んだ結果としてスキゾイドと診断されたわけだから、
わりと本質的な話だと言えるかと
まあ、彼がもしスキゾイドの真似をしているつもりだというのなら、
実際にどういう理由でどう真似ているのかは知らんが、
少なくとも「スキゾイドに対して好意的感情を持っている」って結論にはなるのだろう
もっともスキゾイドの定義を自己流に改変しているとのことなので、
関心があるのはスキゾイドという名称(看板)だけで、
スキゾイドの本質やスキゾイド本人にはあまり関心がないのかもしれんがね
ってことで「数寄憎威怒」なのではないかと思った次第
俺がわかるのはそこくらいで、それ以外はよくわからん
そもそも俺自身がスキゾイドの真似をするという発想を持っていないから、
真似しようとする心理が根本的に理解できないしな
よって「(人格障害のレッテルを利用している時点で些か倒錯的だとは思うが)選民思想かな？」
という仮説くらいしか立てられない ＞分類するためにわざわざ切り分けてる病気をごちゃまぜにしようとしている人達のアプローチは無意味に思う｡
これこれ
これがしっかりわかっているなら、そもそもテンプレからパーソナリティ障害の全般的診断基準を外すような愚は犯さないと思うし、
診断済みスキゾイドのみならず自己診断スキゾイドからもテンプレへのツッコミがあってしかるべきだと思うんだがな
俺が急に長文を羅列し出した発端は何か？って話をするならまさにそれだしな
定義を改変されているというのならば実物(の異常者)が出張ってくるのが最も手っ取り早かろう
俺は別に模範解答なわけではないが、少なくとも「結果の一つ」ではあるからな >>147
単なるペルソナなら別に人格障害の名称なんてものを流用しなくてもいいと思うのだけどな・・・
思想とかライフスタイルを元に、キャッチーな言葉でレッテル貼りした方がよほどメリットがありそうだろうに
「ニヒリスト」とか「仙人」とか「孤高のお一人様」とかさ
あるいは「ゾイドの民」とか「数寄憎威怒」といった
俺が作った新名称が使いたいのなら無償で譲る意志もある
ただし、さっさと決めないと先に俺が数寄憎威怒の登録商標をとって
キーホルダーやペナントを作って温泉街の売店で売り出しちゃうかもしれんがね >>158
統合失調症が性格に与えている影響も大いにあると思いますが､
先生に､パーソナリティ障害のことを相談されたら胸のつっかえは取れるんじゃないですか｡
ただ統合失調症の治療は年単位でしょうしその中で､解決されたら良いと思います｡
パーソナリティの診断は先生と何度も面談を繰り返して
(先生にもよると思いますが)下されるものだと思いますよ｡ >>161
そうなんだよなぁ｡
彼らが広めようとしているのは人格障害の理解ではなく､ライフスタイルに近いものなんだよなぁ｡
ここ出身の住民だって言ってるし､それで言葉が先のようだな｡ >>152
どういうふうに怒られました？
自分は小さいときに、思いやりがない、と怒られたことがあります
今も親切と思いやりの違いがあいまいです >>164
スキゾイドとしてのライフスタイルか
それって興味深いな >>165
いわゆる、人付き合いしないから怒られました。 >>158
＞他の人でどう見ても統合失調症の人がパーソナリティ障害と言われていたりするので
一番簡単な例としては
スキゾイドだった人が統合失調症を発症するケースと、統合失調症に発症した人がスキゾイドっぽくなるケースだね
前者はスキゾイドの症状を統合失調症の表れや結果で説明できないから併病(統合失調症＋スキゾイド)
後者は統合失調症の影響でスキゾイドっぽい性格になった可能性が高いから統合失調症という診断になる可能性が高い
「その持続的様式は、他の精神疾患の表れ、またはその結果ではうまく説明されない」ってのは
俺がこのスレで散々言及しているパーソナリティ障害の全般的診断基準ってやつだ
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000076.html
他にも色々パターンはあると思うが、まあ上記の説明で「他の統合失調症患者がそうだからあなたがそうだとは限らない」
という説明にはなっているかと
ただ、あなたが病院のスタッフにスキゾイドだと言われた理由は何となくわかる
>>152とか、マジでスキゾイドにしか見えないレベルのレスだしな
最近はカウンセリングや精神医療の現場でも診断名に出ない性格的特性とかを
治療において重視することは普通にあるそうなので、
実際にあなたのスキゾイド的特性を念頭に入れて治療計画を立てるケースなどもあるかもね
・・・まあ、医者に統合失調症だと診断されているのなら、基本は統合失調症なんだろうけどな
なので統合失調症が治療によって改善すれば、同時にスキゾイド的性格も改善する可能性が大いにあるかと思われる >>164
元住人か
もしかしたら俺とガチでやりあったことがあるやつかもな
定義改変系住人とは過去に何度もやりあっているから、そのうちの一人である可能性も否定はできない
もっとも、ここ１，２年くらいはかなり放置気味だったので
その頃の住人なら気づかずにスルーしちゃってるかもしれんが
・・・まあ、もし俺がそいつを論破()した結果が今の有様だと仮定するなら、
これはもう因果応報としか言いようがないね
むしろ俺に強い恨みを抱きつつ、スキゾイドという名称を第二の壁ドンにしようと画策しているのやもしれん
おお怖い怖い >>167
人付き合いしないから怒られても困りますね
心配からくる怒りなのでしょうけど。 自分も昔から一人遊びが好きだったんで、親に怒られたり心配されたりしたな。
対人関係の問題が生まれつきのものか、あるいは青年期の葛藤が原因なのかが、
スキゾイドと回避性を見分けるポイントだと思う。 こんな事いったらなんだけど
仕事が終わった後や休日にまで人つきあいをする連中って
理解できないな スキゾイドかもしれないけど、ゼプリオンを打っている。 >>172
やりたいとは思わないが理解はまあできるな
1番理解できないのは今日は〇〇（なんかの記念日）だから××をします！って人 >>174
実は家に帰ったりお出かけの時はスマホのスイッチを切ってる
調べものをしたい時だけスイッチを入れてる 評価が下がるのは別にいいけど他人から面と向かって怒られるのはめっちゃ辛いなあ 明日にはスイッチを入れなきゃ
平日でもスマホは眠る時にスイッチを切ってたけど
１０日間も切るのは初めて 脳内ラノベを妄想するのは誰にでもあるだろうけど
自分の場合高確率で主人公が実は生体兵器みたいな
「人間もどき」なのに気づいた 07080705080705いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>178
戦争でサバイバルして戦いまくるイメージだな自分のは。一応人間だ。
そちらは生体兵器とは凄まじいな >>177
そんなに使わないのなら、ガラケーでいいんじゃない？ 自分は回避人格障害だから、スキゾイドみたいに周りを気にせず
自分のやりたいことだけをやって生きていけたらよかったなと思う >>183
好きなことだけやって生きていけるのは能力がある人間だけだよ
性格によって多少のショートカットはできるけど、スキゾイドになれば能力が伸びるというわけでもない
どちらかというとスキゾイドはやりたくないことを極力やらずに生きている人だ
スキゾイドはやりたくないことをやらないために、それにまつわる一切を削ぎ落として行く
結果的にそれは修行僧のような生き方になりがちだ
能力が乏しければ乏しいほど、生きている以外ほぼ何もないシンプルなライフスタイルになるし、
時には生きるために必要なことすら削ぎ落とそうともするからな
回避性もやりたくないことから逃げるのはお手の物だろうが、
回避性とスキゾイドに違いがあるとすれば、削ぎ落とすことに不安を感じるか否かだろうね
スキゾイドは死ぬことすらどーでもいいからな
回避性はそういう割り切りができずに追い詰められて強い不安を抱えてしまいがちだ
こういうことを勧めると自殺教唆になっちゃうのかもしれないが、何なら一遍死んでみればいいと思うんだよな
いつでも死ねると思えれば生きてることが大して怖くなくなるだろ
もっとも、死のうとして未練が残るような人はそもそもスキゾイド傾向が薄すぎなので、
どれほど大変でも苦しくても健常者のような生き方を目指すべきだと思うけどね
以前付き合っていたボダがやたら生きることに苦しそうだったので、
見るに見かねて何度か「いっそスキゾイドを目指せば？」って勧めてみたが、その都度やんわり断られたな
ボダだから一遍死んでみることについてはお手の物・・・というか既に何度か試し済みだったし、
そういう面でのハードルは低かった筈なんだが、まあ、あれも多分未練なんだろう 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 スキゾイドはある程度の制約のある生活のほうがいい
無理に動かされるくらいじゃないと何もしなくなる スキゾイドは無理に動かされることを強いられているんだ！（集中線） もう現代日本人の大半はスキゾイドだと思う。
元々欧米みたいなカップル文化が無いから単独行動にもさほど抵抗が無いし、
ネットやSNSの普及によって、みんな仮想の繋がりで満足するようになった。 アメリカ人ってトイレ行くにも友達と行くような文化あるかな？ >>189
そうやって安易に何でもスキゾイド扱いするからこのスレで話題のTwitterの彼みたいなのが生まれると思うんだよな
小此木啓吾の「シゾイド人間」とかもそうだけどさ
あなたの言っているような人やTwitterの彼が言っているような人は、強いて言うならスキゾサイミアでしょ
昔の言葉で言うなら分裂気質ってやつ
＞分裂質タイプ（S型）
＞このタイプは第三者からは簡単に理解しがたい性格である。一般的に、物静かで非社交的、真面目でユーモアがない。
＞デリケートな性格で通俗的な物事を軽蔑し、自分だけの世界を作り上げ、それに熱中するタイプ。
＞ 文学、美術等の芸術面に関することがらにおいて才能を発揮することが多く、
＞貴族的なほど洗練された上品なセンスと冷酷さを持ち合わせている。
＞粗野で下品なことに対して極端に嫌悪感を示すのもその一端のあらわれである。
＞さらにこのタイプの人は観察力と分析力にすぐれ、理路整然とした物事の考え方をすることが多い。
＞ 有能な才能を持ち合わせていれば、ナンバー2、ブレーンとして力を発揮する。
＞対人関係においては、好き嫌いがはげしく自分の世界観がわかりそうな人には興味を示すが、
＞ 第一印象で嫌なイメージを持った相手には全く興味を示すことがない。（*参考に−やせ形の体格）
無論、スキゾサイミア(分裂気質)のみならずスキゾイド（分裂病質）も基本的に分裂質タイプに該当する
パーソナリティ障害でも性格傾向は当然あるからな
しかも大抵の場合においてパーソナリティ障害の性格傾向はより先鋭化しがちだ
気質が極端化して病的になったものが病質だしな
昔会社で受けた適性テスト（何で社長の俺まで受けているんだが）の結果で、案の定、俺はまんまこれだったが、
診断結果に書いてあった着目すべき記述として「分裂気質（日本人の約60％）」というのがあった
手元に資料がなく、完全に俺の曖昧な記憶のみなのがちと心苦しいが、
ともあれこの記述にそれなりの信憑性があると仮定するなら、「現代日本人の半数以上はスキゾサイミアだ」
とは言えるのかもな
・・・もっとも、恐らく合計は100％じゃないと思うけどさ
そこを考慮するなら「現代日本人の約60％はスキゾサイミア的傾向を有している」の方が正確かもしれん >>184
そうは言うけども死ぬって一回しかできないからなぁ
死に憧れなんか持ちようがないけど肉体が滅んだらどうなるのかは知的好奇心が湧くから死ぬのは楽しみ
ただまあ肉体なんて邪魔なだけなんだけれど一応親の腹の中から出てきて
人間の真似事して生きて来られたのはその親のおかげだし
親看取って天涯孤独になったら漸く消えることが出来るからそれまでは人間の擬態を続けようとは思う >>192
＞そうは言うけども死ぬって一回しかできないからなぁ
当たり前だけど、生に未練がある人にはすすめないよ
「もう一回遊べるドン！」はよくあることだが、
どのみち死ぬ気でやらなければ無駄に痛い思いをするだけだからな
ただ、生きてやりたいことが特になければ、生きていても死んでいても大差ないのでは？とは思う
＞親看取って天涯孤独になったら漸く消えることが出来るから
それがあなたの生への未練だと言うのなら、実にしょーもない未練だな
そんなのが本当の自分の気持ちなのか？
死に至る苦痛から目を背けたいがために適当に誤魔化してやしないか？
親子の縁を大事にしているあたり「わりと健常者っぽい未練」と言ってしまえばそれまでだが、
状況に身を委ねたところで親より後に死ねる保証なんてどこにもないんだぜ？
たとえ親が余命幾ばくもなかったとしてもな
あなたの未練は「親を看取るまでは絶対に死ねない」というような強い決意ではなく、
「事故死や病死なら良いけど自殺はちょっとね」という程度のものでしかないんじゃないか？
自分が本当はどうしたいのか、一度真剣に自問自答してみた方が良いと思うけどな
手の届かない理想ではなく、あくまで目一杯背伸びして漸く手が届くか届かないかという範囲でな
その上でなお生きたいなら、その時はもうちょっとまともな「生きたい理由」を見いだせているのではないかな？
昔、「ハンターハンターの最終回を見るまでは死ねない」とか言ってたやつがいて、
実にしょーもない理由だなって思ったが、そっちの方がよほどまともな理由に思えてくるわ
ってか、死への憧れ？そんなものは俺も持ってないよ
死というのは生きている存在全てが等しく経験する現象でしかないからな
誰でも100％手に入れられるものに一体何を憧れるのか？ ＜続き＞
・・・ま、「生に苦痛を感じている人ほど死は救いになる」という点に関しては
世の中上手くできているなって思うけどね
この理屈に照らし合わせるならば、生きることが死ぬことより苦痛ならば死ねば良いし、
死ぬことが生きることより苦痛ならば生きれば良いってだけだからな
では、死の苦痛(≒死に至る苦痛)というのは具体的にどういうものなのか？というと
そこは試してみなければならないわけで、だったら一遍死んで見れば良いという塩梅だ
もっとも、あなたが今後何も考えずにただただ「死ななかっただけの生」を続け、
かつそれがどれほど苦痛に満ち溢れた生であったとしても、
それが苦痛であればあるほど死は救いになるだろうよ
俺はたまに思うんだよな
世の中の人間は、死に至る苦痛をどうやせ我慢するかを探し求めるために生きているのではないかってね
ある人は、やりたいことをやり尽くしてもう思い残すことはないとやせ我慢して死んでいくし、
ある人は、愛する家族に無駄に心配をかけまいとやせ我慢して死んでいくし、
ある人は、苦痛に満ち溢れた人生を歩み、死の苦痛に際して「こんなのは大した苦痛ではない」とやせ我慢して死んでいく
その感情が突出した何かであればあるほど、死に至る苦痛などというものはもはややせ我慢するまでもない
ゴミカスみたいなものになるだろう・・・ってね
つまり、「生きる」というのはやせ我慢の口実を見つける旅なのではないか？ってな
無論、これは単なる俺の仮説であって、実は世の中の人はそこまで痛がり屋ではないのかもしれんがね やせ我慢という言葉を一生分見た気がする
無理して生きている人なんですかね >>189
>189優しい名無しさん2019/05/20(月) 21:18:10.11ID:kt6IO3T0>>191
>もう現代日本人の大半はスキゾイドだと思う。
>
>元々欧米みたいなカップル文化が無いから単独行動にもさほど抵抗が無いし、
>ネットやSNSの普及によって、みんな仮想の繋がりで満足するようになった。
実にこうばしいねぇ…朱に交われば赤くなるってやつだねぇ
どういう定義のスキゾイドかしらないけど(笑)
日本人の大半は､という言い方といい､そろそろ尻尾出すようになったか? >>195
＞無理して生きている人なんですかね
俺が生きているのは、現状で生の苦痛が死の苦痛を上回っていないから、ただそれだけだぞ
ってかまんまそう書いているだろ
＞この理屈に照らし合わせるならば、生きることが死ぬことより苦痛ならば死ねば良いし、
＞死ぬことが生きることより苦痛ならば生きれば良いってだけだからな
ってさ
もっとも無理しているかどうかはそもそも明確な指標がないからわからんがね
あくまで俺の体感で言うなら「持続性が存在する程度には無理していない」ってとこか
ただ、ボダと付き合っていた頃も別段無理をした覚えはないのだが、
健常者はこぞって「ボダと付き合うのは無理だ」「ボダと付き合って無理していないなんて嘘だ」って言うんだよな
単純に対応スキルの差だと思うのだが、
ワンチャン自分が無理していることに気づいていないだけの可能性もあるのかもな
・・・まあ、経営者をやってた頃は明らかに無理をしていた実感はあるんだけどな
あの頃は自律神経もイカれてたしな 他人が考えることなど、その人にしかわからない
他人のことを推測してアレコレ書くのは、そこには自分を投影しているコトがあるんじゃないか、ってこと >>193
なんだか漸くという単語を使ったせいで生き辛い生活を送っていると思われたらしい
そういう意味じゃなく、単にそれくらい生きたら十分だろという事
尤も早く死んだら早く死んだでまあいいやという気楽さはある
ただ何らかの事故によって生き物として生かされることになったから生きているというのが俺だ
だからといって無理して生きているという気もしないが
よって今のところ現状維持、つまり生きている人間の真似をしていようと
そも死は救いでも何でもないと俺は思っている
自殺が尊厳死に相当するかは議論の余地があると考えているが
死はただ肉体世界へのアクセス権を失うだけであって
それ以外は生きている事との違いなんて説明できる気がしない
一般人はこれを恐れるらしいが、幸せを求めることが生きる意味だとして
最終的には全てを失う事になっているのに死を真正面から捉えないでどうやって幸せを掴めるのか甚だ疑問
殆どの人間は死に関して覚悟でなく愚鈍と慣れでこれに耐えるという
貴方の言葉を借りれば痩せ我慢に相当するのだろうか？
人間は死なざるを得ないから死ぬわけだが、普通の人間がこれにどう対処するのかは単純に興味がある そう思うならそれでいいんじゃないですか？
死生観なんて人の数だけあるでしょうし >>198
俺も昔は回避性っぽい性格だったからな
過去の自分を思い出して書いている要素は多分にあるよ
あの頃は様々な困難から逃げていたものだ
逃げたところで何の解決にもならないという認識はあったのにな
で、このままではさすがにまずいと思い、健常者っぽく生きようと努力していた筈なんだが、
気づいたらスキゾイドと診断されていた
「命がけでやれば何とかなる」という発想がそもそもの間違いの元だったんだろうと思う
あれは死にたくない人がやるからこそ意味があるわけで、
そうでない人がやると無駄に破滅願望が湧き上がってくる危険な思考法だ
お蔭で一応幾つかのソーシャルスキルは体得できたし、それは今でも普通に重宝しているが、
代償として死にたがりになってしまった感が否めない
まあ、何だかんだで強い恐怖心や不安感からは自由になれたが、
結局健常者目線でみれば、ゾンビがミイラ男になった程度の変化でしかないのだろうよ
とまあ、そんな経緯もあって>>183を読んで色々と書きたくなった次第
「スキゾイドが羨ましいなら一遍死んでみるのが手っ取り早いのでは？
でもスキゾイドが理想的に見えるのだとしたら、それは錯覚だよ」ってな
きっとそれは痛がり屋が無痛症に憧れるのに近い何かだと思う >>199
あなたの思考は概ね理解した
そう思っているなら好きに生きれば良いと思うよ
ただ一点
＞そも死は救いでも何でもないと俺は思っている
だけが文脈的に浮いている気がして仕方ない
一般論として、肉体世界へのアクセス権を失えば、二度と苦痛が蘇ることがないのだから
大きな苦痛に苛まれ続けている人にとっては苦痛からの解放になるのでは？
例えば末期がん患者が激しい苦痛に顔を歪めているのを見て、
家族は「早くこの苦痛から解放してあげたい」とか考えるもんだしな
これは俺が合理主義者のスキゾイドだからそう感じるというだけでなく、
観念主義者でも健常者でもそう考える人は多かろう
「救い」のニュアンスの齟齬かもしれないが、少なくとも俺はそういう文脈で書いているよ
それとも一般論としてではなく、単にあなたにとって救いにならないってだけか？
だとしたらあなたの人生はそれほど苦痛に満ち溢れているとも言えないのだろうし、
スキゾイドを羨ましがる理由も特にないと思うけどな
回避性がスキゾイドを羨ましがる理由なんて、
ぶっちゃけ「強い恐怖心や不安感から自由であること」以外ないと思うんだがね
実際、あなたの死生観はスキゾイド目線で見てもそう違和感のあるものでもない
むしろ「これのどこが回避性なのか？」って疑問が湧いてくるレベルだ
・・・と、ここまで書いててふと嫌な予感がしたんだが、もしかして>>183≠>>194＝>>199だったりする？
だとしたら完全に俺の勘違いだから全て忘れてくれ 自分は真剣な討論を読むのが大好きで
フット思いついた自分の出来事を書き込んだ後、上の様々な書き込みを読もうと思っている
今思い出したのは小学の音楽の時間
急に先生が、今日は怖いDVD（勝手にピアノが鳴るようなやつ）を見るから見たくない人は隣の
大きな楽器置き場の椅子で好きなように過ごして良い、と言った事が数回あった
自分とあと１人だけがその時間、隣の部屋に行った
でも自分は暇だった。もしよく鍛錬されたゾイド心があれば、音楽教師に
何日か前から言ってくれればなんでも自習の物を持っていけるとお願いしたり
当日に言われても図書館で借りてくるなどできたと思った。ゾイド心をより鍛錬したい >>204
自分ならその状況でどう行動するかな、と考えた。
まず見たくなくても移動はしない。ムダに目立ってしまうのと、なにより面倒だから。
見ても見なくてもいいなら、見る状況でも見ないようにする。
つまり目をつぶったり、耳をふさいだり、その時間をやり過ごすと思う。 >>204
俺は多分本も自習の道具も特に必要としなかっただろうから、
あなたが別室で過ごした時間について思うことはほとんどない
中学生の頃に運動部に所属していたが、
顧問がいない間は、ほぼ部員の練習する姿をただぼーっと眺めていただけだったような記憶がある
かといって時間を無駄にしているという感覚は全くなかったな
あなたが期待した答えとは違うかもしれないが、
あなたの言う「ゾイド心」というのは実はこういうものなのでは？という気がしないでもない
「その先生は教育者としてどうなのよ？」という根本的な問題を完全にスルーして
あくまで置かれた条件の中で最も合理的な正解を模索する姿勢は背筋がゾワゾワするレベルで興味深いが、
仮にあなたが明日いきなり無人島に漂着していたとしたら、本を持ってこなかったことをわざわざ後悔するのかな？
本がないなら雲や鳥を見て過ごせば良いのではないかな？
俺の感想はそんなとこ
ちなみに読書は好きだよ
なので、関心の持てる本があれば俺も普通に本を読んだと思う
ただ、なくても別に時間を持て余す気はしないかな？ >>202
>>192=>>199で俺は>>183じゃないよ
回避症じゃない事は多分自分が一番よくわかってる
色々すまんな >>207
デスヨネー
さすがに>>199は回避性の文章にしては違和感がありすぎた
そんな回避性が仮にいたとしても、スキゾイドを羨ましがる理由がさっぱり理解できないからな
いや、それ以前に「擬態」で気づくべきだったね
申し訳ない ネット上でスキゾイドを自称する人たちの多くが、ブログないしSNSなどを複数やっていて、
それも内容からは仕事や趣味を謳歌し、一般的な社会生活を送っていると分かる。
米大学によるスキゾイドの一例: https://www.youtube.com/watch?v=tjaM-0Ihh8A
上記の動画の彼女のような人物が、ブログなどで自らの主張を積極的に発信し、
健常の社会人の中で働くことができるだろうか？ >>209
働くことができるだろうか? って この動画の問答で
｢一緒に働いている人と仕事以外で一緒に過ごしたいですか?｣｢いいえ｣
と言っている｡つまり働いていることが分かる｡
この海外の女性の例を出してあなたは何を言いたいのですか >>210
私が言いたいのは、動画のスキゾイド例と、自称スキゾイドの人たちの行動があまりに違って見えるということ。
この女性のような人物が日本社会の中で「会社員」として働けるのかと考えるととてもそうは思えないし、
ブログなどを頻繁に更新し、自分の主張を外へ発信するようにも見えない。
あくまで主観だが、自称スキゾイドの人の多くは、分裂気質という範疇に収まるのではないかと思ってる。 スキゾイドに限らずパーソナリティー障害を自称する人は「自分は特別だ」と言いたいんだろ。俺もその傾向があるから
気持ちは分かる。実際にパーソナリティー障害なのかもしれないが、状況を良くしたいなら、特別である、ということは
忘れた方がいい。大事なのは「普通」を学ぶことなのだから >>211
動画で例として示す時というのは､その症状が重い時､顕著な時を切り貼りしていると思う｡
症状というのは通院や加療によって変化していく｡
なのでこの動画をもってこの人が働けるかどうか､情報発信しそうか､は判断できないこと｡
人格障害でなくても､例えば風邪で熱が38度出ていれば働けないだろうし､
映像でしんどそうな姿を見ればそう見えるだろうし､症例として見せたいひとはそこを切り取って見せるだろう｡
これが米国でスキゾイドとされているから自称スキゾイドの人は全然スキゾイドじゃない､
と言いたいのだろう事は分かる｡自称スキゾイドの人については私も書き連ねたいがことは多々あるが｡ >>211
＞あくまで主観だが、自称スキゾイドの人の多くは、分裂気質という範疇に収まるのではないかと思ってる。
そう言いたい気持ちはわからんでもないが、そこを主観で語ってしまっては意味がないだろう
だから俺はずっと言っている
「スキゾイドはパーソナリティ障害の全般的診断基準を満たしています」ってな
わざわざ主観的指標を持ってこなくても、実にわかりやすい客観的指標があるのだから
普通にこれを使えば良かろう
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000076.html
あなたの言うような自称スキゾイドのスキゾサイミア(分裂気質)がいたとしても、
全般的診断基準の存在を認めてしまえばスキゾイド(分裂病質)＝パーソナリティ障害＝異常者だと
否応なく理解させられてしまうからな
俺はスキゾイドを自称することが悪いとは全く思っていないが、
自称するならば、最低限パーソナリティ障害の全般的診断基準を満たしているかどうか
予め確認しておくべきだとは思う
同時に(あくまで主観だが)スキゾサイミアとスキゾイドの差なんてほとんどないと思っているけどな
精々ラインを踏み越えたかどうかの違いくらいだろ
俺自身、経営者をやっていた頃はまだスキゾイドと診断されるような状態ではなかったと思っているしな
まあ、スキゾサイミアにもスキゾイドとの境界近辺の人もいれば、強いて言えばスキゾサイミア程度の人もいて、
俺が言っているのはあくまで前者のことだがね
イメージとしては、普段は服を脱いで風呂に入るのに、たまたま風呂から出て服を脱いでしまったって感じかな？
健常者と異常者の違いなんて所詮そんなもんよ いつもこの話題になってるのな
自称の人が何者なのかなんて誰も分かる訳無いでしょうに
スキゾイド的な何か以上でも以下でもない
そういえば、テンプレから全般的ガイドラインが消えてるんだね >>215
何回も同じ話題がループする位、自称スキゾイドに異物感や接近恐怖を感じてるって事だよ。
基本物静かな人格障害だが、興味関心好意を持って寄ってこられると飲み込まれ不安から牙を剥き出しにして拒絶する障害だろ？ >>216
スキゾイドの特徴を杓子定規に当てはめるのもどうかと思うけどね
診断済みであっても、個人差や程度差がある
この返答もまた幾度となくループしているな 217だけど追加
掲示板上でもし接近恐怖、不安の類をもし感じたら、第一選択はそこから離れるじゃないかな、オレだったらそうする
わざわざ牙を剥き出しにして拒絶するのは無駄な労力だし、必要性を感じない。反撃されたりメンドクサイ
テリトリー意識はあるから毛並みの違う人の発言に違和感は感じるけど、他人に興味がない人はそれも無いだろうね
リアルでグイグイ来られるのは苦手であるけど、穏便な対応はできるし、適切な距離を維持するかな
おくまで自分の場合だけど参考まで 侵入不安どうのこうのではなく､
ツイ彼のような自称スキゾイドの人がやってるのはニセ科学だから｡ そんなに難しい英語ではないが
>>209 の映像を当たり前のように理解してることに驚き。
一人で興味のあることだけする分、海外物もよく読むのかな。 楽しかったか？何て聞かれても困るんだよ
楽しいわけねえだろ楽しいってなんだよ楽しさなんて興味ねえんだよ
こちとらやったかどうかだけで生きてんだてめえらと一緒にするな
楽しさ求めてやってんじゃねえんだ興味があったからやったんだ理解できねえだろ理解しろ
クソ吐き出させろ 上手く振る舞えなくて辛い
帳尻合わそうとしてもどうしても綻びが出てしまう
本心言えれば楽だけどどうせ理解されないし場合によっては迫害まである
やっぱ俺の生き方目標に俺の性質が合ってねえんだわ 彼女なんて想像しただけで怖気が走る
でも作らなきゃいけないんだよ
お前女子から慕われてんじゃねえかあと一歩だろ無理無理告白なんて出来ない別に好きじゃないしあー付きまとうな離れろめんどい全員散れ 普通の人間じゃないのに理想が普通の人間寄りなのが悪いんじゃね モンスターはモンスターらしく堂々と生きたらええってばっちゃが言ってた G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。 Z4．対象は6歳以上であること。
Z5. オオカミ型 : 高速ゾイド部隊に対抗して開発された
Z6. 背中にビーム砲座
Z7. 豊富なバリエーションが生み出された >>225
書き込みを見る限りだと、あなたは十分普通の人に見えるが。
自分は好きな人は今まで何人もいたけど、告白したいと思ったことがないし、その気持ちがよく分からない。 昨日初めてスキゾイドというものを5chで言われて知った
かなり近いなと思ったけどこの世に1人だけ死ぬ程執着してる人間がいるんだけど、これは違うのかな？
まあ執着してるとはいっても連絡は頻繁にとらないし会うのは数ヶ月に１回で丁度いい
でも多分毎日この人の事考えてる アスペにはこれ以上介入しないでくれオーラが通用しないから困るな このスレに携帯電話もスマートフォンも持ってない人いる？ >>199
ある時突然お前の論理的な考えがキューンと小さな丸になって、全体の一部になるんだよ。 >>239
具体的な理由は無いな
強いて言うなら、美味しいご飯が食べたいからとか？ 欲こそが生への原動力だよね
生きる理由なんて理屈であって本質ではない >>242
あなたの美味しいものを食べるって何よ｡
タピオカ?意識高い系の食べるもの?etc?
人が美味しいって言ってるものを美味しそうだと思って食べるのが､強いて言うならの例か?
スキゾイドスレにおいて､ >>234の言う 欲ってなんなのかよく考えようね｡
貴方の欲は本当に貴方の? タピオカ同様世の中で良いとされているから欲しいんじゃないの? >>244
レスを見て軽いノリでパッと思い浮かんだのが「美味しいご飯を食べる」だっただけでそこまで深く考えなくていいよ
後で自分でも色々考えたけど、毎日美味しいご飯を食べるみたいな安定した変わらない日々のサイクルが好きなんだと思うわ >>244
>234だけど、難しく捉えないでほしい
「美味しいご飯が食べたい」って思う事自体が欲であり、生きる理由になるんだと思うよ
例えば、流行ってるからタピオカ食べたいっていうなら、それで生きる理由になるだろうし
流行り物気になるスキゾイドがいてもおかしくないじゃんって思うけどね。程度なんて人それぞれだし
個人的には、生き迷うよりも些細だと思うような欲求であっても大事にしてほしい 美味しいもの食べたいな、って聞いたら普通はタピオカに限定したりしないよ
流行ってる＝美味しいものって訳でもないでしょ
好きな食べ物くらい誰でもあるんじゃないの？
炊きたてのご飯でもいいし味噌汁でもいいじゃん 欲はないといえばないけどあるといえばある
マイナスからのスタートだから普通になりたいという欲はある そら死ぬのがセックスみたいに気持ちよかったら皆死んどるわな >>237
何十年も持ってなかったけど
今度の仕事で必要なので無理矢理持たされた
まあ、便利かもしれないけど結局コレは人と繋がるツールでウザったいから本当はパソコンを携帯したいね >>255
持ってるけどプライベートでは持ち歩かない
旅行の時なんて絶対に忘れて出かける（確信犯的に）
背筋が寒くなるんだもん
前の１０連休では持たずに旅行に出かけた
物凄く爽快だったよ >>257
スマホを持ってればそれだけで他人と繋がってることになるからそれが辛いんじゃね
俺はスマホ自体は便利だと思ってるから連絡先入ってないスマホ持ってるけれど 咀嚼音耐えられない｡HSPがどうのこうの言いながらその辺り無神経なところも余計に｡ サイレントテロ宣言→（常識・空気・同調圧力）を冷笑しろ
その１）スマホを手放せ
スマホが無くても生活には困らん→ガラケー携帯のほうが契約も電気代も安い
更なる上級者は携帯すら持たんぞ（持ってなくても案外に困らん）
その２）クレジットカードには関わるな
カード会社には手数料がある→少なくとも店が払ってる（結果的に君が払ったのと同じ）
ポイント？→バカバカしい→ポイント分を値引き出来るのにしてないだけやんか
証拠？→激安スーパーでクレジットカードを使える店があるか？あるか否か自分で調べてごらん。
その３）ローンは汚物と心得よ
住宅ローン・クルマローン→限られた人生を金融機関に貢いで嬉しいか？（支払い総額は天文学的だぞ）
活用しない不動産→負動産（負債）・・・資産ってのは維持費より利益が上回るシロモノだけだよ。 >>239
欲望を持ったりすることそのものにまだ飽きていないし、
今のところ生きたりする事にも飽きていないから。
飽きたら潮時かな 定年退職される方がおられるんですけど、送別会に参加したほうがいいですか？
僕個人としては顔は毎日合わせますが、ほとんど接点はありません
ただ僕の所属している部署はかなりお世話になった方です
あと、僕はお酒は飲めますが嫌いです
新年会と忘年会くらいしか飲みません >>262
出席しないことで今後仕事を続けるにおいて深刻なデメリットがあると思うのならば出席すれば良い
デメリットがない、あるいはデメリットがあっても大したことはないと思っているのならば欠席すれば良い
デメリットの有無は部外者には把握しようがない
一切デメリットがない職場もあるし、深刻なデメリットが発生する職場もある 相談するべきはここじゃなくね??
飲み会に参加しなかったことで今後自分の立ち回りに影響がでると考えるなら､同じく飲み会に出席予定の人に相談すべきだろ｡
参加したら疲れるからそれは自分の気質のせいだ､ってウダウダ言うのかよ｡
そんなんならスキゾイド辞めちまえ｡ 飲む飲まないは別にして、顔だけ出す手もあるね
同じ部署の人に相談が確実だろうけど
スレ関係なく、ある程度の処世術があれば迷う事じゃないよ 周囲の人に参加するか聞いてみたら？
自分は部課長レベルの人の送別会は参加してましたよ。
飲み会の最中は殆ど喋ることないが、居ないと変な噂たてられそうでこわいし 自分の歓迎会(担当の入れ替えがあって他にも歓迎者が四人いた)も欠席したよ。
幹事は別として、他の人はおそらく気づいてないと思ってる。
仕事だけはきちんとする。後は何してもいいよ。 スキゾイドの癖に周りを気にするとかもうそれエセゾイドだから 山に籠もって霞を食う生き方ならそれでいいけど無理だしね >>272
人格障害者である事に誇りとか持てないしイヤですけど！w 高速バスや新幹線って基本目的地まで降りれないじゃん
降りてもいいけど運賃がもったいない
目的地まで拘束支配されているようで嫌
これもスキゾイドの一種？ 目的地に行くために乗ったバスを途中で降りたくなる？ﾜｹﾜｶﾒ 自分で計画したスケジュールに沿って行動していると
途中でスケジュールに支配されているように感じてストレスを感じるんだよ
電車とかでも目的地に着く前に衝動的に降りたりする むしろスケジュールに支配されてた方がストレス少ないな >>280
スケジュールに支配されるのが嫌って自覚してるわけだよね
それを踏まえた上で計画を立てれば良いんでないかい
妙な拘りや強迫観念とか無いかな お前らスキゾイドって、両親とか兄弟とか親戚の名前や誕生日知ってんの？ 知ってたらイカンのか
他者に対する関心の有無についてだろうが、近親者の情報等必要性が高い場合は覚える
逆に近親者でも必要性が無ければ覚えてないヤツもいるだろう >>285
あ〜そうなんやね
まあスキゾイドになる前に覚えていたら忘れない限り大丈夫やしな 流石に母親と兄弟の誕生日は知ってるけどその他の身内や親戚の誕生日も年齢も知らない >>286
スキゾイドになる前だろうが後だろうが必要なら覚えるし忘れない、不要ななら覚えない
誰だってそうだろって意味だぅたんだが
>>287
それ普通（健常）の範囲だと思うよ >>288
もちろん言いたいことはわかってるよ
俺が言いたかったのは、生まれた時からスキゾイドって人はいないだろうから、スキゾイドになる前に覚えたことを聞いても、それだけでは判断つかないかっていう感想 >>289
うーん、空論かな
記憶についてスキゾイドになる前や、後に覚えたという事を客観的に判断できるのかなと
そもそも近親者の記憶の有無だけでは診断下りないし 何を記憶しているとかほとんど関係ないと思うぞ
そんなこと言い出したら元中小企業経営者の俺なんて
桁違いなレベルで他者の氏名だの住所だのその他個人情報だのを覚えていたわけだしな
さすがに他者の個人情報や風貌を記憶するのが得意だったわけではないから
名刺が増えていくのは結構なストレスだったが、
ともあれそんな人間でもスキゾイドと診断されることはあるのだから、
それこそ近親者数人の個人情報を覚えてるかどうかなんて誤差みたいなものだろ
以前も書いたけど、スキゾイドが否かの判断で一番大きい要素は
パーソナリティ障害の全般的診断基準を満たしているか否かだよ
それをクリアしているなら、それ以外の診断要素なんて大雑把なもんだ
ぶっちゃけ、スキゾイドと見分けが難しいパーソナリティ障害なんて回避性PDくらいしかないからな
鑑別が難しいのは「その持続的様式は、他の精神疾患の表れ、またはその結果ではうまく説明されない。」だと思うぞ
広汎性発達障害とか自閉症スペクトラム障害とかでスキゾイドっぽく見えているケースは結構あるだろうからな
俺も診察で担当医との会話はうんざりするほどやったわ
情緒の安定性とか論理・言動の一貫性とか記憶力とか協調性とか様々な要素が観察されていたと思う
ってか、むしろあれだけ延々会話し続けて良くスキゾイドと診断したものだと思うわ
スキゾイドなんて大抵寡黙だろうに
・・・まあ、そこも同じか
結局スキルがあれば「っぽい傾向」なんて簡単に覆い隠されるわけだしな
要するにそんなあやふやなイメージで診察しているわけではないってことだわな スキゾイドは自分の事以外にあまり興味が無いので身内や親戚の誕生日も年齢も覚えていない場合が多いです｡
両親とか兄弟とか親戚の名前や誕生日を覚えていませんが困ったことはありません｡
返信
まさしく私ですー! 他人に興味が無い事と記憶力が無い事はイコールじゃないだろ >>295
人間って興味関心のないものは覚えにくいやろ？
スキゾイドは人間に興味関心がないやろ？
つまりそういうことや 公私問わず社会生活を円滑に営む上で必要なことはそれ自体に興味がなくても記憶するだけでしょ。
スキゾイドだと言いふらして興味のない人間から特別扱いされて生きていきたいなら別だけども。 身近な人の名前等の情報が覚えられないのは発達障害の特徴でもありますね
関心が無いから覚えられないのは、本当にスキゾイドだからなのか疑問です
重度の方たちはまた別としてですが 必要なら覚えるのは当たり前だよ
小学校からやってきたことだし、出来ないはずがない
逆に言えば必要じゃなければ覚えないわけだ
例えばよく見るお笑い芸人も、ニュースで流れるスポーツ選手も、世間を騒がせた芸能人も全く名前が出てこない
どうでもいいんだよね。だから覚えないしそれで困ったことはほとんどない
世間話する相手もいないしな あーなんか昔のこと思い出しちゃった
中学の時に英語の時間に先生に当てられて、
野球選手の顔写真見せられて、
彼の名前を英語で答えろって無理難題吹っかけられたことあったな
まあ当然わからなくて、しかも答えはイチローだったから、クラスメイト全員エーーー！？って叫びやがった
そんな驚かんでもええやん。先生もそんな申し訳なさそうな顔せんでええねん
野球興味ないんか？とか変なフォローもいらんねん
興味ないのは野球じゃなくて選手なんや ほとんどここの書き込みのコピペででっち上げた文章なんだけどな｡
私の本当の意図までは読み取って貰えてない方が多いようでちょっと残念だ｡
去年の9月?以降の流れを観察してるけど､
新スレたてたほうが良いと思うよ｡前の診断済み/自称 で分けるも良いし｡
もちろんスレの案内文も再考して… >>301
本当の意図って、皮肉的な意味での表現がイがマイチなだけだったのでは
自称と診断済み分けてスレ建てするのは反対だな。前に分けて立てて上手く行かなくて元の総合に戻ったから
個人的には、テンプレの人格障害の全般的ガイドラインは戻して欲しいところ 家族の誕生日に興味ないけど毎年親が誕生日会やってたから覚えてるわ 覚えてる覚えてないとか知るかよ興味ないわ
誰だって興味ない奴の誕生日なんか覚えないだろ >>283
なんか分かる
というより、スキゾイドは身体そのものがひょろ長い印象
クレッチマーの言うところの痩せ型を、もう少し病的にしたのがスキゾイド だろう 社内限定であてはまるわ。
家庭と趣味の仲間にほ気兼ねなくオープンできる。 最近、死ぬことについて考えて怖くなることが多くて
恋人作って結婚しなきゃなーと漠然と考えるようになった
このまま一人の心地よさに甘えてたら、死ぬ間際、最高の恐怖が襲ってくるんじゃないかとおもう、、
逆に死の恐怖に打ち勝てるならその他一切の私的人間関係は不必要だと断言できる >>309
自殺未遂経験者とは言え、死に至る苦痛から完全に自由になれるわけではないので、
死に恐怖を覚える感覚については全く理解できないわけでもないが、
死の恐怖を結婚で解消できるという発想は俺にはさっぱり理解できないな
ただまあ、今どう考えているかと死の間際でどう考えるのかが必ず一致すると信じて疑わない人も
それはそれでどうかと思うので、その意味ではあなたの言わんとするところは大筋では理解できる
俺自身、自分の思考の硬さなど大して信じているわけでなかったからこそ
とりあえず自殺してみたわけだしな
一応参考までに聞いておきたいんだけど、
あなたにとって結婚相手はただ形式上のパートナーであれば良いの？
それとも絆みたいなものが必要なの？ >>309
苦痛を覚悟で死を分かち合う人間を作るか余裕のあるうちに死ぬかの二択だろう
前者は茨の道だし現に俺もなんの成果も出てないがな >>309
死という恐怖を通して、自分には人間関係が必要だと分かってメデタシメデタシじゃあないか >>308
それは普通の社会人だと思う
スキゾイドは家族や友人に対しても、あまり自己開示しない スキゾイドってどういう道筋を踏むと形成されていくんだろうね
なんとなく、1人の時間が長いとそうなるのかな？ wikiには『生まれ持った資質の弱さ、発達のアンバランスさ、親からの虐待やネグレクト、母子関係のこじれ、発達早期のトラウマ、医療トラウマ、学校や社会でのトラウマ、生活全般の困難などが影響されると考えられている。』とあるけど
まぁ何にでも当てはまる気はするね…
私は沢山ある人格障害(精神障害？)のなかでも、スキゾイドに辿り着くきっかけになった皆のエピソードが知りたいな
人に進められて病院いったら判明したとか
生きづらさを感じて調べるうちに知ったとか >>321
全く同じ経緯でビックリ
結構これキッカケのひと多いんですかね
寂しいってのがどういう状況か理解はできるけど、自分がそうなったことがあるかと言われると記憶に無い 他人と共感したり人の気持ちを汲んだりはできるよ
ただ一人でいたら寂しいとか他人と関わらないと孤独だとかが自分の感情にないだけで
他人がそういった場面で孤独で辛いと思ってるのは理解してる 自分は小さい頃から無気力で、遊びに誘われてもよくドタキャンしてた。
やがて目標に向けて努力する周囲と、欲の薄い自分との違いを知りたくなって、
心理学や精神疾患に興味を持つようになった。
ちなみに寂しさは普通にあるが、それ以上に気力が湧かないというのが大きい。
同じような理由で、食事にも無頓着だ。 ラブホ女子会とか誘われたけど丁重にお断りした
断るのも一苦労
その人のことが嫌いなわけではないんだけど取り立てて話したいことも共有したいこともないんだよな 容姿も年齢も素性も何も知らない異性といきなりラブホで会いたいという発想はさすがにちょっと理解できんかな？ いや普通に理解できない
同性のフォロワーに誘われても行きたくねえなとしか思わないよ >>315
お前の考えなんか聞いてはいない
的外圧
その圧力に逆らえば更に圧力
ただ圧力に対し圧力で返すのがあちら側の常識で言い返せないのが悪いとして圧力(精神を鍛えるとか何とか)
あちら側ってただ理由をつけて闘いたい(勝ち組になりたい)だけじゃん
やがて俺が俺が的人間から隠れるようになる(面倒くさいからな)
怒りの感情を揺さぶる→あーあぶねあぶね→感情の均等化
怒りの表情を示せば圧力だから表情は変えなくするほうが安全だろ
相手の表情を読み取り策を仕掛ける奴らにとってはキモい存在になる 自分も寂しいという感情なくすべて自己完結で満足
孤独は最高の贅沢とご褒美と思って生きてる
だけど、これってソリタリーだと思ってたけどスキゾイドとの違いはなんなんだ？ 演技性人格障害に「ムカつく」の理由で攻撃されるのならあなたは立派なスキゾイド >>332
ソリタリーって初めて聞いた
スキゾイドもそうだけど、当事者は自分のことを周囲に開示しないから、
そういう単語や存在もなかなか認知されないんだろうな >>332
ソリタリーって、ホンマでっかTVで澤口俊之が話してたやつかな
平たく言ってそういう性格傾向的な話しで分類基準などもない
スキゾイドは人格障害の一種で医療上の診断区分の一つだから全く違う
わざわざ人格障害者になりたくないでしょw スキゾイドって言葉を昨日初めて耳にして自分にも当てはまる項目が多かったんだが
恐らく自分はスキゾイドでは無いと思っている。
その項目とはスキゾイドの人は一人でも十分に満足しているという点。
俺も一人で楽しめているが十分に満足はありえないな、強がり言ってもしょうがない。
もし本当に一人でも十分に満ち足りているのならそれは本当にスキゾイドで
このスレにレスすらしないだろう。つまりお前らはプギャーな存在なわけよ。 俺的にはあらゆる精神疾患は精神疾患というより自分をディフェンスする一つの形だと
思ってるよ。いろんな呼び名があるけど物理的に脳がやられていないやつはもう全部ディフェンス。 さぁ、全く別の角度からこのスレを終わらせてやろう。
とどのつまりスキゾイドかどうかはあまり関係無い、わかっているのは
自分の事を知らなくてなぜか知ろうとしているという一点。
そこでこういう考え方をしてみる。自分はスキゾイドかどうなのかはわからない
しかしスキゾイドであると確たる診断を受けたとして(医師の診断では無く疑いの余地の無い神の診断)
それで、そうだったとして納得できるのかという事だ。
ようやく答えを見つけたとしても今度はスキゾイドだから何だという疑問が生まれはしないか？
私はスキゾイドですというアイデンティティはその他精神疾患と何ら変わりない。
それは仮の答えにはなってもなぜ私は何者かになりたかったのかという問いの答えにはならない。
このスレを見てみろ、自分がスキゾイドかどうか気になってしょうがない奴らで溢れかえっている。
それがスキゾイドの特徴なのか？違うな、それはスキゾイド以前からの話だ。
↑
普通長文は読まないけどスキゾイドなら読む！！！！ >>332
スキゾイドは孤独だからってなにもないことかな
他人と一緒にいると出てくる大きいストレスが無くなるだけで「1人だから嬉しい！」っていうことはそこまで無い >>333
少し話それるけど、スキゾイドって演技性とか境界性の人と相性悪い気がする
ああいう構ってちゃんタイプからすれば自閉的な人は面白くない存在だし、逆もまた然り >>341
あーボーダーとか構ってちゃん系メンヘラはダメだな
昔かなり執着されたことがあった。向こうからしたらいつまでも壁があって吸着？できなくて思い通りにならないから躍起になるっぽい
あとこっちはそいつのこと好きでも嫌いでもなかったから「私のこと嫌いだよね？」って聞かれた時に普通って答えたら意味わかんないってキレながら返された
向こうは好きか嫌いの二択しかないらしい
面倒だったから以降そういうタイプは最初からより強めにバリア張るようにしてる >>336
＞もし本当に一人でも十分に満ち足りているのならそれは本当にスキゾイドで
＞このスレにレスすらしないだろう。つまりお前らはプギャーな存在なわけよ。
あなたのレスから滲み出る防御感については好感が持てるが、
残念ながら診断済みスキゾイドにその理屈は通用しないんだよなぁ・・・
診断済みスキゾイドってやつは、ただ単に精神科医の都合で勝手に診断されただけで
スキゾイドになりたくてなったわけでもないし、スキゾイドでありたいと思っているわけでもないからな
少なくとも俺は「あなたが思うスキゾイド」などという曖昧なイメージに自分の行動を縛られる気は毛頭ない
書きたいことは書くし、それを見た他人からどう思われてもほとんど気にしない
このスレのここまでの俺のレスをきちんと読んでいれば普通にわかると思うんだが、
もしかしてあなたは途轍もなく鈍感なのかな？
それとも他人には自分の長文を読ませたいのに自分は他人の長文を読まない身勝手な人？
で本題に入るが、スキゾイドなんてものは要はパーソナリティ障害のいち分類であって
パーソナリティ障害の分類自体は精々10個かそこらしかないのだから誰がどう考えたって大雑把としか言いようがないんだよな
健常を逸脱した極端なものを抽出しているとはいえ、人間の性格に類するものを10個に分類しているようなものだからな
「満ち足りているか」などというような曖昧な基準でいちいち診断名を分けていたら幾つ診断名があってもキリがないし、
当然そんなに細かく分類してもいない
斯様にアウトラインを見ればその大雑把さを十分理解できる筈なのだが、どうも見ないフリをする人が多いよな
重要なのはそもそもそこ(思考的・性格的特徴)ではなく、
その前段階の「健常を逸脱しているか否か(≒パーソナリティ障害の全般的診断基準を満たしているか否か)」だよ
パーソナリティ障害(健常を逸脱した異常者)だからこそ診断に対する社会的要請があるわけだし、
治療する必要があると認識されているからこそ、効率的に治療するために便宜的に分類する必要性があるわけだ
パーソナリティ障害ではないただの性格的特徴なら、そもそも精神科医が診断する必要も分類する必要もない
健常者は動物占いでもやっていれば良い >>338
＞それで、そうだったとして納得できるのかという事だ。
俺の認識としては「精神科医がスキゾイドだと言うならスキゾイドなんだろう、精神科医の中ではな」
ってのが最も正確なニュアンスかな
本質はあくまで「自分自身がどうありたいか」であって、
スキゾイドというのは「自分自身が思ったように行動した結果に対して貼られた診断名(レッテル)」としか認識していないから、
殊更否定する気もないし、殊更重要だとも思っていないし、もちろん診断名ごときにアイデンティティも帰属意識も持ちようがない
今後診断基準が変われば診断名も変わるのだろうけど、それはそれで同じように受け入れるだけだ
あるいは診断されなくなれば健常者になるだけだ
「スキゾイドっぽくないから」「健常者っぽくないから」「他の精神疾患っぽくないから」などということを考えること自体が不毛だ
それが精神科医にとって不都合なら精神科医が俺のために新たな疾病分類を作れば良いだけであって、
少なくとも俺が思い悩むようなことではない
というか、例えば診断基準が変わってあなたはスキゾイドではなく自閉症スペクトラム障害でした
とか診断されたとして、そこでいきなり性格や言動がコロッと変わったらそれはそれで気味悪いし、そうなることは恐らくない
自分の思考や言動が先にあって、そこに診断が付随しているだけなのだから
>>87でもほぼ同じことを書いたつもりだったんだが読んでないのかな？
あなたはもっと俺のレスを読んでスキゾイドの多様性について学習すべきだと思うよ
・・・と、意図的にスキゾイドっぽくない提案をしておく
ってか、そもそも俺は「自分探し」をした結果としてこのスレに辿り着いたわけではないので、
あなたの理屈の前提からして崩壊しているんだよなぁ・・・
＞普通長文は読まないけどスキゾイドなら読む！！！！
まあ、俺の方がよほど長文派だし、文章の長さはほとんど気にしないよ
次は是非診断済みスキゾイドの存在も考慮に入れた上でもうちょっと思考を掘り下げて考察してくれ >>344
じゃあその医者の診断によってスキゾイドというアイデンティティを付与されてしまったんだね。
好むと好まざるに関係無くよりどころになるなら何でも良いもんな。
健常者でも当てはまる項目が多い人間が多いと思われるのにも関わらずｗ
スキゾイドたるもの一人で完全に満ち足りている、この項目を満たせない奴は
スキゾイドじゃないよ、ま、そもそも医者に診てもらわんわｗｗｗｗ >>346
すまんな、俺はスキゾイドでは無いけどスキゾイドならこんなスレには来ないし
完全に満足してるという見解は変えられないわ。
だってそうじゃないとスキゾイドとしてのカッコよさが失われてしまうやん。
スキゾイドカッケーをしたいわけよ。
そしてお前は最もスキゾイドから遠い人間という事になってしまったわｗｗｗ 医者が何にでも適当な病名つけて精神病ってことにするから悪い
クソザコメンタルコミュ障と言い換えよう 我々がパーソナリティを持った人間である以上、PDの診断基準は大抵の人が当てはまる
パーソナリティに特段の偏りが無ければ社会生活を送れるわけで、問題は各々の度合いだと思うよ セックス以外することないから毎日ネットサーフィンなんだな
接客よりもネットが気になるSNSが気になる
内職よりもSNSが気になる 無料でSNSをやりたいからワザと夜中に開店準備をする
共有のパソコンの電源だけ落としてSNSなどをログアウトしないスタッフも多いため
クッキー収集が趣味
捕獲しているペットを洗脳していかにも自分が大変すぎるをPRする
実はなに１つ仕事がまともに出来ていない 金田だけは人一倍要求する
＠1,000×（6h−2h（休憩タイム））✕4週間＝64,000円
（実際はネットサーフィンしているので実働時間は３ｈもいかない）
＠64,000×1か月＝64,000 賃料
＠3000×１＝3,000 水道費
＠4,500×１＝4,500 電気代
＠2,500×１＝2,500 ガス
水道光熱費計 10,000
賃料＋光熱費＝74,000円
社宅費用を労働で相殺していたが毎月赤字になっている >>347
＞じゃあその医者の診断によってスキゾイドというアイデンティティを付与されてしまったんだね。
＞好むと好まざるに関係無くよりどころになるなら何でも良いもんな。
意味不明
もう一度繰り返し書くが
＞なので、診断名がスキゾイドだろうが広汎性発達障害だろうが自閉症スペクトラム障害だろうがうつだろうが適応障害だろうが
＞離人症だろうがアレキシサイミアだろうが他の何だろうが、
＞それによって自分の気分や思考や行動が特段変わることはない
＞思考や行動の結果に対して名称が付いているに過ぎないのだから当然だ(>>87)
仮に再度診察を受けた結果、離人症と診断されたとして、
俺の行動変化なんて精々スキゾイドスレから離人症スレに移動する程度だよ
それくらい何のアイデンティティにもなっていない
ってか、俺が診断名に依拠する気がないのは発言を見返せば一目瞭然だろ
たとえば>>69とか、誤解しようがないくらいストレートにそう書いているのだから、
あなたが読んでいないか、読んでいてあえて見ないフリをしているとしか解釈しようがないんだよな
＞スキゾイドたるもの一人で完全に満ち足りている、この項目を満たせない奴は
＞スキゾイドじゃないよ、ま、そもそも医者に診てもらわんわw
俺も別に診て貰いたくて診て貰ったわけでもないけどな
自殺未遂して閉鎖病棟にぶち込まれて診察を受けただけだしな
任意入院に同意しないなら医療保護入院にするって言われたわけで、半ば強制みたいなものだ
まあ、自殺未遂が異常行動であるという客観的認識はあったので、特に抵抗する気もなかったけどさ 未遂とかカッコ悪いｗｗｗ
ますますスキゾイドじゃねぇわｗ >>348
＞完全に満足してるという見解は変えられないわ。
「満ち足りている」を「自己完結している」と言い換えれば
あなたの見解そのものは、あくまで「典型的スキゾイド像」として見て取り立てて違和感のあるものではないのだけど、
どのみちパーソナリティ障害などというものはスペクトラムであって、中央値から離れたところに位置する者は
そうそうテンプレ像と合致するものではない・・・と、俺は(実体験を元に)そう言っているのにすぎないだけなんだがな
大体、スキゾイドはパーソナリティ障害であって、つまり異常行動が見られる異常者なことをゆめ忘れるな
と俺は繰り返し指摘しているのに、「カッコよさ」などと表現してしまうあたり、
意図的に見ないフリをしているのでなければ、倒錯的価値観の持ち主という感想しか持てない
>>108をもう一度読み返して見ろよと言いたいわ
・・・ま、想像力が足りないなら無理に理解しなくてもいいけどさ
俺も無理解には慣れているしな >>352
そう思うなら俺の提案を試してみるか？>>110
住人の総意として賛同が得られるなら俺は一向に構わんがね
前述したように個人的にご新規さんを排除すべき理由が見当たらないからあえて提案しなかっただけで、
俺自身はそれを行うことになんら抵抗があるわけではないよ >>357
＞未遂とかカッコ悪いw
だから最初から格好付けていないっての
あなたがスキゾイドにどんな妄想を抱いているのか知らんが、
妄想は自分の脳内だけに収めておいた方が良いと思うぞ
俺はずっとスキゾイドはパーソナリティ障害で、
すなわち人格異常者でパラノイドやボーダーやアンチソーシャルの仲間だと言っている >>359
診断済みスキゾイドです。
この障害を診断の原則にまで遡って丁寧に説明していてとても誠実だなぁと思う。誠実というのは人に対してというより、物事の定義・理解に対してね。
でも野次を飛ばしたり、未受診でSPDを自称する様な人達はSPDの正しい理解等正直どうでも良いんだよ。
どんなに精神医学的観点からおかしいと指摘しても、自分に都合の良い解釈しかしないから関わるだけ疲れるよ。
勿論そんな事理解した上で、それでも思うところがあるから書き込んでいるんだよね。お疲れ様。 そもそも匿名掲示板で『俺のレス』とか読み返してみろよとか
コテハン付けてないのにわかってもらえてるつもりなのは何なんだ。
俺のレス読み返してみろよ君のレスはそれで特定できるけどさ。
どんだけわかってもらいたいねんｗｗｗ
これもカッコ悪いわ、何べんも何べんも俺のレス見てくれって。
もうこれ誤診やったんちゃうｗｗｗｗ もう一度繰り返し書くが
＞なので、診断名がスキゾイドだろうが広汎性発達障害だろうが自閉症スペクトラム障害だろうがうつだろうが適応障害だろうが
＞離人症だろうがアレキシサイミアだろうが他の何だろうが、
＞それによって自分の気分や思考や行動が特段変わることはない
＞思考や行動の結果に対して名称が付いているに過ぎないのだから当然だ
で、このスレで強弁すると思考や行動が特段変わるの？ 診断は受けないし波風立てるような行動を嫌うスキゾイド
リスカブスかまってちゃんなわけがねぇ。
自殺を企てたらそれだけで嫌でも注目を浴びてしまうしありえねぇよ。
wikiより
＞本人は本障害によって、生活する上で困ることが何一つ無いため、カウンセリングなどを受けに行くことは無く、
また行ったとしても、すぐ診療を受けることをやめてしまう。しかし、それによって他人に迷惑をかけることはないので、
本人が困っていなければ診療をする必要は無い
いやいやリスカブスは他人に迷惑掛けるだろｗ >>362
内容に関してはごもっともだが一点、俺は不毛な努力をしている気は全くないよ
二度とテンプレを改変しようとする雰囲気にならないように
徹底してデメリット(主に定義改変に対してしつこく粘着する奴がいること)を実地で示しているだけだしな
どのみちテンプレさえ元に戻ればそれ以降は俺も以前の通りだ
はっきりとした解決策をあらかじめ提示しているのだから、よほどひねくれた人物が大量に居でもしない限り、
最終的にそこに収束する(次スレでテンプレが元に戻る)のは自明の理だろ
あるいはこのスレの定義改変を目論む輩が多く、結果として自明の理じゃなかったと仮定しても、
まあ後２、３スレくらいなら普通に俺のモチベは保つだろうから、
不毛な持久戦になって、結果的にスレからほとんど人がいなくなるだけだろうし、
だったら例の人みたいに俺のような面倒くさい人間を完全ブロック可能なTwitterに河岸を変えた方がよほど合理的ってものだろ
スレ住人の大半は論理的思考に偏重したタイプだろうから、その手の損得計算くらい普通にできるかと
無論、現状で俺に生理的嫌悪感を抱いている人でもな >>363
＞そもそも匿名掲示板で『俺のレス』とか読み返してみろよとか
＞コテハン付けてないのにわかってもらえてるつもりなのは何なんだ。
別にどれが俺のレスかわからなくても
そもそも>>336がスレのほぼ全員を対象とした煽りレスなのだから、スレを最初から全部読むべきなのでは？
ってかまあ、どうせこのスレの総文章量の半分くらいは俺のレスなんだから大して変わらんだろ
・・・いや、半分はさすがに盛り過ぎか
ざっと見返した感じ1/3くらいかな？
ってか、そんなに俺のレスって特徴ないか？
文体固定しているし、大半がうんざりするほどの長文だから比較的わかりやすいと思うんだがな・・・
自然にスレに溶け込んでいるのならばそれはそれで重畳ではあるが、
まあ、自然すぎるとあえて面倒くさいキャラを演じている意味合いは薄れてしまうかもな
そう感じる人が多いようなら、もうちょい言い回しや論理構成で個性を出せないか検討して見るわ >>364
＞で、このスレで強弁すると思考や行動が特段変わるの？
特に何も変わらんだろ
そもそも俺は強弁すらしていないけどな
スレの趣旨に即した極めて大真面目な内容の文章を過剰な長文で書いているだけだ
というかこのレスの趣旨がわからないので説明してくれ
どう考えても「変わらない」という返答しか得られないと思うんだが、変わらないと何なんだ？
診断でも書き込みでもどちらでも変わらないというのが矛盾することも当然ないし、
これがわからないのは俺の読解力不足ではないと思うんだがね >>366
＞自殺を企てたらそれだけで嫌でも注目を浴びてしまうしありえねぇよ。
世間体を気にしすぎじゃね？
まあ、世間体を気にできる人はそれだけ健常だと思うけどな
＞本人は本障害によって、生活する上で困ることが何一つ無いため、カウンセリングなどを受けに行くことは無く、
カウンセリングは入院中に担当医にすすめられたので１度行った(というか臨床心理士が病棟に来た)が、
１度だけであっさり終わったな
１時間延々何故入院に至ったのかの話をして、最後に臨床心理士が何を言ったのかというと、
「あなたはカウンセラーに向いている」というただの感想だったので、再度予約することはなかった
とりあえず何でも試してみようという気持ちはあったので、入院中カウンセリングもセラピーもグループミーティングも心理テストも
一通りやってはみたが、そもそもカウンセラー相手に喋りたいことが特に思い浮かばなかったしな
ああいうのは、(守秘義務を守ってくれてメンタルの病気に対する理解度が高い)話し相手を欲している人が行くべきであって
自己完結している人が行ってもあまり意味はないし、カウンセラーも反応に困るだろ
ついでに診察についても２ヶ月閉鎖病棟にいたから半ば強制だっただけで、
退院時に言われた「１ヶ月後に一度来院してください」という指示すら守らなかった
退院時には既に薬も処方されていなかったし、行くべき目的が全く思い浮かばなかった上に
入院していた病院は家から結構遠く、更に言うと入院患者の２人ほどからプチストーカーされていたので
日時不定とは言え、確実に訪れる場所があらかじめ特定されているのは危険だと認識していたからな
その内の一人は俺より先に退院していたけど、実際俺の退院日にわざわざ会いに来ていたから、
あながち俺の自意識過剰というわけでもない
入院中、俺のベッドに潜り込んだ前科もあったしな >スレの趣旨に即した極めて大真面目な内容の文章を過剰な長文で書いているだけだ
で、そんな事をする理由は？
リスカする理由は？
俺にはかまってちゃん以外の答えが見つからない。
なぁおい、お前がそれを認めるわけは無いんだが。
でもしょうがねぇよ、そもそもスキゾイドじゃねぇんだし。 ちなみに現状、生活で困ることは特に何もないよ
これは診察中にも似たようなことを説明した記憶がある
自殺しても困らないし、死に損なっても困らないし、社会的機能が崩壊していても困らない
そもそもそうでなければ自己完結なんてできずに、どこかに心理的自己矛盾が発生するでしょ
自己矛盾が発生しない(自己完結している)からこそ治療のきっかけがほとんど見いだせない厄介な症状だと思うんだがね
以前どこかで言われたが、スキゾイドを端的に表現すると「昨日自殺未遂をしました。特に困ったことはありません」だそうな
というか俺からしてみれば自殺を企てない人の方が不思議なんだよな
自分の行動が自分の本心を裏切っていないと確信できる根拠は何なんだ？って思うわ
自分が本心で何を欲していたのかなんて、追い込まれてみなければわからなくね？
追い込まれていない状況で自分が何かを欲していないのは、
「すっぱい葡萄(防衛機制で言うところの合理化)」の影響による可能性もあるだろうに
「死の直前に自分に嘘は吐けない」という理屈で自殺を企図したわけで、
そういう意味においては、我ながら実にストレートな行動だったと思うけどな
俺は本心で生と死をフラットに捉えているのか確信が持てなかったから自殺してみたし、
交際する気がない(≠できない)のが本心だと確信できなかったから異性と交際してみたし、
欲求が希薄なのか単なる逃げる口実なのか確信が持てなかったから経営者もやってみた
その結果として現状で自己完結していると確信しているわけだ
これ以上は別の追い込まれ方を経験しないとわからないと思う
例えば徴兵で強制的に過酷な訓練と協調行動を強要させられるとか、
拷問で自死できない状況で苦痛を与え続けられるとか、病気や怪我によって寝たきりになるとかな
まあ、そうなる可能性があるのならば、その前に御陀仏したいとは思っているがね しかしかまってちゃんするのは三度の飯より重要でそれを辞める事は死よりもつらいわけです。 ＞というか俺からしてみれば自殺を企てない人の方が不思議なんだよな
いよいよ自殺の意義を強弁し始めたか。
リスカブスは死なない程度にしかリスカできない。
つまり今までの行動はおままごとだったんだよ。
ま、今更それを認めるのは困難だろうな。 >>373
あなたの疑問になりそうなことは一応全て説明している筈だから、
スレを読めばわかるんじゃねーのかな？ >>376
なんでそんなに必死なの？
親でも殺された勢いだな ｢リストカットの経験があるあまり見た目のよろしくない方｣に一体なんの恨みが >>378
俺はドSだから人が無意識に避けている見たくない現実を見せるのが趣味なんだよ。
このスレの3分の1を占める長文君の場合はその長文と口数で自分自身を欺いていると見た。
だとするなら俺にとっては格好の標的。
ま、追い込まれることに頼ってるようじゃカスだけどな。
中二病成分もあるらしい、冷静に考えて爆笑やろ>>374は
どうしてリスカしたのですか？
『本心で生と死をフラットに捉えているのか確信が持てなかったから自殺してみた』
ただの中二病やんけｗｗｗｗｗｗｗｗ >>380
なんだ、単純に相手を攻撃して屈服させたいだけなのね
だから草生やして必死に煽ってんだ
あと、中二なのはどちらかといえばあなたの方だな。その思考がね >>381
それは君についても俺についても正確ではない。
つまり今君が俺に対してレスをしたのと大体同じ気持ちで俺も長文君にレスをしていると
考えて良いだろう。 >>382
かっこつけなくても、平易な日本語表現でいいよ
そういう所が中二に感じるだが
正直、そろそろこのスレから出ていって欲しいと思ってるのは間違いないかな
あなたも長文氏に対して同じ気持ちなの？？
思ったのだけれど、もしかして中二病じゃなくそういう類の精神障害を患っている方なのかな。だとしたら無下にも出来ないしね >>385
もし長文君が居なくなるのなら俺も同時に消えると約束しよう！！！
よし長文君、後は全て君に委ねたｗｗｗｗｗ
良いか？これはマジ！
もし長文君が消えたら俺のレスはこれで最後にすると約束する！！！！！ >>387
それをオレに言われてもねえ
約束しようって。オレは面倒だし拒否するよ
撤退するのも相手に委ねるあたり、姑息だよね >>372
日本は特にスキゾイドなど出る杭は打たれ、迫害されがちなので
自分はそれでも自分の道を進もうとするあなたのような方を尊敬します。
自分も少しだけ迫害される側として生き、たいてい個人行動です。
この前も小さな野草の花の群生地を１人で訪ねました。大抵は老夫婦でしたが
単独の男性・女性も少人数いて、楽しげに集中して花を見つめてました。
自分の心や気持ちをもって、単独で、自分に合った人生をデザインするには
日本では迫害もあるかと思いますが、応援しています。 >>380
その設定なら俺があなたの人格攻撃を一切スルーしてしまえばそれだけで問題解決してしまうじゃないか！
見なかったことにしてあげるから、さすがにもうちょっと設定を凝ろうぜ
「スキゾイドに妹を殺された」とかさ
それなら「もしかして病院で俺をプチストーカーしていた子のお兄さんで、結局あの子は自殺してしまったのかも」
などと、１％くらいはリアルで付け狙われている可能性を考えないでもないしな
・・・ま、そこはいいか
個人的には、とりあえず>>370で指摘した伏線くらいは回収して欲しいかな？
あなたの意図通り事が運ばなかったのかもしれないが、少なくとも何らかの意図はあったんだと思うんだよな
もし仮に闇雲に手を出してみただけだと言うのならばスルーでも構わんが、
その場合は、他人を攻撃する時は「三手の読み」を心がけた方が良いとアドバイスしておく
自分が打ちたい一手と相手の最善の応手とそれに対する自分の最善の応手を三手一組で考えるってやつね
大体、現状で俺を攻撃するのは時期的に好ましくないと、わりと容易に想像できる筈なんだけどな・・・
俺はこのスレの雰囲気が悪くなることに関して毛ほども忌避していないし、
していないからこそ、多くの住人から嫌がられるのを承知で過剰な長文を垂れ流しているわけだしな
住人全員をうんざりさせつつ、さっさと加速して次スレでテンプレ戻そうぜという雰囲気が醸成できればそれで良い
実に陳腐な駄々っ子論法だが、そもそも真意を隠す必要がないのだから陳腐でも全く問題ない
要求そのものは至って真っ当であり、住人の大半が「理屈で」同じ結論に至ると確信しているからね
何よりここは自己感情に思考を支配される事を忌避する人間の巣窟だしな
つか、そもそも俺は次スレでテンプレが元通りになったら自重すると公言しているのだから、
>>387の条件じゃ、俺の要求を補強しているだけにしかなっていないのでは？
今止めてもこのスレまでで止めても大差ないならもうちょい延長するわ
回収し損ねた伏線もあることだしな
もっとも、これで次スレでテンプレが復活しなかったら、その時のスレの惨状は見るに堪えないものになりそうだけど、
それはさすがに破滅主義でしかないから、その時は破滅主義者(と俺とあなたと)とそれ以外でスレ分割かな？ 普通にNGにぶっこんで終わりだろ
いちいち構うな
構う奴も同類 >その設定なら俺があなたの人格攻撃を一切スルーしてしまえばそれだけで問題解決してしまうじゃないか！
お前には無理。
燃え上がるエゴの自殺には着手する気が無い長文君だし。 電話でも映像でも相手のこと考えちゃうけど文字だけの場合は相手が人間と認識できないのか何とも思わない
だからこそここでは好きにすればいいと思うよ >>391
リスカブス氏(仮名)は俺が彼を構うか構わないかを判断基準にしているわけでなく、
俺が書き込みをするか否かを判断基準にしているわけだし、
無論俺は彼の意を汲んで書き込みを止める意志など毛頭ないのだから、
だったら俺が彼に触れない理由は特になくね？
彼が俺の人格攻撃を続けようが続けまいが、そんなのは彼の裁量の問題なのだから、
俺が斟酌してやるようなことでもなかろう
>>393
＞燃え上がるエゴの自殺には着手する気が無い長文君だし。
日本語でおｋ
まあ、俺はとりあえず色々と試してみるタイプだからな
無理と言われて引き下がるようなら、端から経営者もやっていないしボダと付き合うこともなかっただろうよ
ってか、たまには自分を試さないと、自分が何が可能な人間なのかよくわからなくなってくるものだ
あと、本筋とは全然関係ないが、長文君って中国史に出てきそうな名前だよな 先に言っとくけど構うなよ
さっさとNG お次どうぞ こんなスキゾは嫌だ
b-boyファッションのスキゾ >>397
お次なんて無いんだよ。このスレ元々スキゾイドの話なんてしてないし。
長文君はねぇ、照れ屋さんだから感情表現できないのよ。
その代わりに15行の長文を書く、本人は物凄く説明してるから周囲は分かってくれてると
思うかも知れないけど、例えばしこりたいからしこった、という一言も
長文君にかかれば20行以上に拡張されて暗号になってしまうんですね。
周囲の理解が必要な病気だと言えよう。
長文君の長文を理解するにはその長文から感情のエッセンスを抽出する稀有なスキルが必要になるわけよ。 僕と長文君はコテハンになった方が良いと思うんだ。
コテハンになるのは自己顕示欲の強い輩というのが一般的かも知れないけど
コテハン付けることによってスレ住人から選択的にNGしてもらえる。
僕はそれで構わない、僕のレスがNGにされて見られない様になってしまう事を
断腸の思いで受け入れるつもりだ。
その代わりいちいち長文を書かなくても特定してもらえるからデメリットばかりじゃない。
長文君には無理強いできないけどどうしてもNGにされるのが嫌だというわけで無ければ
コテハン付けないかい？ >>389
打たれてもさほど気にしないのがスキゾイド 楽しいっていう感情をやっと思い出せた
真人間に近づいたようで嬉しい反面よく考えたら気持ち悪くなってきた
この嫌悪感はなんだろうな >>399-400
意味不明な考察だな
俺がこれだけ暴れれば、次回からテンプレを見るたびこの理解できない過剰な長文の恐怖を思い出すだろ？
「異常者がフラフラ徘徊しないようにテンプレで枷を付けておけ」ってな
ましてやテンプレの枷を外そうとする不心得者がいれば住人総出で阻止するだろうよ
俺の行動意図なんて精々そんなもんだよ
よってコテハンを付けろという要求も意味不明だ
つか、俺が異常だと思うなら、その人の認識は正常だと思うぞ
文字通りの意味でな
もっとも俺は別に異常に見せかけている(異常者を演じている)ってわけでもないけどさ
強いて言えば、「正常に見せかけていない」ってとこか
要するに理解される必要がない文章を書くミッションなわけで、わざわざ健常認知に翻訳する必要もないので
俺としては久々にリミッターを外してノリノリで文章を書いているだけなんだよな
もちろん、無意味に言葉を羅列しているわけではなく、実際に俺が考えていることを書いているわけで、
テーマに関心があれば普通に理解できると思うけどな
「しこりたいからしこった」というのは文章内容として見るならばさすがにそこまで薄くはないと思っているが、
行為そのもので見るなら当たらずとも遠からずかな？
尋常なコミュニケーションをセックスと仮定するのならば、
所詮自己完結的行為なわけで、そういう意味では自慰みたいなもんだろ
・・・いや、「理解できる人だけ理解すれば良い」という要素で見るならば、
アブノーマルセックスと評するのが適切かもしれん >>403
スキゾイドは人並みに楽しい思いくらいするけど 職場にスキっぽい奴いるけど常に能面のような表情で不気味 ＞俺としては久々にリミッターを外してノリノリで文章を書いているだけなんだよな
なぁ長文君、もう枯れたのかい？ｗｗｗ
関わった俺が馬鹿だった、こいつはただの芸人だわ。 >>407
ん？
ああ、俺は生きてるから心配すんな
何か面白いネタがあったらまた投稿するわ
俺のレス速度は相対的だからな
例外はあるもの、スレが加速すれば俺のレスも加速しがちだし、
スレが停滞すれば俺のレスも停滞しがちだ
他者のレスからネタを拾っているからという理由も当然あるが、
何よりそうでないと効果も薄くなりがちだしな 独りごとなので飛ばしていいです
統合失調症の前駆段階にあるのか、A群パーソナリティ障害のどれかなのか
認知症的な脳の異常が起こってるのか分からない
犯罪者予備軍になりつつある自覚がある
社会に生きている人々が大事にしているルールや価値観がいまいちピンと来ない
損得で法に従ってはいるものの
選択肢2つの内どちらも同じくらいの損しか生まれないなら納得のいかないまま我慢するより法を破る方を選びそう
何故法を破るのか 社会に属するものに対する敵意がある
でもそれは彼らから攻撃を受けた結果生まれた悪意なのか
それとも脳の神経伝達部室の異常で最初から、得体の知れないところから存在している悪意に無理矢理理由を付けた代物なのか
どちらなのか分からない
昔の自分は違う考え方をしていたか？自我は連続しているのか？
精神は脳の物理から生まれる 物理に異常が起これば精神も変わる
自分はずっと自分のままだと感じているのは錯覚じゃないのか
昔の日記を読んだ 他人の様だった >>409
法ってものは、破ったことに対するペナルティがあるだけだよ
罪を犯す行為をすることによる個人的メリットと、
それによってもたらされる(社会的制裁も含めた)ペナルティのデメリットを秤にかけて、
仮にメリットが上回るのだとしたら、そこにはもはや法的拘束力なんてものは存在しないに等しい
なので俺ができるのは、あなたが犯そうとしている罪に対し、
どのようなペナルティがあるのかを正しく認識しておくよう促すことくらいだ
法的処罰や社会的制裁を軽視して罪を犯し、結果として実際に与えられた罰の重さに後悔するのならば、
それはとても馬鹿馬鹿しいことだと思うからな
ついでに、「犯さねばならない」のか、「犯したい」のか、「犯したくないわけではない」のか、「犯してしまいそう」なのか、
という微妙なニュアンスの違いをきちんと意識することもかな？
というか自己感情、自己認識が曖昧だと認識しているのならば、素直に精神科に行った方が早いと思うけどな
具体的な犯罪計画がある場合には警察に通報される危険性もあるが、
漠然とした他害意志、触法意志くらいでは通報される可能性はまずないだろ
脳内物質の過剰分泌等で一時的に思考が暴走しているだけならば、薬で解決できるケースもあるだろうし、
そうでなかったとしても他人と話すことで脳内が整理されることは大いに有り得るのでわりとおすすめだ
つか、損得で法に従うのは「普通」だぞ
むしろ「損得で法に従う人を主たる対象として法が制定されている」と言っても過言ではない
健常者でも「あいつぶっ殺してぇ」くらいは普通に思っているし、そんなのは犯罪者予備軍とすら言えない
んで、仮にあなたがその一線を越えようとしているのだとして、
そこに存在するものが損得勘定なのか、敵意や悪意なのか、それとも認知の歪みから来る遵法意識の希薄さなのか、
はたまた脳からくる司令なのか・・・
闇雲に自問自答するくらいなら実際に精神科医に相談してみるのも悪くないだろうよ
どっちみち行き着くとこまで行ったとして、措置入院になる可能性も大いにあるわけだしな 今まで他人と会話して意見をもらうことに興味がなかったが
書き込んでよかったな
＞「犯さねばならない」のか、「犯したい」のか、「犯したくないわけではない」のか、「犯してしまいそう」なのか、
という微妙なニュアンスの違いをきちんと意識することもかな？
こいつは非常に俺にとって重要な指摘だ
この区別がつかないなら医師に頼るしかないだろうな
朝から晩までうるさく居座り続ける悪意の肖像も知れることだろう
医師の指摘によって得た病識で自我がどう影響を受けるのか好奇心もある
会話上他人は自分の考えをまとめる反射板でしかなく、そのことで軋轢を生んで
それを問題だとして解決する気持ちが産まれないままだった
だからこの文章を読んであなたがどう思うか分からないんだが、感謝を伝えたくて書いているよ
どうもありがとう 他人に興味なさすぎてビビる
それが普通だと思ってたわ 転職したばっかだけど同僚に嫌がらせ受けてるわ
まだ見習い期間中だけど既に辞めたい気持ちでいっぱい
みんなは嫌がらせ受けても無関心派？逃げたい派？ >>415
人格障害なんて全部それだろ
障害になるほど行き過ぎたなら診断されるだけで 念願の彼女ができたけど好きという感情が風前の灯火状態で気を付けなければ忘れてしまいそうな気配である
この好きという感情が掻き消えてしまうことが一番恐ろしくて堪らない 体目的ならまだ良いだろ、自分の不安を払拭する目的だろスキゾイドなら。
つまりマイナスをゼロにしようとしてるだけでプラスには絶対にならないやつｗｗｗｗ >>417
好きなら付き合い続ければ良いし、そうでないなら別れれば良い
何なら、さほど好きでなくても付き合い続ければ良いし、好きなまま別れても良い
「行動の自由度まで自己感情に束縛されなくても良い」という前提を踏まえた上で
それでもなお恐ろしいのだとすれば、考えられるパターンは概ね３つだと思う
一つは「恋愛感情」という脳内薬物の多幸感にラリっている状態
夢から覚めれば幸福感の薄い現実に戻ってきてしまうのだろうから
恐ろしいと感じる気持ちもあながちわからんでもないが、同時にそれが理由なら相手は誰でもいいんじゃね？とも思う
仮に冷めてしまったとしても、また別の誰かを対象としてラリることもあるかもしれないのだから、
その日が来ることを楽しみに待っていればよかろう
もう一つは、「恋人持ち」という属性を好ましく思っているだけの状態
属性が好ましいだけなら、相手への気持ちが冷めようが何だろうが付き合い続ければ良いとも言えるが、
それでも恐ろしいと思うのならば、それは自己感情に逆らってまで付き合い続けられないということなのだろうし、
その意味では、無駄に世間体を気にする人でかつ自分の感情に正直な人がかかる症状だと思われる
最後の一つは、実際に別れ話を切り出すのが壮絶に面倒臭い、できる気がしない状態
これはもう「付き合う前からそれくらい覚悟しておけよ」としか言いようがない
別れ話は別れたい方に主導権があるのだから、基本ゴリ押しでも何とかなるわけだし、
人生経験だと思ってやってみるしかないかと
・・・とまあ、適当に思い浮かんだのを羅列しただけだから、他にもパターンはあるかもしれんがね
つか、自分が先に冷めてしまうのを恐れるのはわりと珍しいケースだよな
普通は相手が先に冷めてしまうことを恐れるケースが多いんじゃないか？
別れ話などというものは、自己感情に飲まれてしまっている人間にとっては救いようのない悲劇だったりするが、
既に冷めてしまった人にとっては単なる作業かまたは茶番劇でしかないからな
いずれにしても、恋心なんてものは大抵どこかで冷めるものだと思うけどな
順序によっては自分が悲劇の主人公になってしまうこともあるわけで、
ならば、冷めた後のことは冷めた時に考えればいいんじゃないかな？（他人事 >>417
好きという感情ができたこと、
それを大事に思ったということ、
このこと自体が貴重な体験だよ
健常者の世界を垣間見ることができたわけだから
それがいいものかは分からない
けれどもその恐れを心行くまで堪能したらいいと思う >>417
俺は人を好きになったことがないから羨ましいよ
そんな俺がアドバイスするなら、現状維持でいいと思う
あなたは冷めるのが怖いんだろう？
だったら相手が冷めるのを待てばいい
相手の心が離れて振られたら、自分が冷めるに足る、冷めてもいい正当な理由が出来るから怖くなくなるさ
もし相手より先に自分が冷めてしまいそうなら、頑張って自分の好感度を上げるしかない
単純接触効果を狙おう！
手繋いでハグしてキスしてベッド行け！毎日会え！同じ時間を共有しろ！
それで多分自分の心は相手から離れないはずだ
的外れだったらごめん。無視してくれ 酒は好きなんだけど、会社の宴会は何年間も出ていない 酒は嫌いだし出たくないけど生活が掛かっているのでやむを得ず >>413
そういう人もいるとあきらめて堂々としてたら、それも気に食わないのか「いつもよゆーってかんじだよね」って言われた。だから何？ってかんじだが。 ここのスレの住人のどなたをも呪っていないので、ご安心のほどを
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死藁人形
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
釘死呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死死静死死
呪死呪死山呪死子呪死1316023盗人上盗記呪死1316023盗人涼呪死1316023Ablehnung呪死呪死1316023盗人子盗貼呪死涼呪死
1316023Paradox呪死353513160233535盗人子盗書呪死涼呪死バラバラ切断子腐乱人間腐乱涼死体腐乱山死体腐乱死体上死人 >>428
少なくとも単独診断のスキゾイドには自閉症要素はないので、
たとえばサリーアン課題とかは問題なく解ける(≒客観視点に立った考察とかは問題なくできる)
併病の場合は知らん
ただし、精神医学の疾病分類はわりと流動的なので、
将来的にスキゾイドがASD(自閉症スペクトラム障害)のカテゴリに入る可能性も一概に否定はできない
別にサリーアン課題が解ける・解けないが診断基準ってわけでもないだろうしな 場面緘黙とか自閉っぽい傾向があると思ってたけど、自覚してるから思い込みなのかも
でも人と同じようにできなくて、目立つ存在じゃないのにどこでも浮き気味 人と会う前に感情の準備をするってなんだか変だよな(笑) 久々に映画行った
連れときてる人達が沢山いて羨ましくなった
スキゾイドちゃんはそういうの羨ましくならないらしいので俺は回避性人格障害のほうかもしれない 自身の価値観を押し付けまくる人と関わるのが苦痛で仕方ない
これいいから買いなよとかこれいいから見てみなよとか
それが辛くて連絡を断っていたら対応が冷たいとモメることになってしまった
塩対応なのは誰に対しても同じなのに
その人はその人で別のパーソナリティー障害なのかも知れんけど、こちらとしては相容れない存在なので縁を断ちたい ジョージ・ウィンストンのオータム この秋うちのおススメの曲です 北の〜♪ 碍児通りには〜♪ プリケツ！！美ケツ！！ガイコが似合う〜♪ 骨盤広いほうがいい〜♪ プリケツ！！上向くほうがいい〜♪ 今夜の恋は〜♪ ちんぽの先で〜♪ カウパーを〜♪ 付けた碍〜♪ 絡めたケツ！！が〜♪ さだめのように〜♪ ここ〜ろ〜♪ 許す〜♪ 北の〜♪ 碍児通りには〜♪ プリケツ！！美ケツ！！のソドムある〜♪ セコムなん？ 鉄壁の自宅警備員なんな まあエレクトリカルオーシャンでは粘着気質が強者なん まあ押してダメならヒクのんな〜♪ どうやら粘着碍児は0：00には就寝する初老？ですか？
まあいいん
遊びに必要なのはリサーチとシャープな一手なん
うちをシャープにさせたことを後悔するがいいのん
そのしつこさが命とりなんな バイバイなん！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
