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【障害年金審査】新ガイドラインpart23【情報共有】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 00:49:39.83ID:m6yh7Ows
基礎·厚生ともにOKです。
できれば、ガイドライン前の等級(不支給含む)を持っている人の書き込みを歓迎します。

※いわゆる「新ガイドライン」は平成28年9月1日から実施
(いわゆる「旧ガイドライン」なるものは公表されていません。まとめサイトなどの知見や経験値です)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html

こんな感じで情報希望

厚生 or 基礎

更新（新規木の場合は全部新規と書く）
更新：つF32
更新：B3 C3D1 (4)
更新：現在待ちか到着した判定結果
就業に関する記載：就業不能状態

更新の場合前回スペック
前回：うつF32
前回：B3 C3D1 (4)
前回：厚生２級
就業に関する記載：アルバイトも続かない就業不能状態


１１月中旬申請
3月11日結果到着
2年更新次回32年
0003優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 01:03:08.84ID:VIiluScF
990くらいになったら誰かスレ立ててください。
途切れると、錯綜する。

　ここでよろしく。
0004優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 08:11:12.96ID:p3StWgWE
更新：アスペルガー
更新：B1C1D5 (4)
更新：厚生3級
就業に関する記載：障害に配慮した職場なら可能

更新の場合前回スペック
前回：アスペルガー
前回：B1C1D5 (4)
前回：厚生２級
就業に関する記載：就労不可

10月中旬申請
2月結果到着
1年更新

スペックはガイドライン表では2級なのに3級
やはり就労可能が響いたか？
0005優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 10:32:02.05ID:Fap0I1Zs
>>4
スペックは同じなのに就労に関することだけ変化があって2級から3級に？
ガイドラインのマトリックスでは2級に該当するけど、明らかに就労の部分の記載が
影響したんだろうね。
0006優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 11:23:32.55ID:mEQKiaHo
>>4
表では2級確定なのに就労可だけで等級落ちするのか
本当に厳しくなってきているんだな
0007優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 11:57:47.56ID:A9BlJaA3
>>4
え？　就労可　だけで落とされるのか？
配慮アリで就労中ならまだわかるが・・・
厳しいなぁ
0009優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 13:31:11.86ID:A9BlJaA3
>>8
年金機構が送ってくる診断書に記載してもらって返送するだけ。
0010優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 16:10:28.66ID:A9BlJaA3
>>4
アスペルガーって　詳しくないんで調べてたんだけど、
よかったら教えてください。発病は何歳？
0011優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 17:48:57.73ID:ChcqWqQw
>>4
あの表はなんだったんだろ？
あの表で決めるんじゃなかったのか？
やっぱ、就労可の時点でアウトなのかね？
0014優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 08:01:28.30ID:5UVmPABN
>11　想像だけど。
>>4 の人ごめんね。

アスペルガーは、特殊技能的な才能がある読める記載が結構あった。
就労可能なら働け、社会に出ろという後押しとも思える。

私なぞ　「アスペルガー」を　10分も記憶出来ない／
0015優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 09:19:57.07ID:3DaLJPZe
>>12
香山リカをツィッターで攻撃してたのが年金事務所の所長って話だろ？
年金事務所内で落とすように何か細工してセンターに回したってことになる。
妄想に思える。
医者言ったほうがいい。
0016優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 13:56:42.49ID:/G2Jaxjg
就労可の時点でアウトなのって就労できるやつに年金なんかでるわけないだろ、何を言ってるんだよ
年金は病気や障害で働けない人への生活救済が主旨なんだぞ
0017優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 16:35:01.03ID:/e2fO25I
>>4
アスペルガーだけで、d5（4）ってのも盛り盛りだなと思うが。
0018優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 19:41:01.72ID:x14mRfTR
前いた作業所に言葉を発しない、周りに敵意剥出しそんなゴミみたいなアスペルガーがいた
こいつなんかはd5(4)じゃすまないわ
こいつはe7(6)じゃきかないg7(8)だわw
0019優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 22:56:01.23ID:5UVmPABN
d5 で就労可　って　矛盾してる気がするな
0020優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 23:10:37.05ID:f1BCPmqz
Dと5までなのにGとか7が出てくるのがわからない。なに？
0021優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 01:12:41.73ID:6WpMZ3pq
>>15
これじゃないのか？
妄想じゃなくて、解任されたみたいだぞ。
「日本年金機構は２５日、ツイッターに外国人に対する不適切な投稿をしたとして、世田谷年金事務所（東京都世田谷区）の男性所長を解任」


https://www.yomiuri.co.jp/national/20190325-OYT1T50136/
0023優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 08:24:35.24ID:tMes8Jb7
重度の自閉症なら全く喋れない人もいるみたいだけど、アスペは聞いた事ないな。
0024優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 03:13:10.25ID:X3BR4+o2
誰も　通知がこないみたいだね。
0025優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 22:14:07.46ID:FW0CZkrq
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0026優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 01:38:11.91ID:B1D3dtqT
就労移行支援事業所　って　うまくやると稼げるのかぁ
0027優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 10:45:38.22ID:v9X0e8ss
三月更新で今日診断書だしてきた。
0028優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 02:18:28.55ID:uopvZ2FG
>>27
３月末到着だと　残り休み。
　受け取りが私書箱だから間に合ったことになるだろうけれど。
ギリギリだよ
0029優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 08:22:25.90ID:cwhMuMet
主治医の診断書に「就労は極めて困難。但し、週２～３日、短時間、自宅から３０分圏内であれば不可能ではない」
これだと、３級だろう。「ここ、数年は審査が厳しくなっている」とも聞いている。
0030優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 14:30:12.46ID:YdboQAjG
一般就労は困難。現在は特別な配慮と支援を受けて短時間労働で就労しているが、勤務状況は安定せず継続は見込めない。
で基礎2級を2回更新してるよ。
0031優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 15:49:42.81ID:+r6yV8EC
週3日短時間って障害者枠でもなかなか見つからないな
0032優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 16:09:59.79ID:IATjws/K
>>31
ガイジ枠は週4日出勤しないと枠に入れられないから
0033優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 23:05:16.70ID:06BpdO/O
>>30
うわっ、汚ねー
汚いって>>30本人に言ってもしかたないんだがな

俺はA型作業所に通ったら3級に等級落ちだよ
週2～3日4時間でだ。まあ、バカ医者がはっきりと障害者雇用なら就労可能と書いたからな
バカ医者「A型作業所は雇用ですよ。3日とはいえ行けてるでしょ。嘘はダメです」

うちのA型作業所で年金もらってる人はみんな2級で3級は俺だけ
あとの人は、ナマポとかだが
0034優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 23:27:48.98ID:clCCxcil
なんか、いろいろ見てると就労可って時点でマトリックス上の等級から-1された等級になるんだな
本当に厳しくなったよね。やっぱりあべは障害者を切り捨てたいんだね
0035優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 23:56:47.42ID:2j/Zj+bY
>>34
厳しいみたいだね

>>2 に記載のように比較できる情報で、出してもらえると嬉しいけどね。
0036優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 23:57:23.31ID:fqAy6aXL
基礎2級と厚生2級の違いもありそう
厚生の方はA型でちょっとでも働いていたら3級にされるイメージ
0037優しい名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 23:58:14.05ID:2j/Zj+bY
>>33
まずはさっさと、作業所の人同じ病院に転院したら？
0038優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 00:03:43.16ID:NvLcCGa0
42030104034204わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん

80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51

>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓

■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
0039優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 00:19:26.24ID:YhIZALg/
A型で就労可能と書いちゃう医者も等級落とす年金機構もおかしいわ

まず、A型はハロワ経由で採用面接もあるから雇用とも言えなくはない
しかし、半分は障害者福祉施設。かなりのわがままや配慮(正規雇用じゃ考えられない)もある
実際に仕事もろくに出来ないタコ助も通ってきてたよ
つまり、タコ助レベルでも通える内容になってるのがA型

これを就労可能と言えるのだろうか？
また、これをもって、生活能力労働能力が高い(等級落ち)と判断出来るのだろうか？

この辺は理解できない
0040優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 01:13:57.97ID:rydC9Qid
もう半年通院してなくて更新まであと二年以上あるのだけど
いつぐらいから通院を再開した方が良いでしょうか？

薬物治療はもう受けたく無いんですが
流石に正直にそう言ってしまうと更新落ちてしまいますかね？
0041優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 01:40:56.42ID:KqeDmA5w
>>40
良くなっているのだから、詐称はダメでしょ。

現状厳しくなっていて、働いているとかなり厳しい。
0042優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 01:42:52.37ID:KqeDmA5w
>>39
医師側に向けたガイドライン後の記載の文章には、
　就労は参考と書いてあるのにね。

ガイドラインそのものの運用がどうであるか、データ欲しいですね。
0043優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 01:45:36.29ID:NvLcCGa0
35450104453504晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
0044優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 01:52:32.11ID:rydC9Qid
>>41
良くなって無いし働けても居ないよ
でも服薬治療しても効果無いんだ
0045優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 02:03:08.76ID:KqeDmA5w
>>44
診断書に「通院の必要」　という欄がある、
　それを無視して通院していないのに、生活できていると　社会的治癒とかいう概念で、
治ったことにされる。
　服薬しなくても　処方してもらうだけでいいんじゃないか？　通院履歴の記録は重要だし。

そもそも、ガイドライン前の決定？　
　どっちみち、通院は続けた方が良いと思うぞ。　自立支援で１割なら大したことないだろ。
0046優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 02:06:50.93ID:KqeDmA5w
>>44
病名とかスペックとか
>>2 のように書いてくれると　情報が正確になる。
0048優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 02:35:16.47ID:rydC9Qid
>>45
ガイドライン前の決定です

前回：強迫性障害F42、統合失調型障害F2
前回：b1c4d2(4)
前回：基礎２級
就業に関する記載：労働能力に欠ける

これで良いでしょうか？
就業に関する記載と言うのがどこにあるのかよく分からなくて
現症時の日常生活活動能力及び労働能力に書かれていた
コメントの一部を記載しました
004948
垢版 |
2019/04/01(月) 02:39:33.33ID:rydC9Qid
すみません、間違えました

年金を受給したのはガイドライン前ですが前回更新はガイドライン後です
0050優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 02:43:47.59ID:0BRLy+15
今頃遅いよ
半年も通院せずに医師に書いてもらえるわけ無いだろ
お前は詐病か怠け病だよ
0051優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 02:51:19.07ID:rydC9Qid
数年服薬しても効果を感じなかったので通院を止めました
最初の診断は子供の頃で二十歳前傷病によるものですよ
詐病だとは誰も思っていないでしょうね
0052優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 04:20:41.55ID:8Z4KxhdW
ホントに病気なら半年薬を飲まなかったら大変な事になるよ
減らしただけで離脱症状が凄いのに
0055優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 09:35:55.33ID:8qScA2tF
>>39
それでもA型は履歴書を提出する、最低賃金は保証される、つまりは雇用だからな。
Ｂ型の時給100円とかならともかく。
0056優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 01:49:31.08ID:i+aAvnZf
>>49
ガイドライン後の判定で　次の診断書提出はいつですか？　（何年分だった？）
精神は、「病気」だから　腕がなくなっちゃったのと違って　治る前提がある。
つまり、治療不要ってことはもう治らないか、治ったかなんだよ。
日本は医者が病名をつけて初めて病気になれる国なんだ。
病気で　居続けたければ通院は必須。

　年金とか関係ないならどうでもいいけど、もらう気があるなら最低通院。
0057優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 02:02:26.84ID:GkceAX4P
25020204022504晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
0058優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 02:13:24.56ID:GkceAX4P
22130204132204晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
0059優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 02:23:07.79ID:GqbSzDX/
>>54
あなた、やさしいな。
さっさと通院再開が必須だと自分で考えられると思ったけどね。
病院変えたほうがいいかもね　
　なぜ通院しなかったとか責められたら　いやだろうから。
まあ、　通院する気力も出なくてごめんちゃい　で　
0060優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 02:40:39.07ID:GkceAX4P
37400204403704わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん

80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51

>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓

■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用
0061優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 02:57:19.38ID:GkceAX4P
17570204571704晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797
0062優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 14:58:11.61ID:W7I4+3ya
>>55
でも、たった4時間で人によっては週5日も通えてない
それで、等級落とすってやっぱ、斬り捨てだわ
0063優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 00:24:03.57ID:8iqg5ZRB
働けるはずなのにまともに働いてない人は落とされるし、
まともに働ける状態じゃないのに無理して働いてる人は通る。
問題ない。
0064優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 13:39:44.44ID:2oc7OJuG
>>39
傷病手当が貰えていたので、ハロワの求職活動を傷病手当が切れるまでもらうため、
「受給期間延長の手続き」をハロワにだした。
休職中に退職し、医師の診断書がまだ休職しろの期間だったので、その診断書のコピーで通用した気がする。

傷病手当が切れた時に、医師に診断書を書いてもらってハロワに通った。手帳があるので就職困難者扱い。
医師の診断書は「軽作業程度ではあれば就労可」だった。
そして、雇用保険をもらった。

　結局無職のまま、それが切れて、医者から障害年金申請すれば？　と提案してきたので、
それに乗った。

A型は、雇用契約するんだから　雇用だろ
「就労機会の提供を通じ、生産活動にかかる知識及び能力の向上を図ることにより、雇用契約に基づく就労可能な障害者（利用開始時、６５歳未満の者）」
って　定義されてるし。て最低賃金も保証されてるんだから。

https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12201000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu-Kikakuka/0000177374.pdf
0065優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 21:38:30.33ID:S6j/8fKD
要は個人事業か、マイナンバー提出不要で社保と厚生年金と雇用保険に加入せず、源泉徴収がない仕事なら日本年金機構にバレずに稼げる
0066優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 21:49:37.46ID:bQLXMcGi
水商売とか個人経営の飲食、日雇い肉体労働、あと何かある？

労災は雇用人数のどんぶり勘定で加入らしいね。
雇用保険みたいに各個人での加入では無いから、これも問題無いと考えてOK？
0067優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 03:10:53.67ID:GMi0pjWa
>>66
メンタルでダメージの人間が、税金払っていない企業に勤めるのは厳しいんじゃないの？
性産業に落ちるのが最悪だと思うよ。メンタルボロで体までボロになったら医者行くでしょ。
健保も掛けてないとまあ　行けないかもね。

　運用資金があれば、源泉徴収ですべてが終わる特定口座の株とか外貨とりひきかな。
確定申告に書く必要がないから　収入ゼロにできのよね。
0068優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 03:13:12.45ID:GMi0pjWa
鉄板で　スレの邪魔してる人　止めてくれないかな。
といっても止めないだろうから、　せめて　20書き込みで　1回位にしないと　だれも読まんよ。
0069優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 17:22:46.44ID:2uDokSYH
新規年金証書は今日発送だよ
届くなら明日か明後日
11月末新規まだ音沙汰もない
車でいい続けるからな覚悟しとけよ??
0070優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 22:47:58.03ID:egdlX8tG
>>69
「　来るまで　」　の　誤変換だと思うけど
「　車で　」が本気ならやめとけ。はた迷惑だ。
0071優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 04:22:01.68ID:O71xQgHx
はがきも封書も。だれも来てないのか
0074優しい名無しさん
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2019/04/09(火) 22:57:21.61ID:FcC25zBT
スレ違いかもしれないけど意見をもらえたら嬉しい
これから ADHD ASD の発達障害と鬱病ということで手帳と年金を申請する予定なんだが

通院先の臨床心理士から
「手帳とってから障害年金の順番でないと落とされる確率が高い」

って言われたんだけど、そういうもの？

未納期間はなくて、今は厚生年金加入だから3級の年金貰えたらいいな…くらいなんだけど。
現職で、鬱病の波が激しすぎて4年くらい休職と復職を繰り返してる
知的障害ではないんだが

これだと手帳とってから年金申請しても非認定になっちゃうかな？
0075優しい名無しさん
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2019/04/10(水) 15:31:59.06ID:SCG31Vo6
>>74
順番はどちらでもいいけど、申請書には障害者手帳何級か記入する欄はある
0076優しい名無しさん
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2019/04/11(木) 13:21:29.70ID:ndQMBt3w
短期バイトで月の収入が８万超えたら年金止められる？
0077優しい名無しさん
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2019/04/11(木) 22:36:06.03ID:h9YCzTOR
定期的に出てくる質問だな。
つか、8万て数字はどっから出てきたの？

いや、結局いくらまでなら稼いでもセーフなのか自分も知りたいんだけどハッキリしたソース無いんだよね・・・・。
年金機構行って聞いても「うーん、働かない方が切られる可能性ないと思いますがねぇ」だってさ。
わけわかんねーよ。
0078優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 22:48:54.21ID:ndQMBt3w
>>77
８万は適当に思いついて書きました。
やっぱ年金の金額内ぐらいに収めるべきなのかなあ…週4くらいなら大丈夫ってレスを見たことあったし、でもそれで停止するならそんなに働かない方が良いし。難しいですね…
0079優しい名無しさん
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2019/04/11(木) 23:54:56.38ID:ojiMsYGs
>>78
20歳前の発病じゃなければ所得に関係無く貰えるのが障害年金だという話もあれば、
年収300だか400万あれば支給停止？だの、
結局基準がよく分からないんだよね・・・。
0080優しい名無しさん
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2019/04/12(金) 12:34:28.11ID:VzfZ9keR
>>79
コンスタントに毎月稼いで年収300万とかにならなければ短期バイトで集中的に稼いでも平気かな？

いやいや冒険して支給停止はイヤだよな…
0081優しい名無しさん
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2019/04/12(金) 19:34:55.06ID:9qglRTNa
年収300万超えてるけど2回更新通ったよ。1回目は働き始めた年で160万くらいだったかも。
厚生年金掛金を標準報酬月額26万円で払い続けてるから、年金事務所には年収バレてる。
統失で基礎2級
0082優しい名無しさん
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2019/04/12(金) 22:22:14.95ID:rGFzt/3k
>>81
なるほど。参考になる。
恐らく300超えてても400万は超えて無いからだろうね。
0085優しい名無しさん
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2019/04/13(土) 08:08:54.14ID:jCOCdr3S
>>82
うーん、額は関係ないと思う。働き方次第。
>>83-84
初回申請、生活保護で確か2年更新。
初回更新、就労移行支援に通所で2年更新。
2回目更新、障害者雇用で半年くらい。3年更新。
3回目更新、障害者雇用で3年半、3年更新。新ガイドライン施行後。

一般就労不可。障害者雇用として職場の配慮とジョブコーチ制度の支援を受けて働いているが、勤怠は安定せず継続性は見込めない。

資格持ちだしキャリアはあるので障害者雇用にしては給料はボチボチ良い。
0088優しい名無しさん
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2019/04/13(土) 23:54:45.33ID:CCGJUz4a
>>85
医者が上手く診断書書いてくれてるようだからそう思えるんじゃないかな。
肝心の額が分からないから何とも・・・。
でも更新の経過は参考になるから書き込み助かります。
0089優しい名無しさん
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2019/04/14(日) 21:41:57.13ID:lyxso/Oi
年金通るといいけど医者がやる気なさそうで無理かも
0090優しい名無しさん
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2019/04/19(金) 20:46:49.56ID:kWRID8H9
はっきり言って高井戸一括より地方で審査してたほうが良かった👍??よな
0091優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 23:21:58.39ID:rhxqKtZ6
今月基礎二級、初更新。
怖くてコピーしておいた診断書のスペックをまだ確認出来てない・・・。
手続きついでに期日前投票。

今日は疲れた・・・
0093優しい名無しさん
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2019/04/24(水) 01:37:37.20ID:FkH0vr02
>>92
知人が同じスペックの診断書を提出したはずが、大阪府で1級だったのに兵庫に引っ越したら2級に落ちた。
だから、兵庫が厳しいのはマジだったんだなーと。
0094優しい名無しさん
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2019/04/29(月) 11:17:14.62ID:rC9Mokgu
今年更新だと思い込んでたけど、来年だった
元号が変わってオリンピックイヤーだし、1年でまたさらに厳しくなってないかと不安
0095優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 11:26:55.82ID:sSDo8UwU
更新ってほぼ通るって聞いたけど通らないもんなの？
0097優しい名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 11:26:35.19ID:V9nAc8Kt
更新は前回の診断書と変更がなければ落ちる可能性は低いよ。
0098優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 18:25:08.26ID:wNe76dvx
b1c4d2 (4) 躁鬱 障害者雇用なら就労可 予後不良で助言を要する
↓
3級

去年の6月からA型作業所に通ってる
今までは同じスペックで就労不可で2級だったのに
そもそもあのマトリックスはなんだったんだ？
マトリックス上では2級のはずだが
0099優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 19:25:28.87ID:lo19X5gZ
就労以外の部分に問題がありそう。
病状などの記述に対してスペックに矛盾が多いのを見破られた結果のような。
0100優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 19:39:48.22ID:2nmPPIJW
これから安泰なのは、統失だけって事じゃないの躁鬱じゃ弱い。
0101優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 06:51:55.92ID:ViDWA6SG
大病院の院長＆ケースワーカーいわく、今は就労可にしちゃうと年金貰えない(2級無理)らしい
ただ言われてないけど、障碍者雇用なら就労可って記述をみるに
もっとシビアに書けってお達しは来てるのかもしれない
0102優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 08:19:37.50ID:pYf3pWPy
福祉的就労や障害者雇用なら2級も検討ってガイドラインに言及されてるし、
実際に働きながらガイドライン施行後に2級更新の書き込みも少なからずある。
現在は経過措置が有効なので前回判定を踏襲すると宣言されてる。
前回と大きな変化がなければ原則的に通るはずなのにも関わらず落とされるなら、
診断書の恣意的な工作(いわゆる盛り過ぎ)が引っ掛かったのではないかと推測できる。

新ガイドラインで通らなくなったと実感してる医者は、
今まで診断書を盛り盛りにしてたんだろう。
0103優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 10:06:16.63ID:2Bgt1nL3
>>102
＞福祉的就労や障害者雇用なら2級も検討ってガイドラインに言及されてるし

そんなのどこにあるの？
働いたら年金もらえるわけないだろ的な書き込みもみたことあるが？
あと巷では「厳しくなった」と言われてるし落とされて裁判になってるケースもあるのに
糖尿病の人が落とされて裁判になったが国は支給しないと決定した話も最近あった
0104優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 10:12:02.77ID:DKbJhzMe
障害厚生年金だと、A型作業所ですら2級から3級へ等級落ちしてるみたいだな。
0106優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 13:06:08.17ID:RT/Y8hX3
>>103
ガイドラインスレなんだからガイドラインくらい読んでからレスしてね
0107優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 13:16:13.81ID:RT/Y8hX3
働いてて落ちたという人がいたとしても、働いたら落ちるという証明にはならない。
就労以外の部分で落とされた可能性も有るから。
働いてても通ったという人がいたら、働いてても通るという証明になる。
どっちの情報も有るんだから、働いてていても通るってのが正解なんだよ。
論理の問題だけど理解できるかな？
0108優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 13:23:26.35ID:JW0NJwOr
それだと働いて居ても通った人は就労以外の部分で通った可能性もあるのでは？

どっちの情報もあり、働いていても通るが証明になるなら、働いてて落ちるという証明にも
なりそうな気がするんだけどな
0109優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 13:53:26.18ID:ZoxUc3h0
審査する側としても、精神は盛り盛りがデフォって事なんだろうと思う引き算前提だろうな。
0110優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 15:32:29.12ID:woC//rJh
よくスペックが書き込まれるけどスペック以外も判断材料になってるんだな
表面の症状に○をつけるとこ、医師が長々コメント書くとこも読まれてるのかもな

例え就労不可でも表面の記述から軽いと判断されたら落ちる
就労可能でも表面で就労可能これじゃ無理だろみたいなのは支給

例えば統合失調症で障害者雇用なら就労可能と書かれても妄想幻聴が出まくりで暴れるみたいになってると
体力的にも職務能力的には働けるが実際はそんなマジキチなんか雇われないから働けないに等しい→支給

就労不可でも操転も減り落ち着いてきてA型作業所通所を開始したとなると
操転も改善しA型作業所に行けてるのだからもっと改善するだろつ→不支給
0111優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 00:19:19.31ID:sUDfCMog
ひま
0113優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 10:43:04.73ID:PD8T3yb1
国としては、日本人に発達障害者がこんなに多いと思っていなかったのでは？
ずーっと前、発達障害が障害年金貰え始めた当初は発達障害のみで？永久認定もあったらしいね。
0114優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 12:18:09.78ID:i/Q/UjOt
えっ？でも発達障害って知的と紙一重なんでしょ
ならずっと貰えるんじゃないの？
0115優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 15:03:13.18ID:UI19JBiz
ASDでもかつてのアスペだと、知的障害にはならないよ
0116優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 14:30:48.31ID:AFWVfE+w
双極から統失に変わったんだけど、躁転した時に面接行って受かったんだよね
でも今落ちてきてて本当に自分がちゃんと働けるのか毎日不安でしょうがない
7月から働くけど更新も7月なんだけど、就労継続できるかわからない場合でも年金落とされるのかな？継続して働けたら年金いらないけど
働けなくなった時に詰む
ちなみに無職期間は２年弱
前職も1年持たず動けなくなって辞めた
0117優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 14:54:56.77ID:oM1ApITY
働けるだけで本当に羨ましい
働けなくて20年
やっと年金申請しようとこれから頑張るけど、それも面倒でどうしよう
0118優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 15:22:45.30ID:2v9xc2u5
面倒とか言ってられるなら放置でいいんじゃ？
生活困窮者ならともかく
0119優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 18:08:20.80ID:tMpF+9+8
>>116
就労はネガティブ材料ではあるけど、等級落ち確定条件ではない。
0120優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 20:51:18.27ID:AFWVfE+w
>>119
そうなんだ、ありがとう！
とりあえず頑張ってみるよ！
0121優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/19(日) 21:02:57.20ID:IC7fnZBK
新ガイドラインって始まってんの。Ｆ．32　うつ病　Ｃ6Ｄ1（3）就労困難　家族の支援が必要
ガイドライン表は２級ってなってんだけど期待していいのかな。
0123優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 20:57:10.84ID:JjMo0QGg
>>121
俺同じスペックで厚生２級だよ。無職だけどね。
0124優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 21:21:39.45ID:dyksvg/S
>>123

それなら、俺、b2c4d1(3)で発達障害の無職だけど、厚生年金2級の希望あるよな？
0125優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 21:33:01.37ID:wlOYsFVB
あまり期待すると落ちたらショックだし、厚生2級だったらラッキーぐらいで考えてたぐらいがいいかと。
発達だと鬱より審査厳しいでしょ。
0126優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 00:31:06.55ID:mMoXPZwD
bが2つあるとな。❨3❩だし。
でも基礎ならわからんわ。
以前なら兵庫みたいに厳しい地域なら2級は厳しかったけど新ガイドラインになってからは少しはマシだろうし。
0127優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 00:41:36.84ID:/g2YPTmq
主治医
「今は短時間でも働くと2級は厳しいですよ」だってさ…
0128優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 00:46:03.14ID:DsL/NXn6
うちの主治医は「働いてても2級貰ってる患者さんは結構います」って言ってるよ。
0130優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 13:53:01.90ID:DsL/NXn6
ガイドライン施行から二回目の更新をした人じゃないと厳しくなったか分からないはず。
二年更新の人がぼちぼちと出始めてるだろうけど、傾向が判明するほどのデータ量ではないでしょう。
0131優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 14:44:55.75ID:FFBet11A
>>121
自分はこれから申請だけどF33だ
スペックはほぼ同じで（4）
厚生2級通るといいなぁ…
0132優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 17:24:00.16ID:3xZdMTyg
>>129国が審査基準を緩くしてるのか厳しくしてるのか考えたら、おおよそわかるでしょ。別に働いてもいいけど、しっかり考えた方が利口だよ
0133優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 03:12:23.30ID:Y8OsnzS+
国は生活保護受給者や自殺者、引きこもりを増やしたいのか考えたらわかる。
少しでも働いて納税して貰った方がいい。
0134優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/23(木) 10:50:48.40ID:O78AMXfN
審査基準は厳しくもなってないし緩くもなってない。単純に明確になっただけ。
今まで不明確な判定基準でうっかり受給できてた人は、新ガイドラインになって厳しいと感じるだろうし、
矛盾だらけのいい加減な診断書を書き続けた医者も、自分の患者が落ちまくって危機感を覚えてるだろう。
0135優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 14:53:24.44ID:KPCI5NzE
うつ病 b2c2d3 (4) 障害に配慮すれば就労可 予後不良
A型作業所通所

これで3級だった
0137優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 17:22:29.68ID:abU6blij
作業所や福祉的就労は2級を考慮せよってなってるんじゃないの？
9月更新だけど去年の6月からA型作業所に行き始めたから不安だな
等級落ちしないか不安だ
0138優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 17:24:55.46ID:abU6blij
で、アベさんは就労能力が低い障害者は死ねっていうのか？
糖尿病の人が不支給になって裁判にもなった
他にも裁判になってるというのに
もう自民や公明には入れないほうがいいわ
0139優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 18:42:05.46ID:mRyxZBN1
>>138
だと思うよ
氷河期世代切り捨てだから使えないのは切るんだろうね
0140優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 19:08:36.31ID:KCW2DU56
まぁ、障害者を切ったところでナマポに流れるだけだし。
0143優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 22:27:34.86ID:bhlJLt46
マトリックスでは2級なのに実際は3級にされたりって話よくみるな
やっぱり見せかけの判断基準なのか？
あのマトリックスとはなんだ？
0144優しい名無しさん
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2019/05/24(金) 23:29:48.75ID:4XCk45bA
旧制度でC5D2(4)糖質3年1級だったけど
新制度で同じように書かれた場合は？
0145優しい名無しさん
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2019/05/24(金) 23:41:44.49ID:TtErRMAC
新規 鬱病
新規 B1C6D1 (4)
就業に関する記載：就労不可
昨日 結果来てた。不支給でした。。。
不服申し立てるー
0146優しい名無しさん
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2019/05/25(土) 00:16:20.22ID:ocbucP0L
>>145
厚生三級狙ってたの？それとも基礎？
基礎は鬱ぐらいじゃ無理だよ、でも厚生三級で鬱ならいえる
0147優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 02:17:20.76ID:r4779QFx
この間役所に相談に行ったら、基礎はそもそも3級が無かった。
年金機構のウェブサイトも同様。

家事も風呂も着替えも放棄してバイトしてる場合は、どういう扱いになるんだ？
結局は主治医に聞くしかないんだけどさ。
0149優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 05:40:49.76ID:3/f0lOVO
>>145
医師のコメントと
申立書が悪かったんでは？

障害年金もだけど
障害給付金の手当の申請が却下率が高く
この1年くらい高まってる
0150優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 05:42:51.78ID:3/f0lOVO
>>138
その通り・・・
死ねってことよ。
その内、3級で貰えてる
電車やバスのフリーパスも
2級からって色んな地域なりかねない
0152優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 19:37:36.66ID:9FWhpKwH
b3c4(3)統失で厚生２級でした。
発症して１年間休職して、障害者として復職し半年経った頃に申請しました。
20年近くも働いてた会社なので、お情けで働かせて貰ってます。
管理職の肩書もなくなって年収は600万円から350万円近くまで落ちました。
嫁と子供は実家に避難させましたが生活費は掛かるので、
無理をしてでも迷惑掛けてでも働かないと立ち行きません。
幸い年金が月18万円くらい貰えたので、当面は何とかなりそうです。
0153優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 19:46:52.25ID:W7MGZwzq
統失で働けるって凄い
自分は壊滅的に頭が馬鹿になって記憶の出し入れが壊れてるっぽいので諦めました
0154優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 21:41:06.69ID:/DwG5LWy
>>152
別居していても加算ったつくの？実家避難していても住民票はそのままだからつくのか…
0155優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 21:44:18.69ID:oKQW3pll
働いても2級の>>152とA型作業所でマトリックスでは2級なのに3級になった人たちの違いは何？
昔から「糖質有利」とか「鬱・発達不利」と言われてきたがそういうことか？
0156優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 22:29:35.82ID:nLiOeXAm
アスペルガー b1c2d4 (4) 短時間なら就労可(なお障害への配慮がない場合は短時間でも不可)
A型作業所通所17ヶ月

俺はこれでも3級なのになんで働いて2級なの
統合失調症は有利なんだな
0157優しい名無しさん
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2019/05/25(土) 23:10:47.39ID:isaAoCVF
>>152と同じようなスペックで障害者枠就労中。でも不支給だよ。躁鬱。
0159優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 00:03:12.26ID:XT6ol3OK
マトリックス上は支給対象なのに落とされるのは審査医の匙加減だろ
マトリックス上2級ならさっさと2級にして終わりの審査医にあたるか
マトリックス上2級でも働けてるならと落とす厳しい審査医あたるか
0160優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 01:15:10.84ID:GK/4w1k2
診断医が書いたスペックだけで審査するわけじゃないからね。
0161優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 05:24:24.78ID:4Xcejnc6
働いてるけど障害年金貰える人は相当なサポートを受けないと働けないかあるいは就労面以外で障害の程度が重い(例えば自力で家事が壊滅的に出来ないとか)かのどちらかじゃない
0162優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 08:08:35.41ID:t0LTEBIQ
>>152ですが、相当な配慮と支援を受けてます。
人事部付なので上司も同僚もいません。
就労支援センターに登録しており、ジョブコーチが専属で付いています。
ジョブコーチと言っても仕事の内容よりも、職場環境の調整がメインです。
会社側も精神障害者雇用に手をこまねいていた時期なので、私をモデルケースとしてシステムを作りたいとの事。
復職に当たり事前に手帳２級も取得しました。

診断書には就業困難。本人の強い希望が有り復職。その他配慮と支援の詳細が書かれていました。
0163優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 10:04:59.46ID:oyt25SyJ
よほど、診断書な書き方が上手かったんだろうな。
0164優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 11:45:27.32ID:TpTOIia5
というか配慮ありでも働いていてdとかあったら盛りすぎ？とか怪しく思うよね…なんとなく
0165優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 14:04:16.07ID:H4dkXJe9
>>145
俺も先週 結果きて似たようなスペックで厚生三級も無理でした
就労不可 c6d1（4）
申立書ケースワーカーに長々と書いてもらいすぎて、審査する医師が読むのを止めた説
0166優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/26(日) 14:07:44.61ID:61UwNzNH
それだと3級楽勝もしかしたら2級かも？のスペなのにな
病名が分からないが、鬱だけだと難しいのかもね
0167優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 14:16:16.09ID:LAPoL62L
明確な判断基準を作って審査の公平化を図ったといいながら審査基準では2級のものを3級や不支給にする謎
0168優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 14:39:42.60ID:A0H8Rs0Y
記述されてる症状や問題点と整合性のないスペックの診断書が落とされてるんだろうな
さすがにスペックの点数だけで通す訳にはいかんだろ
0169優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 14:44:41.15ID:PgR54qaq
>>167
表向きは「明確な基準を作りました！」としてその裏でバサバサ切り捨て
安倍も本当に悪魔だよ
0170優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 15:58:54.67ID:hrXazBnK
>>169
この現状を知ってて何もしない、立憲民主や共産党も同罪だな
0171優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 16:01:43.34ID:gEuueSzE
確かにな
何もしないのに無駄な税金が支払われているのか
野党、仕事しろ
0172優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 16:02:00.99ID:j69Bo+9A
今後、鬱病は受給できなくなるのかな？まあ鬱病で5年10年貰ってる方が変な気もするが。
0173優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 16:29:36.89ID:m0PjSz9J
中国韓国の障害者福祉がどうなってるのかを見れば、安倍総理じゃなければどうなってるか分かるだろう
で、どうなんだろうね実際のところ
0174優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 17:47:40.67ID:oyt25SyJ
>>172
叩かれそうだが、本当の鬱病なら数年で治るしな。
鬱病もどきor躁鬱が正しい診断名だと思う。
0175優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 18:01:07.97ID:mtOyCavI
>>174
そういう人間もいるけど、俺の見た感じでは鬱＋別の病気ってのが多いと思う
その別の病気が邪魔するんだよ
尚、本当の鬱でも再発率は高いから結局こじらすんだよな
特効薬欲しいわ
0176優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 18:14:19.09ID:ZmKssPz3
特効薬？大麻しかねぇだろ
統失も治るんだぜ
自閉症もな
0177優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 18:23:52.83ID:j69Bo+9A
しかし、これまで鉄板だと思われていた（4）＆就労不可でも不支給とはなー。
盛り盛り診断書がデフォって事で、整合性が取れない診断書はドンドン不支給の方向なんだろうか。

それくらいに、精神疾患での障害年金申請が増えているのだろうね。
血液検査やレントゲン等で確認できる病気じゃないし、主治医の匙加減一つだからなあ。

認定医が5ch見てたら、こんな所へ書き込める奴に払う必要ないだろ！とか思いそうだしなあｗ
0179優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 19:42:03.69ID:Tp+YeRcS
就労不可で不支給とかどうやって生活していけばいいの？死ねってこと？
0180優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 20:25:45.28ID:j69Bo+9A
就労不可の安売り状態なんだろう、精神で就労不可って本来は相当だと思うんだよな。

その辺のメンクリに通っていた人が、重症だからって精神病院に紹介されて入院になるとかな。
それを、メンクリ月2回の通院で就労不可の重度って診断書を出されても辻褄が合わない。

だから、認定医的に盛り盛り診断書の判断だから詐病してないで働けって事じゃないの？
0181優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 20:35:04.47ID:7yPGnFI5
今通ってる事業所の人が言ってたんだけど
更新申請が誕生日月の末までになったらしいね
ってことは誕生日遅い人はかなり審査待たされるってことかな？
0182優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 21:02:36.45ID:kPB0cA1q
アスペルガー＆うつ病 c3d4 (4) 就労不可 予後不良

加えて表面には「B型作業所に通所するも対人コミュニケーションの関係で長続きしない」
とまで書かれてるのに不支給だったからな基礎厚生
どーなってるんだか
2月にこの通知が来たよ
0183優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 21:05:31.03ID:kPB0cA1q
↑
主治医も「私のとこも知り合いクリニックもみんな切られまくってる」と言ってた
軍事平気や必要なさそうな新幹線や道路ばかりに金を使っている分、こういうのは削減されてると主治医が言ってる
0184優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 22:52:24.95ID:oyt25SyJ
>>180
まぁ、就労不可の安売り状態だとは思う。
障害年金の2級以上は身体でいうところの両手やら両足が使えませんとかペースメーカーだとか重度だもんね。
0185優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 22:57:30.95ID:oyt25SyJ
>>182
自分は厚生だけど新規申請の時にc4d3(4)で3級にされたよ。
作業所とかには通所してなくて完全無職だったけど。
審査請求したら1ヶ月弱で2級にするから申請請求取り下げてくれと連絡が来た。

審査請求したら不服が認められなくても、なぜ3級なのかの理由を書面でくれるから気になるならやってみるのもアリ。
2月ならもう期間過ぎてるが。。
0186優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 23:49:10.88ID:mChE7W1G
糖質優遇だよ
糖質だけだ、病識ないパッパラパーが結構多いのって
他は病気を自覚してそれを理由に努力しないんだそうだ、
0187優しい名無しさん
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2019/05/26(日) 23:51:12.27ID:mChE7W1G
昔に比べてレキサルティの効果が大きく、これで人並みになれるって見解もあった
0188優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 01:32:41.10ID:fuA/+284
>>186
糖質だけど、この度初めて申請する
でも鬱もあって全然進まないよ、やらないといけない事なんだけど社労士に電話するのも引けるしなんか色々面倒
0189優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 07:15:06.33ID:SEujoSL3
今と違って昔は、投薬内容って障害年金の診断書には書かなかったんじゃなかった？
機構は、診断書に適当な事を書く医者にも追い込み掛けていく感じだろうか。

その内、クリニック・医者・社労士とか分類して抽出とかやり出しそうｗ
0190優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 07:38:39.16ID:axNgCc1K
就労不可と書くと盛っていると判断されるなら逆に就労不可と書かなければ盛っているとはみなされず普通に申請＆更新通ったりして
0191優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 07:42:50.83ID:quUVSwrU
5年前に通ってた作業所にいた統合失調症の村松さん
妄想抱いて職員や周りの利用者に喧嘩を売ってた
俺もその人が使ってたニッパーを知らずに勝手に使った
そうしたら、大変
俺に向かって「こいつは、俺を殺そうとしてる」「こいつは以前から俺の命を狙ってた」とガーガーはじまった
職員が入って収まったがこんなことしょっちゅう

こんな村松さんだけど、やはりここまで狂ってると1級なのかな？
あ、でも一人暮らしだから年金じゃなくてナマポ？

俺も狂ったふりしようかな？
宇宙人が襲ってくるとかw
0192優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 11:59:44.60ID:mMsz/KlZ
本人が働けない働きたくないと言っています。だから就労不可。
実際はこんな診断書だらけなんだろうな。
審査医も素人じゃないんだから、鬱で就労不可って書かれたって、相応の理由が書いてなけりゃ、
気分が悪いから働けないのかぁ(笑)そのうち良くなるでしょって判断するわな。
スペックも本人が出来ない動けないって言ってるからcやdで(4)になってるけど、
実際はやりたくない動きたくないだけなのを見透かされてるんだよ。

落ちたらどうすりゃいいんだって？
まともな診断をしてくれる病院に変更して、働けよ。
0193優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 12:19:21.18ID:tG10sa8z
YOUTUBE好きならaiueo700をご存知の方も多いと思うが、
彼を見れば統失の悲惨さがよく分かると思う。
彼は頻繁に外出もするし、買い物も自分でできるレベルだから、
スペック上だけならbやcが多くなり、日常生活も(3)かもしれないが
実際は鬱なんかでdとか(4)とか人達とは次元の違う社会不適合者だよ。
0194優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 12:19:50.96ID:gLL2yfaV
むしろ、統合失調症連中はみんな2級あげて閉鎖病棟に入っててほしい
はっきりいってデイケアでも作業所でも企業でも町中でもどこでも
問題起こしたり迷惑やるのはみんな統合失調症連中なんだよ
発達や知的よりも始末に負えないのが統合失調症
障害者業界の癌、人類の癌

だから、金やるから閉鎖病棟から出てこないでくれ
みんなの平和と安全のために
0195優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 12:43:02.73ID:waDOqT7Y
>>192
医者をなめちゃいけないよ

主治医と話したことある
「辛いきつい死にたい」こんなこと言って演じてもすぐ嘘だってわかるってよ
逆に「私は大丈夫です」と言っても本当にヤバイ奴を見ればヤバイってわかるとも

だから、軽い奴には正直にカルテの通りに軽く書くし重い奴はカルテの通りに重く書く
そもそも盛るっていうけどそんなことしたら医者としての社会的信用を失うだろ
そんなことするほど医者もバカじゃないわ
0196優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 14:29:22.50ID:cxG3SVYu
診断書出来たぜ！
b1c5d1(4)
厚生3級で十分だがや
ところで、プラス5000円ってのは これからの障害年金者は該当しないん？
0197優しい名無しさん
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2019/05/27(月) 16:23:43.00ID:tXWmp91h
>>196
厚生3級は基礎年金もらってないから対象外
厚生2級以上は基礎年金ももらっているので対象になるね。
0198優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 16:24:56.01ID:tXWmp91h
>>196
てか、診断書のコメント次第では2級も視野に入るスペックだね。
0199優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 16:41:14.08ID:a33JHVlz
スペックだけ立派でも記述されている病状に沿ってなければ通るものも通らなくなる感じだね。
0200優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 17:47:27.01ID:cWETMHUn
スレチなら すまないと予め断っておきます

社労士に勧められ主治医に診断書書いてもらったが
b2c5(4)予後不良 就労不可
って書いてくれたが、病名が発達障害なんだよね
鬱と思っていたが、長年主治医が診察した結果、鬱ではなく発達障害だったと
診断書のスペックは十分だが、病名が発達障害だけで厚生3級って狙えます？
0201優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 17:56:47.36ID:AHSXpTr4
粋な入り方で入ってスンマソンうつ病Ｃ6Ｄ1（3）は厚生何級なんでしょうか。
0202優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:02:14.74ID:ba8itN2l
>>201
病名と就労は？
0203優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:14:13.72ID:AHSXpTr4
>>201
プロレスラー自称無職
0204優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:27:41.25ID:AHSXpTr4
YOU RISE ME UP.
0205優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:59:58.35ID:3tijNreA
年末から毎月プラス5000円だけど、増税されるからなー
そう考えると とんとんだな
0206優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 19:02:35.63ID:LGmiXr9R
定期的に通ってる鍼が増税で大幅値上げしたら痛いな
0207優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:09:29.28ID:t8Ly4VDO
>>195
医者ごときに細かい病状が分かるわけねえだろｗ
2週に1回通院してるときに自殺未遂したけど医者も家族も誰も俺の異常に気づかなかったぞ
0208優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:14:55.15ID:ypmDFiDf
厚生2級
統合失調症 発達障害

更新診断書
d7(5) 予後悪化 就労不能 実家暮らし
1級の可能性ありますか？
0209優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:17:30.53ID:Dhc+eGxR
>>207
支援員に、主治医に症状を伝えた方がいいよって言われたから、声が聞こえる何かが見えるって主治医に言ったら、うわっ…と言われ はいはいって言われたわ
0210優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:18:24.44ID:AHSXpTr4
>>208
お前はもう死んでいる。
0211優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:54:59.36ID:JquEkN6W
>>208
可能性はあるけど、期待しない方がいい。
額改定でd7(5)で駄目だった人いる。
0212優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:39:10.54ID:ypmDFiDf
>>211
新規の診断書がb6c1(3)で2級だったんだが医者が定年で担当かわって
今回激重に書かれたんだが
3で2級なら5だと確実に1級じゃないの？
0213優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:05:13.86ID:HXYkNq6c
なんか今年から誕生月に更新されますって葉書が来てたんだけど、二十歳前も一律誕生月更新になったの？
１ヶ月寿命が延びた
0214優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:15:53.14ID:8FeqWCd2
>>212
病名は？
0215優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:17:56.73ID:8FeqWCd2
失礼もう書いてあったね
ていうか新規b6c1（3）で2級通るんか・・・
0216優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:25:35.61ID:4OvorNlz
>>215
ケースワーカーさんが統合失調症ならほぼ2級以上だと言ってた
0217優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:29:10.20ID:4OvorNlz
実際統合失調症ではないんだけどね
元薬中で幻覚見えてただけなんだが自覚あるし明らかな誤診だと思う

新規のとき申立書にはさすがに薬中とは書けないから幻覚やばいとは書いたけど
0218優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 01:34:20.80ID:4OvorNlz
でも受付の女がいきなり罵倒してきた時はさすがに切れたんだけど
それを妄想だって噓つきやがって納得行かないから毎日抗議はしてた
家族が何とか頼み込んで入院せずに済んだけど一人暮らしならマジでぶち込まれてたらしい

医者の判断だけで身柄拘束されるとかありえないよな医者見るたびに発狂しそうになる
0220優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 06:53:26.88ID:zps0E/Cf
発達障害 うつ病
b1c1d5 (4)
就労不可
予後不良

これで今まで2級だったのに3級に落ちたのなんで？
0221優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:18:03.13ID:tSt8KJkq
>>220
(4)で等級落ちするの？単身？
何度目の更新かよかったら教えてください
0222優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:39:05.20ID:HD8pUtjE
スペック盛ったのがバレたんだよ
不正受給が捕まりますように
0224優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 08:48:33.50ID:y4Zpb9bE
だから糖質以外は厳しくなった
今は少量のレキサルティでだいぶ回復する
0228優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 09:42:36.11ID:SNrmtxv+
>>226
更新3回目で3級って事だけど、これまでは障害厚生年金2級を何年ずつ貰ってたの？
0229優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 14:03:53.69ID:1be2dwhw
鬱だけではダメなんかね
医者も大変だな。去年の障害年金打ち切り未遂問題を含めて、きちんと診断書を盛らないといけないから…
0231優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 16:57:52.30ID:hv+cFMqd
>>230
有難う
何それ？と思ったらこれっぽいわw
人と関わりあいたくない
明日病院なのにまだ年金の事を何もしてないって言ったらどうなるかな、普通かな
0232優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 18:42:49.68ID:fiWaP56p
基準の上では2級→3級認定
基準の上では3級→不支給

地域格差をなくすために明確な基準を作りましたって
言いながらこんなことが起こってる
なんのための基準？
基準は表向きでバサバサ切りたいだけだろ
0233優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 19:33:58.26ID:xZ+1diBZ
だろうね、それで新ガイドラインもあくまで目安って位置付けだろうから・・・
スペック重いぞ！って審査請求しても、簡単には通らなくなるんだろう。

精神を削りたがっているのは間違いないな、寝たきりレベルや腕や足を切断した
ような人に対して支給しないわけにはいかない。

だけど、右肩上がりで申請が増えているのは精神なんだろ？まあ狭き門だな。
0234優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 21:25:29.99ID:rAlX54ze
認定医って医っていうくらいだから言うまでもなく精神科医なんだよね？

うつ病や発達障害で不支給にする精神科医の診察なんて受けたくないね
どーせ、大した精神科医じゃないだろうね
患者の苦しみもわからない、先日までやってた白い巨塔の財前みたいな医者なんだろ
0235tenkknky ◆tenkknk2aF8K
垢版 |
2019/05/28(火) 22:16:13.62ID:pRt0r1Ox
>>234
発達=境界例=甘え
みたいな図式の精神科医は実際あったことがある
0236優しい名無しさん
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2019/05/28(火) 22:29:50.01ID:ylXGOKNo
日本人は不支給になると社会的自立が難関で怖いから良くならなくていいやと
努力しない人が多いらしい

制度の問題もある気がする
例えば就労=次回更新で高確率で不支給じゃなくて
安定するまで5年はカットしないとか(本来は就労でも直ちには影響しないはずなのに)
0237優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 22:34:49.41ID:iHkxlGgt
認定医の肩を持つわけではないけど、診断書だけの判断だもんね
難しいわな
0238優しい名無しさん
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2019/05/28(火) 23:05:45.83ID:cYZ4MUKt
作業所の話をするね
スレチと思われるが繋がってる

B型作業所なんてのはヒマつぶしだったんだ、今まで
だから、施設側もとにかく一日でいいからおいで・辛かったら寝てていいよだった
でも、今は３日は来なさい・作業もしっかりやりなさい・さっさとA型作業所行くなり次のステップへ進めとなってる

年金も同じ
いつまでも年金もらってプラプラしてないで次のステップ＝就労に進め
と、なってるんだろ
だから、容赦なく切るんだ

作業所も年金も、日本の福祉自体が次のステップへ行けって形に変わってるんだ
これを切り捨てのというか、障害者の社会的自立を促す鞭というか
どっちなんだろうね
0239優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 23:40:36.41ID:hv+cFMqd
そーなの？！
統失でもそんな扱い？
何それ、酷すぎ
0240優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 23:53:59.85ID:hv+cFMqd
あっ、ごめん
そういう意味じゃなくて知人・統失持ちがＢ型で働きたいって言ってたから休んでも来なくてもいいんだよ、って教えてあげたら働くって言ってたから今そんな感じなら教えなければよかったなと後悔
もうちょっと詳しく聞きたい
0241優しい名無しさん
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2019/05/29(水) 00:21:49.06ID:KqqNjRTy
何とか自立しようと頑張ってる人が通る傾向にあるな。
社会が悪い政治が悪いなどと言いつつ寄生する気満々の人には厳しく映るだろうね。
0242優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 08:46:05.52ID:uZOfxAyR
ソースは？
自立出来て頑張れるのなら、年金要らないのでは…
0243優しい名無しさん
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2019/05/29(水) 09:02:54.20ID:E2OS4eqz
bやcが多くて(3)の働いてる人が2級通ってる報告がチラホラあるのに、
dが多くて(4)なのに落ちてるのは理不尽ダーって吠えてる人いるじゃん。
0244優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 09:12:12.17ID:R0QvemiW
自立する気がない人は、しょせん自立する必要のない人なんだよね。
0245優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 11:01:07.60ID:qpKvxaMF
IDコロコロは止めてほしい
0246優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 11:31:53.82ID:uk5NffcN
>>238
こういうのって、補助金を出してる行政から結果を出せと尻叩かれてる感じだろうか？
じゃないと、作業所の人間だってこんな事は言わない気がするんだけど。
0247優しい名無しさん
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2019/05/29(水) 19:30:41.26ID:8qCa7cXz
スレチになるんだけどさ
糖質で基礎一級永久認定されている奴がいてさ
生活保護も貰っていてさ
A型で働いててさ
口癖が、障害年金も生活保護も要らないのに、無理矢理くれるから日本4ね！
友人として、両方とも止めて上げたいのだが、どうすればいい？
0250優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 01:59:30.91ID:Pj28YFKn
川崎で拡大自殺自殺した51歳は完全に発達からの引きこもりだろ。
あんなのはちゃんと障害年金受けるように手配してたら事件は起きなかったよ。
0251優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 13:29:12.22ID:HxrkXzrd
精神2級（基礎でも厚生でも どちらでもいい）の永久認定って存在するの？精神1級は有るかもしれんが、精神2級って有るのかな？
0252優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 09:52:25.78ID:s5urpN2G
>>251
存在するよ
1級は、ベッドの上から動けないイメージだから、ここの住人が狙っているのは、2級の永久認定さ
0253優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 14:19:37.53ID:R4yggk2D
>>236
不支給だと親からの雀の涙ぐらいの小遣いで、何の興味も持たずに貧しく死んだように生きないといけない
社会的にも人生的にも詰んでしまう

年金貰い始めてから、少額の趣味を始めたり、スーツを買えたりして生きてる感じが出てきて、バイト始める気になった

今、以前より生き生きとしてられるのは、間違いなく年金貰えてるからだと思う
0254優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 17:21:07.12ID:cl71XBEX
>>253
経済的な不安が鬱を加速させるのは一理あるよね
雀の涙でも小遣い貰えるなんて羨ましいよ
俺は年金通らず働かないといけないけど、B型しかなくて。都会に片道一時間以上掛ければ有るけど、電車乗れないし。どうしたものか
0255優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 18:18:24.20ID:R4yggk2D
>>254
小遣いはもう貰っていないよ
女だから化粧水とか買わないといけなくて、楽しい事になんか全然使えなかったよ

どうして電車に乗れないの？
0256優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 19:13:09.14ID:2/Op6Xmd
電車乗るとパニック障害出るって人は入院中に聞いたな
違うかもだけど
0257優しい名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 21:58:49.86ID:G1nmtmu+
統失の知人は電車怖いって言ってたよ
何か言われるって
電車に必ず乗ると幻聴聞こえるって
そんな中でも病院に行ってるけど、やっとの思いだよ
年金を切るのは本当に良くないと思う
年金だけが頼りなのに、切ってばかりいると川崎事件が沢山おこる
上級は殺されないからいいかもしれないけどね
0258優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 02:10:32.60ID:5WG6YJL4
川崎の奴は今まで生活費はどうしていたんだろう？
洗濯や自炊はひとりで出来ても買い物する金は必要だろ。
本人は引きこもりじゃないと否定してたらしいが、無職で生活保護受けてなければ、叔父の年金しか頼れなかったならやっぱり早く通院させて年金申請させるべきだったな。
0260優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 03:21:11.42ID:iqLUMnBi
二人とも80歳代で、介護サービス頼むまで行ったら自分の居場所やお金の心配はすることになっただろう。
0261優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 09:26:03.61ID:tVtdb6mC
作業所の利用者が雑談で職員に話してた

川崎事件は弱い人や能力が劣る人を切り捨てることをしてきた自公の責任
切り捨てられた人は行き場をなくし押さえられた
それが暴発してあの事件になった
だから自公が川崎事件の真犯人

とね
職員は、う～んどうだろうねぇと相槌打ってたけど
0262優しい名無しさん
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2019/06/01(土) 12:52:36.90ID:bE/E8Yr7
スレチかもしれんが

障害年金は、どうして収入で金額が変わるのかね
ナマポと同じで一律にすればいいのに
で、ナマポまでの労働は認めればいい

例えば、厚生2級9万円、厚生3級5万円として
ナマポが12万円としたら、それぞれ3万円、7万円まではOKとする
もし、その仕事が自分に合って会社側が雇うのならば、年金貰うの止めればいい
合わなかったら別の仕事、合わなくても そのままナマポ金額まで働くのならそれでいい
今の制度だと、働いたら負け理論だからな
こんなトコで言っても意味無いが
0263優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 13:00:31.99ID:fqa30gSG
すみません。　別スレでも同じ質問してるのですが、反応ないもので、再度質問です。　スペックはc4d3の4です。2級通りますか？　鬱病の休職中で復帰未定です。　社労士は2級って言ってるのですが、このスレ見ると不安です。
0265優しい名無しさん
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2019/06/01(土) 13:45:48.22ID:D63BchgX
>>263
言葉使いや書き方に問題は無く、スペックc4d3(4)に疑問が生じます
診断書が嘘だとバレてしまえば、支給も危ういでしょう
本来貰うべき人が貰う制度ですよ
0266優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 13:50:19.70ID:RqjTVVhf
>>263
傷病名は鬱病だけ？
自分は双極で働いていて基礎5年更新通ったけど、スペックはb4c3(3)かb3c4(3)でかなり軽かったけど、それでも通ったのは医師の記述の影響が大きかったと思う
盛ったんじゃなく実際どのように不安定さが仕事に影響出てるかを書いてくれた
医師はその後高齢で倒れて無期限休診になってしまって落ち着かない
0267優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 14:57:12.39ID:hg6cKNmQ
266です。鬱病のみです。　初診が鬱病で、次の病院が適応障害（のため遡及請求できず）、今の病院が鬱病です。　今はほぼ寝たきりで、トイレ、風呂、食事のみなんとかやってます。　2回目の病院も初診から一年半後は今よりひどい寝たきりだったんですけどね。
0268優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 15:52:53.80ID:w10uJhlD
>>262

年金制度関連法と生活保護関連法の各々の立法趣旨が異なるので、同じ土俵で論じることは不可能なのです。


例を挙げると揚げ足を取って、「お前バカだろう？高校中退？お前ハゲだろ？母親は売春婦だろうなあ。お前の口臭いだろ？」と攻撃されるのが確実なので、これ以上は書きません。
0269優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 16:40:44.01ID:/KNITKCh
>>267
ワッチョイ有りスレで書けば相手してくれるよ
ワッチョイ無しスレに書き込んだり、IDコロコロしたり、鬱なら そこまで考えられないよ
0270優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 16:51:41.90ID:sNhh8rFT
>>261
自民党公民党が悪いの？
三段論法かな

まぁ、引き篭もりなだけかもしんないし、通院歴とか分からないしね
0271優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 17:14:11.77ID:hg6cKNmQ
>>269
ありがとうございます。　ワッチョイがよくわからないですけど、さがしてみます。　今は携帯持ったまま寝たきりというところでしょうか。
0272優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 21:59:05.02ID:sq22sEVn
>>265
発達障害の書く申立書ほど
細かいと見る方も嫌でも納得するよー
0273優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 22:02:46.16ID:sq22sEVn
>>257
躁鬱でも
重度だと幻聴や幻覚がひどいので
糖質とは言い切れないらしいよー
0274優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 22:32:55.23ID:VsDhkCdv
鬱でも年金通るなら、統失でも通ってくれよ
まだ申請できてないんだけど先生に通るか分からないって言われたよ
もう20年以上も働けてないのに、鬱で通るのかよ
0275優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 22:52:21.40ID:igq4FVM6
尿漏れ d7 (5) 尿漏れパッドを装着すれば就労可

これだと何級になりますか？
最近、尿漏れがひどい
0276優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 23:24:40.43ID:sq22sEVn
>>275
しつこい・・・
句読点が使えてるのと
漏れパッドなら2級だ
0277優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 23:25:55.60ID:2SzkzN0t
就労可だから良くても3級
ずっとパッド付けてれば健常者だし


妄想を述べ続け、現実が把握出来ておらず労働能力はない

これぐらいじゃないと
0279優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 02:07:22.38ID:mvpXnZHa
d7(5)なら働けないどころか、数年以上入院して寝たきりで動けないと診断医は考えるので、診断書の記載事項と申立書の内容が、それとそぐわない場合、診断書そのものの信用度を疑ってかかるので、厳しいです。
0280優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 02:28:16.89ID:daq3/7x0
次スレはここを使うのでOKです？
0281優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 02:33:10.00ID:mvpXnZHa
診断書と申立書が完璧ならば、
申請者との個人面談は行われないので、偽装されても通ってしまう可能性はあります。
審査にかけられる時間は１申請者につき１分しかありません。
0282優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 02:37:19.38ID:mvpXnZHa
自分の場合もそうですが、
今は診断医というよりも、払いたくない一心で診断書の隅をつつき、
診断書そのものを無効にしようとする組織と役職がいると感じるので、気をつけて下さい。
0283優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 03:55:13.39ID:daq3/7x0
>>282
年金等に詳しい人も言ってた
今は何級に該当するかという審査というより、いかにして等級を落とすか不支給にするかということが仕事だそうだ
マジ（4）で2級無理ならあのガイドラインは何者なんだよ、親方日の丸お役所丸出し
もう3年お小遣い貰ってない
寝たきりだけど軟禁されているみたいで気が狂いそうだよ
0284優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 04:25:36.48ID:J44YaR4y
診断書少し軽くないですかって先生にいったらcからdになったりするの？
0285優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 07:15:07.99ID:sng53HS5
審査が遅い場合（書類上の不備は少ない）、
障害年金はおりる可能性が高いのかな？
それとも、審査期間は関係ない？
0286優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 07:15:10.09ID:Osh6e0LV
>>284
医者はそんな事絶対しないぞ。

自分も更新だったのだが、あまり心配してなかったけど凄い心配になってきた。
ガイドラインの表だと二級か三級に引っかかってるのだけど、
国が落としにかかって来てるなら本気でまずいな。
普通に働けない人間は死ねばいいと言う事か？
0287優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 07:16:46.36ID:sng53HS5
死ぬなら、審査医も道連れだ！
0288優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 11:36:16.02ID:MRfwVe1m
こうやって治安悪化していくんだな
日本ももう上級と下級で分かれてるしね
精神病を区別して年金不支給にしたらどうなるかって上級も考えてないんだろうね
0289優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 13:31:38.69ID:Olnko0ff
国が悪いって言うけど精神障害年金受給者数の増え方みてみ　ちびるで
明らかにこの伸び方でも全員に払わなきゃってやってたら絶対無理になるわ
というかもう・・・盛り盛りを止める方法が無いから全然軽い奴が書いてくれる医者のとこに押し寄せすぎなんだわ
根本的に盛り盛りチキンレースに歯止めかける方法が無いから盛ってもらえない人が今後どんどん不利になっていく
自浄作用がまったくないのが精神障害の世界　盛りのインフレしっぱなしだよ　どこかでバブルはじめるね
0290優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 13:37:26.14ID:Olnko0ff
A医　B医
あってB医だったら精神障害年金通った
こんなこと身体障害年金じゃ10000％起きない
この異常をナァナァで誤魔化してきたツケ
0291優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 14:15:03.91ID:daq3/7x0
作業所通って更新落ちた人いたけど、ガイドラインには作業所に就労している人は1級または2級を検討する。一般企業の障害者枠は2級を検討する。ってあるじゃん。
検討するは通過確定じゃないということはわかるけど酷いよね
0292優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 14:21:16.00ID:wgLphmKD
>>289
もっと優しい世の中なら精神障害にならずに済んだ人も多い筈なのよね
障害者にも健常者にもきつい世の中が年金の申請を増やしていると思う
やっぱり国が悪いと思うのよ
企業が悪い例もあるだろうけどそういうのを国がしっかり取り締まるべきだし
0293優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 16:10:36.42ID:mk4fmLuZ
死ぬなら、現代版の人斬り抜刀斎になりなよ。
精神障碍者で新国家設立だ！
0294優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 16:31:04.21ID:BmKkP+dC
>>291
作業所に通えている人くらい回復しているならもう障害じゃないだろ。
あなたの障害は回復しましたよ！ハッピーな通知だよ！ってお知らせだよ。
0295優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 17:07:25.84ID:MRfwVe1m
>>294
確かに作業所に通えるだけいいよな
俺も294と同意見だよ
本当にきついと布団から出られない
0296優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 17:26:25.35ID:CgWbF3cE
でも知的障害入ってる人は一般就労してても切られないんだよな
ソースはうちのグループホーム
僕は発達障害だから作業所では切られなかったけど一般就労ではどうか
0297優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 19:05:36.19ID:dJqhdehx
うちは特例子会社だけど、結構年金貰ってる人は多いよ
新人はほぼ最低賃金だし勤務時間も短いから、会社が積極的に年金申請の後押しをしてる
症状は人それぞれだけど、みんなきついのを我慢して必死に働いてる
布団に潜って年金だけで生活できるなら、そのほうがいいよね
0298優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 19:07:08.56ID:KXQENggH
>>297
年金＋就労の方が良いよね
0299優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 19:42:07.73ID:eqCvxj91
厚生2級を受給中だけど
障害厚生年金だけじゃとてもじゃないが生きていけない
精神疾患の他にも、慢性関節リウマチ、高脂血症、高血圧、前立腺肥大、慢性疼痛を抱えていて
医療費負担が重いから
その点、医療費のかからないナマポが羨ましい
入院する時には限度額認定証があるから大丈夫そうだけど
働けるのに越したことはないよね(´・ω・｀)
0300優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 20:09:59.03ID:Olnko0ff
身体は手帳2級から医療費補助もしくは無料の自治体多いんだけど精神は1級要求されるとこばっかだね
精神2級からでも医療費無料のとこ探して引越しするのもありかも
0301優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 20:12:36.36ID:Olnko0ff
ぱっとぐぐってみたけど重度障害者医療費助成を精神2級で出してる自治体は0っぽい
0302優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 20:13:08.86ID:YJH0LhiC
>>299
ナマポは確かに医療費無料だけど
市町村福祉事務所長の許可もらわないと病院行けないから面倒だよ
それより2級でも医療費無料の自治体に住んだほうがいいよ
0305優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 21:31:27.71ID:Srf5OhEB
>>302
そんな自治体あんの？
俺もすごい病気持ちなんだけど医療費がきつい
>>299
同じ様な感じだよ
身体じゃ二級取れないしね、きついよな
CBDはリウマチに効くよ、おススメする
0308優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 22:28:17.89ID:AxxD7lM5
神奈川も名古屋も工場地区だもんね　儲けてるんだろうね
0309優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 22:29:35.36ID:L/FAHtRm
引っ越し先での2級維持できる病院探しが難しそう
0310優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 22:33:41.11ID:eqCvxj91
>>300>>302
母親の元でパラサイトしているので引っ越しは難しいです
ただ、母親もそんなに長くはなさそうです。切実です

>>305
大麻OILはちょっと
今、リウマトレックス飲んでいますが、足に疼痛があります
0313優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:40:36.71ID:eSyvEkQ/
>>311
坂井市に近づかないようにするわthx

福井で2級
通院医療費再来月に戻っている
0314優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:01:23.26ID:W0pMFksz
欝で塞ぎ込んでる程度じゃいくらスペックが悪くても通らない
お疲れ様でした
0315優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:19:16.04ID:jEyOChxE
２ちゃんねるに書き込みている時点で鬱じゃなくてニセ鬱病だからね
0316優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:50:17.27ID:Ud5bInfI
>>313
ネタなのかマジなのか知らんが
女装したホモが詐病で2級取得して1000kmドライブとかいかれてる
0318優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 18:21:41.50ID:LawavoU2
>>310
>>305だけど、俺もリウマトレックスも飲んだし、生物製剤やったわwもちろんステもね
でも今はCBDだけで寛解してる
精神的にも安定してる、もちろんまだまだ色々あるけど
CBDを毛嫌いしてるのはいいけど、俺はステで糖尿、リウマトレックスでパーキンソン、生物製剤で肺がおかしくなった
副作用に気をつけてな
0320優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:29:37.43ID:jEyOChxE
福井県のやばい重度障害者を発見
重度障害で自立支援を受給しているのに治療放棄

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555919573/593
ドクターストップ無視だから余計に(笑)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555919573/390
主治医やカウンセラーは、『もっと自分を大切にしなさい』と言ってきますが、半分は聞き流してる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555919573/753-754
今は治療放棄しちゃって、薬も飲んでないから、余計にダメージを受ける。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555919573/778
去年の夏が最後です。治る見込みないって思って、カウンセラーの引き止めを振り切って辞めました。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1555919573/392
遠出だって、PTSDの克服のために仕方なくやってるだけ。動きたくもない、何もしたくない、それが本音。
でも、それではいつまでたっても社会復帰できなくなる。だから、仕方なくやってるだけ。
↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/636
8月のはじめに、うん年ぶりに東京に行ったよ～(笑)
友達の家で7時間ぐらいの長話(笑)引っ越して行っちゃったから、2年ぶりだから問題ないよね～？？(笑)

『主治医や臨床心理士の指導を守らず、診察室では従順な重度障害者ふりをしておきながら病院外では全く正反対の生活実態』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/901

( ﾟдﾟ) …

( ﾟдﾟ ) …
0321優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:30:37.77ID:jEyOChxE
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/19
「重度障害者に対し往復1000kmの運転を促したり許可するなんて事は
　臨床心理士の行為として到底考えられない
　運転中にトラウマ等の発作が出て当該の患者が交通事故を引き起こす、等が仮に発生した場合
　臨床心理士の責任となるからである

　仮にそうした促しや許可を特定の臨床心理士が当該の患者に対し本当に行っているのであれば
　それは臨床心理士個人の問題ではなく
　その臨床心理士が所属する病院の問題となってくる

　そして病院側がもし『そんな促しや許可を医療指導で臨床心理士に行わせた事実は存在しない』と主張すれば
　その患者のネット活動は病院側に対する名誉棄損に該当する可能性がある
　
　主治医や臨床心理士に重度障害者としての主張をしておきながら
　裏でそうした運転行為を行い、あまつさえそれを臨床心理士の所為として捏造しているとすれば
　その患者のネット活動及び実生活は極めて悪質な活動と言わざるを得ない」
0322優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:31:45.51ID:jEyOChxE
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/71
しますよー(笑)片道約500kmセーラー服で運転しました(;^_^A次は、その先もセーラー服で行くし(笑)
東京まで1万円で往復できましたけど(;^_^A2泊3日で、下道をのんびりと片道約500kmを(笑)
東京に引っ越しちゃった友だちのとこに行ったんです(笑)7時間ほど喋り続けて、ちょー楽しかったですよ(o^^o)
1万と言いつつもガソリン代だけなので、お釣りはありましたけどね。
私は、埼玉経由で行きました(笑)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/334
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/336
正確には、2泊3日で1,100kmちょっとですけどね～(笑)
合流できないから、下道で行くので、1日目と3日目は、8時間ぐらい運転してました(;^_^A
2日目は往復100kmぐらいの運転で、お昼前から夕方までは、友だちの家に居たけどね～(笑)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/16
2ヵ月で13万ぐらいの障害年金だけが収入なんです。
毎日、300円程度の1食だけしか食べれません。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/764
働けない状況だから、収入も2ヵ月で12万の障害年金だけなんです。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/768
精神障害2級の手帳を交付されてて、立場的には親？に扶養されてる身です。
援交ってダメなんですか？援交って言葉だけで、どこでも削除されちゃうので。。。寂しいし、金欠だから、リアルにしたいのに。。。
売春の何が悪いんです？？一つの寂しさを紛らわす方法だし、私には収入が、相手には楽しさがあってイイじゃないですか？？
0323優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:39:57.85ID:jEyOChxE
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです
0324優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 20:43:09.68ID:jEyOChxE
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1557228726/765
働ける状況じゃなくて。。。日常生活も、マトモにできません。


( ﾟдﾟ) … 日常生活に支障あり…

( ﾟдﾟ) … 障害年金2級だけが収入源で生活が苦しい…

( ﾟдﾟ) … 親に扶養されている…

( ﾟдﾟ) … 就労不可能…

( ﾟдﾟ) … だけど福井～東京の往復1000kmのドライブ遊びで友人宅へ行けます…

( ﾟдﾟ) … 障害年金で三十路のおじさんがセーラー服購入し着る…

( ﾟдﾟ) … 精神障害2級…

( ﾟдﾟ) … だけど援助交際の売春はいいじゃないですか…？

( ﾟдﾟ) … そして自立支援受給をしても実際は治療放棄…


( ﾟдﾟ ) … ﾔﾊﾞﾅｲ？
0325優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 00:34:57.41ID:PEo/uFRe
>>323
躁うつだけどこれぐらいの妄想は普通にする
IQ100以上はあるからお金さえあれば底辺の大学ぐらい行ける気がする
現実は数ⅠAもわからなくなってるし漢検2級も落ちそうだけどね
0326優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 00:35:50.53ID:PEo/uFRe
>>323
躁うつだけどこれぐらいの妄想は普通にする
IQ100以上はあるからお金さえあれば底辺の大学ぐらい行ける気がする
現実は数ⅠAもわからなくなってるし漢検2級も落ちそうだけどね
0328優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 00:41:44.17ID:PEo/uFRe
>>324
コピペうざいからほどほどにしてほしい
医師の前でありのままでも陽性症状で2級行けそうな気もするが
0329優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 02:35:34.70ID:RFyJ4C55
荒らしにかまう奴は荒らし以上の荒らし
徹底的に無視するしか対処はない
0330優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 11:50:12.09ID:/A62k2Dg
初診といまが鬱病で診断日が適応障害なのに社労士が報酬欲しさに前に行ってた病院に診断書書いてもらえだと。適応障害じゃ遡及請求どうせ無理なのに申立書に鬱病の誤診と書いて年金事務所に送るとさ。2万近くの無駄金。
0331優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 12:39:48.18ID:4g/f6Dhx
更新の手紙が早く来るようになったみたいだけど
更新結果も早くなるんだろうか
0332優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 13:17:54.64ID:HtravbLw
審査結果の通知は転送不要の郵便で届く感じですか？
転送届け出してると年金事務所に戻ってしまうでしょうか？
0333優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 16:13:25.59ID:GU9xfik8
>>332
通知が
転送不要郵便で
届くのかは、わからないが、
転送不要郵便だとしたら
転居届け出ている場合は、
送り主に戻ってしまいます。
0334優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 16:24:42.20ID:7GJsCxdO
>>330
無能社労士なんて切り捨てれば良かったのに。
もしくは遡求は望んでいない、万が一遡求が無理だった場合には成功報酬から2万円の診断書料を差し引くと言うべき。
0335優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 17:32:36.46ID:cTXwEAWh
鬱になって10年ほど
転院を繰り返し今 通院している所で早3年
ようやく診断書を書いて貰った
b4c3(3)就労不可能
で、結果が届きました
厚生三級も無理でした…
不服申し立てしても難しいだろうな…
0336優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 17:35:08.29ID:wfwquOgl
このスペックで厚生3級も無理って、本当審査厳しくなったんだな
0338優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 17:48:58.83ID:otxUjZGj
鬱病だと厳しいんだろうね、スペックどーのより鬱病の時点で厳しいんだろうと思う。
0339優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 17:59:07.03ID:/A62k2Dg
>>334
遡及通ればデカイんですが、当時適応障害から鬱病になったんですが、その医者は発症から1年6ヶ月後は適応障害やったとして診断書は書かないっていうことなんですよ。　でも社労士が金欲しいからしつこく遡及言ってくるんですよ。　遡及はあきらめたと何度も言ったのに。
0340優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 19:48:14.65ID:otxUjZGj
これからは、糖質＆（4）か（5）じゃないと安全圏とは言えなさそう。
今後は、鬱病どころか躁鬱病ですら危ない気が。
0341優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 19:51:43.94ID:RFyJ4C55
えぇ・・・b4c3(3)で厚生3級新規無理なのか
これ正直言って新規だけ絞ってるんじゃないかな
更新の人で落ちてる人の話あんまきかないし・・・
0342優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 20:37:14.42ID:Mzk0yFt7
b1c3d4 (4) 就労不可 予後不良 うつ病
↑
これで3級だからなんのための基準なんだよ
0343優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 20:51:37.00ID:ouQqUTWu
>>338
っていうか鬱病だと前から通らないと思っていたんだけど、ここ見てると通ってる人が沢山いて逆にびっくりしてた
でもここの住民はそれが普通って感じだったからそれも又びっくりしたんだけどね
鬱は厚生三級だと思っていたよ
0344優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 21:36:46.58ID:4WYxVfWK
予後不良なのかなんなのか、字が汚くて読めない…極めて、とか平仮名混じりのところはなんとか読めるんだけど
これを解読できるお役所の人が居るんだな
0345優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 21:43:47.05ID:eNnCgsgJ
b1c6(3)で基礎２級に遡りも認められたからやっぱ厚生のほうが厳しいのは本当なのかもしれない
0346優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 21:52:31.53ID:yNgZVh09
>>335
マジか…
落ちるのって通院期間がやっと申請の基準に達してすぐ申請したりする場合かと勝手に思っていたりしたが10年でもダメなのか
自分も12年くらいでこの前申請したけどダメなのかも
余計死にたくなるよ、どうしよう
0348優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 22:40:27.92ID:C4FDfBTj
こんなにバッサバッサと切り捨てて川崎みたいな事件が増えるな
減少傾向にある自殺者数もまた増加傾向に向かうだろう
0349優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 22:45:32.80ID:1/A8W93y
年金落ちた奴みんなで自殺しようか
日本政府への抗議として東京のど真ん中で集団自殺オフしよう！
0350優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:06:12.53ID:73UFxvFM
>>335
おかしいから審査請求しなよ

ガイドラインだと２級か３級や
俺の同僚はそんくらいのスペックで基礎２級やで

ちな参考までに
俺、去年７月新規　ｂ１ｃ６（４）　アスペ　厚生２級　３年更新
0351優しい名無しさん
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2019/06/04(火) 23:07:55.21ID:73UFxvFM
ファーｗｗｗｗｗｗ
ｐｃから投稿してるだけなのに末尾Ｍやんけｗｗｗｗｗｗ

どういうことやねんｗ
ｐｃは末尾０やろ？
0353優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:42:59.01ID:5SkjPnof
>>349
屑が死んだくらいで
笑い者にしかならないわ・・・
それよりも、やられる方が怖いだろ
0354優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 23:57:50.21ID:ouQqUTWu
>>349
ナマポ申請の方がいいよ
大体にして氷河期世代を切り捨てるって20年前から言われてて今本当にそうなってる
政府が怖いのはこれからのナマポ申請だよ
0355優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 00:22:31.01ID:H6Gkvvbh
うつって言っても種類というか色々あってそれで結構違ったりするの？双極とか
0356優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 00:26:31.48ID:nHdvVDkb
うつは誰だってなる可能性があるけど、躁鬱病とかは完全なき◯がいだぞ
0357優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 04:20:10.65ID:vYiUJV0l
>>342
数が合わない気もするが、d4で（4）が整合性が合わないとかにされてしまったのかな

自分は3.289の（4）反復性鬱病の診断書
これでら3級だったら暴れてやる
0358優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 05:41:55.41ID:JnLa2nf0
だから薬の進化で鬱は甘えも多いとハードルが高くなった
0359優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 05:42:56.20ID:JnLa2nf0
多分楽しそうにSNSする鬱年金受給者が多くて
そいつらが通報されまくった結果かもしれんね
0360優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 06:20:27.77ID:hX1D+Mh1
点数ばかり気にして2級だー3級だーと気勢を上げてる鬱患者は、
いま一度>>2のガイドラインの説明を読み直してきなよ。
0361優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 08:15:39.08ID:jUA/9clo
基礎申請するけどc5d2（4）双極2型と発達
支援施設なら就労可だが急激な病状悪化の恐れあり
通るのか不安が止まらない
0363優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 09:18:52.58ID:sS2PSVvX
このスペックなら2級なのに！で審査請求しても、新ガイドラインは目安＆総合的判断と
言い訳可能な切り札あるから簡単じゃないよね。
0365優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 12:08:49.76ID:vWd/gzfH
休職中はそれだけで不利なんやろ。
0366優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 13:11:06.69ID:VkxvmqA9
もう更新手続きとか無くしてもいいんじゃないかね。
0367優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 13:36:58.83ID:hX1D+Mh1
>>361
病状が不安定なのは障害年金の観点からはマイナス要素
とは言っても双極はそういう障害っていうのもちゃんと考慮はされる
躁のキチガイエピソードがしっかり記述されているとアピールになる
ただね、c5d2(4)ってスペックなら本来は廃人に近い状態なのに、
そういったエピソード記述もなく、福祉就労なら可ってレベルなら、
スペック盛り過ぎで減点される可能性がデカい
0368優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 13:57:03.91ID:KG4CHyD+
逆にスペック軽いのに就労不可能なのもおかしいと思われるんだろうか
0370優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 14:18:46.99ID:H6Gkvvbh
新規で4月初めに書類出してさっき審査状況確認したら今週末にも郵送しますって言われたけど早すぎな気がしてなんか不安
0373優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 15:48:42.46ID:jUA/9clo
>>367
ハイテンションな躁の時以外は廃人みたいなもんなので盛ってるとまではならないかな多分
薬の管理すらままならないから

>>369
通ってないよ
0374優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 16:35:11.76ID:i2KmJy3e
新規で不支給だったり障害厚生年金3級が不満で、審査請求したけど結果は同じで変わらず。
こういう人が転院して社労士に依頼したとする、診断書の中身次第では支給も可能なの？

それとも、不支給だからって転院とか胡散臭いという評価で転院しても同じ結果なのかな？
0375優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:11:32.81ID:L+RAwZAb
>>374
医師が違えば診断書の中身も変わると思うよ
ただ、転院からの診断書ってのした事無いから分からないが、数ヶ月から1年経ってから医師が書けば、同じ結果にはならないんじゃないのかな？と無責任だけど、思ったりする
0376優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:16:57.39ID:XOnTm336
>>372
事後重症だから審査早いんじゃないの？
スペック同じような感じだから結果来たら教えてくれ
0377優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:20:07.59ID:H6Gkvvbh
>>376
審査状況の電話番号かけたら郵送で送るからわからない～て言われたけど、さっき年金事務所に聞いたら支給決定してるって言われました。
等級は教えてもらえなかったです。
0378優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:21:18.24ID:pqfGP8Bk
>>373
通ってないのに就労可にされてるのか
何の根拠があって就労可にしたんだろうね
0379優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:29:24.17ID:TQqUSsed
>>374
社労士の介在は全く何の意味も無いと思うんだけどｗ

スペックを重くするように診断書に書け！と社労士から医者に命令でもして貰う積もりなの？？
0380優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 17:51:55.75ID:jUA/9clo
>>378
躁の時何度かバイトしてるからかなあ
全部試用期間でクビなんだけどね
はっきり就労不可ではないのか…と思った
0381優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 19:13:51.78ID:TQqUSsed
>>335
b4c3(3)就労不可能

病名は単極うつ病なの？
適応障害や神経症じゃなくて？

正直というか、スペックを盛らない主義の真面目なお医者さんなんだろうね
0382優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 19:22:52.48ID:x1QYVFOu
>>381
それは、違う病院を探すかな・・・
厚生なら3級
0383優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 21:13:37.77ID:PH9Hx+/i
>>380
それって医者にバイトするって言ったの？
知人の統失はバイトはするけどすぐに辞めさせられて、の繰り返しだけど年金受給してるよ、基礎二級ね
でも切られてないよ
0386優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 21:45:02.15ID:jUA/9clo
>>383
いやー言ってないな
就労施設を試した事がないという話からもしかしたら試したらいけるかもしれない…？という認識持たれたのかも
また通ったら報告するわ
0387優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 22:23:43.12ID:6jQ2AyA1
返戻があった人いますか？
再提出から、どれくらいで結果きましたか？
またさらに3ヶ月とかかかるんでしょうか…？
0388優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 02:43:36.13ID:ZNkBGLph
>>386
ありがとう、言ってないのかー
就労施設のその話がよくなかったのかね？
ありがとう、通ったら教えておくれ
躁鬱なら通るとは思うんだけどね
0389優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 12:27:47.46ID:CbNJI9tE
2月に初更新 広汎性発達障害 F84 b1c5d1（3）
5年更新から2年更新になったもののとりあえず無事更新されました。
ちなみに障害基礎年金
0390優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 13:23:37.26ID:9+vKyk9b
まだ通知は来てないけど、問い合わせしたら次回診断書の提出を教えてくれたので、更新できたのかな？
b1c5d1(4)双極性感情障害、就労困難
2年更新？かな
2月更新で、やっと結果があと1週間ほどで届くらしいです。
0392優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 14:58:27.95ID:AWv7xw4u
発達障害って治らないのに5年更新から2年更新になっちゃったの？

将来的に発達での新規受給は厳しくなるのかもね
0393優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 15:27:53.18ID:CbNJI9tE
>>392
自分の場合は前回より働いてる時間とか給料が高くなったからだと思う。
悪化もしてるし、薬も増えてるけどね。
0394優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 16:39:24.96ID:/NuNXbp1
>>392
発達障害なんて10人に1人くらいの割合でいるからね。
医師だって国会議員にだって発達障害はたくさんいるが、障害年金なんか必要ない。
発達障害で仕事や生活が成り立たないくらいになり、鬱とか二次障害に繋がり収入を得る手段がないから障害年金を申請するんだよ。
0395優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 21:08:06.77ID:o7fYbiyb
確かに発達は人数多過ぎてキリが無い

工夫次第で何とかなったりするし
0396優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 22:35:25.20ID:N8211kek
6月迄の基礎2級です
3月に診断書を貰ってすぐ提出したのですが結果はいつ頃になるのでしょうか？
今月更新されなければ打ち切りで不安な気持ちで一杯です。
0397優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 22:52:16.52ID:QbgAiPds
>>396
俺は2月更新組でしたが昨日になって分かりましたよ。
来月まで待ちなされ。
ただ、年金ダイヤルには掛けても無駄！これだけは言っておきます。
0399優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 23:30:15.71ID:QbgAiPds
>>398
マジですか？
昨日から今日の自分の流れ
昨日、年金額改定通知書が届く→今日の朝イチ会社休んで掛かりつけの病院で医師と相談（その時一年更新と勘違いしてる）→その足で地元の年金事務所へ向かい、更新期間を確認（実は３年だった）
てな具合で分かりました。
１月なら早く分かりそうなものですけどね？改定通知書は届きましたか？
0400優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:21:18.45ID:ccTnDxbq
>>399
新規申請中の者なので教えて下さい
機構HPで年金額に変更があると額改定通知書が届くとなってるけど等級変更あったのですか？
0401優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 01:32:59.76ID:SQCcoHUz
>>400
年金額支給額ってたまに変わります。昨年度12万9883円→本年度13万とわずかになりました。
その通知で全員に来てます、更新とは「まったく」関係ありません。
ちなみに、「年金落ちた時の額改定通知」は『封筒』です。パンパンの封筒でびっくりします。
不支給になった一方的な通知やらなんやら入ってて、ショックであまり覚えていません。
更新通った通知は今回の額改定通知に似てますが、ペラいはがき1枚です。
次の診断書提出年月日が載ってます。1年とか2年とか5年とかは書いてません。提出日で判断です。
0402優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 02:01:38.39ID:ccTnDxbq
>>401
ありがとうございます
ちょっとわからなかったのですが、等級落ちした時は封筒で来るということでよろしいですか？
0403優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 02:28:16.36ID:SQCcoHUz
>>402
それでOKです
0404優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 08:19:11.54ID:YZQrB++W
>>397
私も二月更新なんですが、どういった事がわかったのですか？
まだ、更新結果きてません。
0405優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 08:19:18.70ID:YZQrB++W
>>397
私も二月更新なんですが、どういった事がわかったのですか？
まだ、更新結果きてません。
0406優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 09:51:16.24ID:+aapM4ow
皆さんの話を総合してみると更新は4か月以上待たなければならないんですね
もう働ける体ではないので打ち切りの恐怖は辛いですね
0407優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 10:11:34.50ID:yN2Ctr3N
>>404
一昨日、年金額改定通知書が届いて、翌日、つまり昨日医師に相談して、その足で管轄の年金事務所に寄って更新期間を聞いた次第です。
但し、年金ダイヤルは頑なに教えてはくれないので通話代の無駄です。
0408優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 10:27:26.97ID:YZQrB++W
>>407
詳しい説明、ありがとうございました。
0409優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 10:29:27.56ID:ZCNRbvIh
最近はもう何の気なしに病院行けば発達って言われちゃうレベル。
0410優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 12:03:52.33ID:qBYPBTEh
新規の申請来週にするのですが、このスレの流れをみると支給決定だと葉書、不支給だと分厚い封書が来るってことでしょうか？
0413優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:13:21.21ID:M+5Rvhcr
本当羨ましい
新規なんだけど、先生に診断書を書いてもらうって言われてから2カ月、何も出来ない
年金申請をやれる人達ってすごい
0414優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:39:43.73ID:lIlb0myj
>>413
幸いにも年金事務所や市役所が近い
躁の勢いで申立書を書いた
今もう一回やれと言われたらできない
0415優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:45:41.90ID:s3+HJRng
>>414
いいな、そうなんだ
ワッチョイスレも賑わってて書いてきちゃったw
羨ましい、遡り請求もあるけど中々難しいらしいし、勿体ないのに正式に出来ない
電話するのが怖いし、面倒
つか電話が嫌だ、人と声を出して話したくないw
0416優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:54:25.80ID:YZQrB++W
>>413
私は途中まで一人で申請するつもりでしたが、
結局、一人で申請出来ず、社労士に依頼しました。
理由は病歴就労等申立書が辛くて、書けなくなってしまったからです。
0417優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 13:57:52.76ID:YZQrB++W
>>413
私は途中まで一人で申請するつもりでしたが、
結局、一人で申請出来ず、社労士に依頼しました。
理由は病歴就労等申立書が辛くて、書けなくなってしまったからです。
0418優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 14:16:10.25ID:n9g0rpnq
>>413
発達だからそこは健常者と変わらない
ただ知的境界域だから制度が複雑過ぎて少ない脳内容量フル回転でやっとこさ
0419優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 14:40:41.88ID:IJAd3i++
>>415
遡及が羨ましいな

初診日の1年半後は受診せずにバイトしてたから
昔は薬や病名の説明も碌に無く副作用が嫌で勝手にやめた
0420優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 15:12:23.62ID:s3+HJRng
>>416
ありがとう、社労士か
丸投げ出来るなら聞いてみようかな
>>418
いやいや、それでも申請出来たって本当すごいよ
制度複雑過ぎるよねw
もっと簡単になってくれないものなのかね
動けない病人にあの複雑システムはちょっとw
>>419
それって、違う病院に行って五年経てば初診日しかないから遡り請求出来ないの？
副作用本当強いよね、わかるよ
0422優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 17:23:25.33ID:UC91+znE
更新のハガキが届く前に、年金額確定通知書(←全員に届く新年度分の通知書？)が届きました
更新通った事は分かったけど、この通知書には次の更新についての情報はないですよね？
0423優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 17:54:36.10ID:+a6sYiiv
そのハガキでは更新されたかどうかは分からない、と言われてるけど、
既に審査が終わってるなら、その結果を元に送ってるかもしれない。
等級が変わった人は、そのハガキの年金額が変更されてるのを確認してる
みたいだし。
万一不支給になってるなら、そのハガキは来ないんじゃないかな
0424優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 18:48:14.25ID:UC91+znE
>>423
そっか、「年金額確定通知書」ってのは、物価や賃金の変動に応じて改定された金額についての通知で、今後受給する人はこの金額ですよ、って事であってる？？
としたら、更新がどうなったから、このハガキからはわからないですよね。
落ちてるのに送ってくる事はないと願いたいです。
0425優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 19:09:19.66ID:lIlb0myj
>>420
年金貰い始めたのはずっと後だけど年金貰えるようになった病院の初診は最初の病院から4年後で…5年経ってなくて って感じです
0426優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:14:47.34ID:svw6TGUE
>>420
社労士(社会労務士)に依頼すれば確かに楽をすることができる。
作文をする必要は一切ないし、
優しい事情聴取のように過去と現在の病歴のことを1つずつ質問してくるから
それに少しづつ答えていくだけで社労士(社会労務士)が提出するための文章を作ってくれる。
調子がすぐれないようなら何度かに分けて行うことも可能だ。
だが奴らは悪魔だ。
奴らは不思議と俺の障害年金が無事に通ったことも、
言ってもいないのに知っていたし。
そして何十万円という大金を受給した障害年金の中から成功報酬としてむりし取っていった。
奴らは医者ともグルだ。社労士(社会労務士)に依頼したほうが確実に障害年金の受給の成功率はあがる。
しかし社労士(社会労務士)は精神を病んだ者たちから何十万円という大金を奪っていくんだぞ。
0427優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:26:56.69ID:dTMpBNRX
奪うもなにも最初からこれだけ報酬貰うでってしつこいくらい説明あるのにアホなんだろうか
0428優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:31:32.57ID:wBXQS2XW
アホで馬鹿だから報酬取るのは悪だと喚き散らしてるんでしょ
作業所の賃金が安いと文句を言うタイプ
0429優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:49:39.02ID:05gU5DAF
新規 鬱病c6d1(4)
就業に関する記載：無職
予後不良、同居人あり、事後重症
４月初旬に申請で今日、結果届いて厚生2級でした。
自分、誕生日が２月で令和３年更新ってことは
１年更新ってことでいいのかな。
0430優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 20:49:50.49ID:z6iThYXb
そりゃ一部を除いて大多数が全くもっていらなくて
無料サービスで十分だからな

息吸うのにわざわざ高い金出して酸素買ってるの？って感じ
0431優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 21:04:26.86ID:s3+HJRng
>>425
有難う
一緒だよ、もうずっと前から貰えるかも知れないのに未だに貰っていないし、申請すらしてない
先生に言うのも怖かったし、動けるのかも怖い、実際動いていないけどw

>>426
そうなんだ、有難う
でもこのままだと貰えるか貰えないか分からないし、自分が動こうとしたら一生貰えなくてそのまま死んでいくかも、と思うと何十万払ってもお願いしてもいいかなと思ってしまう
それが落とし穴っていうかいいところつくなぁって思ってしまうw社労士
でも通ったかどうかが分かるってすごいね、びっくりしたw
0432優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 21:12:10.51ID:lIlb0myj
話せるなら自分で録音して書き起こせばいいし時系列ぐちゃぐちゃならメモなり付箋なりに書いて並べ替えればいいのにって思う
生後から書かなきゃいけない人は半分は家族に書いてもらうしかないか
0433優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 21:46:08.86ID:YZQrB++W
>>431
色々な意見があなたによせられたと思いますが、
結局、現行の障害年金の制度は疲労してるんです。
生活保護は福祉ですが、障害年金はあくまで保険と名目なので・・・

前の書き込みで私は社労士にお願いをしましたと。
確かにお金はかかりましたけど、障害年金の基本権を得ると一生続きます。
色々とご自身の体調等もかんがみて、ご判断してくださいね
0435優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 22:06:34.79ID:s3+HJRng
>>433
有難う、本当にどれも参考になったよ
うん、そうなんだよね、年金は保険だもんね
だから先生にも通るかわからないって言われたよ
基本権を得ると一生続くの？結構ここを読んでると更新されなかったって人がいるから永久ではないと思っていたよ
有難う、なるべく早めに動くよ。今月中には
そしたらまたここで報告させてもらうね

>>432
有難うね、電話するのがきついって言ってられないよね
早めに動く様にする、アドバイスありがとうね


みんな背中押してくれてありがとう！
0436優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 22:15:03.18ID:YZQrB++W
>>435
65歳で老齢基礎年金か障害年金のどちらかを選ぶ選択があるという、
うろ覚えの知識で申し訳ありません。
また、確か65歳から3年で障害年金の基本権は失効するという記憶があります。

障害年金が止まった時は、支分権が止まっただけなので、再び請求して、
認められれば年金が支給されます。
支給停止事由消滅事由届というものです。
うろ覚えで色々とレスを付けましたが、すいません。
0437優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 22:18:01.60ID:svw6TGUE
>>436
いや、それ以前に障害年金が一生続くとか完全なる嘘を書いている時点で
あなたは滅茶苦茶に胡散臭いです。
受給を成功させた社会労務士に勝手に腹を立てている俺以上にあなたは怪しい。
詐欺師か？
0438優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 22:26:24.72ID:YZQrB++W
>>437
詐欺師呼ばわりは止めてください。

本来ならば生活保護よりもより客観的であるべき障害年金について、
議論めかしくなってしまう事こそ、障害年金が制度疲労してると思いますよ。

制度疲労しているがゆえに悪徳な社労士がいるのかもしれませんね。
私は障害年金の制度が複雑で、精神的に参ってしまった事で社労士に依頼した
という理由だけです。詐欺師呼ばわりは撤回してください。

65歳から3年で基本権が失権するのは、障害年金を支給されてない場合でしたか・・
0439優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:28:04.72ID:svw6TGUE
>>438
あなたが詐欺師であることを撤回する気は全く無い。
仮にも5ちゃんねるのメンタルヘルス板にいるなら
障害年金の更新スレで毎年障害者がビクビクと怯えているのなんて承知だろ？
実現しないありもしないみんなが助かる優しい世界を
勝手にあなただけが信じているだけならまだしも、
それを他人に広めて信じさせようとさせるあなたは詐欺師だ。
0440優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:42:45.47ID:yZfEo94q
やっぱ嘘なんじゃん。更新されるかどうかなんて精神障害者は分からないのだし
0441優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:47:41.04ID:8bCfDvrc
>>392
ありえないだろ
発達は知的みたいなもんで一生他人に迷惑かける分際やぞ舐めんな
もちろん就職や結婚は無理

ちなアスペで厚生２級
アスペが受給できなかったら、ほぼ全員無理やな
0443優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:53:25.15ID:8bCfDvrc
>>395
こんなこと言ってるアホは発達がどんだけやばいか知らんねんな

いじめられたり、小学校からずっとぼっちは当たり前、社会に出ても不適応を起こして高確率で
うつ併発して引きこもるｗ
高学歴なのに使い物にならず、不細工でもないしむしろイケメンなのに女子に嫌われ
もちろん彼女いない歴＝年齢
まあ俺のことなんやけどなｗ

軽度の発達は年金どころかそもそも手帳すらでねえよｗ軽すぎてな

普通の発達なら厚生３級はもらえる。ただ年金未納なくて、
初診日に厚生年金入ってたらの話やが
0444優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 23:57:40.62ID:8bCfDvrc
>>442
そんくらい知っとるがや

俺も作業所や
ただｐｃしかできんから探すの苦労した

たいてい軽作業ついてくるし
アスペで不器用すぎて軽作業は無理。梱包もろくにできんわ

しかも一般就労に向けて追い出そうとするところが多すぎ
つまり補助金目当てや

今のとこは週３くらいしか行けてないけど、何も言われないし（施設外就労やで）
ｐｃのデータ入力のノルマもないし、雇用契約も期限の定めなしや
しかもいつまでいてもいいって言われたから、俺はここから動く気はないｗ
0447優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 01:25:13.45ID:bFO4hmyZ
私も手続きする元気なくて社労士使ったよ　社労士使うとクソ楽なことは間違いない
0448優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:07:45.96ID:XWSptoJc
だから年金事務所でもほとんど同じだっての
ほんとステマ酷いな
手間があってもちょっとした事だけで
しかもここに書き込めるって事はネット繋がってるからいくらでも調べて楽出来る

そもそも成功報酬でもやし何千袋買えると思ってるんだ
0449優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:11:11.62ID:XWSptoJc
一応書いておくと
年金事務所でも社労士と相談出来る
こっちは雇われだから申請者が金を払う必要は一切ない
0450優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:19:00.31ID:Pprs9EjG
年金事務所は障害年金へのしっかりした対応ができるかのバラつきが半端ないのと
自分か家族が何度も出向かなきゃいけないからそれがクリアできる頭と体のなら一番いいよなー
なんせタダだし
地元のはクソすぎて無理だったからいわゆる社労士事務所に紹介という名の厄介払いされたわ
0451優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:20:51.85ID:Pprs9EjG
ちな俺外出不可能糖質双極1型併発
そういう人間に高齢の親だと詰む
単発うつや発達程度が自分を基準にできるできるって軽口叩いてるの滑稽だわ
0452優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:26:10.08ID:XWSptoJc
ほら沸いた
これもおかしいよね？
自己紹介で重病を紹介する割にはレスバトル出来るじゃん

はっきり言うが、それだけの頭があるなら社労士いらねーよ
0453優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:27:28.00ID:XWSptoJc
大体にしてだ
一部それも難しい、制度も良く知らないって人もいる

でもそういう奴らはネットすらまともに繋げないし、レスバトルなんかする気力もねーんだよ
だからネット繋いでる奴らなら概ね不要って言ってんだろうが

と、悪態つく
0454優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:33:00.86ID:Pprs9EjG
本当に文章理解できないんだなこいつ
当たり外れあるけど可能なら年金事務所でやればって言ってんだぞ俺
0455優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:35:59.64ID:XWSptoJc
>>454
つまりそれは

外出不可能糖質双極1型併発、という

「重病らしいお前よりも馬鹿で文章理解出来ないけど親も家族も使ってないし社労士は一切いらなかった」ってなによりの証明だろうが
0456優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:36:17.45ID:Pprs9EjG
>>453
ごめんなレスバトルできて双極はうつとは違うんだわ
ネットは出来て当たり前の実家寄生よ
0457優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:36:20.61ID:FcLCb0MG
障害年金受給するようなキチガイだからしょうがない
文盲なんだろ
0459優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 03:39:24.63ID:XWSptoJc
つまりこれで
外出不可能糖質双極1型併発より酷くても社労士は不要だった事が証明された

だから一部を除いて社労士なんていらない、それで十分だ


>単発うつや発達程度が自分を基準にできるできるって軽口叩いてるの滑稽だわ

これはお前の検討違いって事だからな
あと深夜に即レスで２回線してるっぽいがそれが事実なら社労士猶更マジで絶対にいらねーよ
0460優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 04:07:09.05ID:/EAPzarZ
初診日証明が16年前の小児科だから社労士使わないと無理そうだわ
0461優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 04:19:22.68ID:migmXkHF
>>435 >>436 >>437
横からだが、基本権で一生続くというのを正確に言い直すと、一度「受給権」を
得たのなら（つまり、障害年金の受給が決定されたら）、それは失権するまで権利として
なくならないということ。
おそらく、支給停止（＝権利停止）と失権（＝権利消滅）の違いがわからないから混乱するのでは？

例えば、更新で支給停止になった、あるいは自ら状態がよくなったと停止を申請して、
障害年金の受給が止まったとする。
要するに支給停止になる理由は「障害等級が障害厚生年金の等級程度に該当しなくなったとき」。
だが、これで「受給権」まで失ったとはならず、状態が悪くなった際には「支給停止事由消滅事由届」を
提出して障害年金を再開してもらうことが可能。

一方、障害年金の受給権を失権するケースというのは、主に次の三通り。
・死亡したとき
・障害等級に該当しなくなってから65歳になった時
・障害等級に該当しなくなった日から３年経過した日が65歳より後の場合は3年経過した日

他にもいろんなケースがあるけれど、ざっくりいうとこんな感じ。

だから、更新で不支給になったからと言って、もう一生障害年金がもらえなくなると
なったわけではなく、受給権は持っているままだから、状態が悪くなったら所定の書類を
提出して受給を再開してもらえるということ。
0462優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 07:02:05.51ID:zXbaAHrg
もうずいぶん前に結論出てたと思うが
①初心証明難しい場合のみ→社労士推奨
②5ch見れるほどのネットリテラシーある→申立書等は社労士に頼む意味まったく無い
自分のケツ拭けるレベルの人(5ｃｈ見れる)が金出してあえてケツ拭いてもらうのと同意
そりゃ自分でケツ拭ける人でも拭いてもらったら楽なのは否定しないけどおかしさに気付け
0463tenkknky ◆tenkknk2aF8K
垢版 |
2019/06/08(土) 09:01:36.45ID:wlywgCji
>>441
わかる。自分も発達だけど、知的と変わらないと思う。
しかし知的は重心医療や鉄道の割引がある。
発達も知的と同じ待遇が欲しい
0464優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 09:05:17.67ID:JlOj2DJ6
>>461
あーなるほど
勉強になったよ
年金受給書は大事に保管って言うのは、お金もらえる、もらえないに関わらず権利は持ってるからって事なんだね
ありがとう
0465優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 09:19:27.21ID:aREBqqJC
>>444
合う作業所に巡り会えてよかったね
自分が前に行ってた作業所は知障が多くなってきて嫌になったが知障(B1年金は基礎2級)ですら軽作業してたが
0470優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 09:48:13.33ID:eCrjz4FZ
>>447
ボケがあぁあぁあぁｌ！
社会労務士は俺たちイカレメンヘラーズの粘菌を狙っている悪魔だって何回説明したらわかるんだ！
社労士が必要なくらいのキチガイなら粘菌を申請するんじゃねーぞ！ボケ！
粘菌が減ったらどうするんだ
0471優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 11:00:38.90ID:5GEPnlmM
>>466
普通郵便で薄い封筒が届いたよ。
あまり薄くて不支給かと思った
0472優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 11:15:28.83ID:OLTYixh7
俺が通ってるとこの医者は労務士通さずに２級までなら審査通すと自信ありだよ。
先生がそのような資格もお持ちらしいし詳しいです。当然働く気もないし
自分は無職歴約６年だし２級は確定。まだ申請しようか悩んでいます。遡及分も考えてるから
その分がたまってから申請しようかな。労務士じゃないしお礼のような費用も発生しない。
その分毎月２５００円上限額まで通院してる。
0473優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 11:28:07.23ID:eCrjz4FZ
>>472
君はよくわかっているね。実にわかっている。
社会労務士(社労士)は私達弱い生命である精神障害者に寄生するダニのような存在だ。
0474優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 12:12:21.26ID:OLTYixh7
社労士に２ヶ月分や手数料払うなら真面目に通院して先生の片持ちした方がよっぽどいい。
毎月の診療費も２５００円だから年金受給できればたいした金額でもないよ。
２５００円X12＝３万円年間３万円惜しむか惜しまないかですよ？
現在50代なんで６４歳まで通院すれば何も問題ない。仮に手帳維持で６５歳以上通院でも問題ない。
0475優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 15:52:30.46ID:NuWHIAbg
自分のケースが大丈夫だったから
皆大丈夫っていう視野の狭い想像力の貧困な人間が多いよね

まあ精神病患者の板だし
発達障害者なんかも来てるから
しょうがないんだけども
0476優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 15:58:02.95ID:+fhUN0Qq
社労士さんに依頼したよ
障害者枠で働いてるし厚生年金も払ってるのと初診日の証明書とるの面倒だったから
0477優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 18:15:41.66ID:LRKOa5P7
3月に初めて更新申請したんだけど今日 年金額改定通知書が届いた
これって申請が通ったって確定したわけじゃないよね？
0478優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 18:50:51.99ID:63sDmj9B
>>399

398です。
２日前に年金額改定通知書が届き、本日ハガキで次回の診断書の提出の知らせが来ました。
色々ありがとうございました。
0479優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 19:04:22.15ID:zXbaAHrg
基本的に障害年金に気付いたのが初診日より10年以上後とかの場合だと5年カルテ破棄とかで
初診証明がガチできついのでそういうのはむしろ社労士に頼むべきかなと思う
初診日から直近5年以内ならほぼ初診証明困難な事ってありえないので社労士はいらん
もう初診日証明のためだけだよ　社労士に動いてもらう価値って
0480優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:04:53.53ID:jCdMRK/v
>>479
初診日が20年以上前なのでカルテは残ってない
けど、病院に問い合わせてみたらその病院に来たとは残ってんだけどそういう場合も有効って事なのかな
0481優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:11:30.48ID:zXbaAHrg
>>480
そうそう　まさに完全にそういう時だね　自分の事言われてるようでびっくりしたｗ
自分は20年前の証明を社労士使わずやって（初診日証明できない理由とかの書類)苦労したなんてもんじゃなかった
A→B→Cみたいになってたのの各ABCそれぞれの理由書要求されたりね
あれは正直大卒レベルくらいじゃないと出来ないわ
0482優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:16:53.10ID:zXbaAHrg
20年前の診察券が奇跡的に残ってて　でもそれだけじゃもちろんダメで
当時の先生が現在どこに勤めてるのか　そんでその先生に自分で電話して連絡とって
証明依頼とかを全部
そこらへん全部やってもらえるなら社労士に金払う価値はある
まあ自分は初診日証明困難なときしか絶対必要無いってスタンスだしそもそも自分でやっとるから社労士絶対必要とも言わない
0483優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:22:27.78ID:jCdMRK/v
>>482
ありがとう、似てるんだね
でも当時の先生にまで連絡取るの？！
マジで？！本当？！
0484優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:25:01.73ID:jCdMRK/v
前に社労士に電話した時は、初診日だけでいいんだよって言われたんだけど、当時の先生ってすごい遡るんだね、びっくりしたよ
0485優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:27:00.17ID:OLTYixh7
64歳まで年金も満額もらえないからとりあえず生活費のために
障害者年金頂きたい。６０歳からもらえないのがミソ。繰り上げすると損するんで
６５歳になるまでは障害年金で繋げたい。手帳は受信料免除用で所持。
0486優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:32:40.81ID:lBq8i6A0
>>480
カルテ残って無くて初診日と通院日だけ記録されたデータは残ってたので
それを元に初診証明を作ってもらってそれを出したら厚生2級通った
0487優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:43:19.83ID:zXbaAHrg
自分が大変だったのは初診日証明できなかったからねｗ
初診日証明できない理由申立書　みたいなのだから異常に厳しかったんだよ
恐らく一番最初の先生が死んでたり行方不明なら自分は年金無理だったろうね
あと先生がもう忘れててあなたの証明しません　って言われても無理だったろうし
0488優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:47:32.41ID:zXbaAHrg
そうそう　>>486　さんみたいにカルテじゃなくて病院に来てたデータさえあれば初診日証明できるのよ
自分はそれが残ってなかったので実際初診日証明してない
客観的な証拠集めて特例にしてもらった感じ
0489優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:51:13.80ID:MZtX45cB
>>486
俺も医者が亡くなっていてカルテ廃棄されていた
で、受付簿（初診日と通院期間を記録してあった）から通院等証明書を作って貰ったけど
それだけではだめで、次に遡れる限り古い、カルテ起こしの診断書を提出させられた
次の病院がカルテを保存してくれていたので自力で出来た

>>487
不足書類は年金機構から言ってくるので必ずしも社労士が必要な訳ではないし
社労士を使おうが不足書類がある時は本人に追加提出するように言ってくる
まあ不足書類を用意するのが社労士なんだろうけど
寝たきりで家から一歩も出られないとかいう重症患者以外なら自力で出来るはず

基礎じゃなくて厚生障害年金なら働いた経験があるんだから、その頭があれば社労士なんか使わなくても大丈夫
0490優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:53:19.94ID:MZtX45cB
よく「僕は激うつだから、社労士を使う！（ｷﾘ」とか言い出す奴がいるけど
統失の俺が出来たのだから、うつ病程度で申立書を書けないというのは単なる甘えとわがままに過ぎないと思う
0491優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 20:56:24.21ID:zXbaAHrg
>>483
もし自分と似てる状況ならひとつだけ懸念があるので言いますが
恐らく自分のような状況(病院にデータ残ってない)だと社労士に頼んでも面倒くさすぎるので
「これは年金諦めるしかないケースですね」　と言われる可能性がかなりある気がする
なのでその場合は騙されないで自分で動くか別の社労士探してね
0492優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 21:01:41.85ID:lBq8i6A0
自分みたいなIQ76の知的境界域でも自力で申請できたのだから
普通の知能指数であれば社労士なんて必要ないと思う
0493優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 21:09:51.44ID:zXbaAHrg
ちなみにA→B→C間みたいな感じの場合で
一番最初のAの初診証明とれない場合でもBやCの時点でまだ20歳未満ならA病院の初診日無くても認められます
保険料の納付かんけーないから
0494優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 21:24:10.14ID:OLTYixh7
>>492
俺もIQ76で療育手帳は無理そうなんで精神福祉手帳にしたけど。
療育なら更新ないから本当は療育が欲しかったけど（笑）
0496優しい名無しさん
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2019/06/08(土) 21:31:26.74ID:jCdMRK/v
>>486
ありがとう、それなら先生がいるとか関係ないのかな？
>>487さんと>>489さんは初診日の先生必須って感じかぁ
>>488さんと同じで、社労士にもそう言われたよ。初診日が証明できれば大丈夫！って
488さんは年金もらってるんだよね？
>>491
ありがとうね、そんな事言う社労士もいるんだ
電話してみた社労士に事細かに話したら先生云々は言ってなくて、初診日の病院に行ってね！って感じだった
そんな酷い社労士もいるんだね
0497優しい名無しさん
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2019/06/08(土) 21:57:53.22ID:eCrjz4FZ
>>495
お前みたいなクズがいるから精神障害者が舐められるんだよ！
全部自力でやれや！社会労務士なんて社会の寄生虫の手を借りてんじゃねーぞ！
0498優しい名無しさん
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2019/06/08(土) 22:19:18.22ID:OLTYixh7
俺が通院してる病院の先生は社労士なんか使わずに無意味だと言ってるし
過去の遡及さえなければ楽勝です。１年６か月地道に通院して信頼関係が保たれると
先生からも後押ししてくれるんで社労士も必要なし。お礼はできないからその分通院することも大事。
0499優しい名無しさん
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2019/06/08(土) 23:07:48.39ID:zXbaAHrg
>>496
簡潔に書くね
・基本的に初診日証明は来院記録さえあればカルテがなくても認められると思っていい
・問題はPCデータとかにすら完全に来院記録が残ってない場合のみ何か信憑性のある証拠を出さないといけなくなる

病院が初診証明を書くんだけどデータ残って無い場合は病院が記入を拒否するのでそうなると地獄って事ね
0500優しい名無しさん
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2019/06/08(土) 23:13:12.45ID:jCdMRK/v
>>499
詳しくありがとう！
大丈夫そうだよ、一安心だよ良かった
これだと先生は関係ないって考えて大丈夫って事だよね
0501優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 23:32:34.98ID:WXuKXR8i
でも申立書は、自分で書くよりも他人（ケースワーカーでも社労士でも）の方が通るよね
0503優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 23:35:50.33ID:jCdMRK/v
なんでだろうね？
自分が書けるぐらい元気って事なのかな？
0504優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/08(土) 23:53:31.45ID:z2qR6EV0
2月更新、今日ハガキ来ました。

F32　C7(4)　週3日労働、（今回の更新から）一人暮らし
厚生3級変化なし　3年更新でした。

今回から一人暮らしだから、等級落ちか1年更新を覚悟してましたが、通ってよかった。
遡及5年、2年、1年、3年、3年とこれで14年間も障害年金を貰うことになります。
0505優しい名無しさん
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2019/06/09(日) 00:34:24.51ID:Z5TMzyRE
>>500
うん　通院データ残ってたんだったら病院は初診証明記入してくれると思う　安心していいよ
自分の変なケース語って混乱させちゃったのごめんよｗ
スレ違いを長々やりすぎたしもう返事はいらないので～
あなたが日々幸福で過ごせますように (￣人￣)
0506優しい名無しさん
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2019/06/09(日) 00:41:30.01ID:AWUjNQlI
>>505
レスいらないと言われたけど、こちらこそ詳しくありがとうね
あなたもここの人たちも幸せな日々を過ごせます様に！
0507優しい名無しさん
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2019/06/09(日) 01:30:06.04ID:74s/hH9r
障害基礎年金と障害厚生年金 両方もらいたい場合は
二回申請しないといけないですよね？
役所に聞いたら基礎年金の申請だけでOKと言われたのですが…
0509優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 09:24:01.16ID:F9BMZ9te
>>507
初診日が国民年金加入中なら障害基礎年金、
初診日が厚生年金加入中なら障害厚生年金の申請になる。
自由に選べるわけじゃない。

障害厚生年金の場合は自動的に基礎と厚生が含まれているからわざわざ2回申請する必要はない。
厚生なら最寄りの年金事務所で手続きを相談。
基礎なら役所に相談してください。
0510優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 11:40:16.02ID:2rlPEUGb
年金額改定通知っての来たんだけど、これ更新通知のハガキと違うよね？
0511優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 12:23:36.22ID:nKnKfFh0
>>501
私は病歴就労状況等申立書を書くのがあまりに辛くて、
結局、社労士に依頼しました。
多額の報酬を支払いましたけど・・・
ただ、申立書は医師の診断書との整合性が非常に重要であると知り、
社労士に依頼した事に後悔はしてません。
人それぞれですね。
0512優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 14:21:31.90ID:oX/GL+2n
障害年金2級は、まずは働けないことが前提で、
日常の生活にも大きな制限のある方が該当します。
ごく軽い身の回りのことならできるものの、
症状が強くなると身だしなみ・外出・買い物・食事・通院・服薬などが自発的に行えない方や
、多くの場面で介助や助言が必要な方、
ほぼ引きこもりに近い状態の方などが該当します。
0513優しい名無しさん
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2019/06/09(日) 14:29:19.92ID:oX/GL+2n
つまり長期間無職の人はかなり有利になるな。
俺はほぼ４年は無職だし外出もたまに必要な物買い出しくらい。
後は月１回くらいの通院。でほとんど部屋の中。年齢的にもまたご縁もなく
採用れないので働けない。
0516優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 17:13:51.64ID:nKnKfFh0
>>513
私も飛び飛びながら中長期の無職の期間がありました。
私は自転車で運動には行けてます。独りでですけど。
他者との関わりは家族以外では、軽い買い物程度です。

でも、要はそういう事を主治医に正直に話すことが出来て、
それらが結果的に診断書に反映される事が重要なのだと思いました。
0519優しい名無しさん
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2019/06/09(日) 17:34:07.96ID:pQ5RvgI2
>>497
世の中には社労士が必要な人も居るんだよ
お前の意見を押し付けるな
0520優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 18:03:52.88ID:74s/hH9r
>>508
>>509
ありがとうございます！二回も書類を書かないといけないと思っていました
助かりました
0521優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 23:07:35.70ID:9Pfmqy9r
ネット出来るなら社労士いらん
これでいい、なかなか良くできた理屈
0522優しい名無しさん
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2019/06/09(日) 23:16:56.84ID:UK1/yUoN
ガイドライン表見たら2級(基礎)もしくは3級(基礎)に該当なんだけど
審査落ちそうで毎日不安でたまらない
0523優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/09(日) 23:50:04.12ID:Hy1g9XTV
>>200それなら２級やで普通

俺はｂ１ｃ６（４）アスペで厚生２級新規３年やった
ちな去年申請
0524優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 00:00:54.31ID:E5M0cnTt
>>463

ほんまそれな
発達ってか精神で鉄道の割引ないん不公平やわ

しかも俺はアスペやから特に若い女子に嫌われる
第一印象はいいが、話していくうちにこいつおかしいんじゃね？って思われるみたい
0525優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 01:02:45.22ID:N22NAn0m
>>522
ふあんですよね。ちなしゅうろうはしてましたか。ちなわたしははんとしばいとを
してしまいました。けいじばんみてすぐやめたんですけれどやばいっす。
0526優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 01:15:01.35ID:E5M0cnTt
>>465
俺のとこにも知的いるけど、そいつも一番軽いとか言ってて軽作業もできるらしいｗ

てか軽作業とか、もしできてもアスペやから飽きてきて発狂しそうｗ
俺が言えた立場じゃないがｗ

俺は頭脳労働がしたいんじゃ～
0527優しい名無しさん
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2019/06/10(月) 04:36:51.26ID:DIEHrDDc
>>525
就労無しですよ、運悪いと落ちるぽいしスペック医師コメント考慮されるらしいけど
ほぼ引きこもりみないな情況なので審査の人からこいつただの怠けもんやんって思われそうですごく不安です
不安が強すぎてもう3日と食欲ないし食べ物に味がしません！ヤバいです…
0528優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 05:00:56.87ID:N22NAn0m
>>528
共に祈りましょう。
0529優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 06:09:15.15ID:EdwN++hM
社労士必要って人はわりかし大人しいけど
社労士絶対必要ないだろっていう人すごく鼻息荒いよね
なんで？
0530優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 07:27:36.92ID:PYtXE04f
寝たきりや外出不可、書類書けない人書類が複雑で～の人が社労士使うイメージ
着手金成功3か月払ってでも確実に合格したい人は社労士使う
一般的には書類くらい自分で揃えますよね
鼻息荒いって意味がよくわかりません
0531優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 07:29:26.48ID:2cfwEu75
>>529
逆に感じる。
社労士使う奴は余裕がない奴が多い。
社労士必要ない奴はスペック足りてるから自分でやる。
社労士にしがみつく時点で必死過ぎですやん。
0532優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 07:36:16.97ID:UvHtzClB
社労士使ったほうが受給率高いのは事実だろうけど
金振り込まれた後に一部払わないといけないから許せないんだろ
ワイはc7(4)で一応働きながら（職場の支援あり）2級だったから社労士に感謝してるわ
数十万払っても3級と不支給に比べれば何ヶ月かでペイ出来るしなー
0534優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 07:42:46.18ID:2cfni0XA
>>532
たぶん、そういうのが
社労士否定派には許せないのでは？
0535優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 07:56:41.06ID:PYtXE04f
>>533
詐病って言いたいのかな
バカにもわかるように言ってもらえないとわからないです
鼻息荒いってなんですか？
0536優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 08:07:15.54ID:UvHtzClB
>>535
いや、そのまんまの意味だろｗ　
-鼻息が荒い 意気込みが激しい。強気で威勢がよい。
0538優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 08:49:05.54ID:0Y0huxun
すみません、初診日についてどなたか教えて頂きたいのですが、
今通ってる病院とは別に学生時に一度だけ親に連れられて精神科に行ったのですが、
会っただけで話もせず薬も貰わず帰ったような場合でもこれが初診日として認められるんでしょうか？
それとも無かったものとして今通ってる病院の初診日で申請しても問題ないですか？
0540優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 10:20:44.51ID:n4ovsin8
>>538
本当のところは、初めての精神科が初診になる様な気がしますが、診断もどう出ているか分からないのですよね？
カルテも、5年経つと廃棄なので、五年以上前の事なら初診日認定は難しいかもしれません。
もしもレセプトが残っていれば、当時の国民健康保険に問い合わせして、レセプト開示請求するとか。
しかし、数年間医者に行かずに普通に生活していたら、社会的治癒と見なされて、年金申請できるかも知れません。
今の病院はどのくらい通ってますか？
0541優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 10:24:54.82ID:PYtXE04f
>>538
カルテが残ってるなら前通院から初診日にできると思います不確かなら今の掛かり付け
でやるのが無難と思います
まずは掛かり付けの先生に相談してみてはいかがですか
0542優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 11:33:40.86ID:wyvOryAa
>>538
今通院してる病院で、学生時代に精神科に行った話はした？
してないならカルテには書かれないし診断書にも記載されないから、今の病院を初診として申請すれば？
0543優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 11:35:11.43ID:0Y0huxun
>>540
当時は話を全くしないまま3分もせずに帰ったと記憶しているので、恐らく何の診断も出ていないと思います。
行った病院は場所どころか名前すら覚えていないのでそちらで証明してもらうのはかなり厳しい気がします
当時は中学生で、高校大学は病院に通うことなく出たので10年ほどブランクがありました
今の病院には約3年ほど通院しています

>>541
田舎の小さなクリニックだったと記憶しているので、特定できても残っているかはかなり怪しい気がします
そうですね、やはり一度お話してから指示を仰ごうと思います
0544優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 11:38:57.06ID:0Y0huxun
>>542
本当に行っただけというか、話すらしていなかったものですから
通ったうちに入らないだろうと考えていたのでまだお話していないです
保険証の方に履歴が残っていた場合、申請後に事務所の方から変えるように言われたりされないんでしょうか？
0545優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 14:14:12.30ID:EdwN++hM
中学生が初診日だったら特別障害給付金になるのかな？
0546優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 14:23:30.54ID:S9UFb7lN
B型作業所に、鬱で永久認定いたなー
2級らしいけど、見た目は普通。鬱だけだと永久は無理だから、表面上は分からないプラスアルファが有るのだろうね
0547優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 14:37:36.95ID:Um11z8dt
手帳と年金の判定基準ガイドラインはほとんど同じでしょうか？
一人暮らしを想定した日常生活で判定ですか？
今はお袋と２人暮らしですがいずれ一人になればほとんどできないと思う。
0548優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 14:46:19.74ID:EdwN++hM
>>547
一人暮らしを想定した日常生活で判定、だった気がする
言葉で言うのが難しかったらあれができないこれができないって紙に書いておいて
主治医に見せるといいよ
0549優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 15:06:13.63ID:Um11z8dt
ありがとうございます。
ほとんど助言があればできるが多かったです。
できる。は省いた方がよさそうですね。たぶんできないので＾＾
0550優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 15:08:54.19ID:1RHlnoql
基礎で5なら一級確定？
0551優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 15:51:17.07ID:OaC0ZK1K
社労士に交渉をさせると
診断書を盛れとか
(金目的ってあからさまに)主治医とやりあい
調薬とかうまかった先生と
仲が悪くなり通院できなくなるリスクもあるかと。
0552優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 16:25:22.39ID:Um11z8dt
うちは社労士ずに主治医から２級レベル判定できるんで
そんな無駄金出すことないと言ってたので安心です。
２級受給ポイントをきちんと押さえている先生です。
定期的に通院して信頼関係が持てればですがね。
0554優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 16:46:24.38ID:XfjuugUd
>>553
基礎？厚生？
0556優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 16:57:18.20ID:FGHMvCUr
2年半前新規でASDと鬱でc2d5(4)だったけど厚生2級2年更新だった
ほぼ同じ病名とスペックだけど今は1年更新が普通なのかね
今年12月に更新だけど1年更新にされたら嫌だな
0558優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 17:03:57.75ID:EdwN++hM
1年毎にこんな思いするのかと思うだけで憂鬱になる・・・
0560優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 17:10:01.86ID:XfjuugUd
>>555
厚生で事後重症のみとはいえ、たったの2ヶ月？早いねー。
0562優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 17:15:45.32ID:EdwN++hM
>>561
2年弱かな
初診日は入社して5ヶ月目ぐらい
田舎の工場なのでびっくりするくらい賃金低い
0563優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 17:56:07.43ID:wrwGr1P3
>>532
診断書のスペックで全てが決まるのに
なぜ申立書を社労士に書いて貰うと診断書のスペックがアップするの？？？
理由を教えてくれないかな？煽りとかじゃなくて、純然たる興味ね
0564優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:03:04.95ID:ToGYxXHt
スペックは参考程度でしかないでしょ。
重スペックで落ちた奴が
「何で軽スペックのアイツは通って俺は落ちたんだ」
と愚痴言ってるレスを見かける。
0565優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:29:57.76ID:1RHlnoql
スペックが参考程度ならなんのためのスペックだよ？
0566優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:31:54.98ID:1RHlnoql
d7（5）で二級ではおかしいだろ
0568優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:50:38.69ID:mQYmV8gM
ここでよく使われてるd5とかって
日常生活能力の判定の「ほぼ出来ない」とかの事？
0569優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:58:58.24ID:Q1gGM33f
>>567
横レス失礼します。
性善説にたって言うと、
一生懸命にやろうと頑張っているけど、うまくいかない、続かないっていう人が
精神疾患では多いです。ちなみに私もそうです。

障害年金が最後のライフラインではないけど、やはり障害年金の更新時はハラハラ
しますよ。
更新落ちしたら、もう、社会復帰が断たれたのかと思います。

生活保護もありますけど、これは保険でなく、社会福祉ですから。
0571優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:14:42.45ID:6d+Z4jSK
そりゃまあ、生活に制限かかるしな。障害年金は何に使おうが問題ないし。
0572優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:16:14.88ID:Q1gGM33f
>>570
生活保護にはやはり抵抗があります。
障害年金が「保険」であるのに対して、生活保護は「福祉」、税金ですから・・
最後の最後は仕方がないかもしれないですけど・・・
0573優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:18:45.65ID:1RHlnoql
スペック5で2級とかありうるのか？
0576優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:23:37.58ID:Q1gGM33f
>>575
ですから、20歳前傷害の方には所得制限があるではないですか？
これは障害年金でありながら、福祉に近い保険だと思います。
それでも、20歳前傷病の場合、制度上は福祉でなく保険だと私は思います。
0577優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:28:10.28ID:Q1gGM33f
>>574
年金を払っていなければ、どんなに傷病が重くても一円も受ける事が出来ない。
それが障害年金だと思います。

あなたの意見をそのまま受け取ると、老齢基礎年金も保険でなく税金になりますよ。
0578優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:30:21.43ID:9coLcIRG
>>560
自分も新規厚生事後重症で２ヶ月で結果きた。
年金相談センターでは４ヶ月位かかるって言われてたから、早くてびっくりした。
0579優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:39:25.71ID:1RHlnoql
スペック4で無職で厚生二級じゃないことなどありえんよな？
0580優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 19:46:43.20ID:bCfOtzt6
>>579
鬱や発達のみだと厚生3級もあり得る
基礎は2級非該当は4だとほぼ無い
0581優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 20:02:50.34ID:XfjuugUd
>>578
厚生2級？それとも厚生3級？新規で何年だった？
0582優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 20:10:35.57ID:1RHlnoql
5なら基礎なら一級確定？
0585優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 23:57:15.42ID:PYtXE04f
>>563
プラス面
社労士は合格するノウハウ持ってる
医師にスペック盛るように強引に説得する
マイナス面
社労士入れたせいで医師との関係性が壊れ最悪もう来ないでくださいと言われる
0586優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 01:30:08.54ID:Z54EmCQn
厚生は早くていいね
基礎の半分の時間で審査終わってる
0587優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 01:33:07.32ID:rPlb07m1
フルタイムのパートしてた時に厚生年金入ってなかった事が悔やまれる
そこの会社でメンタルやられて今も思い出すとムカつく
0589優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 02:11:59.77ID:J5yBuRwT
前回と同じ内容、同じスペックで更新したら
等級変わらずかな？
ちなガイドライン後の審査で通ってます
0590優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 03:10:25.57ID:GjMD7z2q
c3d4（5）なら基礎一級？
0591優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 03:58:12.59ID:RbY+A7i0
診断書の医師記入欄と
一級相当の状況が一致しているかどうか。
0592優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 06:13:32.04ID:p7YgGglG
妻が2月更新で先日無事更新出来ました
c5d2(4)統失で就労不能、基礎2級5年更新でした
0593優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 08:17:17.49ID:GjMD7z2q
寝たきり無職で5なら基礎一級だろ？
0594優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 10:57:13.69ID:gsr0OWJv
C5D2 (4)鬱病 統失 就労不可
基礎２級いけますか?
0595優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 11:03:37.74ID:zcIq/t0U
うつ病と統失どっちやねん
なんで統失よりうつ病のほうが前にきてんねん逆だろ
0596優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 11:24:01.09ID:p9F6d7G7
>>594
余裕でしょ
0598優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:17:51.69ID:RpVIzfqK
いやそれは糖質にも軽いのと重いのがあるからだろ
うつの方が重ければそっち優先だ
0599優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 13:21:50.52ID:4bsIzZsA
統合失調症と似たような病気に、統合失調性感情障害というのがあって鬱病の症状の一つではあるけど、
一時的な症状であることが多く、障害年金の有効要素として認められる事は少ないようです。
逆に統合失調症の人がうつ状態になることも多々ありますが、こちらも障害年金の有効要素になる事もないでしょう。
そもそも統合失調症の場合は陰性症状が周期的に発生して、感情のあるウツなんてカワイイもんですから。
0601優しい名無しさん
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2019/06/11(火) 14:16:24.58ID:RpVIzfqK
>>599
そんなの医者の判断次第だね
決め付けない方がいいよ
病状が重ければ普通に通る
働いてても2級通ってる奴がいるくらいなんだからさ
0602優しい名無しさん
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2019/06/11(火) 14:19:00.40ID:RpVIzfqK
>>600
どっちが有利って問題じゃなくて
要は本当に重ければ通るはずなんだよ
重ければね
0603優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 14:55:32.28ID:GjMD7z2q
c3d4（5）で鬱と発達で基礎一級いけるかな？
0604優しい名無しさん
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2019/06/11(火) 15:42:25.87ID:2Te1t2Q7
診断書書いて貰って年金事務所に提出したんだけど今日今飲んでる薬の明細も書けって差し戻しされた。
医者に診断書に付け加えてってお願いしたら、今までこんなこと言われたことなかったって大層不機嫌に
なられたんだけど、今って診断書に飲んでる薬の明細書くことが義務付けられてんの？
0605優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 16:57:42.73ID:MYEAnK8/
発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が乏しく
かつ、不適応な行動がみられるため、日常生活への適応にあたって援助が必要なもの。

俺は自閉症が強く出てるのでいずれこれで２級を申請する。
自閉症での基準。
0606優しい名無しさん
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2019/06/11(火) 17:50:06.37ID:q1FOEWAX
1給だけどまた1年更新かよ..めんどくせぇ
0607優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 18:28:33.21ID:GjMD7z2q
>>606
スペックは？
0608優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 19:15:29.19ID:q1FOEWAX
つーか、d5とか意味分かんないから何の事か質問したのにスルーされたんだけど
0610優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 19:41:32.16ID:q1FOEWAX
ググってここにスペック書いて俺に何かメリットあるなら書くよ
0611優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 19:55:59.90ID:i70ttP6E
>>604
義務かどうかは判らないけど
自分の診断書には薬全部書いてあったよ
0612優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 20:02:18.39ID:4BrSvQpJ
スペックのレベルが高すぎだろ。Ｃ1Ｄ6（10）とか何？
0613優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 20:09:15.15ID:GjMD7z2q
一級なら3.5以上で5だろ
0614優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 21:40:12.88ID:LPrWGngp
診断書備考の薬の内容で審査弾かれることはあるんですかね
0615優しい名無しさん
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2019/06/11(火) 22:54:12.12ID:FgHZhg+/
>>602
働ける統失が2級で、B型作業所もなんとか行けてるアスペルガーが3級
そういう現実があるのにそれ当てはまるの？
0616優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 22:58:52.66ID:853RAsiM
>>611
速攻で差し戻し食らって、まぁ、いま受給審査厳しいんでみたいな余計な事も言われて落ち込んだけど。診断書と自分が書く申立書と飲んでる薬の統合性があってるか見るからみたいな感じで言われた。要するに精神で申請出す人増えたからなるべく出したくないんだろうね
0617優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:00:32.37ID:853RAsiM
>>614
俺が書けって言われて診断書に薬の内容書かされたけど、あまりに申立書と診断書と飲んでる薬の内容がちぐはぐなら弾く事もあると思う
0618優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:06:56.29ID:EcN/1LNs
働いてる糖質に2級で作業所通いの発達やうつ病が3級て話はよく聞くよね
俺も障害者雇用で働いてるのに2級の糖質知ってる
俺はうつ病でA型作業所で3級
糖質と他の病名とのこの差はなんだ？
0619優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:27:13.32ID:zcIq/t0U
糖質は精神障害つまり治らない
うつ病は精神疾患つまり治る
0621優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:37:37.09ID:GjMD7z2q
躁鬱は治らんがな
0622優しい名無しさん
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2019/06/11(火) 23:43:22.59ID:wHJlUtZ3
一般で働いてたけど2級で通った出来た統失ワイ
次の更新が不安だから障害者雇用に切り替えた模様
0623優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/11(火) 23:44:35.62ID:wHJlUtZ3
障害者雇用か一般雇用かって調査出来るのかね
診断書にその項目あるけど何が違うんだ自己申告？
0624優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 00:16:59.01ID:CYwUxTir
>>618
どうせスペックが違うんでしょ
スペック同じならおかしい

一般で働いてるのに２級で、作業所なのに３級はおかしい
じゃなくてスペックなんだよ
スペック弱いと就労不能の無職でも３級も通らんぞ
0625優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 00:19:02.57ID:CYwUxTir
そもそも障がい者界隈で一般就労ていったら障がい者枠のことだよな
まずガイジが一般枠（俗に言う健常者枠）で働くとか普通ないからｗ

一般就労すらガイジ殺到して精神、発達はお断り状態やのに
0626優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 00:26:26.38ID:TQFz0dT3
鬱じゃなくて知的でもない。
１年半後？に発達障害で年金を申請するわ。
２０歳前の先天性もないから慌てて申請する必要ないな。
じっくり作戦立てて障害年金不支給にならないよう勉強しておく。
0627昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2019/06/12(水) 04:59:44.84ID:KRiZcqBf
年金暮らしの人が「所得税・住民税・相続税」を払わない裏ワザ10
これであなたの「資産寿命」を延ばす
週刊現代
講談社
毎週月曜日発売
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57405


またぞろ消費増税がやってくる。生活必需品を購入しても、10％を国が持っていく。現役時代もさんざん払ってきたのにどうにも釈然としない。もう税金を払いたくない。その方法はたくさんある。



増税ラッシュ時代に資産を守る唯一にして最大の方法

今なお根強い支持率を誇る安倍政権だが、この6年近くの施政で行われてきたのは、実のところ、定年前後の世帯を狙い撃ちにした「増税」だ。

5％から8％への消費増税（'14年）、相続税の課税強化（'15年）、配偶者控除の見直しによる現役世代への増税（'18年）、年々増加する社会保険料や医療費など、枚挙にいとまがない。

さらに今後も、海外渡航の際の出国税徴収（'19年）、10％への消費増税（同）、現役世代の所得税増税（'20年）、住民税への森林環境税上乗せ（'24年）など、次々と増税が予定されている。

アベノミクスと声高に叫ばれ、政権の経済政策の成果が喧伝されてはいる。だが、実感に乏しいのは、こうした庶民への負担増が、ボディーブローのように利いているからだ。そんななかで、家計を守るには、収入を増やすか、支出を減らすかしかない。

定年後、もしくは定年を控えた世代にとって、これから収入を大きく増やすことは困難だろう。

政府は「人生100年時代」といって、定年後も「死ぬまで働け」と鞭打つが、そんなことはまっぴらごめんというのは高齢者の本音ではないか。これまで築き上げた虎の子の貯金を守り、さして多くない年金で暮らしていくためには支出を抑えるしかない。

そのために最も有効なのは、無駄な税金を払わない――これに尽きる。



NEXT ▶︎　住みやすくするついでに節税
0628昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2019/06/12(水) 05:00:10.53ID:KRiZcqBf
所得税がタダ、固定資産税も3分の1になる「やり方」

1.所得税　リフォームで年金にかかる税金を納めない

定年後、体力が衰えてくることは避けられない。住み慣れたわが家でも、ちょっとした段差や風呂場などでつまずくこともあるだろう。自宅内での事故を防ぐためには、いずれバリアフリー化したほうがいい。

であるならば、政府系金融機関が提供している「特例」を利用しない手はない。それが、住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）が提供している「高齢者向け返済特例」付きの「リフォーム融資」だ。


Photo by iStock

ファイナンシャルプランナーの大沼恵美子氏が解説する。

「これは満60歳以上の方が自宅のバリアフリー工事を行う場合に活用できる制度です。

床の段差の解消や部屋の出入り口の拡張、浴室及び階段の手すりの設置といったリフォームの資金を最大1000万円まで借り入れることができ、月々の支払いは利息のみ。

元本は申込人が亡くなった段階で、相続人が自宅の売却や現金で一括返済する仕組みになっています。自宅を担保に死後精算する『リバースモーゲージ』の一種と考えてください」

たとえば、500万円のリフォーム融資を受けた場合、金利は年0.93％で（'18年8月現在）、月々の支払い額は3875円。

これに国が設ける「バリアフリーリフォームのローン型減税」制度を併用すれば、5年間にわたり、年末の残債額の250万円までは2％、残りは1％の所得税控除が受けられる。500万円を借り入れた場合、所得税7万5000円が減額されるわけだ。

年金収入が約388万円だと、所得税は7万5000円。これがタダになる。月々4000円足らずの金利負担で、自宅をバリアフリー化できるばかりか、年金にかかる所得税を納めないで済むのである（下図）。

さらなる恩恵も受けられる。大沼氏が続ける。

「リフォーム融資を借り入れた翌年に限り、固定資産税が3分の1軽減されます。また、利息だけ返済する方法なので、申込人の死亡時には元本が負債として残っているため、この分が相続税の課税対象から差し引かれ、相続税対策にもなるわけです」



自宅の資産価値が5000万円（相続評価は1000万円）で、現金が3700万円ある場合、同制度でバリアフリー工事をすると、負債500万円分が相続資産から差し引かれる。

相続人が妻と子供1人なら、リフォームをしなければかかったはずの相続税25万円を払わなくて済むのだ。

定年後も同じ自宅で暮らしていくのならば、いずれリフォームは必要になるのだから、この制度を利用しない手はない


NEXT ▶︎　受け取りは一時金で
0629優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 05:00:31.33ID:KRiZcqBf
老後は要介護状態になる不安もある。そうなるとカネもかかる。そうした不安に備えつつ、税金も安くする方法もある。それが「保険料控除」の活用だ。

生命保険料や介護保険料を支払った場合、払い込んだ保険料の一定額がその年の所得から差し引かれ、所得税と住民税の負担が軽減される。



「ただし、高齢者が今から生命保険に入るのはおすすめできません。500万円の余裕資金があるなら、一時払いの介護保険に入ったほうがいいでしょう。

たとえば、JA共済の『一時払介護共済』の場合、共済金額は50万円から加入できます（最大3000万円まで）。これに10年続けて50万円分ずつ加入すれば、毎年、所得税と住民税の控除が受けられます。

所得税の控除限度額は4万円で、この5％（2000円）が戻ってくる。住民税は2万8000円が控除され、この10％（2800円）が毎年節約できる。10年間で4万8000円ですから、馬鹿にならない金額です」（前出・大沼氏）

もちろん保険なので、要介護状態になったときは給付金を受け取れる。給付金の受け取りは一時金と年金を選択できるが、年金で受け取ると所得が増えてその分、課税されるため、非課税の一時金で受け取るのが鉄則だ。

一時金で受け取り、これを将来、介護施設に入居する際の費用に当てることもできる。

しかもこの保険は、介護状態にならずに死亡した場合は死亡保険金が支払われるので、相続人は500万円までの保険金の非課税枠を利用でき、相続税対策にもなる。



NEXT ▶︎　所得控除でコントロール
0630昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2019/06/12(水) 05:01:05.17ID:KRiZcqBf
住民税が下がると、医療費も安くなるカラクリ

所得から10％の税金を国が持っていく住民税は馬鹿にならない。65歳以上の年金生活者で妻を扶養している場合、211万円超の年金収入があると、住民税を納める必要がある。

逆に言えば211万円以下なら住民税は支払わなくてもいい。すると様々な恩恵が受けられることをご存知だろうか。

「住民税が非課税の世帯は社会保険料（国民健康保険料と介護保険料）が割り引かれるため、住民税を支払っている世帯よりも社会保険料が年額で最大10万円も安くなるケースもあります。

さらに、高額療養費制度の上限も低くなります。70歳未満なら自己負担額の上限は月5万7600円ですが、それが月3万5400円に。これを超えた分の医療費が戻ってくるのです」（ファイナンシャルプランナーの深野康彦氏）



「年金の税金」を下げる方法

さらに住民税が非課税の場合、「高額介護サービス費」を利用することができる。これは「高額療養費制度」の介護サービス版とも言える制度で、住民税の非課税世帯であれば、自己負担額が月2万4600円を超えた介護費については申請すれば戻ってくる。住民税の課税世帯だと上限は月額4万4400円なのでその差は大きい。

自治体によっては、インフルエンザなどの予防接種や電車やバスといった公共交通機関が無料になるので調べてほしい。


Photo by iStock

また、前回の消費増税時には低所得者に「臨時福祉給付金」が支払われたが、住民税非課税者がその対象だった（'17年度は一人1万5000円）。'19年10月に予定されている10％への再増税の際にも、同様の給付金を受け取ることができるかもしれない。

「年金額はこれまで支払ってきた保険料で決まるため、自分で操作することは難しいのですが、所得控除を活用して、課税対象額を抑えることは可能です。

たとえば、通院にかかったタクシー代などの領収書をきちんと集めておけば、医療費控除で課税所得は減らせます。

また、まだ年金を受け取っていない人で、受給予定額が211万円のボーダーライン上にいる人は、『繰り上げ受給』も選択肢の一つでしょう。

1ヵ月繰り上げるごとに受け取る金額が0.5％減ってしまいますが、住民税非課税のメリットを受けられるのであれば、検討してもいいかもしれません」（深野氏）

早速「ねんきん定期便」を確認して、自分が受け取る年金額を確かめておこう。



NEXT ▶︎　NISAなら非課税
0631昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2019/06/12(水) 05:01:30.88ID:KRiZcqBf
税金を納めたくないなら、とにかく年金の受取額を減らして、それを長く受け取り続けることがポイントとなる。これから定年退職を迎える人は、退職金のもらい方で大きな差がつくことを覚えておいたほうがいい。

ファイナンシャルプランナーの村井英一氏がこうアドバイスする。

「退職金を受け取る際、一括でもらうか、企業年金として分割でもらうかを選択できます。

分割でもらうと、所得としてカウントされ、年金に所得税と住民税がかかってきます。そこで、退職金控除の範囲ギリギリまで一括で受け取ることをおすすめします。

勤続20年超なら、退職金の控除額は800万円＋70万円×（勤続年数－20）。たとえば勤続年数が38年なら、2060万円まで非課税で受け取ることができるのです。

一方、年金で受け取る場合は64歳までは年70万円、65歳以降は120万円を超えると課税の対象になります。どちらが得かは明らかでしょう」



定年時にまとまったおカネが入る見通しがあるのなら、できる範囲で投資に回しておくことも、老後の生活を守る一助になる。ただし、投資の利益には20％の税金がかかる。これを回避できるのが、「NISA」と「つみたてNISA」だ。

「NISA専用の口座で行う株式投資や投資信託の取引に関しては、年間120万円までの投資で生じた売却益や配当が非課税になります。利用できる期間は5年間なので、総額600万円の投資に対する利益が非課税になる計算です。

一度にまとまった金額を投資するのはリスクがあると感じる方は、つみたてNISAがいいでしょう。

NISA口座とは別の口座で、年間40万円まで非課税で20年間積み立てられます。最大限利用すれば、800万円までの投資にかかる配当や利益が非課税になるのです」（アステルフォース税理士事務所代表税理士の油良俊寛氏）

NISA口座を開く際には、注意が必要だ。配当金をNISA口座のある証券会社以外の金融機関で受け取る場合、通常通り20％分が課税されてしまうからだ。

「配当金領収証が投資先企業から送られてきてゆうちょ銀行などで換金している人や、自分のメインの銀行口座に配当金が振り込まれている人は、本来かからないはずの税金が徴収されている可能性があります。

配当金を証券会社の取引口座で受け取る『株式数比例配分方式』になっているか、必ず確認してください」（前出・深野氏）



NEXT ▶︎　生きてるうちに整理整頓
0632昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2019/06/12(水) 05:01:57.55ID:KRiZcqBf
孫にも感謝される相続税の「節税法」

3.相続税　生前贈与を活用　子と孫が最強の節税ツール

これまで額に汗して築いてきた資産。これを子の代に相続する。人生の集大成とも言える場面である。だが、国はそんな個人の営みからも税金を搾り取ろうと、虎視眈々と狙っている。

どうしたら、無駄な相続税を納めずにすむか。

自分が親から相続する立場ならば、まずは資産の洗い出しをしてもらおう。自分がこれから妻や子に相続させる立場なら、親に身を置き換えて考えてほしい。



「相続税は3000万円に加えて、法定相続人の数×600万円までが基礎控除となります。つまり、相続人が妻と子2人の3人の場合は、4800万円までは非課税です。

これを超える場合は相続税の対策をする必要があります。まず取り掛かるべきことは、資産総額の把握です。とはいえ、親にそれを聞くのは気が重い事情も理解できます。

相続で揉めると困るのは遺された家族ですから、そこは親を真摯に説得して、資産を洗い出してもらうしかありません。こればかりは、資産を持っている被相続人が動かないとどうしようもありませんから」（元国税調査官で税理士の松嶋洋氏）

もっともポピュラーな相続税対策が「暦年贈与」だろう。年間110万円までの贈与は非課税のため、これを毎年繰り返すことで、相続資産を減らすことができる。

ただし、子や孫の名義の口座などに機械的に振り込むだけで、そのおカネを子や孫が使用している実態がなければ、贈与と見られない可能性があるので、注意が必要だ。口座の管理を自分でしないようにするなどの必要がある。

孫の教育費に限れば、祖父母は最大で1500万円まで非課税で贈与できる。信託銀行に預け、かかった教育費の領収書と引き換えに現金を引き出せる制度だ。

これを使えば、相続税を軽減できるばかりか、子や孫からも大いに感謝されることは間違いない。

手元に相続税がかかりそうな現預金があるならば、生きているうちに子や孫という「最強の節税ツール」を使わない手はない。


Photo by iStock

それでも相続財産が非課税枠に収まらない場合は「普通養子縁組」という裏ワザもある。

松嶋氏が続ける。

「たとえば、妻の実家が裕福な場合、自分が妻の家の養子になり、法定相続人の数を増やすということも可能です。

『特別養子縁組』とは違い、実の親との戸籍上の関係が切れるわけではないので、実の親から相続する権利がなくなるわけでもありません。一人あたり600万円の基礎控除に加えて、生命保険の控除も500万円増えます。

ただし、実子がいる場合、基礎控除や生命保険の控除を増やせるのは一人までです」

不動産を利用した相続税対策も定番だ。タワーマンションの一室を購入して相続させる場合、相続における評価額は時価の3～4割程度に減額されることが多い。
0633ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町
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2019/06/12(水) 05:02:16.70ID:KRiZcqBf
現金でそのまま持っていれば、多額の相続税が国に持って行かれるが、タワマンに換えておけば節税になるというわけだ。

「'17年の税制改正でタワマンの固定資産税の取り扱いが見直されましたが、相続税評価は見直されませんでした。このため、従来と同じように低い価格で評価できます。

ただし、国税はタワマンによる節税を苦々しく思っています。このため、被相続人が亡くなる数ヵ月前にタワマンを購入し、相続後すぐに売るなど、あからさまな相続税対策の場合には、税金を徴収される可能性があるので注意が必要です。

また相続後、数年以内に売却する場合には、急に現金が必要になったなど、売ったことに対する合理的な理由を用意しておく必要があります」（松嶋氏）

もっとも、東京五輪後の地価暴落や将来必要となる大規模修繕の面から、これからのタワマンの資産価値には不安がある。長期的に保有したり、住んだりするのではなく、相続税対策と割り切って、売却のタイミングを見計らうべきだろう。



NEXT ▶︎　負担なしで会社を受け継げる
0634昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
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2019/06/12(水) 05:03:08.75ID:KRiZcqBf
国に払うのは馬鹿らしい

資産が十分にあるのならば、死んだ後のことも考えておきたい。実は、生前に自分の入るお墓や仏壇、仏具などを購入した場合、これらの資産は相続税の課税対象にはならない。

「相続税を減らす意味でも、遺族の手間を省く意味でも生前から墓や仏壇を買っておくのは有効です。ただ、純金の仏像など、あまりに高額の場合は、非課税財産とは認められない可能性もある。100万円を超える仏具の購入は注意してください」（前出・油良氏）

Photo by iStock

親が中小企業を経営している場合は、事業を継承すれば贈与税も相続税もかからない。

経済アナリストの森永卓郎氏が言う。

「'18年から事業承継税制の特例が拡充され、非上場の中小企業の場合、先代の経営者から子などの相続人が事業を承継する場合、会社の株式を贈与税も相続税もゼロで受け継ぐことができるようになりました。

小売業なら資本金5000万円以下または従業員50人以下といった条件がクリアできて、都道府県の認可を受ければ、いくらその会社に資産があっても、贈与税や相続税はゼロ。

これは政府が税金を苦にした中小企業の廃業をなくすために作った対応策なんです」

つましい老後の生活を送っているのに、その収入から税金を取られるなんて馬鹿らしい。少しでも税金を払わずに済ませ、浮いたおカネを自分の家族のために使う方法はこれまで紹介してきたように、たくさんある。

政府の言いなりになって唯々諾々と税金を支払うことなく、自らの知恵で「人生100年時代」を生きぬこう。

「週刊現代」2018年9月8日号より
0635昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/06/12(水) 05:10:18.12ID:KRiZcqBf
【障害年金審査】新ガイドラインpart23【情報共有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553355897/627-634
↑全文↓

年金暮らしの人が「所得税・住民税・相続税」を払わない裏ワザ10
これであなたの「資産寿命」を延ばす
週刊現代
講談社
毎週月曜日発売
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57405
0636優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 06:03:58.27ID:eWmgbsqc
>>475
ほんと、それ。
自分が出来たから、自分のケースで大丈夫だったから、他人も同じように出来るはずだと
簡単に言う人多いよね。
それはあくまでも個別事例であって、人にはそれぞれ違う経緯や事情があるというのに。

自分は初診から申請時まで同じクリニックだったから、初診証明の苦労もなかったし、
申立書も自分で書けたから、自力で遡及分も請求できて受給することができた。
でも、だからといって、社労士に依頼するのがバカだとは思わない。
初診証明が困難なケースや申立書作成出来ない、医師が年金に疎い、そもそも手続き自体が
理解できない等々、色々あるでしょうし。

時々、病院のケースワーカーに申立書を書いてもらえばいいと言う人がいるけど、
それはたまたま通っている病院にそういう職種の人がいたってだけ。
年金事務所にいる社労士に教えてもらいながら書類準備すればいいというのも、
それはその人が年金事務所に通うだけの元気があって、親身な社労士に当たったっていうだけの話。
それに年金事務所の社労士が相談者のために初診証明取得のために動いたりしないでしょ。

社労士の報酬について文句言ってる人は論外。
サービス受けたらその対価を支払うのは当然だし、そもそも成功報酬制がほとんどなのに。
0637優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/12(水) 06:29:25.24ID:MRIZ/QK5
>>619-620
統失だって薬で症状は抑えられるじゃん
発達障害は治療法ないのにな
なのにしっかり働いてる統失は2級
作業所の発達障害の俺は3級
おかしいわ

あと発達障害から来るうつ病は治らない
普通のうつ病なら薬は効くけど発達障害からのうつ病は薬は効かない
0638優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 07:58:48.07ID:TuUP8j3J
治らないのは躁鬱でただの鬱は治るよ。
0639優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 08:14:18.89ID:+pDQl0Ot
差別されやすい精神障害者
でも>>638のように病名で精神障害者が精神障害者を差別する
始末に負えないのは「自分が一番大変で辛い。でも他の奴等は楽チン」という>>638みたいな奴
0640優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 08:27:51.54ID:eWmgbsqc
同じ病名でも、病状の重さや日常生活の困難さは人それぞれでしょうに。
病名だけで症状の重さや辛さなんて、一概に判断できないよ。しかも何も知らない他人が。
ここでは軽くみられがちなうつ病だって全員が完治する病気でもないし。
0642優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 10:07:09.66ID:TVEcXo84
しっかり働いても統失は2級
作業所すら怪しいのにうつ病は3級

専門知識も経験もあるはずの精神科医(認定医)がこんなことしてるんだからな
スレ民どうこうの問題じゃない。まずは医者の問題だろうな
医者の意識改革の問題だろ
0643優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 10:34:30.09ID:D2l2PaKU
障害年金の診断書って料金どれくらい
かかるんですか？
0644優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 10:40:10.75ID:TQFz0dT3
診断書を少し盛ってくれる先生なら障害年金申請など詳しい主治医ですね。
社労士通さずに任せられる主治医の病院に通院してる。先生との信頼関係も大事。
毎月通院するとかね。
0645優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 11:02:32.31ID:ZNGZcSjX
半強制入院で数カ月入院食らったら大抵愛着沸くよ
精神は入院歴必須にしてもいいぐらい
0647優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 11:27:33.82ID:vCcp9hJW
1枚1時間だとしてもたったの時給1万だもの
医者の収入にしたら割に合わんな～
0648優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 11:43:23.41ID:ZNGZcSjX
自由診療だからね
でも大半は医師以外の医療スタッフがまとめて医師は所見と判定書くぐらい
0649優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 12:30:14.42ID:TuUP8j3J
躁鬱ならともかく鬱では弱い
0650優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 15:43:42.95ID:frzylO6x
>>643
なんで自分が通院している病院で聞かないの？
精神障害になるとこんなアホなことやっちゃうの？
0651優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 15:48:42.72ID:yyLHDYwI
うつ病なんて、怠けじゃないか
そんな怠け者になんで税金を投入しないといけないの？
甘ったれるんじゃないよ
統合失調症はちゃんとした精神疾患だから2級以上が出るんだよ
怠け者に出ないで障害者に出るんだから何も変じゃない
0653優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 17:05:45.39ID:TuUP8j3J
躁鬱なら先天性の精神障害だがな
0655優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 17:45:55.29ID:9IQCaFk1
不受給になって審査請求、再審査請求、行政裁判までやって覆らなかったら
障害年金諦めないといけないですか？
申請不受給の後することと言えば基礎3級の裁定だった場合障害手帳3級が作れるくらいでしょうか
よろしくお願いいたします
0656優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 18:17:24.99ID:RegzShuV
>>655
再審査請求までは大したことないけど裁判までいくなら、診断書書き直して貰って再申請した方が楽。
年金が3級なら証書と振込通知書を役所に持っていけば自動的に手帳も3級になる。
0657優しい名無しさん
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2019/06/12(水) 18:32:40.00ID:9IQCaFk1
>>656
再審査請求でダメだったら再申請できるのですね
不受給決まったら申請権利も失効するものと思ってました
詳しい解説ありがとうございます
0658優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 03:42:16.46ID:iKZwLCRJ
>>647
おいおい、医者がどれだけ高給もらってると思ってるんだ？時給1万円てすごいぞ。
　1日10時間働いて、1万円×10時間で10万円。週休2日だと、月22日労働で220万円。
　1年で、2640万円だぞ。開業医ならこんなぐらいだが、勤務医でこんな高給とりは滅多にいないぞ。

　結論、診断書（1時間かかるとして）1万円は妥当。それに、パソコン使えば、更新時診断書なんて、15分程度でできるぞ。
0659優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 04:53:27.93ID:hRAvk04p
でも医師の募集広告を見てると、だいたい1000万円くらいなんだよね
6年間も必死に勉強して取った医師免許なのに
大企業の課長クラスより安い

開業して個人のクリニックを持つ人も多いけど
成功して年収3000万くらいになるのは100軒に1軒くらいで、99％は患者がほとんど来ない
0660優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 07:41:13.52ID:+gcj2lN+
c3d4（5）で基礎一級お願い
0661優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 07:55:00.80ID:ylkaSMjH
更に難関の部長でしょそれ
平均だと課長そこまで高くない、750前後

なにより医者はスタートから1000でそこから上がって行く、6年とやらで部長は無理だし差は大きい
0662優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 08:46:55.12ID:ArWP0uUC
>>623
障害者枠で働いてると所得税と住民税に障害者控除がかかるから税務署に問い合わせすればわかる
ただし税務署に問い合わる権限が年金機構に有るかは知らんが
0663優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 09:01:59.00ID:5IJVzyg+
>>660
アルファベットと数字だけ1級でも無理ですw
そんなら、7割くらいは説得して1級なので
0664優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 10:56:23.50ID:+gcj2lN+
>>663
無職就労困難寝たきりでも一級無理か？
0665優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 11:03:05.72ID:+gcj2lN+
ヘルパーも利用してるし一級お願い
0666優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 12:27:32.08ID:5IJVzyg+
厚生にいた基礎1級狙いのバカじゃないけど
寝たきりだとか、ヘルパー使えばとか言うけど
予定通り月２くらいかな?
しんどくても通院できるでしょ？
基礎の1級は、糖質レベルならありえるよ
0668優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 13:06:25.98ID:YflDkyF7
糖質でも岩間みたいなガチなら2級貰ってもいいけど、殆どがうつ病より軽いか医師の診断ミスだしなぁ。
鬱のほうが苦しいのに等級軽く見られるのはどうかなぁと思う。
0669優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 15:08:46.56ID:5IJVzyg+
>>667
躁鬱だと、どんな症状が出てるかによると思う
あとは、処方がどんな薬を
どのくらいの量(mg )とかも関わってそう
0671優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:03:03.02ID:ophL/gON
厚生年金（社会保険）かけない程度で初申請前に仕事していても大丈夫ですか？
また働いてるのを隠して厚生年金加入しなければ基礎年金２級は取得できますか?
0672優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 16:37:54.68ID:6Q1JeGjF
>>670
https://chiba-shogai.com/page-1743/
相談から請求までのサポート
初診病院は廃院となっておりましたが、前回請求時の診断書に初診日の記載があったため、受診状況等証明書の代わりに添付しました。
現在のご状況については、日常生活の様子をヒアリングさせていただき参考資料としてまとめました。
★★診断書依頼の際には作成した資料を添付し、実態に即したものを作成いただけるようサポートいたしました★★
病歴・就労状況等申立書は出生時からの様子を記載するため、電話や手紙を通じてご本人様、お母様にヒアリングしながら作成しました。
ご本人様がご納得いただける手続きとなるよう、相互にすり合わせしながら仕上げ提出しました。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
すごい。診断書のスペックアップを要求したってこと？？

これに応じる医者も医者だよなぁ

俺の主治医だったら、速効で、縁を切られて、病院の出入り禁止になりそう
0673優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 17:18:10.52ID:3ZHr84vv
医者は全員プライドが高いからな
そんな医者が自信を持って書いた診断書に横から社労士が出てきて
スペックアップしろなんて言ったら医者ブチキレ間違いなし
0676優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 17:47:45.49ID:+gcj2lN+
それは医者次第。性格きつい医者は社労士のいうことなど無視する。
0677優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 17:53:00.31ID:5IJVzyg+
ってか、社労士なんて連れてかないわ・・・
本当にしんどかったりしたら
身の回りのやつが病院へ連れてくよ
んで、同行はヘルパーや
障害サポートセンターの人が付き添ってくれる
重病アピールするほど煙たがれるよ。

躁鬱で基礎1級も珍しくないけど
ただ、死にたいだけなら
現在は、1級は出ないかと
0678優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 18:55:13.40ID:+gcj2lN+
スペック次第だろう。
0681優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 21:30:21.61ID:ophL/gON
月に１回の通院で投薬はありませんが飲んでないと手帳や年金に影響しますか？
通院療法だけで良いと先生に言われてこれという薬はありません。
0682優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 22:03:15.90ID:6Q1JeGjF
交通事故のニセ診断書を書くとお縄になるのと同じくらい
障害年金のスペック盛り盛りも厳しく取り締まるようになると
精神の障害年金申請者は大きく減るんじゃないのかな？
今は患者の生活が「見えてしまう」と
やっぱり忖度して書かざるを得ない部分はあるような気がする
社会復帰が絶望的な患者に対して
「お前は働けるんだから勝手にしなさい」とまでは言えないような気がするし
そんなに長期化してしまった時点で医者にも責任の一端は無きにしも非ずだから
0683優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 22:04:15.03ID:+gcj2lN+
結局は医者の診断書の質次第。
いい医者見つけたもん勝ち。
0684優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 22:06:06.90ID:6Q1JeGjF
本人が通院していない引きこもりなんかは別だけどね
引きこもりが障害基礎年金を貰うというのは何か違うような気がする
あれはセーフティーネットである生活保護の対象にするのが筋だと思う
0685優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 22:19:49.00ID:bEIrmoBp
引きこもりで障害年金貰ってるけど？
生活保護にしたって2級あれば障害加算得られるんだから通院はするべきだろ
0686優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 22:34:23.31ID:ophL/gON
俺は良い先生見つけたよ。
総合病院の先生は話にならんな。薬適当に出せばいい感じの医者だった。
２ヶ月で転院してやった。総合病院はまったく機能しない。
専門クリニックの方が詳しいよ。
年金申請は１年以上先なんだが月１回で通院OK。薬も飲まなくてもOK。
とりあえず病歴も考えておかないとね（笑）
0687優しい名無しさん
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2019/06/13(木) 22:59:25.48ID:uoEbKqua
>>681
診断書作るのに疾病名、スペック、コメント、薬種類が判断基準なので
投薬無しだと軽いスペックになりそうです
そのお医者だと障害年金にも否定的かもしれないです
自身で辛いと思うなら、年金も望んでるのなら別のクリニックを受診してみてはどうですか
0689優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 23:10:40.30ID:ophL/gON
>>687
それなら次回通院した時に先生と投薬を考えておきます。
前回の病院はコンサ－タでした。まだまだ年金申請は１年以上先の事なんで
薬や疾病名はこれからでも充分間に合うので＾＾
総合病院では注意欠陥多動性の自閉症も強く出てる診断でした。
コンサ－タは飲んでいても問題なかったんでこれでいきます（笑）
まずは手帳が先です。
0690優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 23:12:57.29ID:uoEbKqua
東京一括審査になって基礎二級の条件満たしても不受給になるケースが多く報告されてる
厚生はより厳しいみたいな話もある
0691優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 23:13:18.90ID:k/MdwJIi
あと１時間（笑）
0692優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 23:18:31.42ID:uoEbKqua
>>689
発達障害+鬱って感じなんですかねわかりませんが
お大事にしてください
0693優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 01:01:38.13ID:NaZ3ZKXP
じゃーん確認しました。２２万８６１２円振り込まれていました。
0694優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 01:14:55.74ID:abooMzRc
返戻あった方いらっしゃいますか？

申請後3ヶ月半で返戻され、追加書類を送付しました
ここからあとどれくらいで通知がきますか？

新規厚生遡及ありです
0695優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 01:32:32.15ID:NaZ3ZKXP
返戻なんてあるの？
0697優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 07:18:14.28ID:RN5/2uJx
一般雇用か障害者雇用って障害控除受けてるか（オープンにしてるか）ってことね
雇用契約に障害者だけ違うってことはないもんな派遣とか契約とか正社員とか
0698優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 07:46:40.24ID:9P8YazK/
鬱病ってさ、客観的な重症度が30%程度だったとしてもさ、
本人目線だと、自分は辛くて動けない出来ない重症度100%だーって考えてるんだよね。
実際に本人に動く意思がないから、やらない出来ない動かないのでスペックだけは悪くなる。
診断書の記述もさ、大したエピソードがあるわけでもなく、本人が辛くて動けないと言ってますー程度でさ。
ぶっちゃけ自覚の無い詐病だよ。
0699優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 07:59:17.58ID:pPsaGzIP
躁鬱はれっきとした先天性の精神障害だぞ
0701優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 09:35:12.98ID:x+qqwhjr
さてと年金申請するまで少し仕事でもするか。
半年で辞めても失業保険も長くもらえるしね。
0702優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 11:12:08.07ID:pPsaGzIP
>>701
会社都合じゃなきゃ失業保険半年では出ないぜ
0704優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 12:30:36.19ID:x+qqwhjr
半年６か月以上でもらえますよ。４５歳以上？
ただし自己都合は待機期間３か月は変わらない。
求職活動の実績回数認定日まで月に１回で応募しなくていいらしいね。
3000円位日額でもらわないと割に合わない。
0705優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 14:58:38.80ID:5/KmWYiQ
年金振り込まれてた！
今月はさらに給料にボーナスもあるから凄い額になる
0710優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 15:17:35.81ID:x46mODoT
>>708
有難う
すげぇぇぇ！そこまで稼げるなら御の字だな
羨ましい
それって確定申告ってすんの？
0712優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 15:19:53.10ID:w1InDUxL
>>710
会社に勤めたことがないのか？社員なら年末調整に決まってる。ちなみに年金は申告の必要ない。
0713優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 15:37:33.00ID:5/KmWYiQ
>>709
>>710
一般です
ただいつ辞めるか分からないような自転車操業
年金もらい始めて、それからなんとなく応募したところから面接受けないかって流れかな。

年金もらい始めた時期は無職だったよ。そっから働き出した。働き出したってかタイミングよく働くチャンスがきたって感じ。ただ毎日辞めたいって思ってるし
いつまで続くか
0715優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 16:42:48.83ID:bTT+EfL1
a1b1c3d2 (3) 障害者雇用なら可

このスペックで2級の統合失調症の人が知り合いにいるよ
A型作業所なんだけどね
0717優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 17:12:12.05ID:LvbhMTQx
そりゃ妄想だからに決まってるだろ
いつもの人だよ
0718優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 18:12:28.86ID:x46mODoT
>>712
会社員になった事はないんだよ、自営業だから実質無職
>>713
おぉ、そうなんだ、すごいね
自転車操業はキツイけど、毎日辞めたいと思っていてもそれだけ稼げるのならすごい
いつまで続くかわからないけど通うのが大事だからね
通いたくないと思ったらそこがもう辞めどきだ
0719優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 18:13:48.43ID:P/6GMzXb
無職でアスペ判定受けましたよ～
ここで相談させてもらうかもしれないんで優しくしてね♪
0720優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 18:46:33.55ID:pPsaGzIP
親からの小遣いもプラスしなきゃやっていけん。
0721優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 19:25:59.67ID:NL/Hc5R2
a7 (1) 軍隊やブラック企業のような過酷な正社員の仕事も可

このスペックで2級の人知ってるよ
実際に世界各地の紛争地域で傭兵やってる
昨日もテロリスト軍団と銃撃戦があったってLINEが来たよ
0722優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 20:44:51.31ID:YE6KswKD
質問ですいません。
このスレのb1c3d2 (3)とかって、どういった意味なんでしょうか。
失業給付の給付要件に似ているので恐らく診断書の各項目に対応した要件かと思うのですが、
年金事務所の記載要領などを見てもわかりませんでした。。。
基準について詳しく解説しているページなどもありましたら、合わせて教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
0723優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 20:48:50.29ID:NaSj9Tu7
>>722
このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である


■判定目安　（4）は2級相当　（3）は2・3級相当　（2）は3級相当
※1　医師のコメントも重要（特に就労能力と同居者の有無）　※2　提出書類を総合的に判断される
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
0724優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:03:54.85ID:YE6KswKD
>>723
ありがとうございます。とても助かりました。
これと医師の所見と自身の病状説明が考慮されて結果になるんですね。
でもこの選択項目が結構意味が大きそうですね。
0725優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:09:39.52ID:NaSj9Tu7
>>724
自身の病状説明はあまり影響ないと思う
医師の診断書の裏面にこの項目があって、医師が評価する
0726優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:20:03.62ID:YE6KswKD
>>725
そうなんですか。
発達の成人後発覚なのですが、正直あれ見て書くのすごく大変そうだったので、
あまり影響しないなら無しにして様式の診断書だけにして欲しいですね・・・
0727優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:35:32.59ID:NaSj9Tu7
>>726
あれ書くの面倒くさいよね
一応、初診から現在までの受診状況の流れと辻褄があってるかどうかはチェックするとは思う
でも医師の診断書が一番重要なんだわ
0728優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:37:43.71ID:pPsaGzIP
スペックでほぼ等級は決まる。4ならまず2級だ。
0729優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:46:55.13ID:zQdsGfj5
b3c4(4)とかいうクソスペでも？
今月新規申請したけどスペックも病名もクソだからほぼ諦めてる
0730優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 21:56:58.95ID:pvKmaeyw
スペックに関してはモリモリなの皆知ってるからね　見てる人は
そういう中で相対的に軽く書かれていると思いがちだがその数値は実際まともな感覚の医師が書いているとみられる
あとは労働能力・同居者がいるか日常的にその方に援助を受けているかetcが大きい
0731優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 22:09:36.04ID:G9Pc41QC
同居者がいるかって？
うちには執事が6人いるけど何級
0732優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 22:13:56.91ID:NaZ3ZKXP
>>731
お灸
0733優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 22:53:57.42ID:pPsaGzIP
4で2級外すのは滅多にない
0734優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 23:30:19.42ID:vNuNkR2O
3級とかいう働けなければ年金も貰えない真の負け組、産業廃棄物
就労不可で社会復帰困難なら少額でいいから支給してくれないかな
0735優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 01:51:19.79ID:FdiLUe+w
>>733
医者が盛ってくれる場合はほとんど４だよね。
3の時に応じて援助が必要は状況にもよるが不安なため
４にしておくと多くの援助が必要となれば？
0736優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 02:45:40.13ID:n8EqU1Eu
>>729
病名何？
自分は双極で新規も更新もb4c3(3)だったけど5年通ったよ、遡及も通った
ただ新規の時は新ガイドラインになる前の神奈川県だったので参考にならないかもしれないけど…あと新規は結果出るのに6ヶ月かかって絶望してた
0737優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 07:21:38.24ID:IJywqNQw
共済は厚生に比べてかなり出やすいんですか？
0738優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 08:48:17.84ID:fnQRtoQM
>>737
＞共済は厚生に比べてかなり出やすいんですか？

共済＝厚生　なので建前上は全く同じです。
ただ、３級に限定すると、数年前までは共済は３級は在職中支給停止という荒業があったので、容易に３級をゲットできたのは事実です。
現在は、３級でも満額支給されるので、旧共済（正確にはＫＫＲ）のハードルは厚生と全く同じですよ。
0739優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 12:26:48.51ID:j8ZQCz/B
こんなこと書いたら釣と思われるかもしれないが釣りのような本当の話
作業所の職員に等級落ちした話をしたよ
「就労目指したらどう？」
「自分で汗水流したお金でアイドルの追っかけやろうよ」
「大きな声では言えないけど人の金にたかってるって蝿みたいだよ」
と、言われた
この人は社会福祉士までもってるベテラン職員
そんなベテラン職員がこんなことを言う

俺もおまえらも蝿なんだよ
0741優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 12:46:40.37ID:nz7T4X3Y
まだ、俺が20代だからだろうが
やはり年金なんかに頼らないで働けって作業所の職員に言われた
0742優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 13:28:18.80ID:QJpquZg/
自民党がだましだまし運用していた年金制度も、もし政権が変わったら無くなるだろうしね。
0743優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 13:47:50.57ID:+FNurSES
一生年金ナマポに寄生するよ
0744優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 15:06:42.81ID:62/Jau0r
>>741
20代ならまだまだ社会復帰可能だよ？

頑張ってね

スズメの涙の年金なんて当てにしないほうが良い
0745優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 16:45:24.16ID:LjiLRvix
ナマポも障害年金、老齢年金も終了するよ。そしてその後は＜北斗の拳＞のような

時代が始まり正義が滅びて悪の時代になる。
0746優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 17:13:17.75ID:Cls056Mg
>>744
こういう自分のことを棚にあげて人のこと言う人間て小さく見えるね。情けない人
0747優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 17:33:11.19ID:UfDF+hVL
俺は40代だけど初めて年金申請する
もし>>739みたいに言われたら、発狂して頃しそうw
739が優しくて良かったな
0750優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 18:23:00.95ID:kvvT0vN6
作業所も地活の職員も口にはしないけど>>739と同じこと思ってそう
「年金(や生活保護)なんかに頼らないで働け」ってね
でも表向きは「年金、下りればいいですね」「生活保護の手続きのお手伝いさせていただきますよ」
0751優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 18:24:30.73ID:G8Kj13vq
地活の職員は利用者が通う方が助成金出るから喜ぶだろ
0752優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 18:34:43.70ID:NK8LopmF
作業所、就労移行支援などの職員は障害者に集る蝿ｗ
0753優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 18:37:36.64ID:+FNurSES
赤字国債発行して年金ナマポは維持されるよ。つけは100年後の国民になすりつけw
0754優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 18:49:37.53ID:UfDF+hVL
>>750
いや、でもさぁ作業所の人間だって障害者を食い物にして生きてるんだから本末転倒な気しかしないよな
じゃぁ作業所で働けるけどそんな事を言われるのが嫌だから行かない、ってなったら潰れると思うんだけど(自治体運営だから本当のとこは潰れるか分からないがw)
誰一人として作業所に行かなかったらどうなるんだろうねw
0757優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 20:26:03.44ID:QXSQ+BO+
年金なんかに頼らないで働きたいけど
何回履歴書送っても不採用になる
0758優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 21:09:05.29ID:IJywqNQw
>>738
ありがとうございます。甘くはないですね。
0759優しい名無しさん
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2019/06/15(土) 21:11:03.90ID:+FNurSES
コミュ障の発達はプログラマーしかないよ
0760優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 21:12:35.16ID:KxaKrXZ3
>>757
それそれ
もう年齢的に無理だし空白期間長すぎだしどこが採るのっていう
0761優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 21:22:42.61ID:HkaayQSA
実際問題障害年金はいつまで続くのか不透明すぎるよね
医者から働こうと考えるなと言われててもこの流れだと流石に考える
0764優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:00:13.18ID:XuMkl4tX
>>762-763
ん？作業所の職員に対等ないしは大切に扱ってもらいたいの？
おまえら、精神障害者で間違いないよね？
なんで、精神障害者を大切に扱わないといけないの？
精神障害者なんて小便をかけられて当然のイキモノだろ？
0765優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:15:55.27ID:/giHHrd/
小便？
いや、精神障害者は糞を擦り付けられて当然の存在だろw
世間でも作業所でも
だから職員から就労目指せとか蝿みたいと言われても年金を搾り取るという意志はそのままだったのよ
0767優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:24:47.46ID:c0VnpZtr
作業所の職員が俺達のこと見下してないバカにしてない、敬意を持って見てくれてると思ってる奴がおるんか？
本当にそういう奴はおめでたいよねw

ところで蝿みたいと言われたおまえはどんなスペックで等級落ちしたんだ？
0768優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:24:49.91ID:UfDF+hVL
>>765
お前の言い分は分かるが、本当に働きたくてそれでも働けない人がいるんだぞ
そういう人に蝿みたいだなwって言われたら頭くるんじゃね？
0769優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:41:23.89ID:/giHHrd/
>>767
特定不能の広汎性発達障害 b2c4d1 (3) 障害者雇用なら可(ただし軽微なもの)

A型作業所2年通所でスペックも前回より軽くなった

>>768
おまえの気持ちはわかるよ
働きたくても働けないでもがいている人の気持ちを踏みにじる発言してる
でも、世の中精神障害者に対してはそんなもんなだとある時点で思うようになり
だったら年金だろうがナマポだろうが搾り取ってやると思った

まあ、福祉業界トップクラスの資格を持っていながら蝿みたい
なんて言うのには驚いたけどね
逆に福祉業界トップクラスの資格を持っているような人でも俺らを蝿と見るんだなぁと
蝿でも蛆虫でもいいから年金もらってやる
0770優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:45:49.35ID:KxaKrXZ3
発達単体だと仕事したらあっという間に等級落ちなんだな
0771優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/15(土) 23:50:25.31ID:eubfwLz8
>>769
そのスペックはマトリックスだと2級または3級だな
でも3級のほうになっちゃったんだな
0772優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 00:00:16.97ID:fZDcPXKC
厚生2級＋A型事務所の給料より
作業所の職員の方が給料少ない可能性があるからな
職員の求人たまに見かけるけど月収14万だった
0773優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 00:01:10.70ID:mYhoAIi8
>>769
>>768だけど分かる、お前の気持ちは痛いほど分かるよ、俺も同じだ
というかお前の話しを聞いていて思い出したわw
グループホーム、知的や精神障害施設で働いている人達は本当にロクでもない
見下してそれを酒のつまみにする様な人達が多いわ
本当に裏表が激しい人達だわw
0774優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 05:10:12.91ID:1aqCr+gb
仕事応募して履歴書に空白期間が長い場合
あれこれ言い訳せずに（引きこもり）してましたといえば採用されるかもな。
今は引きこもりブ－ムだしね。素直でよろしいかも？
0775優しい名無しさん
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2019/06/16(日) 05:18:42.60ID:eG/6RWVw
>>774
冗談でもありえない。資格の勉強とか公務員試験とか、入院してる家族の援助とか、悪くても家事手伝い。
履歴書は空白でも構わんが、職務経歴書には空白期間に経験したこと、得た技術スキル等書く。
空白期間多い人（3年以上で私も該当）は基本書類落ちを覚悟していた方がいい。引きこもり論外。
面接まで行ってもその期間に何を経験して、どのような心境に至ったのかしっかり説明できなきゃ終わる。
0776優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 08:38:02.37ID:5beJq/Vt
>>773
酒の肴にしながらその障害者にたかってるんだけどなw
障害者がいないと作業所なんて運営できない
今年の冬にインフルやらでベテラン数人休んだだけで職員は死にそうになってたしw
しかも、作業を実際に毎日やってる障害者のほうが出来るというw
0777優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 08:52:51.08ID:6ETZNfMt
実際利用者が全員一斉に辞めたらどうなるんだろww
0778優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 10:00:26.77ID:7lrc8Q5Y
>>769
このスペックは2級または3級のスペックだからガイドラインには沿ってるから文句は言えないな
ただ、発達障害だから3級になって統合失調症だったら2級になってたんだろうな
0779優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 10:03:22.75ID:zzJid94x
発達でb2c4d1って結構重めに書いて貰ってると思うけどな
0780優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 10:40:49.75ID:kwGocp0p
>>774
クローズの場合は家族の介護としておけ。
オープンの場合は引きこもりはよい。その後症状がよくなり散歩から毎日図書館へ通い生活リズムを崩さないようにしていた、とかストーリーを作る。
どこか作業所とか通っていたら会社も安心する。
0784優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 12:26:15.87ID:whdeeHEM
食事清潔保持金銭管理通院服薬のところdになるのどれくらい悪いとなるの？
風呂夏でも一カ月位はいらないこともたまにあるけどcなんですが歯磨きは20日位しないこともあります
0785優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 12:34:15.07ID:Qk239JDk
日常生活のことなんて医者が正確に把握できるはずなくね？って思うんだけど
なんでそのスペックが最も重要視されてるのかわからん
0786優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 12:36:24.78ID:Qk239JDk
ちゃんと通院服薬してるのにcだったの意味わかんね
できてないことがbだったし
0787優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 12:38:35.22ID:oJa69FRL
>>784
通院時異臭を放ちながら、風呂に入れないんですってやってみたら？
0788優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 12:40:41.83ID:oJa69FRL
服薬はODしちゃって薬が足りなくなるので訪看入れるとかやってみたら？
0790優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:34:24.05ID:mYhoAIi8
>>789
統合失調症は人を頃したりするからじゃない？
刺したりするじゃん
0791優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:37:52.35ID:mYhoAIi8
>>776
わろたw
ほんとだよな
でも施設側の人間を信用したら本当にダメだ、絶対に
あいつらは俺たちを見下してそれを糧に生きてる
ほんと関わりたくない、一生w
0792優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:39:39.14ID:gNpN1uxZ
少なくとも障害者雇用もA型作業所も等級落ちするのは最近の傾向らしいな
0793優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:40:22.94ID:ev9U4Lhw
初めて精神科行ってから足かけ20年
今になってようやく発達障害認定された
医者でさえ判断できないのに診断書が大事とか訳わからん
0794優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 13:52:41.17ID:KYh8UiAx
>>793
その病院、転院した方が良いんじゃないの？メンタルクリニック？精神科？
0795優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 18:35:34.67ID:WagMGuUK
働けるやつは不支給にすべき
0796優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 20:56:15.76ID:9oovxZNp
働く奴の足引っ張って意味あるのか？
年金だけじゃ食えないし。
最低障害年金額を生活保護水準以上にするように要求していく方が大切だろう。
0797優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 21:25:59.90ID:LX8i8+xP
だよね。年金プラス何か収入を得られたらいいよね
0798優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 21:41:57.70ID:r/uYZ/qb
これから障害年金にボーナス制度つけてほしい
六ヶ月分支給とか年三回
0800優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:03:39.84ID:awxy4cwt
障害者雇用程度で切ってたら働こうとか自活しようとか前を向いている人の心を折ると主治医は言ってた
頑張ろうと一歩を踏み出したら年金減らされた。それが元で不安が増幅し体調悪化に繋り社会復帰が遠退くし元の木阿弥
政府の年寄りも障害者も働こうという政策に逆効果だわ
0801優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:52:23.58ID:NqtRmNUl
>>783
やっぱり違うかな？
0802優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:53:51.77ID:LX8i8+xP
>>800
自分も、頑張ろうと一歩を踏み出したはいいけど、更新で切られないか今から心配だよ…
0803優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:57:22.70ID:v1uXHpDr
働いたら支給額増やして無職なら減らす制度だったら、鬱病の奴らはこぞって働きそうだな。
お金貰ったら調子良くなるって自ら言っちゃってるし。
0804優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 22:59:35.11ID:zzJid94x
働かないやつはナマポでいいんだよ
働くやつだけに年金支給しろ
0805優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 23:02:21.40ID:fZDcPXKC
働きたいから履歴書送ってるけど
どこの会社も採ってくれない
0806優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 23:14:36.36ID:4wi+5Lw5
ヒント：年金機構は労災保険加入履歴を照会している
0807優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/16(日) 23:20:11.72ID:LX8i8+xP
でもいいよ、いつかは年金切られるだろうし。

そうなった時全く働けなかったら困るのは自分だ。
0808優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 00:04:11.95ID:Yju5ge95
>>806
よくそんな嘘言えるよなw
労災は事業所の労働者数でどんぶり勘定のはずだが？
個人ごとに加入してるというなら証拠くれ。
0809優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 00:14:24.36ID:r5aXjkSa
現在５５歳で独身だけど年金の未納は一切なしで真面目に支払ってる。
もし障害年金もらえたとしても６０歳に到達するまできちんと払うので
審査甘くしてくれないかな？６５歳まで基礎年金もらうまでの繋ぎにしたい。
働きたいけど年齢で１００％不採用で人間不信。今はほぼ引きこもりだお。
0811優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 00:55:57.78ID:sGSgLave
年金は申請が面倒だし生保のほうがハードル低いし良いっていうのに、
生活保護＝悪みたいな日本人特有の思考のせいで年金貰おうとする奴が多いな
生活保護を悪とみなすなら年金のほうがもっと悪だわ。行動に制限が無いんだから
0813優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 08:19:57.22ID:UJvF5dv1
>>789
でも、実際に統合失調症て治るの？
作業所やデイケアに病歴20年30年てジジババたくさんいたよ
0816優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 08:23:58.81ID:4J+BWfQK
病歴長すぎて頭がおかしくなっちゃった奴は重めにしてるのかね？
0821優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 10:04:12.24ID:girph8nM
c3d4（5）で基礎一級お願い。
0822優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 10:09:48.78ID:rluMRnxn
まずは地域格差の解消が第一目的だから、確実に達成してるだろう。
それと、スペック重視だった手抜き判定をやめて、盛り過ぎ診断書を
見破って落とす傾向になったのは良い事だと思う。
落とされる側の人にとっては有り難く無い話だろうけど、
本来なら貰えない程度の病状なんだから極々当然の事。
0823優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 10:57:53.12ID:r5aXjkSa
自分から発達障害を告げてハロワの求人に申し込むととことん断られるな。
障害者雇用枠とかで色々あるようだが精神障害はやはり相手にしてくれないわ。
そんなことだから年金もらった方がよっぽどマシ。
0824優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 11:48:07.26ID:girph8nM
額改定請求って何割くらいで通る？
0825優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:31:58.44ID:AEiNhzwP
2月更新、c3d4(5)統失、A型作業所通い、予後不良で厚生3級でした
3級に落ちて辛い
0826優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:35:26.06ID:4MZjKElU
>>825
それでも厚生三級だからお金下りる、羨ましい
基礎三級ならお金ないからね
でもきついよね
Ａ型に通っているからなのかね
0827優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:37:32.87ID:6YU6hxZp
（5）が作業所通えるかよって言ってほしかったんだろ
0828優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:39:55.07ID:zQ4EvIiD
A型通えてd4で5ってどういう状態？
日常生活はかなり介助してもらって送迎有りで何とか通所してるって感じなの？
想像しにくくて気になる
0829優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:42:32.61ID:1QbrWs+/
>>825
それは、年金機構へ「こいつは、クレクレです」って
診断書ってアピールか
ネタレベルではw
(5)でそんな元気なやつはいないよー
0830優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:44:52.90ID:AEiNhzwP
>>828
一人暮らしでヘルパーお願いしてます
食事はヘルパーが買ってきてくれたもの食べてますが風呂とかほとんど入れません、掃除もヘルパー頼み
0832優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:49:09.32ID:NQYhJrA1
>>823障碍者雇用に精神が入るようになってもやはり意味なかったなｗ

何が精神の取り合いになるだよバカが
0833優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:54:17.42ID:girph8nM
5で三級なわけないだろw
0834優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 12:56:39.76ID:Hr9XKt6X
今回の犯人は精神科通院歴あったみたいね
診察券と手帳持ってたんだと

あーまた風評被害が
なんか頭痛い
0835優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 13:00:36.71ID:D08Vm3er
病気が原因って言うパターンより
病気と診断されて糞みたいな天から転げ障がい者のレッテルを貼られた落ちた生活を余儀なくされ
身内含めた周囲の偏見や将来に希望が持てずに、もうええわと自暴自棄のが多い気がする

悪循環だわ
0838優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 13:45:37.22ID:girph8nM
3.5以上の5なら一級確定だろ？
0839優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 13:50:15.18ID:dS5k0qRL
>>825
A型作業所でヘルパーに寝ころがりながら指示だして作業させてそうｗ
0840優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 14:03:41.29ID:+09OR5Gk
実際の症状とスペックが大幅に相違してる人が落とされてるのを見ると、
正しく審査されるようになったんだなぁって思う
0841優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 14:23:07.45ID:YtbyGDZh
ガイドライン通りの等級にしろよ
0842優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 14:50:07.54ID:ZlDyRMMR
>>825
いくら糖質でも、A型通ってて（5）は変だろう・・・盛り盛り診断書って判断されちゃったんだなー。
0843優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 15:16:16.87ID:XO3RJPzB
Ａ型通えるならよくて3だ
0844優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 15:21:27.57ID:uQwWOrfo
俺も手帳2級の自宅自衛官だから他人事じゃないな
0845優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 15:41:08.25ID:KeXaGjoQ
新規 抑鬱 c7(4)予後不明 就労不可
落ちました…社労士さんが言ってたが、個人のクリニックよりも病院なんだな
0846優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 15:47:01.07ID:girph8nM
>>845
そのスペックでなぜ落ちる？働いてたのか？
0847優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 15:50:20.45ID:xlnDvpt4
病名が抑鬱状態なら確かにいくらスペックがそれでも難しいかもしれん
0851優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 16:30:28.19ID:girph8nM
スペック4ならまず2級は外さないはずだが。
0853優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 16:35:43.00ID:xlnDvpt4
抑鬱神経症系だと気分障害に分類されF34じゃね？昔は気分障害は年金の支給要件に入ってなかったが・・・。
0854優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 17:00:29.44ID:IKxvdCwh
鬱や抑鬱 単体だと(4)でも難しいのが、新ガイドライン
医師は無理矢理 プラスアルファをしないといけない時代なんだよね
0855優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 17:02:55.96ID:HG3iVa4B
っていうか、そもそも抑鬱って障害年金の対象外だよね？
0856優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 17:12:36.69ID:girph8nM
5で鬱＋発達なら1級だろ
0857優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 17:16:48.64ID:8cKtvNMV
年金事務所から更新されたってハガキ来たんだけど等級って何処見れば分かるの？
0858優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 17:38:21.46ID:cy7v0Hnm
>>845
そもそも対象外疾病のはずだったかと。
抑鬱って抑うつ状態のこと？
診断書の書き方を知らない医者に当たったんだろうな。
精神病と同程度の状態、病状を示す場合は稀に年金が支給されるケースもあるらしいが
こんだけ精神での受給者が増えたら簡単には降りないだろうな。
そもそも対象外だし。
0859優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 17:53:32.11ID:girph8nM
4ならまず2級は外さんよ
0860優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 18:01:06.12ID:mvL/VlXK
ググってみたら、抑うつで障害年金が支給されているうんぬんの記事が有るね
でも、こういう社労士のって真偽不明だからなー
成功報酬か分からないが、社労士が無理やり医師に書かせたんだろうね
と、邪推してみる
0861優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 18:19:10.16ID:8TLaVLVL
>>849
スペック教えて
0862優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 18:28:49.19ID:jWr+l9rq
>>845
自分のところは大きい病院よりクリニックのほうが患者確保のために診断書盛ってくれるからいいと言われたがｗ
実際スペック自体はいいよな病名その他もろもろが駄目だったんだろ
社労士雇ってるのにそこ突っ込まれなかったのか不思議だが
0863優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 18:40:37.00ID:Onow5i9w
今日だけで5で3級　4で不支給の報告か
新ガイドラインは厳しいな
0864優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 18:45:23.10ID:girph8nM
んなアホな。
5なら一級、4なら二級が普通だ。
そうじゃないのは例外だろ。
0865優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 18:52:21.74ID:jWr+l9rq
あと診断書出た時点でスペック2chのどっかのスレで晒したか？が聞きたい
0866優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 19:20:03.26ID:girph8nM
ガイドライン通り客観的に等級決めてくれないと公平性が保てないよ。
0868優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 19:34:21.32ID:MqHkMQ7q
>>866
働いているくせに医師にウソを言い、働けないと書かれている診断書の矛盾を暴くため
厚労省が持っているデータと突き合わせしてから等級を判断する。
診断書提出月の直前に退職していて怪しさ満点のヤツも根こそぎ落とす。
0869優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 19:44:24.78ID:HG3iVa4B
更新直前になって入院する奴とかいるけど、ああいうのも落として欲しいｗｗｗ
0870優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:13:06.63ID:girph8nM
躁鬱は先天性障害だから治らんよ。
0872優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:26:36.68ID:PPxKoodx
うつ病、c6d1(3) 労働能力なし
二級いけますか？
0873優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:27:29.37ID:LAUfccxO
>>860
同意見だわ
社労士が色んな経験談 書いてるけど、多少は盛っていると思ってる
年金機構の人間からしたら、そんな実例無いわって
0875優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:29:39.26ID:ENS+gg/i
>>872
ラクショー
就労不可ってのがデカいな
就労困難だと3級かも
3ヶ月後 報告してくれ
0876優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:36:14.22ID:PPxKoodx
>>875
早ければ明日社労士さんが結果を知らせてくれるそうです！
すでに基礎年金は二級で今回は遡及請求になってます！
診断書コピーしていて
同居しており、労働能力はないと書かれてます
6月7日に遅延の通知書がきたばかりでした
0877優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:42:29.41ID:r5aXjkSa
鬱で２級目指すなんて甘い甘い。
発達障害なら２級は楽勝だもんね。うつは甘えでしょ。
0879優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 20:54:43.29ID:girph8nM
3.5以上で3なら2級だろ
0882優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 21:35:41.54ID:uBTLnCgr
>>877
発達障害で２級は楽勝なの？
俺が聞いた話しでは、発達障害では障害年金ムリなんだけど
新ガイドラインで変わったんかな？
0884優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 21:48:18.04ID:girph8nM
発達単体だと弱い。鬱も付かないと。
0885優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 21:52:19.96ID:GCN8LxLd
にゃんぱすー！
0886優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 21:55:19.33ID:GCN8LxLd
前々から思ってたけど碍児の年金審査って審査対象は純粋に碍児病だけなん？　　それとも碍児の資産も審査対象になってるのん？
0887優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 21:55:57.59ID:GCN8LxLd
スレの流れ的には碍児病のみが審査対象みたいなんな
0888優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 21:56:30.52ID:GCN8LxLd
インドネシア　キンタマーニ郡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん
0889優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:22:05.47ID:girph8nM
鬱で5なら一級付けろよ
0890優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:46:37.99ID:QNbE0uyi
新規で5月に申請したんだけど 確かそううつ病で F 3と書いてあったけど大丈夫かな
0891優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:16:59.92ID:girph8nM
ガイドライン通り客観的に等級付けるべきだよ。そのためのガイドラインだろ。
0892優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:17:19.05ID:vwBrmJn0
大阪で警官を刺したの糖質だったらしいな
糖質って作業所にもいるけど害悪にしかならない
うちには妄想バンバン出ていて他の人に喧嘩をふっかける厄介な糖質ジジイがいる。しかも、自己中
年金やるから糖質は社会に出てくるなよ
一生入院して病院からは出ないでくれ
0893優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:24:07.17ID:4J+BWfQK
>>892
それは同意するよ
統失には甘いって流れが上にあったけどこういう危険な病気だから金やるから家の中にいろってことかもな
確かにうつや発達や躁鬱からは危険性はあまり感じられないからね
0894優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:25:03.57ID:girph8nM
糖質は精神障害の王者だからな。
閉鎖病棟に隔離すべき。
0895優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:33:38.20ID:21AG97Ab
かつて通ってた座り仕事内職のB型作業所
俺の前に座った統失が「お前は俺の考えを盗み出そうとしてる」とかわけわからんこと言ってきて参った
また、別の統失は1工程やったらボッーとして手を止める
またやっては手を止める。職員から「大丈夫？」と声をかけられて動かす
知的障害の人のほうがまだやってるよ
終業前の掃除では動線の真ん中にボッーと突っ立って邪魔にしかなってない

こんな連中は閉鎖病棟に閉じ込めろ
0896優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:41:53.34ID:/45cuX8k
>>895
> 俺の前に座った統失が「お前は俺の考えを盗み出そうとしてる」とかわけわからんこと言ってきて参った

陽性症状バリバリなのに職員が放置していたの？

薬を飲むと劇的な妄想は消失するもんだけどね

解放病棟にいる統失さんは大抵、家族が引き取りを拒否しているというだけの理由で退院出来ない
統失は服薬をきちんとさせていれば、無害だよ
ただ、ヤバいのは一定数いて、そういう人達は閉鎖から出て来れない

警官を刺した奴はたぶん、通院が途切れていたか
通院していても、服薬出来ていなかったんでしょ
0897優しい名無しさん
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2019/06/17(月) 23:46:23.71ID:/45cuX8k
統失も波があるから解放にいても調子を崩すと
人を殴ったりする奴はいる
俺も解放にいた時にいきなり「笑ったな!?」と言われてぶん殴られてしまったことがあった
そういう自傷他害の恐れがある場合はまあ出てこれないね
家族が頑張って「うちで責任を持って引き取りますから」と言うと退院出来たりする
警官を刺したのはたぶん、家族が病院に掛け合って退院させたケースのような気がする
0898優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 00:19:45.60ID:KDcnmNWg
俺も糖質なのかな
赤の他人がいて他愛もない事で笑っていると思うんだけど自分の事を見て笑ってると思ってしまう
だから笑っていると気になるし、どこかに消えてしまいたくなる
ちょっとした事や言葉でイラつくから自分でも厄介だと思うよ
とにかく笑っている人達みんなが敵
0899優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 01:13:54.96ID:TVg55fHK
糖質こそ一級与えて入院させるべき
0900優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 02:20:00.09ID:LcjEAvUb
お金払って診断書を書いて貰ってもショボいスペックだとドブに捨てたのと同じになる？
事前に医者にどのくらいのスペックになるか聞いてもいいの？
0901申請中
垢版 |
2019/06/18(火) 03:00:28.09ID:OjAItV5i
>>845
うつ病単体でも新規は厳しいと主治医から聞いている。
抑鬱は即跳ねられてるよ。

自閉症スペクトラムとうつ病c7(4)で申請した俺の新規申請さえ、決裁権を持っている人物が嫌がって揉めてるよ。
0902申請中
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2019/06/18(火) 03:02:07.01ID:OjAItV5i
>>845
就労不可で予後不良だけどね。
0903優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 08:23:48.78ID:+nV/3/FS
鬱も抑うつも治るからなぁ
A型→障害者雇用6時間とか行っている人もいるし
年金は難しいでしょ

>>893
躁うつだけど危険性はあるかな
但し病歴が長いと自分で危険性を感じることができるので躁状態では犯罪以外のことをしようとはする
検定試験に申し込んだり(当日行けるとは限らない)生活がヤバくなるけどギリギリ大丈夫な浪費とか健康を損なわない程度の過食とか
4ねとか56したいと思うような人がいる環境なら自分から辞めるし
0904優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 09:21:08.47ID:4dVwiz7S
今日、診断書を貰いに行くことになっています。うちは、個人病院で１通１万円です。
先週、通院日のとき、初めて私の正式な病名を知りました。「反復性うつ病障害」。
処方されてる薬も、与えられるMAXの量で、半端ないと言われて。
ずっと年金を納めでいたので、遡及請求も審査が通れば貰えるらしいですが。
私は、社労士の友人がいるんですが、彼女には話してなくて、自分一人でやります。
0906優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 09:59:57.40ID:U+sad6Zw
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49
0910優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 10:48:56.40ID:TVg55fHK
鬱＋発達で一級欲しい
0912優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 11:17:33.62ID:xAMr8fvo
>>907
自分メガンテかぁ
立て続けに事件起きてしまったし社会に居場所ないわ
0913優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 11:27:24.42ID:TVg55fHK
>>911
治らんよ
0915優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 12:13:15.78ID:6MuUc6WZ
(4)で働いてるなら3級でもしょうがないけど
働いてない(4)は2級にしてほしいな
0917優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 12:19:46.21ID:P0XTDWhK
働けない（3）なんだけど働ける（4）ってどんな感じなん
0918優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 12:25:57.41ID:4uyp7Fjy
働ける統失は2級

働けるうつは3級か不支給
働ける発達は3級か不支給
0919優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 12:27:55.94ID:McV8SaBG
ASDは100人に一人位
0920優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 12:29:06.59ID:qtDsOOBp
ベテランの先生からすると年金って統失と知的のためのものらしいからな
気分障害その他でもらえる人はラッキーと思ったほうがいい
0921優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 12:32:48.78ID:TVg55fHK
働けない5は一級にしろよ
0922優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 12:37:04.68ID:B9cKTitv
働けない統失は1級または特級

働けないうつは3級
働けない発達は3級
0923優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 12:49:12.22ID:sihhY1q2
1月に申請
b1c6(4)双極　障害者雇用　予後不明
障害基礎年金落ちました
0924優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 12:51:31.72ID:qtDsOOBp
本来なら治せる病気で年金の診断書書くのは精神科医として恥だとか
上の抑うつの人とかよく書いてもらえたな
0927優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 12:55:14.66ID:PjXydU8u
働いていて2級は難しいんじゃね？
0928優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 13:00:08.04ID:qtDsOOBp
>>926
なんだっけなぁ
躁鬱は人としての機能は落ちないらしいんだよ。発症しても治らないが元には戻れる
統失はもう脳が駄目になっちゃうんだってなっちゃったら発症前のように戻れない
その差があるんじゃないかなぁ
0929優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:05:31.09ID:qtDsOOBp
精神病をパソコンの部品に例えてるのをどこかで見たけど忘れちゃった
0930優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 13:08:58.24ID:ZIg3FkOB
真実を報道するNHKを守り、野党共闘の正常化を
https://shinjituno-seijika.hatenablog.com/entry/2019/06/18/125156

中国や北に対する報道を妨害する反日勢力が
NHKに嫌がらせをして真実を伝えない様にしている

反NHKの勢力に、野党共闘が妨害されている
0932優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 13:19:23.28ID:TVg55fHK
>>923
そのスペックで落ちるってことは
働いてたらもうダメなんだな。
0933優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 13:44:12.11ID:/AHsRU1W
障害基礎で審査落ちた人は生活苦しいなら世間体など気にせず生活保護も視野にいれてね
0934優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 13:56:24.18ID:T6q194IT
しっかりガイドラインに沿った等級にしてほしい。
0935優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 17:08:19.41ID:B9cKTitv
>>923
福祉的雇用は2級を検討てあったけどね
ガイドラインなんて名ばかり
いろんな理由をつけてこれは例外、これは検討の結果ガイドライン外とかしてるんだろ
0936優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 17:09:42.43ID:k39InXVG
予後不明と予後不良って違うの？
不良の方が審査に有利？
0937優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 17:19:07.44ID:ZmSAoTLj
>>872
オレも同じスペックで５月更新、ガイドラインは２級の位置にあるけれど、主治医や
ここのスレの人たちは、厚生３級と評価している。基礎は分からない。
0938優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 17:22:45.34ID:TVg55fHK
5なら一級、4なら二級にしてほしいわ
0942優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 18:09:26.18ID:U+c6qhzI
検討するだけだからなぁ
0943優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 18:11:52.86ID:qd2EUg5n
ガイドラインにはスペックによる等級判定の目安を参考としつつ、総合的に判定すると明記してる。

病名補正
異常性エピソード補正
就労状況補正
年齢補正
周囲環境補正
盛り過ぎスペック補正

落ちる理由は色々あると考えられる。
就労状況だけを気にする人が多いが、他の部分にも原因があると思うぞ。
30歳以下で継続して親の保護が受けられる環境とか、社会性が乏しい事を示すエピソードの記述が薄いとかね。
0944優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 18:16:10.10ID:tS0Lqicx
ガイドラインにもかいてあるだろ　「齟齬」
スペックもりもり君はマイナス査定だろ正直
そこを是正するための一括だというのに
0945優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 19:16:40.16ID:TVg55fHK
一括は失敗だろ。
0946優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 19:22:12.86ID:dLHhNkJe
>>924
抑うつ状態は昔でいう抑うつ神経症だから
初めから対象外だよね　　
医者も通らないの分かっててよく診断書書いてくれたよね
0947優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 19:25:00.40ID:+nV/3/FS
>>941
バイキルト状態でようやく一般人の8割ぐらい(個人差あり)動けるからやっぱり障害なんだなぁって
0948優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 19:44:34.06ID:/AHsRU1W
吹田拳銃強奪犯　統失でドラクエやってたらしいｗ
メダパニ中だったんだな
0949優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 19:47:15.42ID:uM/haO73
抗うつ剤最大量飲んでるのに診断書はうつ病じゃなくて適応障害、自閉症スペクトラムと書かれた
これは落ちるよね
0950優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 19:55:35.16ID:D9l0XhH2
適応障害じゃ障害年金は無理だな、サッサと転院しろよ。
0951優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 20:36:32.66ID:ZmSAoTLj
>>950
オレは適応障害からうつ病になった。あまり自慢じゃないけど。
0952優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 20:38:33.46ID:uM/haO73
手帳の診断書は自閉症スペクトラム、うつ病だったのに意味わからん
0954優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 20:54:44.76ID:TVg55fHK
スペック4で基礎二級三年更新だったから4で落ちることはまずない。
0955優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 22:03:32.34ID:M6dwPwuS
適当にスペック盛ってcやd多めで(4)にしただけの診断書なら落ちるようになった。
真面目に症状を記述して適切なスペックを書いてくれる医者なら通る確率が大橋アップ。
0959優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 22:33:31.78ID:TVg55fHK
5なら一級、4なら二級。
客観的に等級付けるべきだよ。
0960優しい名無しさん
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2019/06/18(火) 22:54:36.92ID:3nrVXM1K
>>937
自分の主治医は二級で大丈夫だろうと言ってました！
0961優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/18(火) 23:01:42.71ID:wbN/o0KL
脳の写真診断とかで認定してくれないんだろうか
かなり萎縮してて真っ黒なんだけど…
もう認知機能も戻ることないんだから身体と同じ認定にして欲しいよ
0962優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 06:29:32.55ID:DWctY2+B
「齟齬」の無い様に、先生の診断書をそのまま、慎重に書けば良いんですね。
年金事務所の担当の方も、提出当日、窓口で指導して下さるとの事。
私は「反復性うつ病障害」だったのか。すごく波があるため、薬も断薬出来ない。
診断書を見た限り、そんなに盛られていなかった。予後不明。治らないかもしれない。
0964優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 08:08:30.10ID:D3gRAWiu
c3d4（5）鬱＋発達 就労不可なら基礎一級だよな？
0965優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 09:16:41.21ID:74D8KRxZ
>>923
まだいる？
病名は何で、週何時間働いていますか？
就労についての医師からの意見は書かれていましたか？
自分は障害者雇用の双極でb4c3(3)、医師からの意見あり(常に指導や注意が必要、就業中に情緒不安定になる等)で基礎2級更新通ったので
落ちた方はどうしてなのか知っておきたい
0966優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 09:49:35.66ID:HsKVHMel
>>965
病名はF31 双極性感情障害躁うつ病
障害者枠で一日6時間勤務で週30時間勤務
就労については医師の診断書で就労には周りの援助が必要と書かれていました
落ちるとは思っていなかったので今も落ち込んでいます
0968優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 10:18:33.05ID:BsHL8vJi
週30時間働けるのに、障害基礎年金を申請するのか…
スペックにもよるけど、障害厚生年金3級だって無理かもしれないラインなのにね
0969優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 10:25:00.96ID:D3gRAWiu
働ければ年金もらえるスペックはつかんからな。
0970優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 10:54:46.85ID:q4SZJFO5
ガイドラインや決まり事はさておき
一部のレアケースを除いて就労可ならば基本的に年金は貰えない
関係者は、みんな口を揃えてそう言うよ

普通は健常者に比べて収入が落ちるからその分をカバーしたいってのと
最悪3級ならいけるやろ、ダメ元でやったれってのも分からなくもないけど
0972優しい名無しさん
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2019/06/19(水) 11:55:55.28ID:x+BdPkcG
>>794
返事遅れた
転々としてようやく今のまともなとこに落ち着いたとこ
大きめのクリニックで情報共有や話し合いしてるみたいだし内科も併設で良く風邪も引く自分にはすごく合ってると思う
0973優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 12:39:09.96ID:aelPI9sa
日銀が刷ったお金を直接福祉の財源に充てて全ての国民に年金を支給してもいいんじゃないか
そうすればガイドラインなんか無意味だろ
0975優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 13:06:37.45ID:jo7d5e8F
4で二級つかんのはおかしいわ
0977124
垢版 |
2019/06/19(水) 13:22:24.41ID:mqNTE0Ja
2級ゲット！！
しかも、遡及あり！
0979優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 13:39:15.88ID:hYpdZMF9
働いているのが落ちた原因ではなく、病状とスペックが著しく相違しているのが問題だったんだろう。
c6(4)での就労って、相当なバックアップがないと有り得ない話なのに、
そういった記述はほとんどないんでしょ？
(4)なのにおかしいんじゃなくて、(4)なのはおかしいって判断されたんだよ。
(3)にしとけば本当は(2)に近いけどまぁいいかで済まされたところを、
(4)なんて付けちゃったから、こいつは(4)なんかじゃない(2)だって修正された。
0981優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 14:19:51.28ID:At28U5Ih
前回 2級で更新失敗したわ
医師の勧めでB型を週に2回2時間ほど通ったが、見事に落ちた
スペックは前回より重くなり、安心していたら まさかの展開
やはり助けが有れば就労可は、NGワード
0983優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 14:32:53.60ID:hbcxcFHJ
若いもんは年金もらわずに働いて基礎年金も６０歳まで払うのが義務だな。
0984優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 14:34:16.29ID:hbcxcFHJ
特に４０歳以下は働き盛りだから年金受給に甘えないようにな。
0985優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 14:47:01.84ID:s9LJl3e4
>>981
前回は無職だった？もしそうならB型通い始めたのにスペック重くなったのはおかしいと思われたかも
0987優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 15:36:09.43ID:D3gRAWiu
3.5以上の5で一級つかんのもおかしいわ。
0989優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 17:32:29.09ID:7NC/FkJS
>>966
落ち込んでも収入が無ければこの後どうするの？

かなりきついな
0990優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 17:35:34.46ID:7NC/FkJS
>>965
紙一重だな、
0991優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:16:02.18ID:hbcxcFHJ
>>988
４０歳以上でもどうでもいいが年金未納や未加入や免除の奴は不支給でいい。
２５年以上欠かさず真面目に払ってる人が優遇されるべき。
２０歳前申請で２０歳になって１円も払わない奴はとんでもない。
0992優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:22:10.88ID:hbcxcFHJ
最低１０年以上未納なく支払いしてる人を基準に審査するべき。
２０歳で請求したり１円も支払ってないのが年金をもらうのは矛盾してないか？
せめて２０歳から１０年分は支払って３０歳以上から受け取れるようにすればいい。
0994優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:28:46.55ID:hbcxcFHJ
20歳前での先天性で２０歳からもらってる奴とか許せないよな。
せめて３０歳からにしてもらいたい。真面目に払てる人が馬鹿らしくなる。
遡及も廃止してほしい。どうせ遡及分で豪遊するんだろうな。
0995優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:29:33.69ID:hbcxcFHJ
１円も払わない奴に年金与えるな。
0996優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:30:08.87ID:hbcxcFHJ
鬱も甘え。審査を厳しく。
0997優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:31:05.58ID:hbcxcFHJ
年金は真面目に払った人に与えよう。
0998優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:31:59.48ID:hbcxcFHJ
知的障害野郎に年金を与えるな。
0999優しい名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 19:32:40.42ID:hbcxcFHJ
鬱も頭を打つ
1000優しい名無しさん
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2019/06/19(水) 19:33:10.96ID:hbcxcFHJ
不支給を祈る。
10011001
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