毒親育ちが語り合うスレ 103
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解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
自立案
・社宅保証のある会社で働く
・漁師町や温泉街で住み込みで働く
・保証会社が使える(保証人を付けなくても大丈夫)な物件を探す
・必要に応じて役所に支援措置を依頼する
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545165741/
次スレはレス番>>970の方
>>970以降次スレが立ってない場合書き込みを控えて下さい 970 優しい名無しさん sage 2019/04/05(金) 13:15:14.30 ID:D9KH2l2j
毒親に育てられた人は愛着障害を発症してると思ったほうがいい
その上ひきこもりこじらせると極端な思考の境界性人格障害や自己愛性人格障害が併発しやすい
そういう片寄りすぎた考え方のクセはある程度努力で修正できるから自覚することが大事
問題なのはADHDが遺伝していること
これは脳の機能不全で薬で和らげられるけど基本ポンコツで生きていくしかない
ポンコツでも一生懸命に努力したり改善しようと工夫したりして、周りの手助けが自然発生すると最高
ポンコツのくせに怒ってばかりだったり性格が悪かったりすると世間から孤立してヒソヒソされるだけ
そして怒りがコントロールできないことが一番他人から嫌われるから注意
親への怒りを周囲に撒き散らさないこと
親のことで頭いっぱいにしないこと
そのためには愛着障害の治療をまず受けること 965 優しい名無しさん sage 2019/04/05(金) 12:51:33.61 ID:28JuHzaP
ひきこもって毒親の悪口を言ってるのは楽なんだよな
でも将来のこと考えたら金銭的にも精神的にも自立しないと、世間様から見ればただの「ワガママな無職」でしかないからな
仕事も色々あるんだから、自分で調べて早いうちに自分の人生を始めるのが一番自分のためだよ
いつまでも毒親の人生にぶらさがってたらミジメじゃないか 867 優しい名無しさん 2019/04/01(月) 19:41:01.05 ID:yuOuzC8x
まぁ元号も変わるし切り替えていこう
925 優しい名無しさん sage 2019/04/03(水) 19:48:14.39 ID:IlOMEV5J
気持ちはわかる
ここで愚痴書いて
あとはすっぱり毒とは距離置いて生きよう
自分も自分に言い聞かせてる
あの環境は変だった、複雑骨折のようなこんがらがった毒環境
あの環境にいたら混乱するし自尊心とかコミュ力とか欠けるのも無理ない
よくがんばったって
遅まきながらこれからが自分の人生、自分だけが決められる自分の人生
934 優しい名無しさん sage 2019/04/04(木) 00:19:35.75 ID:izzaGwvM
とりあえず役所行って相談したらどう
あと、ホームレス用だけどシェルターはある
貧困ビジネスとか言われてるけどな
UR賃貸とか色々探してみろ 799 優しい名無しさん sage 2019/03/24(日) 18:12:43.25 ID:PIwNFbxY
娘には嫉妬して、男兄弟らは甘やかす毒母パターン多いね
これ見よがしに兄や弟を優遇しているところを娘に見せつけてること自体も娘への嫌がらせや虐待の一環
娘のいいところを全力で潰して恋人どころか娘が友達をつくることすら許せない 植物人間だった親が先月死んだんだが
社会適用障害者に育てられて7年面倒みれたの奇跡だわ
欝とコミュ症で職場で散々なめに会っても親父を憎しみながらも続けたが
そろそろ限界だから仕事やめようかと思ってる ADHDスレから
65 優しい名無しさん sage 2019/04/05(金) 13:56:23.31 ID:1Kxtb9UKd
719 優しい名無しさん 2019/03/30(土) 01:43:26.77 ID:UwkZcJw30
自力で意識的にパニックや攻撃性をなくせた人っています？
724 優しい名無しさん sage 2019/03/30(土) 02:51:52.70 ID:m44xBVdE0
おー、怒ってる怒ってるｗ
俺ちゃんイライラしちゃってるーｗ
って自分を客観的に実況してみても止まらない？
マインドフルネスとかいうやつ
720 優しい名無しさん sage 2019/03/30(土) 02:31:41.12 ID:5LM9w1Snd
＞攻撃性
完全には無くならないけど慢性的にキチガイじみてた若い頃よりは大分緩和して穏やかになった(生理前後はイラつくけれど)
私の場合は、虐待や搾取その他もろもろの親への怒りが抑圧されてたみたいで、その本来は親へ向けるべき怒りが多方面に漏れ出て迷惑かけたみたい…
親と向き合って関係性を矯正したり、インナーチャイルドとやらを癒そうとしたり、中医学や漢方の本を読んで薬膳やツボ押しを取り入れたり、
呼吸法とか太極拳認知行動療法とか試してみたり、冷たい飲み物ガブ飲みする悪癖やめて温かい日本茶やスープを意識して取ったり、
そんな感じで少しずつ自分を宥めた感じ
医者も薬も信じられなくて困ってるんだけど、どうしても行かなければならない時は、なるべく漢方薬を出してくれる所に行くようにしてる >>6
おつかれさん
これからは自分の人生を楽しんでね >>5
娘に甘くて息子は虐待って家も少なくないと思うね
特に後者は女同士で結託して息子をdisるし、男が被害者だと「女は強い(笑)」「だらしない」って言われるから逃げ場が無くて始末に終えない
広瀬アリスと広瀬すずの兄貴もグレてしまったしな
本田三姉妹の兄貴がグレるのも時間の問題だぜ 親がボダ傾向だと、
娘を敵認定して攻撃対象にするか
娘を同一視してベッタリになるか
両極端ではあると思う
ついでに発達障害が遺伝してることも多いから
発達傾向が出すぎていて育てにくい手のかかる子が
虐待やネグレクトの対象にされるのではという推測を見掛ける 近所の美人や女優のことを執拗に悪く言う傾向がある嫉妬深いボダは娘敵認定型になりやすく
自分の無価値感に病んでいて所持品に執着する傾向があるカラッポなボダは娘ベッタリ型になりやすいイメージ >>10
そっちはほとんど聞いたことないわ
芸能人の件はゲスパーしすぎじゃない？
自分がそうだからって他の兄妹もそうとは限らないと思うけどね >>11
うちはべったり傾向
何か世話を焼く方がうれしがる傾向にある
未だに子離れできてない 娘と仲良しするだけが生きがいになってる親には、ペットでも買い与えたらどうだろう 手のかかる犬猫を押し付けて身動き取れなくなったところで逃亡プランA発動 ペットいたら分散される効果はあるね
結局狭い世界に生きて子供に偏ってるから 娘を自分の所有物だと思っちゃってる人って
ネットゲームで課金装備しまくってレベル上げまくったキャラを手放すような感覚なのかね 自己愛になればモテるし取り巻きもできるけど
無気力無能になったら味方もできないし無能だしで未来なくね？
無気力無能タイプだけど暗い未来しか想像できない 母が娘を女として敵視するタイプでまともに会話が成り立たなくて
普通の人並の思考力も無い池沼っぽくて本当に気持ち悪い
母が異常だと思っているのが家族内で自分だけで孤立感半端ない 女であれば子供を生むのは生殖機能に問題が無ければ誰でも出来るけど、その上でまともに親として子育てを出来るのは1割にも満たない
7割強は父親ATMで子供は嫁のアクセサリー
2割強がニュースとして取り上げられる虐待親 >>10
うちがそうだった
子どもは姉と自分の2人、母親は冷めた感じでなんでも馬鹿にしていたが姉もそれを真似してだか似たような感じになってた
馬鹿にする対象は主に弟の自分で面と向かってよく馬鹿にされた
父親のこともよく馬鹿にしていたがそれは本人がいないところでの話
確かに父親にも思うことはあるけどそこからだから女性の方が男性より優れてる(笑)んだ、というようなこともよく言われた
具体的には男児なら興味持つようなおもちゃとかゲーム、機械やパソコン、エロ本なんかをさも悪いことのように言われた
今思えば男そのものをこき下ろしたかったんだろう
男の兄弟ももうひとりでもいればまだマシだったかもしれない >>20
どうして自己愛性人格障害を無気力無能タイプ(？)の対義と思っているのか良く理解できないけど、
自己愛は目立つだけでモテる訳じゃない上に避けられ嫌われる傾向にあると私は思うよ
それに自分のことを分析できているなら、今からでも前向きに小さなことから実行してみれば良いじゃない
思考のクセは意識すれば直るよ そういうタイプ別に付けられた無意味な名前に固執してる時点でダメだと思う >>23
女性は筋力が無い分だけ喋りで自分を守るから、お姉さんは自分がターゲットにされていたのを交わすために弟の>>23を生け贄にしたのかもしれないね
女性は(本心でも演技でも)共感することで仲間意識が生まれるから、防衛本能として親を肯定する策に出たのかもしれないと思った
被害者であり加害者という位置付けになるのかな
弟としては責めたいけど、毒親もちの同士としては切ない関係ね
お姉さんが嫁に出たら、親の面倒や介護を必然的に任されることになってしまうから、もし親と同居しているなら早めに別居しておいたほうが良いかもね
別居しておけば、親に面倒を見ろと言われても応じないで生活保護を受けてもらえば良い
(役所から「親から生活保護の申請が来てんだけどあんた養えないの？」って質問書が来るので、はい養えません無理ってソッコー返信すればOK) 私は境界性人格障害であろう母に憎まれながら虐待監禁暴言嘲笑(そして小遣いや給料は搾取)で育てられたので、逆に過保護に可愛がられて何でも買い与えられている弟が羨ましかったよ
演技性自己愛性境界性ASPのケがある父が、母のことを人格否定の言葉や拳でなじっていたので、その鬱憤を私に押し付けたんだと思う
母も加害者だけど被害者だったねと思う
負の連鎖だね
そして父も厳格な祖母と確執があったようで、恐らく毒親育ちの悪循環は少なくとも三代目なんだなあと感慨深く思う
もう遠くに逃げて自立して、恐ろしい夢を見たりフラッシュバックに苦しんだ時期(自立してから5年くらい、結婚してからも5年くらいあった)も過ぎて、
なんかもうタバコの火とか包丁とかで迫ってくる鬼みたいな母も怯えてパニック起こしてる自分も、遠い前世の記憶みたいになってきた
昔の友だちが子どもを産んで可愛がっているのを見ると、家族って本来いいものなんだなあと思う
長文ごめん
最近過去の日記を整理していて読みふけってしまい、なんだか吐き出したくなった ちなみにだけど、弟も弟で被害者だったと思う
退部に無断欠席にと何しても叱られず、何ねだっても買い与えられ小遣い渡されタバコを献上され、
それでいて服すら買えない姉の部屋には冷暖房もコタツも毛布も無いということに思うところがあったようで
非行に走って何でも暴力で解決する人間に一瞬なってしまった
今は落ち着いて真人間として生きているけど、ペット甘やかすように過保護にされても病むんだなと思った
誰が悪いんだろう
皆が被害者だね
訳が分からない
皆が救われてほしい >>25
今から小さな努力を重ねても若くないから手遅れ
多分まともな就職も無理だし性嫌悪あるから結婚も無理
先細りの人生 毒親育ちなのに新卒でまともに就職して人生の段階踏めてる人の精神力がすごいわ
学業も就活も活力が無くて無理だった 女は男ができると自信付いて図々しくなる人多いよね
学生時代に活力ある人ってほぼ男持ちだった
ブサイクで性嫌悪あるから男ができて自信を付けるなんて一生無理だから惨めだ >>30
考え方の問題
ネガティブ思考どうにかしな
そしてお前のネガティブに他人を巻き込むな ＞手遅れ
＞無理
79才の発言なら、そうですか楽になってくださいって感じだけど
まだ40代くらいでブゥブゥ言ってるとしたら、なんか残りの人生そのテンションで行くの大変ですねって感じ
結婚だけが幸せじゃないからね 少しの努力もしない方が、実は辛い生き方なんだけどね >>33
社会に対する自信と異性のいる・いないは関係が無い
パートナーが居なくても社会で活躍してる女性なんかゴロゴロいる
性嫌悪と言いつつ、自信が無くて男に依存する恋愛依存者だろ まさに毒親の思う壺
人生の可能性を奪うことが目的でもあるからな
自分の人生観や価値観が正しいことを
他人の可能性を潰してまで正当化、証明したいんだわ
それを何もせず、ただ嘆いて呪ってるとか
なんと勿体ない。 >>37
今はパートナーいなくても社会で活躍してる女性は
過去にモテててたかパートナーがいたことがあって自信があるのかもよ
完璧に高齢喪女だから卑屈になるしかないわ
今さら男作ってもグロいし
男いない喪女なのに恋愛依存者ってグロい >>38
毒親は意識してるのか無意識なのか人生の可能性奪ってくるよね
何をやっても罵って精神攻撃して来る親だった
アホだからとっくに成人してから毒親だと気付いて遅すぎた
自分がアホだから親に罵られるんだと自分のせいだとずっと思ってた
毒親の思う壺だわ >>40
毒親に限らず
大人でも普通に居ると思います
足引っ張る人ね
可能性を奪う言動には
とことん疑ってかかるといいです
自分だけが上手く行かないのを
世の定理みたいに言う人もいますから 今度は「性嫌悪」と来たかww
誰もお前に性なんて感じねぇから
安心して孤独死街道突っ走れ！ >>41
「そんなことやっても無駄」って言ってくる人間は毒親以外にも沢山いるよね
毒親育ちはそういうモラハラ人間に引っかかりやすくて
跳ね除ける活力も無い人間が多そう むしろ毒親が普通に感じて他人に同じことしちゃう事も >>37
同感
>>39
自信を持つためにモテることが全てだと思ってそうだけど、人間関係って恋愛だけじゃなく友だちや先輩後輩や近所など色々あるんだよ
何かに挑戦したり何かが出来るようになったり何かで挫折しても立ち直ったりすることだって自信に繋がる
何もしないくせにモテないと嘆いているだけなら、そのシンデレラ症候群から直さないとマズイかもね >>33
＞図々しくなる人多い
意味が分からないけど嫉妬で暴言が出てる感じ？
それ毒親の言動みたいだよ テレビで「人生は毎日の小さな選択を積み重ねたもの」って聞いてから、毎日とにかく何かを積み重ねようという意識を持つようになった
口角を上げるとか、簿記検定くらい受けてみるとか、語彙を増やすために新聞や図書を読むとか、水回りだけはキレイを保つとか、地味なことだけど
辛い出来事や愚痴ばかりになってしまう日記も、毎日最低１つ以上の良いことを書くよう心がけたら日常の見え方が変わってきた
実際は良いこと何にもないんだけど、駅に木蓮が咲いていて凛々しかったとか、ごはんの水加減がちょうどよくて好みの食感に炊けたとか、初めてブラックコーヒーを美味しく感じたとか、そんな地味なことだけど
幾つの人であっても、そういう向上意識のようなものを持つには遅すぎることないと思う 365日×100年は
沢山出来ることあるけど
なくなるのも早いからね 僕の父親も相当の糞でした
僕が高校生の時、母が亡くなりそれまで普通のサラリーマンだった父親が酒に溺れては暴れ、既に社会人の９つ年上の姉に母の役割を無理矢理させる様になりました。
それは次第に下の方も…
朝食の用意から日中は仕事、夜は仕事から帰宅後家事掃除や夜の世話まで無理矢理に…
家事の手伝いは勿論手伝い、夜の世話は初めは泣きながら止めに入るもその度にボコボコに殴られるので姉から自室へ避難するよう言われ、終わったら二人でよく泣きながら寝てました。(中入れまではされてなかったのが救いでした…)
そんな状態が４ヶ月経った頃、父からの逃亡を計画し始めました。
その計画は姉が付き合っていた彼(現・義兄)の住む、電車で２時間程の都市部への逃亡でした。
その時、僕は高校二年…就職求人の少ない土地では高卒資格が必須なのでこの地域からは出られない…
アルバイトも禁止学校だったので家から離れることも出来ない(今思うとよくそんな校則律儀に守ってたなと呆れる)
それに、姉への暴行を止める時以外は殴られなかったので、僕は卒業してから逃げるから姉だけでも逃げて→あんた(僕)も一緒に！というやり取りで、なんとか説得し、姉だけでも逃がす事にしました。
逃亡当日、姉は僕も一緒に逃がそうと彼と計画していたそうだが、彼と姉のその計画相談の通話を聞いてしまった僕はやはり姉だけを逃がす事にしました。
正直、まだまだガキの自分は姉の足枷になってしまうのと、彼との居場所に居てはいけないと思いました。
当日、彼には個別に事情を話し、納得させ、姉の事をお願いし別れました。
あとは卒業まで無難にやり過ごせば良いと思ってましたが甘かった。
姉が逃げたと知った父は僕を毎日何かにつけて殴りました。
そして姉から奪われない為なのか、それから卒業までの一年半の間に3度も引っ越しました。
卒業しても、携帯はとうに破壊され姉との繋がりはなく、連絡も取れず、働いては搾取される繰り返しでした。
なんとか隠れてバイトして逃亡資金を貯めようにもすぐにバレてお金は奪われ、そんな生活に慣れて社会人になり５年が過ぎました。 そんなある日、会社で上司に呼ばれ会議室に通されると、そこに姉と義兄が居ました。
僕が呼ばれた頃には上司も事情を全て聞いた後で、そこで僕にも状況が説明されました。
姉が逃亡してから１ヶ月で引っ越した為、ずっと行方を探してたこと。
卒業しても連絡がつかず義兄もずっと後悔していたこと。
それから探し続けたが見付からず、藁にもすがる思いで探偵事務所に依頼すると住民票から秒で居場所が判ったこと。(笑)
そして、そこで勤務先まで調べて貰い、逃亡の計画を練り上げ、勤務先に事情を説明して僕に会いに来たことを聞かされた。
そこで、嘱託社員(実質一年更新の契約社員)だった僕ですが、上司や所長も加わり『契約は更新せずにお姉さん達と逃げなさい。資金だって助けたいしお父さんへの対応は上手くやる』と言ってくれました。
僕は少し迷いました。
急に１人分、仕事の穴を作るのですから…
しかし、『お前(僕)が居なくなった穴は次が育つまで俺(上司の課長)が入る！お前は背負ってるもん投げて幸せになれ！』と激しく激励され、姉と義兄から手を握られてその場で泣き崩れました…
慣れてたつもりが、単に感情を捨てて無理してたのに気付きました。 それから一週間後の週末、父には出勤と言って仕事を辞め、姉と義兄と一緒に義兄の住む地域に逃げました。
逃亡先は姉と義兄が住むアパートでした。
そこに着く前に車の中で義兄が急に泣きました。
あの時(姉を逃がすとき)置いていってすまなかった。ずっと後悔していた。これからはずっと守るから安心してくれ。と…
アパートへ着き、部屋で三人で抱き合いました。
そこで、兄から『俺達(姉夫婦)に気を使わないで、俺の本当の弟になってくれ』と言われて僕も泣きました…
その後、兄と二人きりになった時に、姉の事は『お姉ちゃん・姉ちゃん』と呼んでいたが
兄は『◯さん(下の名前にさん付け)・義兄さん』と呼んでいましたが、
『お兄ちゃんと呼んでくれないか』と言われました。
どうやら一人っ子だった兄の憧れだった様です(笑)
それから『兄ちゃん・姉ちゃん』と三人の端から見たら不思議な関係の家族が出来ました。
その生活が始まって半年程経ったある日、三人で旅行した際、ホテルのスタッフに撮影してもらった写真が宝物です。
想像してみて下さい…
【姉・僕・兄】それぞれ33歳・24歳・33歳の男女が横に並んで手を繋いだり
肩を抱き合っている写真の構図を…自分で見ても奇妙ですが宝物です(笑)
そして先月、姉の妊娠が発覚しました！
その報告を聞いた時、兄から
『お前(僕)今、早いとこ自立しないと～とか思ったろwなんべんも言うが、お前が本当に自立したいと思えるまでここに居てくれ。
気なんか遣うな気負うなwもう俺らの都合でお前を一人にさせないって決めてんだ』
と言われ、姉と一緒にまたまた泣きました(笑)
まぁ泣きっぱなしですが今は幸せです。 なんか妙に嘘くさくて盛ってるように見えてしまう
ラノベのような文体だからなのか >>46
人間関係は色々あるけど友達やら先輩後輩より
「恋愛で変わりました」って例が一番多いし
恋多き女のほうが仕事や学業でも成果残してる人多いから羨ましい
女は恋愛すると図々しいというより「ふてぶてしくなる」のほうが近いな
嫉妬で暴言が出た訳じゃなくて思ったまま言っただけ やっかみにしか聞こえない
恋愛できないなら他で補えば良いだろ
恋愛に固執しすぎ 狭くてどうしようもないから引っ越そうとしてるのに
生活保護審査やり直しか
ただでさえ保証人がいない
手帳見せたら入居できない
地域が変わる毎に生活保護の審査やり直し
弾かれたら引っ越せない
どれだけ縛り付ければ気が済むのだこの日本は
不幸な人間はどんどん不幸にしていく
どんだけ不公平なんだこの日本は 大変そうだね
手帳あると保証会社つけられないのかな >>56
弁護士つけて保護の申請に行くんだよ
必ず通る >>60
法テラスは弁護士費用の立て替え制度がある
状況次第で弁護士費用の支払い猶予や免除もありえる いくつものハードル超えて引っ越したとしても
CWがクソだったらお先真っ暗だな
そうなったらぜってーただじゃ済まさねー >>62
結局お金かかるじゃん
保証人も居なくて毎回余分に金かかってる
金がないのに高くついて、
手帳見せたらゴミクソみたいな部屋にぶち込まれる なんなんこのひと
構ってもらっといて感じ悪すぎ
機能してなさそうだけど専スレ探してほしい
生活保護者の引っ越し！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1550181096/ あー今日も1日中
ベッドもソファーも置けないクッソ狭い部屋で
１日横になってるだけで終わったわ >>64
免除もあるって書いてるやん。
てか生活保護なら市営や公営住宅入れて貰えないんですか？
僕は学生時に父が保護受けて役所に相談したら市営住宅の抽選前に一部屋確保してとっとと入れてくれたよ？
役所も公営住宅なら保護者の管理もしやすいから歓迎みたいだったし…
まぁ僕が働きだして収入得る様になったら即行出されたけどさ。
１人でかつ保証人も確保出来ない状況なら役所に相談出来ると思います。 >>67
免除は条件付き
やっぱり保証人は居なきゃダメみたい 両親共にクズ過ぎる
父と母が離婚したせいで俺がゴミ母の避雷針になった
母親と親戚全員八つ裂きにしたい てか>>61も>>67も役所への相談を提案してくれてるのに無視なのか
人の親切を仇で返すんだな いくらアドバイスしても聞かないからな
最初から解決しようとは思ってないんだろう >>71
職場なら余計に差別されて不当な扱い受けるだろ
日本人の法律盾にして調子に乗る卑怯な性格分かってんの？ 恥ずかしい、せっかくご近所さんがBBQしようと父を誘ってくれたのにわしは腹が痛いから行かん！とごねてる...2度も誘ってくれたのに。
その癖、近所のおばあさんにはせっせと料理作って持っていってあげたり（そのおぞあさんちゃんと家族いるのに）
母が明日謝罪してくるとさ
ホンマに何なんこの父親、最近早く死ねばいいのにと本当に思ってしまう やたら日本や日本人をひとくくりにしてるID:uP52WKVm自身は日本人じゃないってこと？ >>75
障がい者の就労支援している企業(数名の監督者のみ健常者で他の従業員は全て障がい者の企業)も存在しますよ。(NPO関連がほとんどだが)
出来ない&やらない言い訳ばかり書くなら生活保護関連のスレ行きましょ。 生活保護はキチガイが多いって聞くけど、このスレに限っては確かにキチガイだね。 日本人の税金で養われてる癖に日本は日本はって愚痴ばかりでバカみたい。とっとと渡米してくれ。 >>76
人のお父さんに失礼だけど、認知症とか出てない？元からの性格なら仕方ないけど、急に不思議な行動とるようになったなら様子を見て病院に連れてったほうがいいかも。 >>78
お前毒親と同じ思考回路だな。
自分の劣等感や不甲斐なさをここで晴らそうとするのやめてくれないかな？ｗ
それこそ自分で努力したら？手遅れじゃなければなｗ 自分が見えなくなっちゃってるよ
自己紹介を親切な他人に投影しちゃうなんて重症
なんの障害か明かしてないけど、こいつ人格障害なんじゃないか
もう相手にするだけムダだからIDあぼんしたほうが良いよ
ネガティブなことばかり吐く奴は周りを巻き込まずに一人で不幸になってくれ >>83
お前みたいなアンチは卑怯だから
自分の素性を偽装、或いは隠した上で
叩きやすい奴を叩く
コンプレックスは他人の足を引っ張るんじゃなくて
自助努力で解消しような 皆が敵に見える病気なのかな
前向きな提案してる人にも感じ悪い反応しか出来てないし、いよいよ支離滅裂なことを言い出してきたし、マジで大丈夫か…
荒れるし該当する障害スレに移動してほしい ＞自助努力で解消しような
生活保護の人、自助努力の意味は分かってんのかなｗ
すごいブーメランすぎて何やってんのって感じなんだけどｗ よそで自分が煽られたレスまんまコピってきてるんじゃない？意味わかんないまま こういう毒親気質にはなりたくないから
とっくに住人は自助努力してる訳なのに >>86
>>88
自助努力しろ
自分の身体は自分で管理しろと言ってるんだよ
デブハゲ 身体の話に飛躍
意味不明
デブでハゲなのかな
人は罵倒語に自分が言われたくないワードを選択するらしい 前スレにもいたやつだろ
連投引きこもりは働けよ
ここはお前の来る場所じゃないどっかいけ >>90
>>91
>>92
テメェの事だ。
デブハゲ。
ここは自己管理すらできないデブハゲの偽スレ自演スレだよなｗ
何度も言うが自分のコンプレックスは
自助努力で解消しような？卑怯者ｗ
まぁお前はもう手遅れだけどなｗ
因みに俺は、筋肉質、イケメン、フサフサだから。
無職でも結構モテるよ。
お前毒には見当もつかないだろうけどなｗ 回復の可能性を妨害する人に構うから
変な人が集まって来るのかもね
有意義な話が出来ると思ったけど
このスレは見るのやめる 罵り合いは毒親のもと
落ち着こう
あーーーーメルカリで毒親売れねーーーかな！！！！！ 恩を仇で返すって言い回しは毒親の好きな言葉じゃけー
恩は感じさせるものじゃねーんだ
やれることをやりたいときにやれるといいんだ
キレ気味でここに書き込んでる気持ちスゲーわかる
ああ何で自分が2人いねーのかな
普通の家族はこういう時に支えてくれるだろうに毒親はキレて終わりよ
行き場のなさがつれーーーーーーんだよ！！！！！！！！ 過度の長文や連投は禁止です。
荒らしや煽りは徹底スルーしてください。
荒らしに構ってしまうのも荒らし行為です。
基本的にsage進行でお願いします。 >>95
＞あーーーーメルカリで毒親売れねーーーかな！！！！！
ちょっとワロタ >>970
次スレ作成時に>>97も追加お願いします
>>92
会話が成り立ってない人いたね >>81
元々こういう人だったのがさらに輪をかけて偏屈な奴になってます
こうしたら、ああしたら？って何かを提案されると、うるさい、せーへん、向こう行けって言うような奴です ＞更に輪をかけて
大丈夫かね？
毒親って普段からボケてるから本当にボケた時が判りづらい >>101
うちの親も年々偏屈になっていってる
男性高齢者は女性と違って意固地になっていく人が多いね
免許返納しろと周りが言っても言うことを聞かない 親との会話が成り立たないと、余所の人との会話も成り立たなくなる
要するに、発信しても親がそれを受信しないから、それを積み重ねていく内に「何を言っても人は分かってくれない」と刷り込まれていくんだよね それ
親だけがオカシイ場合
他所の人と話せばいいだけ
親がおかしくない場合
お前の言ってる事がオカシイだけ >>106
他所の人に認められたり誉められたりしても、それを親に言うと「大したこと無い」と切り捨てられる
それで傷つくと「厳しい言葉の方がお前の為になる、だから誉めるのは嘘だ」と押さえつけられる
しかもこれを他所にやるとパワハラ扱いされるからな 折角褒められたのに馬鹿正直に毒親に話すとか
毒親の非常識な言動をそのまま外で振る舞う
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それだけが楽しみに生きる日々
そら嫌われるよね >>102
夕食を作ってるんですが、毎日揚げ物。なんか同じもののローテーションになってるからボケだしたとは思ってる
買い物依存症になっており食べないおやつ山盛り買ってたりバナナ3房買ったり
調味料大量に買ってる
ソース数えたら8本もあった
尚、本人に指摘すると逆ギレする模様 認知症とっくに始まってんじゃん
指摘したら怒るのはテンプレ
病院に連れていかないと一気に悪化して介護大変になるんじゃないの
なんでそんなに他人事 家を出る時、これが最後の会話だと思い、一度だけ母に尋ねた
「自分の母親のことどう思ってる？」母「苦手だった。過干渉で、心配性で・・・
でも、気付けば私も同じことしてる笑 血は争えないワ～」
私「自分がされて嫌だったことを、娘にもして良いのか、よく考えてみて」
母「確かに母親はそんなに好きじゃないけど・・・好きだったら、
親離れできなかったかもしれないし・・・これで良かったのよ♪」
なんかもう色々と怖くなって、急いで荷物まとめて家を出た。 続き 「一人暮らしする」と話して家を出たけれど、
「たまには親と子、離れて暮らすのもアリかもね～♪」と
ラインが来たので、ひょっとしたらスグに娘が家に帰ってくると思ってるのかもしれない
ストーカー化しそうで怖い
料理でも手芸でも何でも良いから、熱中できることを見つけて
私にはもう構わないで欲しい・・・ お金に困ったとか病気したとか、感情に訴えて呼び戻そうとすると思う
電話番号やアドは変えずにいたほうが良いかも
忙しいと言って出なくていいから
連絡つかなくなると衝動的に住民票とって新居に来たり調べて勤務先に来たりするから 相手に望むより
いつでも逃げられるように金銭的にも地の利も泊めて貰う先もまとめる荷物もシミュレーション 私も家出たら母親がストーカー化したよ
そのせいで2回もクリニックドタキャンしてしまって(1回目は自分の意志だが)、もう今さら行き辛い…
ヒト様(医者)に毒親の説明とかしたくないし…
しかも以前母が具合悪くなった時に自分の主治医を紹介してしまったので、母もそこの患者になったから、クリニックから警戒されてなくて、情報筒抜けなんだよね
失敗だった…
嫌いなのにいらん情けをかけてしまうから、いつまで経っても縁が切れない
つらい >>121
愛着障害に明るい精神科医を別で探してみては
もういかなくていいよそこ 思い出したらムカついてきたわ
昔相談した相談員ぶっ殺して来ようかな 犯罪予告で荒らさないでほしい
犯罪思考ある人の書き込みは迷惑 それID:uP52WKVmこいつじゃね
さっさとNG どこかで何かを踏み間違えてたら、こういうヤバい系になってたかもしれないのかと想像すると鳥肌
良い影響を与えてくれた友だちに感謝だな… 親が常に人生望外すると思ったら、この日本の全てが邪魔してるじゃん。
引っ越しくらいさせろや。
ぶっ殺してやる ここはママとパパのお金で暮らしてる引きこもりが集うスレじゃない
そんなことも理解できない短小引きこもりくん
異常なのはお前の親ではなくお前自身だよ >>121
＞いらん情け
毒親から罪悪感という名の毒針を植え付けられてるんだよ
捨てな 毒祖父母は自己中な癖に孫に構って欲しいからって自己中な理由で
気まぐれにどうでもいい物を押し付けて来たりどうでもいい話を振ってきたり
いきなり気まぐれに罵ってくる毒だった
まだまだ長生きしそう早くしんでくれ 仕事して一人暮らしするしか選択肢ないよ。クソスレ終了。 子孫を残さず無縁仏にするのが一番の報復
因果報応、いい気味だよ 死にたいし親を殺してから死んだらええんかって思い始めた
こりゃ末期だな 社会人になって勉強したいなと今専門学校に行ってるんだけど、周りの人には言うなと言われている。資格が取れなかったら恥だから隠しとおせと。
そんなに私のやってることは恥ずかしいことですか、と、悲しくなってしまった >>139
そんなエネルギー残ってるならディズニーランドでも行けよ >>140
自分が人生うまく行かなかったからって、子どもが同じ末路を辿ると思ってるなんて、恥ずかしい親だね
お前とは違うっていう事実を見せつけて幸せになることが一番の復讐になるよ >>143
ありがとう、まさにそれで自分は家の格が違うということで恋人と結婚出来なかったらしく、
私が家柄のいい人と付き合うと妨害がすごくて付き合うことを諦めたこともあります 毒母の弟が高齢独身で高齢になって一人暮らし始めたんだけど、なぜこうなるの？発達？ >>144
酷いボダだねカーチャン
普段こき下ろされてもアーアーキコエナーイで前向きに資格とって未来に羽ばたいてね
子を不幸の巻き沿いにしようなんて親のすることじゃないよ
困った同居人くらいに思っときな ワッチョイありの方が荒れるって珍しいなw
まぁ疑問投げ掛け凄惨家庭育ち君がいるしな >>146
ありがとう、テンションダダ落ちしてたけど無視して頑張ります ワッチョイスレおちたか
基地外のすくつ(なぜか変換できない)だったからな 何でキチガイのすくつなの？
ってレスを待ってしまった自分がいる。 >>152
そこにマジレスって若い子かな
2ちゃんのお約束なんだよ＞すくつ(なぜか変換ry 毒親イージーモード過ぎて恨みと嫉妬が貯まる
家の中で平気でタバコ吸ってるだけで殺したくなってくる 人が金持ってないのわかってるから
説教しまくり、マウント取りまくりで
くっそストレスが溜まる
何、あのイージーモード 大して働かず親に寄生し続けて甘えっぱなしじゃ、説教くらいされるわな 毒親、家族の心より家屋や庭が大事
だから相方が自殺するようなことになる 毒親、基本相手の事考えているつもりで
やっぱり自分の事しか考えていない
俺はおそらく親より先に死ぬ >>165
前からでしょ。
強い人なら人に優しく出来るから、弱くて虚勢張ってる毒親なんだよ。 俺もド田舎に住んでて部屋探すの大変だったわ。
まず相談できる相手が全く居ない。
交通の便は悪い。
ネット環境もない。
保証人が居ない。
親に労力も気力も奪われる。
部屋を探すだけでも大変だ。
取りあえず初期費用と1ヶ月分の生活費を貯金しておけ。
そんで最初は取りあえず家賃安くて静かな部屋に引っ越すんだ。
生活のやり方とかは後で調べたり考えれば良い。 最近は保証人がいらなくなって
よかったよな
保証人探すのも時間かかるし 働きもしない弱い子を助け守ってくれるような優しくて強い親を持った人に、毒親スレで弱音吐かれてもねぇ… お子さんの人生ですから、自由に生きられるよう自立の手助けしてあげて下さいね。 >>174
ん？まじで無職ですよ。
フリマアプリで微々たる小銭稼ぎをしてます。 親が少し変わってきたように思う。
これで親自身で生きられる位までに変わったと思えたら
私のこの世での役目は終わり。 御免、このままだとオレの方が
発狂しそうなので吐かせてくれ。
糞ジジイがオレのチャリンコを壊しやがった。
死ね、百万回死ね、そして地獄に落ちろ。
そして墓石を蹴ってやる、ハンマーで墓石を
壊してやる、死ね死ね死ね！
糞ジジイが死んだらケーキと
シャンパンで祝ってやる、やったー。
糞ジジイの骨？海に処分に決まっているでしょう。
まっこっちは痛くも痒くも無いんだけれどね。
オレのチャリンコが壊れたら母親が一番困るんでね。
つうかあの糞ジジイはオレが銀メッキ灰皿を
持っているからって嫉妬に狂っている哀れな老人男なだけ。
その癖家では偉そうにリビング占拠と水分補給、クチャラー病。
あと十年以上は生きそう、ビールがぶ飲みして痛風悪化して死ね。
今日から、オレの銀メッキ製灰皿は日産自動車のケンメリスカと化す。
あー、吐きたい事全て吐いた、すっきり。 もめた末に来月引越しなんだけど、母の気分のアップダウンがやばい
引っ越し手伝うわ（必要ないと言ってる）→もうこの家を出ていくからいい気なもんだな！
私は独居でも困らないから→家電にそんな金額払って、もう一生一人暮らしするつもりか…
過去に一度だけカウンセリングで相談したとき、母に発達障害＆ボダの気質があるように思うと言われたが、こういう一貫性のなさもボダ由来なの？
他にも、私を批判したいがために、事実を確認したわけじゃないのに母の想像に基づいたディスりをしてくる。（◯◯だから××に違いない的思考）
ボダという単語はよく聞くけど、母は単に感情的な人間だとしか思ってなかった。
身内にボダがいる場合、そのボダから距離を置いて暮らす際には何に気をつけたらいい？ >>155
ちょっとここ通りますよ
この前会社で同僚が若い子に2ちゃん用語古いっすねwって笑われてたYO!
ｵﾏｴﾓﾅｰ
漏れも気をつけよ >>183
それ152に対するレスだから
その横レスは場にそぐわないよ >>184
アスペなのかな？
懐かしい用語知ってる155と絡んでクスッとして欲しいレスだから、合ってるよ
文脈読む練習しようねw そもそもリアルで掲示板用語を使いたがる奴は多分ねらーじゃないと思う…
そんで古い新しいの問題じゃなく、掲示板とリアルの住み分け出来てない単なるバカ… 155だけど、的はずれすぎてクスッとできないし、ねらーは半角の草を打たない… 赤面した>>152が
必死に2ちゃん用語を調べて
頑張って>>183を書いた感じ？
何にしてもスレチだし荒らし ボダは人を意のままにコントロールするのが生きる目的だから
支離滅裂でも何でも>>181の心を揺るがそうとしに来る
ボダ被害者スレの方がヒント多いと思うよ >>186
もちろん普段の会話じゃなく、
例えるなら飲み会で当たり前田のクラッカーとかガチョーンとかアベックとかが話題になって知ってる用語出し合う場面だろ
前後の情報無いのに「普段使ってるに違いない」と思い込みで話展開してしまうのは、ボダ毒と同じ思考だぞ… >>181
ここは毒親の元で暮らしてる人の方が多そうだから参考にならないと思う
こっち↓の方が、まだ参考になるかも？
基本的にボダの思考は被害者意識で成り立ってるから執拗に責めてくるし追いかけてくるよ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part178
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553333967/
あと、どこで見たか忘れたけど、引っ越した後は「住民票ロック」必須だからググってみてね
心当たりのスレ探したけど見当たらなかった
住民票ロックは↓これ対策
118 優しい名無しさん sage 2019/04/09(火) 14:56:48.09 ID:wSxqwdHF
お金に困ったとか病気したとか、感情に訴えて呼び戻そうとすると思う
電話番号やアドは変えずにいたほうが良いかも
忙しいと言って出なくていいから
連絡つかなくなると衝動的に住民票とって新居に来たり調べて勤務先に来たりするから この会話が成り立たない荒らし、前スレからいるね
NG機能ありがたや >>181
それ二曲思考とか白黒思考って言う
とにかく遠方に引っ越すこと
職場は誰にも伝えないこと >>181
これ最終行を見て
愛着障害 Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535447745/
2 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ) sage 2018/08/28(火) 18:16:08.17 ID:v5EkyDV60
チェックリスト
■ 親との確執を抱えたり過度に従順だったりする
■ 自尊心に乏しく、モノやお金に依存する。性的な問題も抱えやすい
■ 自分を過度に高く評価し、特別な人間だとみなそうとする
■ 人を信頼しにくく心から愛せない
■ 人前で違う自分を演じる
■ ほどよい距離が取れない
■ 傷つきやすく、ネガティブ。ストレスにもろい。負の感情にとらわれる
■ 過去の傷にとらわれ、過剰反応する
■ 悪い点にとらわれて、良い点が見えなくなる
■ 心や性格より、家柄や容姿、学歴に関心を示す
■ 意地っ張りでこだわりやすい
■ 不器用で場当たり的。計画性がない
■ 発達障害と診断されることもある
■ 小さい子どもとどう接していいかわからない、子どもが苦手
■ 感情を感じにくくなる失感情症、空腹など体の声が聞けない失体感症
■ 特にひどい場合は境界性パーソナリティ障害、自己愛性パーソナリティ障害になる >>20
分かる
無気力だとつらいよね
自己愛は自尊心高いし活動的で充実してそう
一回諦めたらもう駄目だね 凶暴で押しが強くペース乱してくる人や毒親そっくりの人が寄ってきてめちゃくちゃにしてくる
同じ人いる？
道を聞かれやすいけど無気力で諦めてるから舐められてるんだろうな 親じゃなくてカルト宗教の教祖として考えればすべての行動が説明できるようになるぞ >>171
寮付きの派遣などでお金貯めて親から離れるという手もある >>43
あるあるだから振り回してくる人やモラハラしか寄ってこない >>181
うちと似た環境だね
とにかく会わない話さないのが良いよ
段々疎遠になるのを狙う 毒親を捨てられない人ばかりだよねここ
結局介護するんでしょ？親からしたらお得だよね産んだもん勝ち 昔の毒と住んでた環境思い出してしまった
ペットのトイレある物置部屋を自室にさせられてそこに寝てたから私の布団は猫の糞尿で常に汚れてて
学校帰ってバイトして金入れないなら家事はやってもらうとか言われてごみ捨て掃除洗濯畳み皿洗い全員分
学校でイジメられたこととかその日あった事を聞こうとしない
自分(母)は病弱だからといって毎日のように将来の金銭的な補助と介護を迫る
私服は規制されて全然買えない
許可なく買った服や靴は捨てられた
親が言いつけた用事全て守らないと怒りくるう
反抗するとボコボコにされる
当時精神身体両方の病気だったんだが気遣う様子もなく甘えと言われて少しずつ重症化
10年経ってやっと本格的に治療始めれた
学校中退したら制服代や雑費請求されて居候は邪魔と毎日言われ続けて嫌がらせされてサンドバッグ状態
ここ無理だなと思って貯金貯めたらサッと家でたわ >>203
何十年もかけて、親の価値観と社会の価値観によってじっくり洗脳されてるからね
そう簡単に考え方を切り替えられない
カルト宗教だって信者の洗脳を解くのに入信してた以上の時間がかかる >>203
毒親捨てた人ばかりだと思うよ
偶に親と一緒の家に住んでる人くるけど
それは毒親を捨てられないからじゃなくて、
真面目に働かず稼ぎが少なくて親に寄生してる人だよ
毒親に捨てられたら生活困窮するからとしがみついてる人ね >>200
そぉね、寮付きの仕事なんていくらでもあるし
結局は自分の向上心と行動力次第。 >>203
そうなったら逃げるお。
行政という便利な民間機関があるので。
>>206
君は言い方に気を付ける癖をつければ
凄く立派で良い人になれると思う。 >>204
>学校でイジメられたこととかその日あった事を聞こうとしない
>私服は規制されて全然買えない
>許可なく買った服や靴は捨てられた
うちと似てる
学校のことを聞こうとしなかった
そのくせ、被害妄想になったり邪推して責めてくる
「あんた、○○したんだってね」（してないと言っても）「あたしを責めるためにやったんだろ」
働くようになって自分で服や家具を買おうと相談すると「似たのあるでしょ、必要ない」
それで、勝手に買うと後から「高かったね、もったいないことしたね」とか嫌味
自分は買い物しなくなったよ、同僚からなぜそんなに地味なのかと聞かれるほどに。
でも親は買い物依存でお金が足りなくなって愚痴言うので私が援助した（月々の定額生活費とは別）
馬鹿らしくなって家を出たよ
そのとき、親は「あんたは親元でしか暮らしたことないから甘えてる」が持論だったから反対されなかった 自立したが現実味がない
お前にはできないって言われすぎて、勝手に大人になるハードル上げてたかな
まだペーペーだからかな
努力すればいつか人を怖がらず自信持って生きられるようになるのか >>206
「毒親」って明確な定義無いから使い勝手がいい。
だからニートや努力しない、親の脛かじってる人の言い訳に悪用されがち。
でもこういう人たち、親に追い出されて路頭に迷う不安を微塵も感じず親に甘えて切れてるので、第三者には親の毒感が全く伝わらず言い訳になってないんだよね。 家で個人から放射線浴びるか外で多数から放射線浴びるかの2択
結局どっちも死ぬ
幼少期に毒で破壊された自主性や人間に対する過敏性みたいなのを
健全な状態に戻さないとどっちにしろ地獄はついて回る ワッチョイ有りが落ちたから荒らしが流れてくるかもな >>216
あっちのスレで言う荒らしって、実家パラサイトして親に甘えきってる人に対して「そんなに親が嫌いなら親に甘えてないで働いて自立しなよ」と言う人のことでしょ？
こっちのスレには甘えてる人いないから、(あっちのスレで言う)荒らしなんか流れて来ないよ あいつのバカな所は口調を変えれば別人のフリができると思ってる ワッチョイ有りの方に隔離されてた寄生虫たちが流れてきてるっぽいからな >>215
放射線は比喩が極端すぎない
ずっと外の世界の方が空気いいよ 荒らしって
こういう人たちだと思う
ID:uP52WKVm
ID:+caaeJZa
ID:33qvIG91 >>212
目に見えてアザや傷など虐待痕がなけりゃ虐待と認めず毒親認定しない、見てみぬふりの児相の人間にいそうじゃなアンタみたいな奴。揚げ足をとるつもりではないが
そりゃ世の中虐待で命を落とす気の毒な事件が減らないわけだ。 まあ212の言う通り、ささいなことで鬼嫁と罵るダメ夫みたいに、ささいなことで毒親と罵るダメ子は実際にいるよ
毒親の定義が解っていない子にとっての悪口になってるんだよね
ところで212って他スレでも定義を聞いてない
当事者じゃないならスレチなんだけど
123 優しい名無しさん sage 2019/04/08(月) 22:48:57.60 ID:rDKjlfqA
毒親ってセルフ判定？
129 優しい名無しさん sage 2019/04/15(月) 04:27:48.95 ID:r7AurZNU
>>123
毒親からの暴力的＆精神的コントロールが強大で自分の人生を歩めずにいたり、毒親への怒りが溢れ出て自分の精神状態がコントロールできなかったり
そんな自分の人生や日常生活に支障が出ている人のこと
89年に書かれた「毒になる親」に該当するエピソードがあれば充分 毒親スレでマウンティングする人って増えたな
誰の方がより辛いって比べてどうするんだろうな
自分が最も悲惨な境遇だって信じたい、悲劇のヒロインかな？ 悲しきかな、人間ってマウントする生き物なんだよね
それも無意識に。 >>225
自分が嫌いな人、理解できない人
＝荒らし認定ってのはボダ毒の発想だよ
あなた自身が似ないように気を付けた方がいい >>205
でもそうやって言い訳してるんだよね？だから親から離れられないんだよ
>>206
そうかな
結局一人暮らししても親とべったり連絡取ってる人多くない？ >>230
ネグレクトでガリガリに育った毒親育ちもいるんですが…
むしろガリガリのが多いでしょ
成人だとガリガリで145センチ以下は確実に毒親育ちだよ せめて親より背が大きかったらな
親の背を越えたけど暴力ふるわれてた人っているの？ >>231
そのIDの発言ちゃんと見てみ
嫌い云々とかじゃなくスレチや暴言だよ >>236
歯は白く、綺麗ですが？
毒親育ちのは外見より雰囲気で見た方が早い山口百恵みたいな陰鬱で笑顔がないから 毒親育ちは子供が異常に好きだよね
子供に自分を投影してるからちょっとしたことで自分の子供でもないのに激怒する
子供関係の仕事は毒親育ちしかいないね >>238
いるよ
正座させられて殴られて蹴られて唾吐きかけられたりしてたよ ＞あなた自身が似ないように気を付けた方がいい
こいつ自身が気に入らない相手に毒親を投影する思考してるっていう >>235
その背の基準は一体何を根拠に？
自分が思う(遭遇してきた)毒親育ちデブは大体チビの肉タンク。
もう少し多角的な視野を持つように。 あぁ、こいつNG案件じゃねーか。
うんこしてたから注意力散漫しとったわ。 >>230>>235>>236
日本人は全員ロリコン。みたいな決めつけ方だね >>228
毒親に人格否定された鬱憤を晴らしに来てるのでは ○○ちゃん(妹)の方がお前より人間的に上だからよくしてやるのは当然！
何で平等じゃないんだーってお前は親を恨んでるかもしれないがお前と○○ちゃんを平等に扱う気は全くないからな！
って宣言された
昔から平等じゃないのはこういう理由だったのかと納得 お相撲さん「周りはデブだらけ」
陸上選手「周りは足速いやつだらけ」
モデル「周りはきれいな人だらけ」 >>244
いやお前がな？
児童養護施設で働いてたから虐待受けた子供はガリガリが多かったよ
ガリガリチビだと100%毒親育ち
デブチビは単に遺伝なだけだから
あと大半の毒親育ちは普通身長から高身長が多いから 毒親って言葉を文字通りにしか受け取れないんだよなあ
忙しくバタバタしてるときに遮る感じで話しかけてきて「ちょっと…なに！？」と返したらそのまま用事を喋りだす
そのわりに、こっちが親に対して言ったことは深読みしたり余計な勘繰りして悲劇のヒロインになったり
今書いたのは些細なことなんだけど、疎通性がないから結局それが毒なんだよな
うまく言い表せないけどさ >>253
まさか、他の場所で働いたことないのにたまたま児養で働いてたってだけでそういう井の中の蛙的な認知の歪み思考披露してんノ？
とりあえず灰皿拾っとけよ。 >>252
何かしら人より秀でてる人で
心の中でそうではない人を見下さない人間はこの世に存在しない。 >>254
そうなんだよね。
あなたの文章端的で分かりやすいよ。 おっ、ごめん
>>252のアナタ、的外れなレスしてしまったわ
気にしないでくれ。
お詫びに灰皿拾っとくわ。 >>259
もう片方の親が毒でなければまともに育つ
西原理恵子の子どもたちのように 俺基準では絶対100％こう！
という井の中の蛙な見解を世界基準みたいに周りに押し付ける人こわすぎるわ
たまに真っ赤な連投マン出没するけど多動の人格障害なんかな
>>252
奴の頭では理解不能みたいで残念 もはやもうネタとすら思ってるわ。
毒親の戯言と同様、真に受けちゃイカン。
ていうかこの方女性なんでねーの？
そんなワシも生物学的にはオンなでID真っ赤じゃ！ハッハッ
ま、今日は阿蘇山も噴火したことだし許しとくれ >>254
空気を読まないで割り込んでくるのはアスペじゃないの
被害者意識が異常なほど強すぎるのは境界か自己愛 >>254
もうちょっと推敲してから書いてくれ
文章があまりに酷いので、疎通性が無いのはあなたの方に問題があるからだろうなと思ってしまう １日も早く自立し、毒と縁を切ることを何よりも最優先に考えるのが今は一番有意義な時になる。 >>254
事務的な用件で実家の母親に電話したら、私だと分かった瞬間に母親自身の喋りたいことバーッと喋られて私の用事も訊ねないまま電話を切られたことがある
多分あなたの親御さんもADHDのケがあるんだよね
衝動性が抑えられないせいで空気を読む暇がないんだよね多分(空気が「読めない」んじゃなくて自分の欲求を最優先に選択するから空気は「読まない」)
あまりにも衝動性が激しいせいで、親御さん待つことが嫌いじゃなかった？
歯みがき、風呂、トイレ、食事、おつかい、すべてに置いて急かされて「早く！早く！」と怒鳴られ続けた子ども時代だったよ
大人になってからも、もたつくことがあると母親の「早く！いいから早く！」が耳なりみたいに聞こえてくる 最近アンカーのことレスアンて言う人チラホラ見るけど、どこの板の方言？ちょっとキモい >>255
他の場所で働いた上で言ってますが？
デブチビは単なる遺伝で家庭環境良い人しかいないよ
ガリガリが多いから
ガリガリチビなら確実
つーかガリガリでデカい奴多いよ毒親育ちは
虐待死で見つかるのも100%ガリガリだよな？
自分がデブチビだから他にも毒親育ち居る！とむきになってるのかな？w
残念だけどあなたがレアなだけ 母親に無い愛情を冷蔵庫に求めて食いまくって肥満児になる毒親育ちの子どもってのも結構いると思うんだけどね
わたなべぽんさん、歌川たいじさんとか 虐待で引きこもらざるを得ない体にされたうえ毒が死んでも毎日朝起きると鬼の形相でつかみかかられる記憶に苦しんでるから死ぬまでくるしいな >>260
西原は高須とくっついて前夫と正反対のスタンスになったっぽいから
あれは子どもに悪影響だと思う >>276
自由恋愛を尊重したら子どもがグレるわな
西原も子どもよりもさらに自分の恋愛のほうが大事というのが根本にあるし
元夫のしていたことはDVとモラハラだし 夫婦で顔が似てないのも毒親の可能性ありと思えてきた。
よく一緒にいるとパートナーと顔が似てくるって言うじゃん、似てないってことは普段パートナーではなく子供に意識が向いてるから。
毒から自立して久しぶりに毒父の顔チラッと見たら毒母と似てたわww 毒父と別れずにいるって事は母も毒母なのか
でも兄弟で自分だけ親の事で悩み恨んで勝手に苦しんで生きてるから
自分が一番毒子なのかｗ
あー早く人生終わらないかな 毒親は基本離婚しない。
そういうのは毒子と言わんよー大丈夫。
愛玩と搾取子と別けられる。
ちなみにこちらは姉が既に他界している。 一昨日位かな？
毒父が首吊り自殺した夢見て驚いて起きたわ。
でも基本的に人が死ぬ夢とは吉夢だからあまり気にせずワクワクしながら検索したら、案の定父親が自殺する夢の場合、親からの自立を現している吉夢らしい。
夢が証明してくれて、毒から自立出来てるんだなと安心出来た。
でも夢の中はやけに生々しくて白っぽい衣装の毒父だったんだよな、それはそれで正夢になるかもしれない不吉な可能性もあるんだと。
それならそれで運命だから仕方ないと思う。 それも、今までの自分が死んで生まれ変わったって暗示だから良い夢だよ。 日本において、場の空気（ばのくうき）とは、その場の様子や社会的雰囲気を表す言葉[1]。
とくにコミュニケーションの場において、対人関係や社会集団の状況における情緒的関係や力関係、利害関係など言語では明示的に表現されていない（もしくは表現が忌避されている）関係性の諸要素のことなどを示す日本語の慣用句である
↑空気を読むを、上記の様に定義すれば、確かに毒親育ちって空気を読めすぎる。むしろ解る。
そのせいでババを今引きまくってる…
毒から離れて5年。絶縁宣言して3年、まだまだだなぁ… 毒親が死んだ
実子なのに全く涙も出ず平常心な自分と
直接被害があったにも関わらず悲しんだりショック受けたりしてる夫とのコントラストが
傍から見るとやばい光景なんじゃなかろうかと思う
夫、あんなに酷い目にあったのに、心から死者を悼んでるんだよ
サバイバルの過程で自分が失ってしまったものなんだろうな… >>285
サバイバル？
ガキの頃から食べるものもなくゴミ箱漁りでもしてたの？ 生育歴(異常なる教育ママパパと父親の3ヶ月に1回ぐらいの頻度でくる暴力)と小学校のいじめによってACであることは確信しているんだが、
今は親が改心して毒ではない
むしろ自分の鬱という病気に寛容なぐらい
働かない娘の塾代まで出してくれてるし
だけど、
・たまに気にいらないことがあったら怒り狂って物を投げる
・おいデブと挨拶のようにいってくる
これって毒親育ち？
スレチだったらすまん >>285
それでいいんだと思うよ
実の子にしか分からない気持ちもあるからね 今夜のNHKで毒親問題を取り上げるらしい
特集されるくらいだからやはり社会問題になりつつあるのか げっ
うつ療養スレのゴミきてんじゃん
朝から萎えるわスルースルー >>290
自分のことか？
君に危害を加えたわけでもないし、荒らした訳でもない(確かに荒らしの相手はしてしまったが)のに君にそんなこと言われる筋合いはない 昨日、早朝から愛猫（16歳）が嘔吐後容態急変。
一命は取り留めたが様子見状態。老猫なので
ある程度は覚悟できているが、
ベランダに出たら心臓が止まるような光景が。
うちのクソババー（毒親）がナメクジ用に蒔いた大量の塩。
速攻で仕事中のババーに「何を蒔いた？」とメールするも
返信は「仕事の話中」のみ。
このババーには若い頃からいろんなモノを奪われた。
愛猫のとどめまで刺す気か？
昨日「もう持たないかもしれないから撫でてやんな」と言っても
見向きもしないのだが、もしかして自分が原因と気づいていたからなのか？
ほんとにこのババーぬっころしてやりたいくらい憎い。
愚痴すまぬ。 >>292
猫ちゃん飼ったことなくて分かんないんだけど、塩が毒になってしまうの？ >>291
荒らしの相手はしてしまったが、て
いつどこのスレでの事？意味不明。
脈略分からない話をいきなり振ってこないでくれませんかね。まさに毒親そっくり、吐き気がする。
そもそもお前の親のどこが毒なんだよ
お前自身が毒発してるただの毒子じゃんw
まず「わたしの親って毒親ですか？」と聞いてくる時点でお前の親御さんは毒親では100%ないしあなたの親は毒親です、なんて答える人いるわけないわボケ。
毒親というのは自分の心が決めるから、だから本当の毒親持ちは赤の他人に聞かずとも自分で気付けるんだよ。
鬱という病気に寛容、クソニートのゴミデブの塾代まで出してくれる、こんな子供に寄り添って子供の人生を考えてくれてる親どこをどうとっても立派すぎる親御さんで非の打ちようがないわ。
鬱スレの奴等って典型的な自分に甘くて人に厳しい最下層しかいなくて吐き気がしてくる、自分がそこのスレで鬱の原因は毒親だと書き込んだら
「親のせいにするな」とか袋叩きにしたくせに
自分の都合が悪くなったら自分の親を毒親認定して毒親スレに降臨するなんてwwwwあー恥ずかし恥ずかしー
ただ自分が無能で何にもない人生なだけだろ、自分に甘くて醜いデブだから親がはっきり正直に言ってくれたんだろ、感謝しろや。
つか親が改心して毒ではないって自分ではっきり書いてんじゃん、なのにわざわざ毒親ガーと毒親スレに殴り込みくるなんて頭沸いてんの？知的障碍者なの？
養護学校の再受験に勤しんでるの？
大丈夫？大丈夫？まじで。
勝手にお門違いな毒親スレにきて発狂ギレして他の住人にメイワクかけんな無能ゴミデブ。
お 前 は た だ の 逆 ギ レ。
鬱で苦しいならはよ首吊ってとっとと死ねよ
自分の社会でのクズさを典型的な親御さんのせいにしてる生きてる価値のない産廃デブス。
余計な金銭面の負担かかってる親御さんに同情するわ。はよラクにさせたれ いじめの原因はいじめられる側にあるって解釈どうかなーと思ってたけど
こういうの見てるとあ、確かにいじめられるべき人間だわと思う。 >>294
犬はネギがダメだったんだっけ？
確かに人間が摂取する塩は猫には良くなさそう… >>295
その他の住人が毒を吐いてきたんだが？
お前には私の小学校時代の苦しみを分からないんだろうな
しかも丁寧に長文でw
鬱スレの鬱憤を私で晴らさないでくれないか
そういうところまさに毒子だな
お前は子供生まない方がいいよ
100%毒親になるから
私はお前みたいなやつに苦しめられ続けてきた >>295
鬱スレの毒親育ちを排斥する風潮には同意だがな >>296
いじめられていたのは、毒親に抑圧されて今ほど自己主張ができないつまらない人間だったからだ
怒りも悲しみも圧し殺した挙げ句、自己主張のできないよくわからないきもいやつとしていじめられた
そんなに怒り狂えるならお前はとっくの昔に解毒できているよ
おめでとう
このスレ卒業だな >>295
ADHDの多動発揮してるのか躁状態なのか分からんけど
ちょっと不気味だよそのレスの仕方 >>302
たぶん鬱スレで毒親関連を呟いたら排斥された経験を私で晴らしているんだと思う なんかキチとキチが衝突するとカオスだな
こうならないように気を付けてっていう親切心なのだと思うことにして、そっ閉じ >>295
＞毒親というのは自分の心が決めるから、だから本当の毒親持ちは赤の他人に聞かずとも自分で気付けるんだよ。
お前の発言でこれだけは勉強になったわ
ありがとう
じゃあ、私の場合かつて毒親、今毒親じゃないが正解だろうな >>299
×風潮には同意だがな
○風潮に反対なのは同意だがな >>307=ID:aXGbzdvvね。
腹減ってきたから飯食う。串カツ。
私もせっかく減った体重増えてきたから気を付けないと。
春は冬に蓄えてた分の脂肪が一気にくるからなぁ。
お気に入りのSサイズのTシャツが似合わなくなってまうわ。 >>308
私もデブだけど辛うじてSサイズ着れるぜ
毒親育ち鬱持ち同士仲良くしようや
串カツは玉ねぎが好き >>310
USのSじゃねーよw
また喧嘩売るつもりか？w
エモダとかエゴイストとかのピッタリニットとかを着てるよw
仲直りすっぞ >>311
お互い毒親育ちの鬱持ち同士なんだから
串カツはうまかったか？ なんなのここ
Sサイズをパンパンに着たデブ二人が串カツ食うスレかよ
俺の毒親スレ返して >>292
早く家から叩き出せば？
毒親なんか家に置いて飼ってやる必要ないでしょ >>314
>>315
ごめん
ID:mlzec87wちゃんと仲直りしたかったんだ
自分も言い過ぎたし 毒親に育てられた俺には明日もつらく厳しい暗闇の人生が待っている 若干1名毒親どころか働いたこともない金持ちの娘さんがこんなスレいること自体、理解不能だ
恵まれ過ぎると不満が出てくるのか 良心が無くて異様にメンタル強いか余程の強運の持ち主以外
毒親育ちに明るい未来なんてあるのか >>321
今は毒じゃないかもしれないが、小学校時代は親の暴力、教育ママパパで小1から習い事＆塾漬け、で完全に毒だった
貧困家庭ではないが、ばっちり毒親育ちの特徴がでている
これで恵まれてるというならあんた代わってくれ >>324
＞毒親というのは自分の心が決めるから、だから本当の毒親持ちは赤の他人に聞かずとも自分で気付けるんだよ
らしいで 本人が不快を感じたら…らしい
あと数千万円は親に払わせる予定だとよ
すげーわ 親として子供にちゃんと向き合っていないのが毒親。
ネグレクト、放任、過干渉などなど…
子供が将来国民の３大義務を果たせなくるのも、毒親育ちだからと言っても良いと思う。
何度も逮捕されてる人も、親が毒親だった証拠。
金の有無だけで毒親判断は出来ない。 お金欲しいね
もっとたくさん
遣いきれないほどのお金 そのさ、親ってのも人間で完璧はあり得ないんじゃないかな
三大義務果たせてないが親を恨む気にはならんな
自分の責任かなって思ってる >>331
勿論完璧な親なんかいないとおもっている
でも、明らかな虐待、過干渉、ネグレクトがあり子供の心にトラウマを残している場合は毒親なんじゃね？
そりゃ確かに国民の三大義務を果たせないのは、自己責任の人もいるけど >>331
子どもは親だけに育てられるにあらず
7歳からは学校行って社会の中で育てられる
義務教育すら満足に通わせてもらえる環境じゃなかった、
というのでもなければ義務を果たしてないことの言い訳にはならんよ。 いくら親を恨んでも自己解決するしかないと思うがな
まあ愚痴るのは自由だ
>>333
学校はまともに卒業したな
尚更自己責任な気がしてきたわ
学校もある意味社会の一部だし >>201
小中高とそれぞれ別のモラハラ女に付きまとわれた
小学校の時はレズセの真似事までさせられた
(苦手な人がいたらすまん)
そのわりにはそいつに呼び出されて暴力振るわれたり、いまでもまじで意味わからん
毒親育ちの自己主張のできない弱い子供だったから彼女にとっていいおもちゃだったんだろうなと振りかえって思う 貧乏底辺だけど、一人暮らしして3年ぐらい経った
いつも底辺飯とかで苦しいけど、無理して一人暮らしして良かった 距離置くのは手だよね
例の人は両親亡くなってど貧乏生活になっても同じことここにレスすんのかな
絶対変わってくると思うわ。 国民の三大義務（教育、勤労、納税）が一つしか果たせていない自分は毒親育ち。
大学短大進学率は自分世代の同性で３６％程度だったから、高卒ならまだマシか。
今の６０代以下で最終学歴が義務教育だったら、毒親育ちと言って良いだろうね。 父親に蹴られて息ができなくなったり、太腿にアザをつけられたりしたのは明らか毒親だろ
勿論金持ちなことには感謝しているけど、それとこれとは別 マジで糞化する原因の一つが金だからな
結果反資本主義思想が小学生の内に出来た >>339
義務教育かそうじゃないかは1つの目安
荒らしに踊らされて怒っちゃならん 22:00 クローズアップ現代＋▽毒親って！？驚きの実態親子関係悩むあなた 見たいけど、テレビ持ってない
貧困だからね
貧困は辛いよ… >>342
こういうので毒親って存在に興味を持った人がネットで検索してみると、
いい歳こいても親に甘え続けてる脛かじりの寄生虫が
己の無努力と怠惰さを棚上げして親を毒扱いして
人生の言い訳してる例が大量に出てきて、
そっと画面を閉じて去っていくんだよね 親を許して仲良くしましょうなオチじゃないことを祈る
頼むよ岡田先生 あー兄弟差別とか露骨過ぎると、確かにどうかと思う
ただうまくいかない原因が親かどうかは難しい。 >>340
逆に資本主義思想が小学校のうちに芽生えたわ
毒親育ちゆえにモラハラ人間のタゲにされやすく、「○○ちゃんはお金持ちやから、いつでもおもちゃ買ってもらえるやろ」といわれおもちゃ盗まれたりしたわ 番組の実況スレが「父親って無関心だよね？これには当てはまるの？」みたいのが多くてびっくりした
あたかもそれが大前提みたいな言い方で「父=無関心」で同調しようとしてた
いびる父もいるし暴力父もいるしナヨナヨして気を引こうとする父もいるし
やっぱり自分の育ってきた環境をもとに常識って作られるんだなあと思った
内容はきれいに勘違いされやすそうないつもの取り上げ方
幼少期の人格形成の段階でどう破壊されるかとかの解説がないと
変な子供でかわいそうみたいな毒親側が同情されそうな作りになりやすい >>349
育ち故にというより遺伝的性質のせいじゃない？ >>346
仲良くして許そうとハッキリは言ってないけど、
親も人間ですしねぇ、難しいですねぇ、試行錯誤ですね、
薬も行き過ぎれば毒になる、
愛情も同じ、
親業って難しい、愛情のかけ方って難しいという話で終わってしまった。 クローズアップ現代見た
武田アナウンサーの泣いた顔が忘れられない
ただただ切なかった >>352
遺伝的性質ではないよ
ほぼ解毒しつつある今は自己主張できないなんてとんでもないからね
毒親といじめに苦しめられた小学校時代は本当に苦しかった >>353
そのレス読んだ限りごもっともとしか言いようがないねえ
毒親ブームってのを作ってそれに特化した医師が本出してぼろ儲けしてんだな
自己肯定感持てない人多いから、それに特化した水島広子がぼろ儲けしたように 幼少の頃、怒鳴る、殴る、蹴る、無関心のDV親父比べれば
なんてことない内容 >>358
教育パパだったので無関心ではなかったが、自分も怒鳴られ、殴られ、蹴られてきた
今では同じぐらいのサイズの爺さん屁でもないが、当時は自分より遥かに大きく怖かったなぁ >>359
当時は当時で折り合いが付けばいいんだけど、
人生振り返ると、悲惨な人生はそこが原点としか考えられない >>360
わかる
自分の鬱にも幼少期の体験って絶対関係していると思うから早くカウンセリング受けたい カウンセラーが外れだったら無駄金だから嫌
個人情報流してイラッとすること言われたら当たるとこないじゃん
ネットで質問したほうがいいよ 毒父親の親もDV持ち・・・要するにDV祖父母だったから
DV家系なんだよな・・・
DV親は意識がどこかおかしい、話が通じない
あんな障害者っぽくてなぜ結婚できたか不思議でならない
まぁ、相方（ワシの母親）自殺しちゃったけど 自分はDVを受けたが弟はほとんどDVを受けなかった
長男じゃなかったから
弟は今結婚して子供がいる
でもDV父は孫のライフイベントに一切参加しない
説教ばかりしているが頭おかしいと思う >>363
わかる
おじいちゃん、おばあちゃんの肋骨をDVでおったらしいし
叔父は自殺してしまった
父親も話が通じない。よくあれで町医者なんかやれてるんだと思う
でも、そんな父親も毒祖父に納屋に入れられたりしているからなぁ
同情はする >>362
ネットは当たり外れがはげしい
お金と若さに嫉妬されて叩かれることもしばしば
信頼できるカウンセラーに全てを委ねたい 「〇〇してあげる｣って母の口癖が苦手だ
感謝も示すようにしてるんだけどたまに自分がしたくてやったんだろ、俺はお前の承認欲求用の家畜かなにかかよと感じてしまう >>367
すっごく解る
でもそういう言い方しか出来ないんだよ、スルーしとこうぜ
お前がそうならなきゃいいんだから >>367
年が行くほどあの時○○してやったのにと粘着が強くなるから、していらないことは「要らない」と芽を摘んで行った方がいいぞ 自分の方が我慢しないと罪悪感感じるっていうクソなメンタルに育てられてしまった
誰が相手でも
罪悪感やネガティブによるコントロールが伴わない時でも習慣が染み付いててダメ
毒相手の時なら伴わないっていうのすら錯覚かもわからないけど
とにかく自我が崩壊させられてて辛い
こんなんじゃ人付き合いも当然できない
自分以外の感情や事情ばかり考えて他人目線・親目線しかない
それでいて毒はこちらの感情や事情に興味を持たずそのことに何の罪悪感もないんだから、ストレス溜まる一方
こっちには恩着せやしんどいアピールですぐ申し訳ない気持ちにさせてくるのに…楽でいいよな >>370
小学校の時に自分がまさにそうだった
自分の場合荒療治だけど中学で毒親に徹底的に反抗して自我を取り戻す練習をしてその考えから脱却できるようになった
でも、あくまで荒療治だから殴られたり大変だったし、今はカウンセリングというものがあるから病院つきのカウンセリング施設でカウンセリングしてみたら？ >>370
苦しいよな、読んでてめっちゃ共感したわ 自分では心の中で正座してます
土下座もしてます
足が痺れて大変です
でも毒親は罪悪感も何も感じていない
当たり前 毒親育ちワイ鬱で非正規やったりニートやったりしてる
こいつ恵まれた環境で正社員なのに
かまって欲しいから死ぬ言ってアンケートとってる
腹立つ
https://twitter.com/kmgr_sykz/status/1118899795014213633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クリニック付きの、診察とセットのカウンセリングを受けてるんだが
幼少期のトラウマまで付き合って貰えるカウンセラーはいないと思ったほうが良いと思う。
大抵は話を聞いて貰う傾聴が主で、過去のことより現在のことにフォーカスされてしまう。
先進的なカウンセリングはまだ数少ないと思うし、過度に期待しないで
毒親育ちゆえ日々積もるストレス発散のために
話を聞いて貰える場所として通ったほうが良いと思う。
現状カウンセリングに高額は掛けられないので
幼少期のケアは日本語訳の毒親本を幾つも読んで
自分を慰めることしか出来ない。 承認欲求用の家畜って言い得て妙だな
毒祖父母にとって自分は承認欲求用の家畜だった
気まぐれでいらない世話は焼くくせに気まぐれで罵って来る毒で本当にウザい
はやくしんでほしいけど無駄に長生きしそう >>375
情報ありがとう
少ないないのか……
実は今自分もクリニックに通院してるんだが、病状が芳しくなくてカウンセリングは後回しにされているからどんなものかわからないんだ
解毒するには、周りに相当嫌われてぼっちになる＆毒親に殴られたり暴言を図れたりするけど自我を取り戻す方法をとるか、地道に本を読んで癒していくしかないんだな……
ただ、今の病気本が読めなくなる病気でもあるから、病状が回復したら再度クリニックのカウンセラーにそういったカウンセリングができるかどうか聞いてみる とうの昔に解毒したとおもったんだが、一階で父親が母親に怒鳴る声(もしかしたら普通に喋って熱くなっただけかもしれないが)が二階の部屋まで聞こえて怖い
70の小デブの爺さんの何を恐れているんだと思うかもしれないが、小さい頃のトラウマがまだ染み付いてるんだなぁと実感 大学まで行かせてもらえて再受験までさせてもらえて働かなくても食べることに困らず生きていけるくせに何が毒親だよ
ただの甘えてじゃねーか >>380
小さい頃に暴力を受けたトラウマが今も残ってる
甘えだというのなら小3の時分まで戻って大きな大人に腹や背中を何回も蹴られてみろ、呼吸ができない苦しみを味わってみろ
太腿をつねられて何個もアザを作ってみろ
竹刀で何回も殴られてみろ
金があるのと毒親なのは別だと何回もいってるだろが >>379
入院したいって言ってたけど入院費誰が出してくれんの？
親だろ？
何から何まで親に出してもらってる分際でガタガタ言ってんじゃねーよ
自立してからガタガタ言え
以上 >>382
金はな
ここの住人でも親に出してもらっている人はいるだろう
まさか全員自立しているわけではないだろう
そいつらはええんか
うちは金はもらえるが暴力があった
だから毒親いってるんだよ
そんなこともわからないのか
金がないからって嫉妬すんなボケ >>383 のコテハンさん、
荒らしはスルー推奨。
それからsage進行のルール守ってくれ。
これ以上荒らしにレスすれば
あなたも荒らし認定。 >>343
オンデマンドとかで数百円で見れるんでないの
>>344
東ちづるの超マイルドなエピソードは毒親と呼んで良いのか疑問レベルだったし、そんなことで毒親と呼ばれちゃう親に同情したNHKたけたんが涙してた
ちょっと可哀想
>>355
誤解はしてほしくないなあと思った 再受験組はどう見たって甘えじゃん
このスレに来ないでほしい
荒れる原因にもなるし迷惑 ＞とうの昔に解毒したと
わだかまり解けたはずと思い込んでいても
たまに怒鳴られる空耳とか殴られる夢とか見る
まだ抑圧してんのかな
学んでしまった恐怖感情いったんリセットしたいよね >>387
名前でNGしなよ
気に入らないレスに絡むからケンカスレになるんだよ 番組に出て来た、カウンセラーによる「レンタル母」は試してみたいと思った、あれ目からウロコだわ
ほのぼの一緒に料理するだけで癒されそう >>388
わかる
わだかまりが解けてもたまに夢に出てくる
小さい頃の記憶だから、なおさら自分に根付いているんだろうなぁと思う
凶悪犯とかが受けている育て直し、自分も受けて感情をリセットしたいと思うわ 幼少期の暴力が甘えってここの一部の人の毒親の基準はどれだけ高いのか まあまあ
うちも暴力支配だったけど学費なんかのカネも出してくれない上に搾取されてたから、私も親が進学させてくれたのは羨ましく思うよ 嫌な記憶は忘れようとするより、ちゃんと思い出して向き合ったほうが良いみたいだね
つい先日↓こんな番組あったんだけど、私も物理的に毒親関係のモノをダンボールに溜め込んでた
全部あけて読み返して泣いたり「あの頃の私よく頑張った偉かった有り難う」って捨てまくったら少しスッキリした気がする
605 奥さまは名無しさん 2019/04/14(日) 19:50:21.26 ID:X3TJVeZe
NHKスペシャル「密着ドキュメント 片付け～人生をやり直す人々～」
2019年4月14日（日） 21時00分～21時50分
621 奥さまは名無しさん sage 2019/04/18(木) 05:01:13.74 ID:oPS/8NG3
出て来た依頼者は三人とも過去が捨てられなかったんだね
割りきれたと思ってた過去が処理できてなかったり
目を背けたくなる過去と向き合って、モノと当時の自分に感謝して過去を手放すor素敵な状態にして残しておく
これは確かに前向きに生きるためのカウンセリングになるね 大学まで行かせてもらってまた医学部再受験するんだぜ
その金は全部親持ち
そんな奴が毒親ガー毒親ガーってちゃんちゃらおかしいだろw 支配を受けてることには変わりないよ
結局その道を強要されてんじゃないの
嫉妬は見苦しいからそういう虐めかたするのやめなよ >>395
親の望みでもあるからな
言うなればまだ支配から抜け出てはないわけだ
貧乏には貧乏の、金持ちには金持ちの悩みがある
馬耳東風かもしれないが、理解してくれ 相手にしなくて良いと思う
自分が得られなかったものを得ている人なんて世の中に大勢いるのに、その事実を見たくなくて攻撃欲求が出てるんだと思う
毒親には色んなタイプがいる
ただコテハンの人はageすぎだし投稿しすぎだから少し空気を読んで自重しても良いと思う
コテハンはずして紛れる努力するとかさ >>396
そのとおり、強要されてます
小4から日能研にいれられて夜遅くまで勉強漬けの日々
幼稚園からお前は医者になるんだといわれ、法学部に決めた時には両親ともに怒り狂って泣いていた >>399
了解
投稿しすぎた
今日はここで去るわ
色々聞いてくれてありがとう >>400
愛着障害スレのほうが共感は得られそう
ここは割りと「親が何々してくれなかった」系の恨み節したいだけの人がギスギスしてるから >>394
自分もその番組見て、溜め込んだ物と自分に向き合わなきゃいけないなぁと思った。
亡き毒父のせいで実家は母が死んだら誰も住めなくなるから
今のうちに少しずつ片付けして何時でも出ていけるようにしたい。 親がしてくれて感謝してることは直ぐに「さようしからばごめんあそばせ」が出てくることくらいかな
あとは知らん人に話しかける時に勇気が別にいらないことかな
エ〇バだったからな 平成のうちに仕事決まらなそう
なんかもうめんどくせぇ >>375
昔のセラピストが書いた「毒になる親」にも、
これからは深いカウンセリングをしない簡易的な診断の世の中になっていくけど
毒親育ちには親との歪んだパワーバランスを自覚して対峙するための深いカウンセリングが大事、
みたいなことが書かれていた
昔の方が根掘り葉掘りしてくれたのかな >>406
自称含めた各種患者が押し寄せてこない分
時間的余裕があったんじゃない？ たしかに
ヒステリックになって夫婦関係うまく行かない、からいの内容から始まる相談の患者ばかり書かれてた気がするから
今ほど「精神疾患」を確信して来院する人はいなかったのかもね なんかさ、多少は親の期待に応えないといけない状況もあるし、親も子供に期待する部分は多少はやむなしじゃないか？
毎日真っ赤にして過去の出来事つらつらレスしてる社会経験のない金持ちってそんなに悪い環境か？ >>406
今より昔のほうが深入りしないと思う。
なぜなら知識と経験が豊富なカウンセラーは今より少なかっただろうし
カウンセラーのほうも毒親対峙の患者に付き添うのは
ストレス発散や気持ちの切り替えが相当上手に出来てないと
患者に引きずられて精神不安定になりやすいからね。
カウンセラーではないけど
相談事業を扱う社会福祉法人でPSWの設立者に毒親関連の相談を電話でしてたけど
忙しい時に電話したらしくて暴言吐かれたことあるわ。
通っている人に聞いたら、設立者の電話相談でガチャ切りは日常茶飯事らしい。
他人に対して怒鳴ったり高圧的な態度で接してくる人は高確率で毒親育ち。
支援者の中に毒親育ちって結構いるんだなと思った。 心当たりがあるから支援側になろうと思うんだろうしね…
なんかみんな癒されてほしい 毒母が一昨日死んだんだけどさ
その前日に危ないってんで呼び出されたけどまだ意識はしっかりあった
訪問介護の人が『最後の時間を…』と言って席を外してくれた途端
毒親コピーみたいな姉が瀕死の親の枕元で喧嘩吹っ掛けてくんの
もう最後だし静かに送ってやろうと思ってなるべく優しい言葉かけてたのが台無し
母親は『もうやめて…』とか言って泣き出すし、まさにカオス
次の日一日生きてたみたいだけどモルヒネ入れてたっていうから意識はなかったんだろうな
結果としては娘たちのいがみ合う（ていうか一方的な火病）姿見ながらあの世に行ったわけだ
応戦しながら『これがお母さんの子育ての成果なのよ』って言っちゃった私も褒められたもんじゃないが
母親が死んだ途端、姉からの嫌がらせが怒涛のように始まったので
これくらいは言ってやっても当たり前だったかな？
しかしながら葬儀を利用してまできょうだいを攻撃しようとする神経がわからん
それこそ罰当たるんじゃないか？？？ >>411
赤い人は「多少」じゃないと思うんだけどな
うちの親は、私が外で友だちの悪影響を受けないように道草禁止にする人だったんだけど、
下校時に門で睨みながら待ち伏せされて手首を強く引きづるように連れ帰られて、
何故か殴る蹴るされたあと押し入れに閉じ込められるという小学生活だったのね
赤い人には申し訳ないけど、塾に軟禁されて結果を強要されて親の思うような医者ロボットになる人生よりはマシかもって思っちゃったよ >>414
すごいね
どんなケンカふっかけてくんのか想像力が足りなくて分からない… >>414
おつかれさま。言わなかったらもっとモヤモヤしたのではないかな メンタル持ちなら哀しみの感情を倍増させない毒親にむしろ感謝だろう
子供たちがいがみ合ったら親が泣くのは普通の感覚だ
毒親というか毒子スレだよね >>411
社会経験が無いから、自分中心に考えて承認欲求が高まってしまうことがあるんじゃないか？
毒親育ちで貧乏だと、そこから抜け出すことを第一に考えるから
働いたりして他人と接するようになると、社会の中での自分の立ち位置が分かるようになる。
毒親に支配されて自由を奪われると社会性は乏しくなるから
ネットでも浮いてしまう構図になりやすいと思う。 いや怒りの感情は抑圧されて残りやすいし何を言ってんだろう うちは金を出してもらえず自分で稼いだ方だけど、
金を出す分だけ自我を捨てて言うこと聞け系の親じゃなくて良かったと思ってる
がんじがらめは嫌だ >>418
人生の終わりにその人の生き様の集大成が出てくると言われるけど
正にその通りだと思う。
毒親の子供達が大人になっていがみ合うようになるのは
親たちがそう仕向けたと言って良いと思う。
自分の兄弟も愛玩子の自分を他の兄弟が嫉妬して搾取してくる構図になって
絶縁状態になったし。 >>418
普通だと思うでしょう？
実はいがみ合わせるためにわざわざ種撒いてるんだぜ…
>>416
『自分は歪んでない！親を恨んだりしてない！』っていう正当化（姉は母親からの評価が欲しい）
自らを正当化するあまり、姉自身の言動を私にすり替えた事実関係を認定しろと迫ってきた
もう一つは１０代の頃の兄弟げんかの続き
何十年も前の事柄を昨日のように、あれはあんたが悪かったんじゃないのとか叫ばれてポカーン
>>417
ありがとう。そう思うようにする。 >>425
>実はいがみ合わせるためにわざわざ種撒いてるんだぜ…
愛玩子と搾取子に分けるのは典型例だよね。 >>425
こじらせすぎて境界性＆自己愛性パーソナリティ障害になってそう… 親亡くなってから兄弟が攻撃してくるってのは共感できるわ…
どんなに体調悪くても来ることはないが、相続の話し合いの時は光の速さで飛んできた。
そんなもんって割り切ってるが >>426
うちそのへん複雑なんだ。他所にも書いたことあるんだけど
愛玩対象は私
甘やかした対象は姉（金銭面や日常の扱い）、愛情はびっくりするほどゼロ
自分でも上の子を愛してないのは自覚してるからそれを物質面で補うべく甘やかし
プラス、ほんのりアスペで学校で虐められてた
社会生活に支障があるようなレベルじゃないけどやっぱり色々不器用だし
服装や髪型などに親が気を配ってやらないから見た目で浮いてたのが原因かな？
学校で抵抗できなかった分、家に帰ってから荒れ狂って手が付けられない状態がずーっと続いてた
増々持て余し、何かもめごとがある度に妹から取り上げてまで姉に色々与え続ける
→精神的にも物質的にも我慢することを知らないモンスター完成
自分が死んだら『子育てのつもりで』姉を精神的に支えてやれとか頼まれたが知らん
あんたの子であって私の子じゃない
全力で逃げさせていただきます >>429
愛玩子と搾取子って一概に言うけど、中身は複雑なことが多いと思う。
実家も複雑で、毒父の愛玩は末子長女の自分だったけど毒母の愛玩は３兄。
家族中のサンドバッグは自分で、特に母親の愚痴聞き役だったし
父に条件付きでしか愛されなかった３兄は協力して父の愛玩の私を疎外。
まあアスペ傾向で精神障害の理解もない兄達とは付き合う気も起きないけどね。 >>425
わかる
うちの親はいがみ合わせるために種を撒くほど頭回る親じゃないんだけど
兄弟仲良くしてたらむかつく、とか自分が仲間外れにされるんじゃないかとか
瞬間的に思ったらしく、仲を悪くさせるようなことを言った
でも、小さい頃はけんかすると「仲良くしろ！」と怒鳴られた
矛盾
そのせいで人前でも「他の人と仲悪いです、あなたが一番です」と言ってしまうようになった
さっきAさんが親切にしてくれたのを、Bに見られたら、Bに対してAの悪口言うような
Aから見たらひどい人、自分でもおかしいと思うんだけど反射的にそう振舞ってしまう 自分は母親の愚痴聞きマシーン、母親のATM、パチンコで負けた時のサンドバッグ、父親にストレスたまったら嫌がらせされる役
妹は何しても許されて、好きで家出てデキ婚したのに「○○ちゃんはかわいそう」って大事にして金与えてる >>433
そんな役やる必要ないが
今住んでる家にいちいち凸ってきて鬱陶しいのなら引っ越して行方眩ませばよろし DV毒親、歳をとって
また気性が荒くなってきてキツイ
平気で家の中で煙草吸ったり、大声で怒鳴ったり
まったく人に気を使わなくなってきてる
ふっきれてる （続き）
そのせいで孤立してきた
優しくしてくれる人を敵視し冷たくする親のような人を追いかけて媚びへつらうから
それで、他の人が他の人から親切にされたらひいきされると妬む
親も同じで、自分だって贔屓されることあるのに他人のことを妬んでた
自分の幸せに目を向けずに他人を妬み続ける病 毒親であってもビジュアルが普通だったら友達や恋人が出来ると思う。 >>436
帰省しないと墓参りができないという・・・
毒親が嫌で帰省しないと墓参りしない薄情者という話が
今度は親戚に広まる
でももう心底疲れた
帰省しない予定 >>439
凸ってくるわけじゃないんやな
会う機会もなくなりメデタシメデタシ 猛毒を作った元の先祖なんぞ、お参りしなくて良い。
自分が苦しんでいるのは、元はと言えば先祖の選択が間違っていたから。
言い伝えやしきたり、世間体なんて糞食らえだ。 787 名前:再受験組 :2019/04/19(金) 12:41:47.76 ID:eT3vTIz5
金がある=幸せ
の考え方は嘘だ
そりゃないよりはあった方がいいけど、それだけですべての不幸が癒せるかといったら嘘だ
若さについてもそうだ
可能性がある？
こっちは中程度～重度の鬱病ニートなんやぞ
いくら金持ちのお嬢様でも
しんどいにきまっとるやろ
嫉妬ばっかりしやがって 今日の貧乏飯は、15円の具無し袋うどん2つ
泣けてくるね…家賃に光熱費に生活費があるからしょうがないね
苦しいけど、毒と離れる為だからしょうがないね
毎日食費に3000円ぐらい遣っても何とも思わなくなるような、金持ちになりたいね
こんな生活してまで生きてるって、生きてる意味がわからなくなるね
生きるって大変だね… >>443
親は自らを養うばかりでなくお前まで養ってきていた
親の偉大さがよく分かったことだろう 本当に偉大な親なら子供をもっと稼げるように能力を伸ばしてたろうよ！
無脳めが！！ >>446
そう言えば、
よく毒親扱いされてる秋葉原加藤の母親は
子の能力を伸ばすため学歴方面にきちんと投資するとともに、
心を鬼にして鞭を振るってあげてたんだよな
加藤本人が途中で努力から逃げたために台無しなったけど ある通販サイト見てたら、もう母の日特集やってて見てるのも嫌になるね
買いたい物だけ注文して、即タスクキルした 母の日はいつもカーネーションとハンカチプレゼントしてたが今年はカーネーションだけでいいな、仏壇に手向けるという口実で。 >>348
東ちづるの親、女性の四大進学率が全国で1割程しかない時代に、因島みたいな田舎にありながら娘の将来を考え四大に行かせようとレール敷いてくれたものな
あれほどの良い親を持った恵まれた人間が親批判したところでシラけるだけよな 母の日はいつも頭抱える
カーネーション→「花かよ、つまんねー。枯れたら終わりじゃねーか」
ロクシタンのハンドクリームとかのセット→「何だこりゃ」とだけ言って受け取って放置、使わず埃まみれ
ランチ奢ると提案→「誰がテメーなんかと飯食いに行くかよ」と拒否
何しても文句しか言わないけど、だからと言って何もしないと「テメーは薄情だ！感謝の気持ちを示せ！」とブチギレる
本当に厄介 >>443
確かに生きていくのは大変だよね、だけど毒と離れるっていう目標や希望があるじゃないか離れることが出来れば自分のために生きていける >>454
なぜ親と絡み続けてるのかさっぱり分からんわ 親の偉大さを思い知れｯ！！
ってコイツの親が何度も何度も繰り返し繰り返しこのキチガイに言い聞かせてたんだろうなあww
それをこのスレで他人になすり付けて忘れたいんだろうな
その光景を思い浮かべると笑けてくるww
心底ザマァみろと思うわ！！
キチガイはアンカー付けて絡んでくんじゃねーよキタネーからよー 自分が言われて1番痛い言葉で攻撃する
それがこれか
オウム返しで撃退だな >>452
親と縁を切って10年
たまにスーパーの特価花セット買うと、賑やかしにミニカーネーション入ってるんだよ
見ると連想して嫌な気分になるから、払拭するために花の首落として切り刻んだあと一番汚い流しの生ゴミまみれにして棄ててるw
自分でキモいと思うけど、呪いをとく儀式的なセラピー
と思うことにしてる
農家の方ごめんなさい >>461
>見ると連想して嫌な気分になるから、払拭するために花の首落として切り刻んだあと一番汚い流しの生ゴミまみれにして棄ててるw
これって、見方を変えると
カーネーション＝過去のあなた自身、切り刻んでいるあなた＝毒親。
カーネーションにしていることは、過去に毒親があなたにしたことと同じ。
あなた自身が毒化してる証拠とも言える。 花は気の毒だけど
人間や動物に当たりちらして他人に迷惑かけるよりずっとマシ >>443
がんばってるね
だし醤油で炒めて焼きうどんにすると美味しいよ
少し高いけど何度も使えるから調味料は良いの買ってもバチ当たらないと思う いや、何もがんばってないだろ
頑張らずロクに働いてないから稼ぎが少なく貧乏飯
それだけのこと >>443
お買い得すぎる怪しいブレンド米を買っといて、一度に炊いて一食分ずつ冷凍してたよ
レンジでチンしても良いけど、土鍋で雑炊にしたら膨張するしスープも取れるし腹ふくれたよ
おにぎりにして持っていったりしてた
具なしで、ゆかりとか混ぜてた
買えるときに少しずつ焼きのりとかツナ缶とか梅干しとかザーサイとか書いたしてたよ
レンジとか鍋とかは、ジモティやメルカリで探せば安く手に入る
頑張ろう同士 ちょっと離れたくらいじゃ追いかけられるの分かってたから
思いきって上京して仕事に有りついたんだけど
東京家賃高杉なんで給料の殆んど持ってかれる
引っ越し先は良く考えたほうがいい
治安とか気にしなきゃ安いとこもある 金がないのもつらいが、金でビンタされて言うとおりのロボットにされるのもつらいもんだぜ
幼少期のトラウマも抜けないし
早くカウンセリング受けたいなぁ sageて
わからないならググって
あと大体あなたの状況は分かって辛そうだと思うがいい加減くどいのでそれ以外を聞きたい >>470
親が作ってくれた朝ごはんは美味しかったですか？
何を作ってくれましたか？ >>472
誰のお金で買ったのですか？
今日は予備校とジムに行くそうですがそのお金は誰が出しているのですか？ 親の金で買ったプリンを食べ親の金で予備校に行き親の金でジムに行くのですね >>475
金で支配されていると何度もいっただろう
文盲かお前は 206 名前:再受験組 :2019/04/19(金) 22:26:33.65 ID:eT3vTIz5
子供の頃は過干渉だった
机に鍵をつけるのも許されなかったし、鞄の中身は全部見られたし
大人になってからは基本放置
だから今も教育支配があるとはいえ、今のところは改心したいい親 金さあれば自殺しないでよかった人は世の中には沢山いると思う
お金に困らない恵まれた環境のくせに文句ばっかり言ってて不愉快 どっちもうざい
出てくると荒れるんだから少しは空気読め お菓子食べたりジュース飲んだり肉食べたりしてる訳ではないのにデブデブ言ってくる両親。健康診断で貧血だったからバランスの取れた食事意識したら自然と痩せた。それを言った甘い味付け菓子パンコンビニ弁当とかばかり出してくる。 デブデブ言っときながら痩せた話しすると甘い味付けのものばかり出してくるから嫌。 >>486
書き込んだっていいさ、ただ毎日毎日同じネガティブなことを書くのは自己憐憫を増加させることに繋がる
なおかつあなたは煽りに弱い
帰ってストレスをためてないか？ >>489
叩かれると死ぬほどくるしいのはそうだ
煽りに弱いのも自覚している
ここはネガティブなことを書くスレじゃないのか、自己憐憫を増加させたっていいじゃないか
今、とても辛いんだ >>485
デブデブ言ってくる両親嫌だよな
薬のせいで太っているのに 毒吐きスレ行けばいいだろ
ここは語り合うスレだっての 細々ながら自活して数年、色々と賢くはなったけど自分のテリトリーを守ることに対しては感情が剥き出しになるのを抑えられない
特に親にはエントランスに入られるのも無理だ >>492
語り合ってるぞ
なんかここの住人はきつい人が多いな >>494
何でも人のせいなんだな
自分がそうさせてしまっているという思いにはいたらないのか >>495
特に荒らしてるわけではないんだが
私の何が悪いんだ？
金を持っていることか 子供がいくら落ち込んでいても相談なんか乗らない。あーしろこーしろだけは言う。お構いなしにお出かけとかする両親。その程度なんだな。 >>496
そもそも毒親でもなんでもない
金持ちの贅沢な悩み >>498>>499
ほんのり毒ではあるんだと思うよ
しかしそれ以上にID:qFJRQHszが基地
このスレには合ってないと思う >>496
>私の何が悪いんだ？
ageレス、自分に刃向かうレスに返レスすること、ここで愚痴を延々と書き込むこと。
これらのレスはルール違反。
毒の愚痴を書きたいならこちらへ→http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1477480334 >>501
>>500
スルースキル身に付けるわ
あとちゃんとsageます
語り合うようにも心がける
だからここにいさせてくれ >>462
シンプルに
カーネーション＝毒の象徴
ですな
無理な解釈ご苦労。 >>503
無理な解釈ではなく、深層心理を言っただけ。 826 名前:再受験組 [sage] :2019/04/20(土) 12:45:10.65 ID:qFJRQHsz
甘え、甘え、甘えって
金持ちの悲哀はすべて甘えか？
金持ちは鬱病で毒親持ちだったらいかんのか
風当たりの強い世の中に辟易する もともとワッチョイ有にいた変な人・・
主に、うちに比べて毒親じゃないとか、甘えが許せないっていう事を投稿する人が
こっちに流れてきてギスギスはじまったからなぁ 芸スポのクローズアップ現代の毒親スレを見に行ったけど偏った内容だったのかな？
スレの話題が過干渉親の話が中心だったり
アルコール依存症関連はアダルトチルドレンで毒親関係ないとかいうのもちょくちょくあって
もう毒親という言葉が一人歩きしている印象だった >>443
一食30円くらいで済ませたいなら豆腐どうだろう？
うちの近隣だと一丁40円くらいで売られてるんだけど
ごま油と塩昆布で美味しい冷やっこになるし、
豆腐ステーキなら、ザルに上げて水切りして、少しの油で両面に焼き色を付けて、ポン酢でも醤油でもいいし何かをかけて食べる
きのこをポン酢で炒めて乗せても美味しい
>>490
とりあえず>>402や>>399は読めて理解できたのかな
ここはお前だけのTwitterじゃないんだから空気を読むことを学んでほしい 私も見てはいないけどまとめたのを読んだ感じ「愛情があっても上手くつたえられないってかなしいね」って感じでモヤモヤするものだったようだ >>508
>>510
なんか>>355や>>386でも言われてるけど
変に定義が膨張してそうな感じ >>512
定義が膨張というか明確な定義が無いから、
激しい虐待受けてた人もいれば
いつまで経っても優しい親に甘え続け文句だけは一人前、という人もる >>514
今手元にないからあれなんだけど毒になる親の著書で定義はあったような？
要件は主観的なものが多かったのは確かだけど >>514
定義ちゃんとあるよ
それを自分も含まれるはずと思い込んでる人が無理やり定義を拡げて捩じ込んできてる感じ 犯罪者やDVや虐待まではいかないけど問題のある親、みたいな意味で毒親を使ってる人もいるね
酷すぎると毒親からは排除されるという 自分の母親は真剣に子供のためを思っていろいろとしてくれます。
小学生のころ門限を過ぎて6時まで遊んでいたら友達の目の前で嫌がり泣き叫ぶ自分を引きずって家に連れて帰りました。
それ以来悪い友達と遊ばないように、放課後や夏休み冬休みも親戚の家に預けられ母親が選んだ友達としか遊べませんでした。
中学に入ったら親戚の家に預けられることはなくなりましたが、空いている時間は塾に通わなくてはならず中学時代はほとんど友達と遊んだ記憶がありません。
高校も母親が決めました。別の高校に行きたいと何度も言っても駄目でした。あまり頭が良くなかったけど大学だけは頑張って自分で選んだ所に入り親から逃げるように地元を離れました。
成績の良い兄がいて父親からは常に兄と比べられお前は馬鹿だと罵倒されていましたが、母親からは馬鹿されたことも無く暴力を振るわれたこともありません。でも母親が好きではありません。
他の方々に比べればヌルい環境だとは思います。ただ吐き出したかった。長文での自分語りすみませんでした。 >>519
にてる
門限のところなんてそっくりだ
いくら大学まで出してもらっていてご飯もつくってもらってるとはいえ、進路を決められたり辛かったよな
うちは比較対象は兄弟ではなく親戚だけどコンプレックスこじらせてる
できれば君みたいな人と出会って話したかったよ >>518
結局怖くて自分は親にはなれなかったよ
結婚してから伴侶も方向性は違うけど毒親育ちと分かって絶望したのと何故かほっとしたのが半々
こういうスレに来たのも久しぶりだ >>519
母親から遺伝した発達障害があるんじゃないの
母親は気付いていて生きやすい最善の道を提示したのかもしれない
母親が嫌いなのは自分を投影しているのもあるんじゃないの 再受験組は遺伝的に自己愛性人格障害の家系なんじゃないのか そりゃ門限が守れなかったり言うことを聞かなかったり悪い友だちの影響を受けやすいバカな子だったなら、親は矯正しようと必死になるんじゃない？って思ってしまう
ワガママ放題させてくれなかったら何でも毒親なのか？っていう疑問がある
将来まで勝手に決められるのは過干渉すぎて同情するけど、それは子離れしてもらうしかないから家を出る他ないよ
お金は出せ口は出すな、という考え方してる時点で先ずは自分自身にも問題があると思ったほうがいい
このスレで言われてる毒親ってのは、「どんなに幼少期から言うことを聞いて良い子にしていても」人格を認められず暴力を奮われたりネグレクトされたり捌け口にされたりしてきた人たちだと思う
親子関係が最初から破綻してる でもまぁ、大金持ちだしな
今後の人生も約束されてる
俺なんかたまに行く100均で、良さそうな物を見つけた時に歓喜するレベル
環境が、天と地の差だわ >>519です。こんな話は普通の人達には理解してもらえないから、否定せず聞いてもらえて本当に嬉しいです。ありがとうございます。
夫婦仲もとても悪く常に罵り合っていたり、姑や小姑も自分に母親の悪口を吹き込んできたりと誰かに優しくするということがあまり無い環境で育ってきました。
だから成人して他の人の家庭にお邪魔したときに家族がお互いにいたわりあう姿を見て愕然としてしまいました。自分に欠けているものが多過ぎて自分がこの社会で生きているという実感が未だに希薄です。
長文で連投してすみませんでした。でも気が楽になって落ち着きました。ありがとうございます。 >>525
お金を持ってるのは再受験組じゃなくて親だよ
このまま脛かじってたら高齢ニートまっしぐら
大人になっても精神的に自立できない人間が、自分を棚に上げて親のせいにしてるのは痛すぎると思う
よく月曜から夜ふかしに出てくる、盛岡ゼブラ応援ニートと同じだと思って見てる ワッチョイ有りスレも立ったことだし、脛かじりの甘えん坊たちはさっさとワッチョイスレ行ってくれよ
今までもあっちのスレは甘えん坊隔離スレとして機能してたことだしさ >>527
父親ASDやNPDなんじゃ？
どうしても母親は被害を受けていた側で、娘にまで被害が及んでほしくなくて守っていたように見えるんだけど違うの？ 毎日親にメシを作ってもらってタダメシを食い予備校代やジム代を親に出してもらいながら毎日5ちゃんで親の悪口を言う22歳の女 再受験組は自称鬱だけど、本当に鬱の人間なら真っ赤になるほど自己主張しまくったりできないよ
ADHD多動で自己愛併発してる躁状態なんじゃないのか
双極性障害だと特徴的にカウンセリングできないって言うし人格の問題が大きそうに見える 毒というほどでは無いかもしれないけど
多数派の人間は親元離れてもたまには親に会いたいと思うし親に会うんだよね？
親元離れて親から連絡もないしこちらも2年くらい会ってない
周りに｢たまには親御さんと会うんでしょ？｣とか友達が｢親からたまに連絡が来る｣って言ってるけど
連絡も無いし全然会わない
医者には｢あなたは愛情不足で育って来た｣と言われてるし
自分自身、愛着障害で人格障害も発症してるかもしれない うちは父親がエリート家系の落ちこぼれだから中卒アル中無職なのに、私がテストで98点を取るとその2点で一時間くらい酒を飲みながら叱られたよ
母親はエリート親族にバカにされないようにとひたすら塾塾塾
進学費用は出さない(出せない)けど名の通った大学への進学は絶対というカオスっぷりだった >>535
進学費用は出せないようなレベルの家庭でありながら
子に学歴つけさせることの重要さをよく理解し塾へ行かせと、
教育への投資はきちんとやってきた親
素晴らしいじゃないか
何が不満なんだ？ 535の場合は思いっきり人格障害にタゲられてるじゃん…自分が出来なくて悔しかったことが子どもも出来なかったからって八つ当たり…
母親も、父親と親戚の目の色しか窺ってない…
どう見ても家族として破綻してるでしょ… >>534
離婚して毒が抜けた母には年に1回くらい会うけど
人格障害こじらせすぎてキチな父には会いたくないよ
毒親云々ってんじゃなくてマジで人としてヤバい >>536
塾は中学まで
親は二人とも高校に行ってないので大学受験より高校受験の方が大変だと思っていたふしがある
公立進学校進学で安心しきってた
申請して学費減免、成績が悪いと酔っ払って親が職員室に来ることもあった
参考書が買えなくて先生に業者がくれたらしい見本を貰ったこともある
アルバイトは禁止だったし申請してアルバイトを仮にやり始めたら授業はついていけなくなるので
転校の話も出たことがある >>535と>>539は同じ人なの？
なんでID変えたの？ >>540
スマホからで電車長距離移動中だからかな
これもID変わってるかな？すまない わかりました
私がすべて悪いんですね
悪いのですべて終わらせます
さようなら
今まで構ってくれてありがとうございました >>292
毒エサじゃなくて塩なの？
塩なら塩分の過剰摂取だから動物病院の薬でなんとかなるのでは
毒エサだと危ない
もうほとんど売られてないけど動物に対して毒性のあるナメクジ用毒餌あるからね 30過ぎて門限18時半なのは地味に辛い
18時までに帰ってないと嫌な顔する
まあ居座ってるから悪いんだけど あとベランダに塩まいても根本的な解決にならないしベランダが錆びるのでは
侵入を防ぐのが目的なら銅が混ざった液体忌避剤があるけど結構高いしジャバジャバ使うことになる
大量発生してるなら絶対量を減らさないと色んなところから侵入する
ということで撒くなら巣のある地面にスラゴやMICナメクジ駆除などのリン酸第二鉄が含まれる毒エサを蒔く
動物に対して無害だがナメクジに対しては食あたりのような状態を起こして駆除する
もし2階以上のベランダでナメクジ被害が出てるなら塩も忌避剤も効果がない
何かが巣になってるから、それこそスラゴなどを蒔いたほうがいい
ちなみにナメクジはアルコールではなくビール酵母の匂いに惹かれてくるそうだ >>386
見てないけど、超マイルドであっても
まともな親に育てられた人にとっては相当ショックな話なのでは
過酷な環境を普通だと思って麻痺してるのは俺らのほうかもしれない IDコロコロくんは朝からずっと新幹線でたいへんねぇ >>414
視点を変えると姉が親に対して無意識に最大の仕返しをしたようなものなのかもしれない
少なくとも姉から喧嘩ふっかけなければその場は静かだったわけだし >>545
そこって自己主張出来ないの？
いい大人が門限18時半って、守るのもどうかと思うよ バイトすらできない門限って閉じ込めておくつもりなのでは
それを守る必要もないと思う
自分の貯金が尽きたら働かざるを得なくなって
将来への不安のほうが勝って親なんてどうでもよくなると思うよ >>535だが何か荒らしてしまったのかな？
次からは自宅にいるときに書き込むよ
申し訳ない >>543
大丈夫？心配だから連絡してきて
rouage8022@protonmail.com 毒にもいろんなパターンがあるから
自分の周りの毒がどのパターンなのか見極められるくらい本を読んで知識を付けて
そこから自分の幸せのためにケースバイケースで対処するしかないね。
毒のパターンを見抜いてある程度対処する力が付いて
自分の味方になってくれる人が何人かいれば
それだけで人生を生き抜くことが出来るようになれたと言って
良いのかも知れないと最近思う。 弱音ですまんが
バカだから毒のパターンを見抜くくらい知恵を付けるのにあと何十年もかかりそうだし
自分みたいな魅力が無い自分の味方になってくれる人間を見つけるなんてもう一生無理 メンヘラにとっての味方であり理解者=パートナーだから
人間が怖いババアにはもうパートナー作るなんて無理
未来に希望が無いね ババアだけどこのまま親とガイジ兄に人生を食い荒らされるよりは1人のがはるかにマシだから孤独に生きるよー >>559
パートナーだけが理解者と思ったら大間違い。
この場合の理解者は、主治医だったりカウンセラーだったり同病の友人だったり
作業所の職員とか、自分のことを少しでも分かって貰える存在の人のこと。
一人でも自分に協力してくれる人を増やすことが
自分の将来のためにも必要なんだと思う。
それは障害のあるなし関係ないし。 いつも孤独感がひどいのに人間不信だから人といるのが無理なんだけど
毒親の毒のせいなのかもともとどっかおかしいのかね
人間不信なのに思い切って異性と関われる人間マジすごいわ
それくらいの行動力があれば人生開けそう
自分みたいなババアは先細りの人生 ババアメスは同じような男見つけた
膣の魔法という最強の武器があるのだから
ドブスなら知らん 人間不信なのに「寂しいから出会い系で知り合った男と付き合った」とか｢寂しいからちょっと知り合った男の家に転がり込んだ｣
とかいう女が結構居てすごい
寂しくても男と関わる選択肢なんて無かったわ
それだけ性欲パワーは人間不信を乗り越えられるのか
もう性欲パワーが枯れたババアだから彼女たちの心理は理解できないし
そんな行動力ももう無い >>562
自分は毒育ちだけど、今は人間不信にはなってない。
毒父は承認欲求がめちゃ高かったから、言う通りにしないと罵声＆時々平手打ちだったけど
基本愛玩子だったから人間不信にはならなかったのかも。
人付き合いも基本は身近な親や家族との関わりの中で育まれるものだから
生育過程での親や家族の接し方があなたを人間不信にさせたところもあるだろうね。
家族以外の学校などで人付き合いをきちんと教えてくれる人がいれば変われたかもだけど
誰も教えてくれない状態だと詰むよね。 >>545
30すぎて子どもに門限つけて縛って恥ずかしくないの？とか言い返しなよ
いつまでも顔色を窺って言いなりになるからそんな扱いなんだよ エッチするのを条件でネットで知り合った職人のオジサンに住み込みで働かせてもらえるようになった
毒親と暮らすよりも何百倍も平和だよ >>568
住み込みで何の仕事をしているのかが抜けている。
作り話ならちゃんと作れ！ 毒親育ちで一番有利なのは「愛玩子の娘」だよな
親に甘やかされて育ってるから社会に出た時に育ちの悪さや常識の無さを指摘されても、逆ギレしてセクハラ、モラハラ、パワハラをでっち上げて反論出来るもんな
しかもこうした女が社会的に高い地位を得ると、田嶋陽子的な「我こそ女代表」的なデカい態度で自分の意見や主張を振りかざすんだよな >>570
一番有利なのは、大学行く機会を奪われなかった人、かな
大学行く機会があったなら自らの努力でいくらでも人生切り開けるからね 今の時代大学なんてそんな凄いもんじゃないよ
ネットがあれば何でも独学できる そんな凄いものじゃない大学にすら我が子を行かせないんじゃ、そりゃ毒親よな 青海 青
@BlueSea17Blue
·
3月9日
自叙伝『毒親から解放されるには』(link: https://bluesea17blue.booth.pm) bluesea17blue.booth.pm
公開しています。
私の半生を綴ってます。
#毒親 #親 #生活保護 #絶縁 #マッハ新書 #人生 >>571
大学行ったけど中退して長年引きこもりで職歴なしの６０代男性の例がネットで記事になってた。
知り合いに高校在学中から具合悪くて大学入って卒業したけど
精神病になって一応障害枠でフルタイム勤務してるが独身のまま将来に不安を抱える人もいる。
大学行くだけじゃダメだね。
障害が一切なく高収入て妻子持ち、毒を継承していないのが一番だ。 >>564
それは性欲がらあるからそうしているんじゃないと思うよ
一緒にいてもらう、転がり込ませてもらうには男性を受け入れないといけないという負い目があるから
そういう行為していても女のコの心は辛いんだよ >>576
気持ち悪い
おっさんは黙っててくれないか >>576
ネットでいい男を見つけたみたいで毎日彼氏をのろけてる子も何人かいるよ
自分は無気力で恋愛にも興味が無くてただ引きこもってただけの毒親育ちだけど
そういう勢いがある人間の方が未来開けると思うし羨ましいわ
毒親育ちでも男遊び激しくなったり家出したり外向的なタイプと
引きこもりになるタイプって何が違うんだろうね
生まれつきの気質なのかな >>578
親が優しくて甘えさせてくれると期待できるかどうかの差じゃない？
困った時は優しい親を頼ればいいや、という人と自ら活路を開いて行かなきゃいけない人の差、かな 怒られそうだけどアルコールだの風俗だの家出だの「やる事やった」人が羨ましい
自分はただ引きこもっていただけ
不安障害抱えてるメンヘラの作家が10代で風俗してる人達のシェアハウスに居候してたとか
10代から色んな人の家を居候してたって話を聞いて行動力が羨ましい
こういうことを書くと｢私はやることやってたw｣ってマウントが来るんだろうけど >>577
BBAですが、何か？
女友達は気を使って落ち込んでる時に余計煩わしいから男の人に頼るんだよ >>578
のろけちゃ原因が毒親だとしてもただの下品な女に成り下がっちゃうね
まだ若いからそこら辺がわからないのかもね
ただあまり自分を痛めつけないで欲しいと思う >>568
居住地保証の風俗ってやっぱ毒関係の人を呼び込む糸なのかな >>578
引きこもり→自閉や鬱
酷い男遊び→ボダが濃厚、他にASD積極奇異型やADHD多動症の可能性も 全てにおいて何不自由なく育ててもらい母親曰くどこに出しても恥ずかしくないように育てたと言うがこっちはズタボロ
母親は未だに夢の中まで毒を吐き続ける
父親にLINEで死にたいと送ったら母から電話が来て『世間にみっともないから私たちが生きている間はやめて』と言ったから「じゃあ死んだら飛び降りてやる！」→『ど～ぞ、こっちは死んじゃえばわからないから』だって
前に泣きながら無償の愛が欲しかったと言ったら親だからここまで不自由なく育ててきてあげたんでしょう！何贅沢言ってるの！と怒られた
とにかくずっと無償の愛が欲しかった
自分が欲張り過ぎなのかな… >>587
レンタル母とかいうのあるみたいだよ
あまり期待できないかもしれないけど母子でカウンセリングとか
ちょっとアレかもしれないけど
こないだのNHKの番組>>344を
録画して送りつけるなんてどうだろうｗ
うちの母も話が通じない＆人の気持ちを推し測れない＆謝らないっていう人間だからコミュニケーションとることを諦めてたんだけど、
久しぶりに会った時にゴメンねって初めて呟いたんだよね
その一言だけで、過去に虐待されて傷付いていた幼い私が成仏できたような気がした
どうにも生きづらさは変わらないけどねｗ
ちょっとでも気持ち晴れると良いね >>578
自我が無さすぎて、誰かに愛されることでしか自分を見いだせない性依存のボーダー女って良くいるね
男がいる私、愛されてる私、を演出したいだけの場合が多いと感じる
あれは幸せなのかな？疑問 だれうまｗ
座布団10枚ハワイ旅行プレゼントしたいわｗ >>588
ありがとう！
そういえば私、どう考えても親が悪いのに謝られたこと一回もない
588さんは今までの毒に対して謝ってくれたの？
それなら心の中も一気に雪解けするね！
私には人格形成において何か重要なものが欠けている
それが何だかさえもわからない｡・(ﾉД`)・｡ 無償の愛、親側に無ければ別の何かで代わりに満たすしかないからねえ 連投すまそ
まだ同居していた時、喜ばせようと会社帰りにケーキ買って帰ったんだ
母は夕食後だったのでお腹いっぱいだから後でってなった
少しして母溺愛弟が帰ってきたら◯◯ちゃん、ケーキ食べる？ほら！って…
普通の親なら他の人が冷蔵庫のケーキ見つけてもそれはY子がお母さんの為に帰って来てくれたから食べちゃダメよ～って言うよね？T^T >>594は弟さんが愛玩子だったのかな
便乗して自分語り
うちも母の愛を欲しいが故に、まるでカオナシのように花だのプレゼントだの母に献上してたわ(黒歴史)
私から貰ったものは嫌な顔して文句を言うような人間性なのに、弟から貰ったものは嬉しそうに身につけて人に自慢したりしてたな
うわーこりゃ負けたーって思ったｗ
女に産まれた時点で男に勝てる訳がないって悟ったｗ
うちの母は女が大嫌いで自分だけ男にチヤホヤされたい人間性だから
もうガリ勉に走って働くことに人生を見いだすしかなかったｗ
お金があれば必要としてもらえるかもって思ったから(黒歴史)
そしたら、お金は母経由でニートの弟へ流れたよねｗ
副業までして稼いでも労いの言葉もなくATM要員にされたよねｗ
過労でブッ倒れても「休みすぎでしょ！！！！」ってヒステリーに怒鳴られ這ってでも稼いでこいと
まさに身も心もズタボロ
母の愛欲しさに青春してる時間や余裕もなくババアにｗ
そんな家や母、捨ててやったよねｗｗｗ
悲しい…orz >>594
社会に出る歳になった娘がたかがケーキ買ってきたくらいじゃ、親はそんなこといちいち言わない
ポテチでも買ってきたのと扱いは一緒
瑣末なことまでそうやって根に持って親を毒扱い
親が可哀想 >>596
ありがとーいっしょに食べようー
嬉しいー今はお腹いっぱいだけど後で食べるねー
このくらいのこと大人の女性は言えるものだよ
コミュニケーションってそういうもんなんだよ >>596
ずれた人だな
例えポテチだとしても一緒に食べようとして買ってきてくれたら、親じゃなくても良いねーとか気が利くじゃんとか肯定的なこと言うでしょうよ
別の人に食べられそうになったら、それ誰々が買ってきてくれたんだけど一緒にどう？いいよね？くらいの意志疎通は図ろうとするでしょうよ >>594
よくわかんなかったんだけど家族の人数分のケーキを買ってこなかったの？
ケーキくらいならそこまでは配慮はしないと思うなぁ
でもお姉ちゃんが買ってきたことは弟に伝えるかな 確かに弟も同居だったなら家族みんなの分を買うよね
特別お母さんのお祝いの日だったのかな
どういうことなんだろう うちの母親はバナナケーキが好きだから喜ぶかなと思って作ったら、人の作ったもの食べたくないってさ
せっかく作ったのに… 子どもは親に対して無償の愛を無邪気に注ぐ生き物だけど
それを好意的に受け止めるかどうかは親次第なんだよね
毒親は金属バットで明後日の方向に場外ホームランしたり叩き落としたりするよね >>602
逆に
親から無償の愛を注ぎ続けてもらい
大人になってもなお実家で親の脛をかじらせて貰ってるのに、
感謝するどころか「毒親だ！」と喚く毒子もいるしね 実家にいるだけじゃ甘えてるか分からないね
月にかなりの額を家に入れさせて身動きさせないとかある
勿論貯金にはなってない >>604
私のことですね
給料を押さえられていて出られませんでした >>603
それ無償の愛じゃなくて、子どもを自分に依存させるために甘やかして自立させない「やさしい虐待」というやつもあるから、一概には決めつけられないよ >>604
親に甘えてるだけ、かな
消費者金融で簡単にお金借りられる時代
家を出る軍資金なんて貯める必要も無い
身動きできない、とか無い >>603
過保護のカホコ(ドラマ)みたいなことが現実的にあるなら、あれは結構な毒親だと思うけどな
うちは虐待ネグレクト搾取だったから、過保護系の実際は分からないけどさ >>607
借金を甘く見たらいけないよ
でももし607が借金をして家を出たなら当時の収入や借入額やその後の生活費と返済プランを教えてほしい
きっと参考になる人もいるだろうから >>607
自分の財布の中に32円と1ヶ月分の定期しか金が無い状態なんてザラだったんだけど、当時はネカフェにすら逃げられなかったよ
給与口座を取り上げられている人や、親に死ぬ死ぬ詐欺されて脅迫的＆強迫的に献金しないといけない人は、計画を練って慎重に一回で夜逃げと転職を成功させないと厳しいから家を出るまでに時間が掛かる
それに毒親というリスクを既に背負ってる時点で人生ヤバいのに、借金地獄にまで足を突っ込めっていう乱暴さの意味が分からない
あんたは何も分かってない
甘ちゃんは自己紹介だろ >>609
ほんとそれな
逃げた後にも人生はあるのに ID:v/64YWj6
これ毒親育ちじゃないでしょ
こんなとこに何しに来たんだ
自分の人生心配してろよ この荒らしも毒親のように人間性なかなかクズだけど、どう育ったらそうなってしまうのだろう >>610
財布の中に32円？
もしその時怪我や病気になったらどうする気だったんだろう
親に金を毟られてるせいで凄くリスクの高い状況になってたわけね
消費者金融でお金借りて家を出てた方がよほど低リスク
せいぜい月1万円程度を返済し続けてればOK
家賃生活費と返済金とを引いた分はもちろん貯金して怪我や病気にも対応可
親に金を毟られてお金全く貯まらない、という人たち
その状況で何かあったときどう対応する気なの？ 病院は行かず精神力で治すのが常
子供の頃から病院なんて行かせてもらえなかったし
615は消費者金融の利息なめすぎ
親が消費者金融に手を出して火の車だったから分かる
お前の言う月1万ごときの返済って幾らを何回ローンで借りた計算なんだよ
終わることのない返済だろ
親から逃げられても消費者金融から逃げられない人生ってバカすぎる
将来のために虎視眈々と計画して時を待つほうが確実だろ
お前は中学生か 金銭感覚おかしそうというか頭が弱そうだから触らなくて良いかも 0687 再受験組 (ｽﾌｯ Sdb2-t6rz) 2019/04/21 00:48:33
戻ってこまいと思っていたけどあらぬ疑惑をかけられているので説明すると、
・毒親スレで金持ちの甘えだと叩かれまくる
・自分の存在が嫌になって、ここに最後の書き込みをする
・精神的に参って自殺未遂(首吊り)を衝動的にする
・苦しくて諦める
・スレを覗く←今ここ 青海 青
@BlueSea17Blue
·
3月9日
自叙伝『毒親から解放されるには』(link: https://bluesea17blue.booth.pm) bluesea17blue.booth.pm
公開しています。
私の半生を綴ってます。
#毒親 #親 #生活保護 #絶縁 #マッハ新書 #人生 >>596
そんな風にしか読めない読解力にそだっちゃった人が可哀想
「思いやりがあるね」「優しいね」なんて言われて相談を受けることが多い自分だけど
毒親のこと親族のこと自分が晒して聞いて欲しいことは誰に言っても理解されないし惹かれてしまうような気がする
友達は多いがとても孤独だ
結局聞き上手なのだって相手の気持ちを嫌われないようにくんで察しているだけだし、褒められることで虚無感を満たしてるだけだと成人してから気がついた >>600
弟は結婚して実家近くに住んでたから…
何より母に喜んでもらいたくてその時間にいる人の分しか買ってなかった
弟からも毛嫌いされていたから別にあいつの分はいいやって
あと昔好きな芸能人のブログやってて有名店のオタオメケーキ（ホール）UPしてたんだ
甘いのが苦手だったので写真撮ったあとは一口食べて明日またオタオメ気分を味わおうと思って翌朝昼頃起きたら弟がいて母とダイニングで談笑しててケーキがない！
母に聞いたらあなた甘いの苦手じゃない！？◯◯ちゃんが食べるって言うからもうないわよ、食べるなら食べるって言いなさいよ！とorz >>601
辛かったね
普通ならどんな味でも美味しいよ～って笑顔で食べてくれるよね 謝るという習慣のない家族だった
中学の時、クラスメートの家庭が自然にやさしい言葉をかけ合っていて不思議な気分になった
母親の口癖は「家族なんだから当たり前」
志望校に合格した親子が抱き合って泣いてるのを見て「馬鹿じゃないの、そんなことで」 >>600だけと補足
弟は実家近くに住んでいて実家が自分ちまでの通り道なんだ
それでよく寄るんだよ
家賃はほぼほぼ出してもらってる状態
それで孫が出来たら超溺愛しだした
元々料理は得意な人じゃなかったけど会社から疲れて帰って来たらスーパーのパックからはみ出てゴムが巻かれたままのちくわの天ぷらが一本食卓に置いてあった
積み重なっていたものがそれを見た瞬間ブチキレて言い合いになったら『初めての孫で可愛いのよ、しょうがないでしょ、そんなに気にいらないなら別に住む？』とそこまで発展した
言われた時すごく悲しかった
25歳くらいの時に賞与がすごく貰えていたので一人暮らししたいと言ったら両親と弟から罵倒されて諦めたのに今度は出て行けと…
転職して年収下がったけど出て行った
それからは手乗り文鳥に顔をうずめて泣く毎日
自分語りすまそ 無償の愛をくれたのはおばあちゃんだけだ
おばあちゃんが死んじゃったらおばあちゃんの元に行こうと思ってる >>625
青海 青
@BlueSea17Blue
·
3月9日
自叙伝『毒親から解放されるには』(link: https://bluesea17blue.booth.pm) bluesea17blue.booth.pm
公開しています。
私の半生を綴ってます。
#毒親 #親 #生活保護 #絶縁 #マッハ新書 #人生 毒親の物分かり良いフリと口先だけの謝罪に騙されてはいけない。
あいつらが本心で言う訳もなく、そう言っていれば相手の態度が穏やかになって
メリットがあると学習したからやってるだけ。
しばらく観察していれば、いつかボロを出すから。
自分も騙されたクチで、毒父とっくに死んでるけどさっき気付いた。
他の毒達も根本的に治る見込みなし。 ばあちゃんのこと信用してたのに
「買い物と医者に連れていったお駄賃」を借金として日付と金額を全てノートに記録して
「お前にこれだけやったんだ！返せ！」としつこく取り立てしてきて一気に信じられなくなった
親代わりで育ててくれたのに親よりたちが悪かった 死ぬ気も無いのに死ぬ死ぬ言ってる構ってちゃんだね
ケーキ買っても親が構ってくれなかったこと、いつまでも愚痴り続けますよ、と >>568
援交が流行った時期が一番毒親毒子が多かったかな？ 死ぬ死ぬ詐欺のメンヘラ化してるんだから育てた親は毒親には違いないんだろうけど
それなりの年齢で独立して生活をしているんだから、自分のことを一番に考えてカウンセリングでも受けた方がいいと思う >>631
お前正常ならここに来んなよ、ウゼーやつ
自殺なら一年前にやって旦那帰ってきて発見されて運悪く生き延びてしまったよ 兄弟が絡んでるから傷になって残るんだよね
うちも母の日や母の誕生日に兄弟3人がそれぞれ色々プレゼントしても自分にだけ御礼言ってくれなかったの悲しかったこと覚えてるし
親が自分の子供達の中で露骨な優先順位つけるってやっぱ病んでると思う >>634
死ぬ気のない自殺ごっこ、ね
親を相手に構ってちゃん、旦那を相手に構ってちゃん
あ、明日は旦那にケーキ買ってあげなよ さすがに子供はいないよね？
いたら>>634本人が毒親じゃん 毒親で結婚にいいイメージが無い+その後他人にもいじめられて人間不信だから
毒親育ちでもパートナーいたり旦那がいるのが信じられない
昔から結婚したくないパートナー欲しくないと思ってる
自分が異常なんだろうけど メンヘラさんってなんで自殺経験を誇らしげに語るんですかねぇ
恥ずかしくないの まーた住人が住人を苛めてる
昨日再受験を苛めてると思ったら今度はケーキの人か
人の気持ちのわからないやつらめ
毒親育ちが毒になりやすいって本当なんだな あなたは人の気持ちがわからない人の気持ちがわかってない >>634
お母さんのために買ってきたケーキを勝手に弟に食べられて悲しかったね
ここにいるあなたを批判する連中は毒親育ちかもしれないが毒子だから気にすることないよ 自殺未遂して夫が見つけてくれたのを「運悪く」扱い
祖母が亡くなったら私も死ぬーってそれは本人の命だから好きにしたらいいけど先に旦那さんと離婚してあげて欲しい
扱い酷くて可哀想 ケーキの人です
庇ってくれたみんなありがとうこざいます
結婚は東日本大震災の後に一人で生きていくことへの不安で自分で決めてお見合いしました
事前に病歴も家族不和の事も話しています
子どもはいません
また叩かれるかな…ゴメンね 毒親育ちでくくって悪く言うのもどうかと思うけど
こういうのも心理的に健康な親に育てられた人なら気にも留めずに居られるんだろうな
羨ましい >>645
たしかにまともな家庭で育った人ならヤバいと感じてそっと離れるよね
構ってしまうのは毒親家庭育ちだからかもしれない >>644
叩かれてつらいかもしれないが、少なくとも私はあなたの味方だ
旦那さんと共に末永く幸せに暮らしなよ！
あなたがつらいのは痛いほどわかるけど、旦那さんも悲しむし、自殺未遂はほどほどに >>645
すべての毒親育ちを批判したわけではなく、ケーキの人を叩く攻撃的な毒親育ちを批判したんだよ
優しいあなたを批判したわけではないから気にしないで >>647
はい
味方とか言われたことなかったんで涙が出ます ケーキ食べたとか食べてないとか幼稚園児の頃の話かと思ったら違うの？
いい歳してケーキごときでネチネチ言ってるのはちょっと面白いｗ >>650
お前人の気持ちがわからないんだな
性格ひん曲がってる
軽蔑するわ わからないよごめんね
だってケーキなんてまた買えばいいじゃん 自分も兄弟間の愛情差が酷くて共感する人もいれば
毒親の死ぬ死ぬ詐欺で振り回されて普段から苦労している人もいるだろうからなぁ
優しい人もいれば叩く人もいるのは仕方ないんじゃないの >>652
そういうことじゃないんだよ
彼女の悲しかった気持ちを慮ってやりなよ
>>653
なるほどなぁ
でも叩くのはやりすぎだと思うんだよ
お互い毒親で傷ついた者同士、励まし合ったり共感しあったりするのがこのスレの主旨で、攻撃するのはスレの主旨から外れてると思うんだ ケーキなんて余裕で買える大人になってからの話じゃ、
親は特別なリアクションなんぞしてくれないよ
なのに特別なリアクションを望みそれが得られなかったから悲しい辛いと言われても、
どこを慮ってやればいいんだか >>655
わかった
お前が気持ちを慮ることには期待しないよ
だが、それならスルーでいいじゃないか
なぜ、わざわざケーキの人を傷つけるようなことを書き込むんだ？ >>602
あるある
女優の三田佳子だって大金持ちで息子にお金渡してるけどたぶん毒親。無自覚の。薬で捕まった
息子だけが悪いとも言い切れない。 朝鮮人、エベンキ族（野球崩れの不良警察）の親は毒親だろう
まったくあいつらのせいで背が低い俺が被害被るんだ責任取れよカス
それとAAAの逮捕されたバカは極刑にして八つ裂きにしとけよ 栃木リンチ事件の萩原克彦（暴走族）の親は警察と創価学会員
丸山桂里奈（淫乱女）の母親はエベンキ族顔
コンクリ詰めの主犯格のチンピラの親は創価学会員
ろくなことしねえなチョンは 貧乏を理由に行きたくもない大学(授業料全額免除してくれるから)行かされたのに弟には浪人させて予備校通わせたあげくに国公立受かってるのに私立の大学行かせて大学院まで行かせるというわかりやすい搾取子、愛玩子の兄弟だった 私は行きたくない大学にすら行かせてもらえなかった高卒だよ
貧乏という理由すらもなく
お悩み相談のフリして自慢しに来ないでほしい 自慢じゃないよ
夜勤バイトでほとんど寝てないし地獄みたいな４年間で精神病んだ
19歳から30後半になる今まで人前で笑った事がない >>662
俺には大学で必要な金は自分で工面しろって言うくせに弟には運転免許代をポンと出してたり相対的に搾取されてるようなもんだよ 四年制の大学行きたかったのに金がないからって理由で短大行かされた
家建ててるくせに金ないってなんだよ
まぁ子供の将来や夢より自分たちが持ち家を建てる夢の方が大切だよね >>575
それな
過保護のカホコみたいな具合で、愛玩子として育った娘は社会的な常識に欠けるけど、社会的には「女だから」で何もかも許されるから始末に置けないんだよな
女って間違いなく本能的に「女は何をやっても『女だから』で許される」と思って生きている
「女」である事は、常に最大級の免罪符である
女は人類を滅ぼしても「女」だから許される >>661
>>662
嫉妬乙
それぞれにそれぞれの悩みがあるんだよ
自分の方がつらいといって人の悩みを否定しないこと >>575
ニュー速で大学院博士課程を出た女性の自殺のニュースが話題になってた
博士課程修了者の２割が行方不明（自殺含む）なんだって
リアル知り合いに博士課程終了の中高年引きこもりがいる
嫌な奴だったけど、見方変えれば親が毒親（家に社会的地位はある）
そいつと母親は今なら精神病か発達障害の診断がつくはず 何も持たされてない人は「これさえ持てれば違ってたのに」と嘆く
欲してないものを背負わされた人は「これさえなければ身軽に動けたのに」と嘆く
自己肯定感の欠如からくる現状否定に着手しない限り
隣の庭に来ても元の庭が青く見えるループが終わらない 2人して子を責めることで夫婦の絆ができてたと思う
共通の敵がいるからこそあれだけ性格が合わなくても来れたんだと思う
どんな理不尽な言葉だって命さえ奪わなければ親だからって立場で許されるし
全部お前のせい、金返せ、そんな言葉で相手に罪悪感を植え付ける
ここで高収入の人っていないよな？
金さえあればこの苦しみから抜けられるのに
底辺職だから一生地獄だわ 今の自分を認めて受け入れて愛してあげればいいのに
無いものねだりしたってどうしようもない >>615
何かあったら親が助けてくれるからいつまでも実家に寄生してるんだろうね 交尾しただけのクズは
自分がその程度のモノだと
ウスウス感じているから
子供を貶める事に躍起になる
つーかワザワザそんな奴等の言い分を納得して受け入れるから犯罪を犯したわけでもないのに罪悪感なんぞに責め苛まれる
人がいいと言おうかお人好しと言おうか 今テレビに阿川佐和子が出てるけど、
毎回思うが、なんでこの人のお父さんは厳格な父扱いなの？
毒親だよね？
娘も周りも、
美談のような笑い話のような感じにしたがってる気がするけど、
エピソード聞く度腹が立って仕方ない。 >>674
なんで現実を知っているかのような言い方なのか？ >>674
毒の部分より薬・栄養の部分が遥かに大きいからだろう。
阿川佐和子は女性の四年制大学進学率が1割を切る時代に中高とも私立、大学も私立の慶応。
女は大学なんか行かなくて当たり前の時代で、普通の家庭じゃ娘の教育にこんなに投資しない。
普通の家庭に生まれていたらどう努力しても阿川のような経歴と人生を切り開くことができない。
阿川と同年代の同姓を見回したとき、どれほど親・家に恵まれていたか、ということだろう。 人格を攻撃はしていない
のでわなかろうか
そこを踏みにじるかどうかで大分違ってくるような >>679
怒鳴り声を聞き続けたり虐待を受け続けたりすると前頭葉が萎縮してくから離れた方がいいよ >>681
そのメカニズムから被虐待児はADHDっぽくなるっていうよな それな
今日「子どもの脳を傷つける親たち」買ってきた >>670うちもそう。 私は田舎だから休みが被れば最悪。週5働いてるけど非正規だから楽だと思われ学費返せだの言われるし。日々のイライラを私で発散してるのかと思う。 bleR2Nxe
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優しさのない糞がたくさん釣れたみたいですね 子供にしがみつく心理大人になれない親たち 加藤諦三著
毒になる親より良いという書評を見て読みましたが
気づかなかったあらゆる事に整理が出来てスッキリしました >>689
その人は何が何でも親を悪し様に言う老害だよ スレ伸びてると思ったら
相変わらず辛さのマウンティング大会か
そういう事やってるからいつまでも被害者意識が抜けないんだよ 縁を切ると言うけれど
よく考えたら最初から縁なんてない
という事実 >>692
親は縁が無い人に高校入学手続きの協力もしないだろうからあなたは中卒なわけか
今どき高校に入ることすら無く中卒とは中々に大変な人生だな これからは学歴関係ない時代ですよ
今でもネットで成功してる中卒なんて山ほどいる
もうすぐ令和になるのだから昭和の思考は捨てなさい 進学してたら「いい親御さんですねｗ」してなかったら「中卒は大変ですねｗ」
こうやってあらゆる道を塞いで相手の身動きを封じるの文字通り毒って感じ 「毒親育ちって一体どんな気持ちなんですか？」
「年中山口真帆みたいな感じです」 >>689
かなり前に何冊か読んだよ
PHPから出てた時に
始終自分が酷い目にあわされたこと、父親がいかに毒だったか、父親の悪口ばかりでなんの足しにもならなかった
読むと激しくイライラした 加藤諦三の本は20年以上前に図書館で良く借りたよ
めっちゃ失礼だけど、ご存命なの知らなかった
かなり高齢だろうに本まだ出してたんだね
本屋さん行ってみるわ 動物エゴグラムというのを参考にやってみようと思うんだけど、試した人いる？ >>687
ほんまそれな
毒親育ちで苦しさがわかるなら人の痛みをわかる人間になれよ >>691
辛さのマウンティングじゃなくて、共感し解決策を述べる人が増えればこのスレはもっとよくなるのにな
現状辛さのマウンティングで攻撃的な人が多い >>677
>>678
なるほど、確かにため息ついたから出てけとか、
電話がかかってきて不機嫌で怒鳴るとかはあっても、
「だからお前はダメなんだ」とか「そんなんじゃどこへ行ってもお前は生きていけない」とか、
そういうことは言われてないっぽいな。
それでもモラハラっぽくて、エピソード聞いてると腹が立つけど... >>575
それな
過保護のカホコみたいな具合で、愛玩子として育った娘は社会的な常識に欠けるけど、社会的には「女だから」で何もかも許されるから始末に置けないんだよな
女って間違いなく本能的に「女は何をやっても『女だから』で許される」と思って生きている
「女」である事は、常に最大級の免罪符である
女は人類を滅ぼしても「女」だから許される
なぜ女ばかり優遇される社会になったって 糞フェミニストのバカ共とロリコンのせいだよ ゆとりさとり世代はみな女を優遇するのが当たり前だと信じ込んでいる 許し難い 女なんか虚栄心しかねーからなんの役にも立たねえじゃあねーか >>703
だんだんと主語をくそデカくしてくの、やめませんか？ 女だからって言い出す奴は前スレでも真っ赤になってトンでも理論を展開していた無職童貞だからNGしといて下さい >>691
毒化しちゃってることに本人が気付かないとどうしようもないんだろうけど、被害者意識の強い加害者って協会性パーソナリティ障害を親から引き継いじゃってるのかな
痛々しくて見てられない
反面教師にしようとせずに、自分も親と同じ詰りかたを繰り返してちゃ負の連鎖に負けたことになっちゃうね >>702
無茶苦茶横暴な舞台監督か映画監督が
お気に入りの女優のアドリブの演技にのみNGを出してるだけであって
その女優そのものは大好きという図式 何かあれば学費出しただの旅行連れて行っただのだれのお陰で、といいはじめる。基本放置親で学校で教えてくれない事は教えてくれなかった親。それで比べるのは周りのリア充の人。 幼少期、夜起きたら誰もいなくて１人で泣いてた記憶がある
親がいないのはわかるけど弟(愛玩子)もいなかったから俺だけハブって出かけてたんだろうなあって
これ今のアメリカだと逮捕されるよね >>710
うちは父親が家で暴れて家具壊しまくってた時私以外みんな親戚宅に避難してたよ
気づいたら暴れてる父以外誰もいなかった
私も連れ出したら父が家族を追って親戚宅に押し掛けて迷惑かけるからだってw >>711
囮にされてたのか。それもなかなかのもんだな >>706
同意
叩かれるのが怖くて悩みを書き込めない >>700
豆腐の角に頭ぶつけて痛い辛いと喚かれてもねぇ… >>717
再受験組さんこんばんは
入院するそうですね＾＾ 再受験組さんみたいな人は精神科医になんかならないでくださいね＾＾ 親は大金持ちの恵まれたお嬢様
再受験組さんがお目見えです＾＾ >>722
お前、そいつに嫉妬してるのか？
悔しいのう悔しいのう 私（27）、部屋で電話してるのがバレると相手と内容をはくまで解放されない
支配欲の強い毒で自由がない
外出も大変な病気だからまじで自由がない >>724
顔真っ赤にして大変だな
お前みたいなやつみてると清貧なんていないと悟るよ
嫉妬まみれの貧乏なお ば さ ん >>727
ID:WgLLGkoeがいきなり意味わからん喧嘩を吹っ掛けてきた
糖質なんかな >>726
これが再受験組の本性です
コソコソ来てるのでお気をつけください
ちなみに自分はそこそこお金は持ってますので嫉妬などしません >>730
黙れナマポババア
あと、再受験ってやつとは関係ねーから >>725
もう大人なんだから外出するのもどこに住むのも自由だぞ
自由な選択肢の中で、自分の意思で実家に擦り寄り親に支配してもらうことを選んだんだろ？
何が不満なんだ？ >>729
どうでもいい
荒らすな
荒らしに構うのも荒らしなんだよ >>719
あ、再受験さんでしたか
おはようございます >>732
それは違うと思う
いや言ってることは正しいんだけど
他人の手がないとそれが出来ない人もいるんだ 俺は一人暮らししてるけど独身なのになんで一人暮らししてるのって疑問に思われる
別に良くね？
どうしようもないクズ親となんて一緒に住んでたらいつか包丁で刺殺してしまいそうだからそれ防ぐために一人暮らししてるんですって言えばいいのか？ >>735
部屋借りて引っ越すだけのこと
大人なのにそんなことさえ自分でできないんじゃお話にならない
親が家に住まわせてくれてフォローしてもらえてるわけだから優しい親に感謝するべき話 長男だからってのもあるのかな
長男は結婚しても実家すまないとダメみたいなの古いんだよ
実家から通える職場なのになんで一人暮らしなの？とか聞いてくんなよ！
まじ昔の考え捨てれないじじいはこれだから困る キチガイ毒親もっと人生詰んでるな
もう嫌やわ
既読スルーすんなとか言ってくるけどLINEなかった時代既読とか付かんかったからな
関わりたくないなら縁切った方がいいのかな
どうやって縁切るのか知らんけど市役所行ってみるか 疑問に思われるのも分かる
同じ毒親育ちでも、なんでそんな実家の近場に就職したんだろうって思っちゃうし >>741
確かに就職する時に頑張って遠くで就職しなかった俺のミスだな >>739
境界性なのかな？
やっぱ何県も跨ぐような遠方に転職したら良いんでねえの？
役所に住民票ロックかけてもらえば家バレもしない 境界性人格障害のスレあるから、対処法そっちで聞いても良いのかも >>743
転職かぁ
優秀な人間なら良かったんだけど毒親育ちということもあり案の定俺自身大した人間じゃないからな
挑戦してみる価値はありそう >>739
サイレントにしといて気まぐれに既読つけとけばOK
やっちゃいけないのが連絡手段を断つこと(LINEやめたりメアド変えたりケータイ番号も変えたり)
勤務先に凸事案勃発の可能性が高め >>746
俺の親ならやりかねないな
まじでそんなことしたらその場で殴ってしまいそうだわ
学生時代学校まで凸ってきたことあるキチガイ親だし 分かってるなら当該スレ探したり本を買って対策したり出来ることあるよ
うちも頻繁に学校に電話かかってきたり頻繁に門で待ち伏せされてたから、すっげ遠くに逃げたよ 知り合いの女性は若い頃なんども家から出て一人でやろうとしてたけど失敗繰り返してた
母親は娘が家に居ると｢金かかるから出てけ｣｢自立しろ｣ってせき立てるのに、いざそうやって家出ると｢早く戻って来い｣｢婿とって家の商売継げ｣って命令してた完全に頭おかしい系
元々精神錯乱で警察沙汰おこすような人だったんだけど
結局娘は出た先で毎回家賃滞納したりボヤ騒ぎおこしたり(親が金銭的な尻拭いして親子関係は余計に悪化)妊娠中絶したり
精神もズタボロに病んで外ではやってけないってなって家に戻されて精神科の世話になってた
それで親子ケンカした時に母親に通報されてそのまま精神病院に入院させられてしまった
症状も重篤だし親が改めて家に受け入れる気もないから多分もう死ぬまで出てこれないみたい
なんか後先考えずにとにかく今すぐに家さえ出ればいいって不安定な人のことせき立ててる人見るとその母親とかぶってどうしてもうわぁってなる
うまく逃げて自立出来た人達の体験談や経験からの親身なアドバイスならそうはならないけど ここにいる自立した毒親育ち全員を、お前の知ってるキチガイと一緒にするのは認知の歪みって奴だと思う…
思考が極端すぎ >>749
うまく逃げて自立できたからヒント書いてくれてんじゃないの？なんか被害者妄想が激しくない？ ＞後先考えずにとにかく今すぐに家さえ出ればいいって不安定な人のことせき立ててる人見るとその母親とかぶってどうしてもうわぁってなる
後先考えずに？そんなこと誰も言ってなくない？
その失敗した女が後先考えなかったのが悪いとしか思えない…
算段の甘い計画不足に伴った結果なら自己責任だろ 長年毒親の養育、教育下にあったせいで自立するための基礎的な部分が育ってない人も居るよってこと
毒親育ちの大変さってむしろそこだと思うし
善意に感謝されないと神経過敏になって腹立てるような人は人生の大事に関わる事で人にアドバイスしようとかはしない方がいいんじゃない うーん
ID:9iS2em+tは何が言いたいんだろう
つまり毒親育ちには何も出来ないんだから毒の元で一生を過ごさせれば良いってことなのかな
なんか病んでない
逃げるかどうか決めたり計画を立てたりするのは各々の権利なのに、
そうやってネガティブ思考に巻き込もうとする発言ちょっと不思議 ＞神経過敏
＞腹立てるような人
煽ってるのかな
これ荒らしじゃないの 人格障害だろうけど職場に凸される怖さはわかる
「もしかしたら姉のストーカーが自分の職場に来るかもしれない」と言って上司と弁護士と相談していた同僚がいた
まさかと思ったけど本当に来たよ この流れがそのまんまでしょ
自分がそれには該当しないって言いきれるならスルーして >>753
その通りだと思うわ
俺はまだ働いて一人暮らしできる程度には自立できたからここにいる人の中でもマシな方かなとは思う
と言っても毒親の教育のせいで自主性はないわ自尊心ないわで辛い人生には変わりないが
親と関わりたくないでも1人で生きていける精神力や決断力持てない人って毒親持ちに多い印象
毒親持ちは自分の意思でリスクある行動取れないこと多いからね ID:9iS2em+t自身が回避性で家を出ないから、皆にも家を出てほしくないんじゃないか
衝動的に何度もミスしてる一部の知人の話するのは、自分が家を出ないことの肯定に使えると思ったからなんじゃないか
ちゃんと考えて逃げられてる人もいるし、ミスした人がいるというならそのミスを反面教師にして学んで考えれば良いだけのことなんじゃないか 言ってることは分かるけど、行動を起こさずに毒親の元で毒親の文句を言ってるだけの人生なんて嫌だわ ＞1人で生きていける精神力や決断力持てない人って毒親持ちに多い印象
回避性の障害者は多いと思う
今はネットでもマインドフルネスだの認知行動療法だの調べられる時代だから、考え方のクセくらいは努力でマイルドに出来ると思う 家から離れさせまいとする毒親からうまく実家を出られた人なら
お金の貯め方や仕事探しのやり方でもなんでもいいから
自分の経験を伝えた方がいいよ
うちはそういうタイプの毒親ではなかったし、みんなが経験する、したことでもないからね 結構前に何度か書いたけど
自己弁解や言い訳がクセになってる人は
成功体験を読んでも運が良かっただけとか攻撃してくるし 前は体験談かなり書かれてた気がする
読みたい人は過去スレ遡れば良いと思うよ
100スレくらいあるけど、自分は50くらいに住人になったとき1から読んだ
正直に言って昔のほうが、ためになるレス多いと思うは 学習された無力感を自分で突破する難しさだよね
怒りを原動力にしたり生命の危機を原動力にしたりして形だけでも逃げる場合があるけど
「何かを原動力にする」事自体日常的に封じられてると動くことができず
自立が遠い領域にしか思えない状態が続く
実家ぐらしは本人の怠けとか意志の弱さとかではなく
かなり深いところで金縛りのような洗脳状態にあると考えて
心がけ云々とかのレベルではなく専門的な脱洗脳をするくらいのつもりでやらないと始まらないし終わらない >>766
そうだね
全文納得した
うちは準備だけ万端にしておいて、家庭の状況を見計らって「今しかない」っていう時に速やかに出た
いつでも出られる状況だったら、そこまで用意周到にプラン立てたり様子を窺ったりスパイみたいなこと出来なかったかもしれない 毒父がいなかったら出来ていたことがものすごく沢山あると思う
居るから出来ないが多すぎる >>769
学習性無力感？
自分で物事決めて結果に責任負う重みから逃げてるだけでしょ 一生そうやって暢気にくだらない名前の症状の事をボーッと考えて毎日過ごしてるとある日突然解けるよ 毒親を親として扱い最大限譲歩した見方すると
自分とは相性が悪い人という評価になるのだが
自分中心主義のやつは誰にとっても相性が悪いし
そういうやつは親としてふさわしくない >>769
逆を学習する
意図的に小さい成功体験を積み重ねる
これは結果を出すために使われる一般的テクニック
一般人も自身を抑圧することを選択しやすい脳を持ってるってことだ
日本の教育システムは個性を殺し従順であることを美徳とする
学習性無力感とまでは行かずとも、無力を経験しやすい状況にある
家庭でも同じように従順を強いられたら、より多くの無力感を学習する
結局、脳の学習の結果だから、精神的ケアより再学習のほうが効果あると思う
あと起きてすぐは喜怒哀楽を感じる脳の働きが弱いのか、恐怖を感じにくい
恐怖が先にあって手につかない仕事があるなら、起きてすぐに手を付けるといい
部屋のちょっとした片付けとか、書かなきゃいけない手紙の下書きとか >>772
親だと思わなければ良いと思う
親なんだから親らしくしてよー！ああしてよこうしてよー！という幼児思考だと一生そのまんま痛い老人になってしまう
なんか粘着してくる知人くらいの感じで、普通に「親だと思ってないし自分の世話は自分でする」と宣言して「あなたも親や育ち方で苦労したのね」とか見下すように同情してやった
いろいろヤバイ経緯もあったけど省略
今は腐れ縁の友だち感覚でたまに会う程度
なんでもないときにフラッシュバックは起こるけど 親に虐待されて幼い頃に施設に入れられて
18歳になったら「18歳以上は面倒みれない。そういう決まりだから」って
施設からも追い出されるように社会に出たけど上手くやっていけなくてクビになった
私は人生で3回も大切な居場所から見捨てられた
もう一生出会う全ての人を信じられないだろう >>775
施設で一緒に育った兄弟分とかは何してるの？ 施設収容に年齢制限あるのは当たり前
追い出されたとか見捨てられたとか被害者意識が強いうちは何やっても駄目じゃない？
まともな親の元に生まれなかったのは不運としか言いようがないが
それ以降は自業自得としか思えん
まるでうちの毒姉を見ているようだ >>775
施設育ちの男性が、ねほりんぱほりんに出てたの見た？ お前ら傷つきやすいんだな
書き込みに対する反応が攻撃的すぎる
ってレスしようと思ったら似たようなこと書かれた 日本人って本当すぐねちねちマウント取りたがるよね
アメリカだとマウント取る前に銃が出てくるから銃弾を避けるだけだし楽でよかったわ また日本sageの妄想が始まった…他スレで妄想投下してる奴かな… めちゃくちゃに怒ったあとで、なんで怒られたかわかるかと子供に質問する親いるけど、とんでもなく卑怯だと思うわ
子供に間違い認めさせて、親の方に論理的正当性があると錯覚させ子供だけ悪者にする行為
めちゃくちゃ怒るというその行為に正当性がないのだから、その後に論理の付け足ししたって成り立つわけがない
後付論理が正当なら何やってもいいってなら、先に殺して、なんで殺されたかわかるかと死体に語りかけてもいいじゃん >>784
やっちゃダメなことを何かやらかした自覚あるんじゃないの
いたずら怒られて逆ギレしてる子どもみたいな主張に見える
うちも恫喝や暴力あったけど、怒鳴りっぱなし殴りっぱなしで面倒なアフターフォロー()みたいなこと無かったよ >>784
なんで怒られたの？
度は過ぎてるのかもしれないけど、しつけの域のように受け取れるんだけど？ >>784
親は自分の子供より人生経験も豊富で正しいことを知っているという謎の前提があるからな
電車に飛び込んだり覚せい剤に手を出したりしない限り多少の失敗で人生終わるわけじゃないんだから
子供を厳しく叱るんじゃなくて子ども自身が考えて自分で自分の人生を選択して生きていけるように導くべき 子供が選んだ道ならたとえ子供が自殺を選んだとしても親は悲しまずに祝福するべき
それが本来あるべき親の姿 まあ親だって叱り方を学んでから子ども持つ訳じゃないからね
悪いことしたら叱らなきゃなんないけど方法を間違えてしまう親は一応親としての義務は果たそうとしてる気がする
子どもに何の落ち度もないのに気分で殴る蹴るは明らかに虐待だけど >>774
親とは思ってないよ
生みの親より育ての親と言うように
親子関係って精神的に継承できる物の多さで深さが決まると思う
うちの親から受け継いだ精神は片手で数えるほどしかない 底辺コミュ障キチガイは子供産むな
18歳で子供産むための資格と国の許可とる制度つくれよ
悲しみの連鎖を断ち切ろう >>785-787
めちゃくちゃに怒るって曖昧な表現だったな
簡単に言えばヒステリックに切れてる状態
実家の近所のアパートにそういう一家が居た
子供に諭すのが目的なら会話内容は何が起きてどうなったかという話が主体になる
自分の感情を大声でまくしたてて相手を罵るのはただの喧嘩であり、親は子供に喧嘩吹っ掛けてるわけよ
毒親自身もそういう躾で育ってしまったのかもしれないが、会社で上司から教育受けたり部下を教育するときに、自分の親のやり方が間違ってると気付けるはずなのだが >>796
このへんのスレにいそうなキチのことかな…
＞【虐待】子供が愛せない part7【放棄】
＞子供を作って後悔している人のスレpart20
＞母だけど人生疲れた47 母が教師なんだけど昔から家庭より仕事。ウチの子より他人の子優先してたから出来の悪い自分は何やっても褒められなくて、
テストが良くても「普通だ。」いじめなど辛い事があっても「クラスの○○くんは母子家庭だけど頑張ってる。あんたは恵まれてるんだから文句言うな。」と言われて何も話せなかった。
弱って病院へ付き添ってもらうと「あんたのためにわざわざ休んでまで来てやったんだ」とご立腹
周りからは勉強教えてもらえるね、お母さん立派ね。って言われるけど
母は家庭訪問で「ネグレクトしたけど子どもは二十歳まで生きてる」と言って回るのを自慢する様な人だ。
辛くて辛くて自殺未遂もしたのに。
子を産んだ人として、家庭を持つ者として、もしかしたら教師としてもおかしい人かもしれない。
あの人は異常だって気付いて欲しい。誰か言って欲しい。
沢山の人に支持されているけど実の子供の立場から見ると異常なんだって事知って欲しい。
でもあの人の子供なのは私だけで不満に思うのも私だけだから、誰も聞いてくれない。
障害持ちで就労支援通ってるけど障害者ってこともまだ認めてくれていない…
あの時は失敗しちゃったけど今夜こそいけるかもと考える毎日がつらい >>798
親がかわいそう
いい加減少しは努力しなよ >>5
うちもそれを含んだ虐待だけど、それだけの毒親パターン多く見かける
帰る家が無くて彷徨ってる娘を見る >>798
うちの母は職場や町内会では「聖母マリアみたいな人だ」って言われてた(非の打ちどころない素晴らしいお母さんでいいね、良かったね、羨ましいって色んな人からいつも言われた)けど外の顔と内の顔が完全に別人だったよ
てよりも外で聖人として振る舞うストレスを内で子供にぶつけて発散してる人だったよ
一度も子供である私の味方してくれたこともないし
小四で転校がきっかけになってものすごい苛めにあって泣きながら家に帰った時も第一声から金切り声でめちゃくちゃ怒鳴られた
「アンタはお母さんにどうしろって言うのよ！出て行け！もう帰ってこないで！」って
それでも外の人から見たら聖母マリア様なんだよ
誰にでも対象無差別で優しくて親切で常にほほえみを絶やさず朗らかで穏健で・・・ていう
私も母の実態をわざわざ外の人達に暴露したりもしなかったしね
もししてたって信じてもらえたかどうか
「お母さんがこんなこと出来るのはアンタの前だからってだけだよ」って母自身も自覚してた
これ読んで赤の他人からの客観的な目線で私の母親を異様だって思えるなら、あなたの親も赤の他人から見ても異様でいいんじゃないかなあ
ごくノーマルな親像からは程遠いのも確かだもんね 仏の顔も三度までと言うし
801は聖母すら激怒させるほどデキの悪い娘だったのかもね あなたの理屈なら千葉の女の子も悪い子だったから父親にいたぶり殺されたことになるんだろうね コイツは何で？乞食と親に感謝しろのキチガイ嵐と同じだよ
NG推奨 子を正しく高みへと導こうとするなら
ニコニコと甘やかしてるだけじゃダメで、
心を鬼にし鞭を振るうことも必要だろうしね 少子化だから子供作らせて
リスクは子供に丸投げだよ いつまで脳みそ親に囚われてるの？
働けないなら働かなくたっていいから、せめて精神だけでも自立してみようよ
親の愚痴ばっか言ってても仕方ないよ >>775
>>752
>>751
お前ら攻撃的なんだよ
そんなんだから安心して書き込めないだろーが >>811
775さんはなんもわるくなかった
安価ミス
775さんは強く生きて >>801
分かりやすい自己愛性人格障害だねカーチャン こんなスレで親擁護してる奴いるの不思議
子供に毒親呼ばわりされたクズ親か？
もしかして俺の親だったりする？ >>807 >>813
味方してくれてありがとん
>>815
母方の祖父、母の父親がひどいアルコール依存症だったらしくて、祖母に聞くと子供時代の母は当然だけどそれが辛くて仕方なかったらしいのね
なのに娘の私には自分の父がいかに完全無欠で偉大な聖人君子だったか、理想の男性だったかってことしか言わなかった
夫を選ぶ理由が「ちゃんと働いててお酒を飲んでも乱れない人だから」だった時点で父親が理想の男性だったっていうのと大きく矛盾してるのにね
母の妹である私の叔母はカルト宗教にはまって母はそのことを馬鹿にして嫌ってたから、ずっと姉妹で打ち解けることはなかった
というか叔母のカルト宗教活動にいつまでも金銭面で援助する祖母を憎悪したり姉妹として嫉妬したりしてた
で、さらに遡るとアルコール依存症だった祖父は不貞の子で、夫が留守の間に妻が妊娠して出来た子だったそう
だから戸籍の上では実の、本当は血の繋がって無い父親から忌み嫌われて苛められて育ってたんだって
祖母は幼児期に母親を失くした上に後釜に入った継母も数年で亡くなったせいで子供時代から主婦業と異母弟の子守りしてた人
母親の愛情がよくわからない人というか、うちの母(娘)の幼児期にビンタしたら祖父(夫)から叱られたとケラケラ笑いながら話すような人だった
祖母は私の事は可愛いがってくれたけど、そうなると母は毎回ものすごく冷たい表情になって不機嫌になってたよ
色々と知って病んだ家庭って一代で出来あがるんじゃなくて代々引き継がれて濃縮されていくんだと思ってる
ここに居る人達も親達の来歴、生い立ちを知ると合点がいく事もきっと多いんじゃないかなあ
長文の自分語りごめんなさいね
母も何か重大な障害か精神疾患かを抱えてたのだけは紛れもない事実だと思う
もう他界してるから調べる術もないけどね >>801
うちの親は聖母マリアほどじゃないけど
外面繕うのに必死で、子どもには何してもいいと思ってた
自分でも「子に甘えてた、安心してた」と言ってた
自分が大人になって分析すると、自他境界があいまいな人
子どもは自分の一部、ものだから気を使わなくていい
自分を守り家族を守るのが家庭だけど、その区別がない
思いつきでいいことしようとして、家族に害が及ぶと子どもを守らない
自分が批判されたら反射的に反撃するけど、外にはできなくて子どもに対してだけ反撃
日ごろ他人にやり返せない不満が溜まってるから爆発も大きくなる
子どもに対して怒るとき「どいつもこいつもあたしのこと馬鹿にしやがって」って
関係ないイライラまでぶつけてた でも子どもの頃は
どいつもこいつもって私と兄弟のことかと思ってた >>818
世間と社会からの評価がそのまま自分自身の価値そのものになってるんだよね
身内や家族にとって自分がかけがえない大事な存在だって言われてもなんの意味も価値もなくて
ピンとこないどころかそんな扱いされるとブチギレるような感じだったな、うちは
まあ子供から「お母さん大好き」って言われたところで実際お金にも実益にもならないしね
ついでに「八つ当たり要員の藁人形が偉そうに自分の好き嫌いについて語ってんじゃないよ」って感じだったのかも
なんかもう自分の子供の前でだけ癇癪持ちの悪ガキ、駄々っ子状態になるんだよね
「親子の役割逆転」とかいうものが存在するって初めて知った時にものすごくしっくり来たよ 毒って一代ではなく代々続いてるよね
うちもそうだわ
親は虐待の連鎖というものも知っていて本も読んでいるのに
連鎖させて本人が解毒できてないのに子供を持ったことについて
本当にどうしようもないと思った >>820
うちは「お母さん大好き」って言われたところでぶちきれるのではなく
照れもあって「うるさい」とか言ってごまかす感じだったな
でも、「ありがと」とか「お母さんも」って言ってほしかったよね
そういう家で育つと自分が友達や恋愛関係でもそういうコミュが自然にできなくて
損したと思う。自然にできたほうがお互い楽しい。今はきちんと言ってる。 >>820
そういう親の元で育った害として自分も他人の評価に怯えるようになる
ある意味、親から人でなく物として扱われて育ったから（習い事とか教育費はかけられたけど）
「子どもは何か思ってはいけない、親の言うとおりにしてればいい」と言われてた
自分の価値観が弱い気がする、自分がこう思うからこれでいいという自信や強さが弱い
自分がＡと思っても他人がＢを押し通してきたら屈してしまう
すり合わせできなさ過ぎる頑固者も駄目だけど
何かするとき他人にどう思われるか考えて何もできなくなってしまう
親もそういう風に育ってきたんだろうね >>816
それな
やたらレスに攻撃的なやつは、
親擁護したい毒親か
毒親がうつった毒子だと思ってるわ >>821
祖父がDVするような人で、その下で育った愛玩子だった父は祖父と同じDVマンに育ったわ
その影響から反出生主義者だったけど、いい人と巡りあって子をなしたいと思うようになったから、ここ1～2年で早急に解毒せねばと思ってる 攻撃的な奴も気になるけど、普通の親というものを理想化しすぎてるような書き込みも気になる
あと自分に対する意見にこれは味方とこれは敵を認定しているような人
賛同者にはすごく丁寧な言葉なのに批判者に対しては汚い言葉だったり
あまり突っ込まれてないけど毒親育ち特有だと思う 親は自身は解毒できたと思ってて(どう見てもボーダーと自己愛の両親)うちはまともな家庭だと思ってて
メンタル病んだ搾取子(自分)だけが異常で全面的に悪いと思ってるから
親は自身の異常性に気付けずある意味幸せなんだろうな～
親は自己愛だから一生自身の異常性に気付くことは無いだろうし
おかげで反出生主義になった
自分の｢解毒できた｣なんて感覚も信じられない 908 名前:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-t6rz) :2019/04/24(水) 16:24:06.90 ID:hMBmG63ed
風呂入ってないと体臭がすごいが、寝たきりなので関係ない
今日は頑張って親の車にのせてもらってスポーツゼビオいって半ズボン買ってきた
それだけでも自分を誉めてあげたい
付き合ってくれるカーチャンには感謝 >>827
解毒できたというレスの中にもかなり怪しいというか見ていて危ういものもあるからね
自分も自分の感覚に自信がない >>816
最近アンチ多いぞ
意味も無くプライドだけ高いのアンチの特性
自分の素性を偽装して、見下して満足したいんじゃね？
現実の自分のふがいなさをここで晴らしたいだけ
毒親本人か
毒親に洗脳されて、同じ人格になったただの馬鹿だろ メンヘラでも意味も無くプライド高い奴はごまんと居るよ
理性も自制心も無く、まともな思考回路じゃないから
同じコミュニティーに居ると本当に迷惑なんだな
競争したいなら同じ思考回路を持つ者同士で争えば良いのに
真面目に生きてる人間の足を引っ張るな >>817
たった一行のレスに真っ黒な長文が返ってくると焦るわ
ADHD家系なのかな
愛着障害こじらせるとADHD的な特性が出るし自己愛性人格障害発症するからね
あなたも気を付けて >>832
寄生するには相手が健全で自立してないと無理だからね
寄生動物同士だと共倒れ 結婚には憧れないし人間関係で色々あって人と関わりたくなくなって高齢喪になったんだけど
毒親本やAC本を読むと当事者にほぼパートナーや配偶者がいるんだよな
スキゾイドでも無いのに高齢喪になったあたり
こじらせすぎたかどこかおかしいんだろうな >>822
胸張ってそう言えるのって偉いなあと思う
逃げたいのが先に立ってて全然何にも自信持ててないまんま
>>823
徐々に積み重なった結果としての極端なまでの歪みやいびつさってどこのタイミングでどうしたら修正出来るんだろうねえ
>>825
反出生って賛否の大きく分かれる思想だけど、子供は親の都合で生まれてきて苦労するっていうのだけは正しいよね
子供の気持ちをわかってあげられる親になってほしいな
家族でいっぱい幸せになってほしい
>>826
私のことだと思うけど厭味なレスした人にもこっちは荒い言葉なんて使ってないよ？
ID辿ってもらえたら分かると思うけど
かばってもらえたのが嬉しかったからかばってくれた人に御礼言っただけで敵味方も分けてない
>>834
あなただけ宛てってよりも話しの流れでこういうのってない～？みんなはどう～？ぐらいの気持ちで書いてた
びっくりさせてごめんなさいね
レスの返し方も人格障害の発症にも気を付けるよ パートナーいる人多くてびっくりする同意
むしろパートナーができてひと段落着いた人だからああやって毒親体験を書けるんだろうね
自分は人に愛されたいのに自分を好きになる人は怪しいロクでもない人に違いないと思って逃げていたらアラサー喪になってた
年齢と平成が終わるのをきっかけに周りの友達も結婚したり婚活に励むようになって辛い
今でも十分孤独だけど本格的な孤独はこれからなんだな
耐えられる気がしないや
毒親育ちはビッチになる人が多いけど正直羨ましい 毒親育ちの女性たちは
どういう人と付き合いたいという希望はあるの？ >>837
ありがとう！
>>839
・DVを絶対しない人
・怒っても絶対に怒鳴らない人
かな
今ちょうどそのような人と巡り会えていて、子をなしたいと考えているから、毒母にならないようまずは鬱を治して解毒して頑張らねば 補足すると、
相手には「DVにはトラウマがあるからDVしたら本当に別れる」と言っている >>838
ビッチが羨ましいの同意
毒親育ちってなぜかビッチ多いよね
男女共に自分に好意を抱く人間はロクでもない人間だと思って避けてしまう
アラサーだからこれから既婚者に置いてかれて本格的に孤独になるんだろうなって暗い未来しか見えない
パートナーができなかった孤独な毒親育ちってどうなるんだろう でも「俺はDVするぜ～」なんていって近づく男はいないわけだよね
好きになるタイプが結局DVに至る性質なんてことはないのか >>840
もしも、煽りや挑発と受け取られたら申し訳ないのだが、あなたの考え方が悪いという批判じゃないのを念頭においてほしい
あなたは自分で解毒が済んでないと感じているわけだよね
しかし、相手には精神的に健康でいることを求めている
精神的な問題っていうのは、今穏やかでも、歳を経て何らかの原因で怒りっぽくなったりと、未来にも起こりうる不確定な要素
人間なので、死ぬまでの間に情緒不安定を起こさないということは難しいわけだ
まあ、だけど、あなたは自分の傷つきが大事ですよと
現時点で別れを引き合いに出して、旦那に対して今後の善性を約束させているわけだけど、
それについてはどうおもう？
DVしない人を求めるくらい良いじゃないとか、そう思われるかもしれないが、求めることが悪いと言ってるんじゃなくてね >>840
つい最近自殺未遂(首吊る真似)したのに子供産むつもりなんだ？
死ぬ死ぬ言ってたくせによく子供産もうなんて思えるね 私の彼氏は「昔虐待受けてたから俺もDVしちゃう人間かも。もし何かあったらすぐ俺から逃げて」って付き合い始めて間もない頃に打ち明けてきた
あぁ類は友を呼ぶんだなぁって思ったけど今のところそんな気配は全くなくてとても優しい人
DVしちゃうかもって真剣に思える人ほどしなくて、DVしてくる奴ほどしない、するわけないって根拠もなく言うんだよね >>844
今後の善性を約束させるのは酷なことに思えるかもしれないが、彼自身が精神的に健康な人だから容易なことではあるとは思う
勿論、彼もまったく怒らないかというとそうではなく静かに拗ねるようには怒るしこちらは完璧を求めているわけではないということは理解していただきたい。
>>845
子供を産むとしても、鬱病を治してから、後二年先ぐらいだぞ >>846
虐待のトラウマがあるから自制できるタイプで
そうでなかったらしてしまうタイプかもしれないのか
そういうのを選ぶ傾向も含めての連鎖というものなのかも >>847
3日前に自殺の真似事しといて子供産もうと思える神経がわからん
再受験組は死ぬ死ぬ詐欺もうやめろよ DV家庭育ちな父は実家からでることは出来ず、同居は祖父母と母が仲わるく、かなり高ストレスな家庭で私は育った
父は母や子供に暴力はしなかったが、ギャンブル好きでお金で母としょっちゅう揉めてたし、
暴力付ヒステリーな母から子供たちを守ることはしてくれなかった
母親から育てて感謝しろと、いわれるが
感謝よりヒステリー回避で自分の性格ひんまがったので恨みがひどい >>847
完璧を求めているつもりがない
しかし現実で起きている事は、暗黙に完璧を要求し、彼なら簡単にこなしてくれるだろうと、
いわばパートナーを等身大に受け止めることに失敗している
あなたに悪気はない、でもやってる事は……という所にギャップが起きているんだよね
彼は優しい
うつのあなたを見守って、親のような立場であなたの回復をまっている
あなたから彼に対して、してあげたいことはあるか？ >>852
してあげたいことと聞かれると、プレゼントとかしか思いつかないのが、お金でコントロールされてきた過去を解毒できてない証拠だな
あとは、精一杯愛しているつもりではある
それから、彼がもし仕事でメンタルが参った時、私の鬱がなおっていたら看病すること…とかかな >>855
バイトしてないくせに
今日も親に半ズボン買ってもらったんでしょ？
>今日は頑張って親の車にのせてもらってスポーツゼビオいって半ズボン買ってきた
>それだけでも自分を誉めてあげたい
>付き合ってくれるカーチャンには感謝 >>856
昔バイトしてた残りがまだあるんだよ
粘着荒らしはひっこめ >>858
今親に何から何まで出してもらってるから残ってるんだろ
タバコ代まで親に出してもらってるくせに ID:UNzrF64O
ID:hMBmG63e
荒らしに構うのも荒らし >>852
>暗黙に完璧を要求し、彼なら簡単にこなしてくれるだろうと、
>いわばパートナーを等身大に受け止めることに失敗
あるある
これ、毒親もだけどいろいろな場面であるよね
自分は穴だらけなのに相手が自分の思いどおりに動かないと非難
＝対等に受け止めてない、対等な関係でない、上下関係あったとしても適切な上下関係ではない
優しかったり真面目な人はなるべく完璧にこなさおうとして疲弊してしまう 私は人間を人間として尊重できる男性と付き合いたいですね
下等生物は暴力にひれ伏せ！と言わんばかりの男性を何人も見てきたので 自殺未遂するような人たちはネットからしばらく離れた方がいいよ 小さい頃から等身大に受け止めてもらえず
社会に出てもそういう場面を避けられずにくり返してると
ダメダメダメと言われ続けてると同じだから自信失ってしまうし疲れてしまう
いい成果出しても「もっと」「まだまだ」と言われたり
妬み半分で「まわりにも気を遣え」とか粗探しされる（気を遣ってるのに）
もう疲れた、と等身大のふるまいすると叩かれるし（そういう相手を相手にしてるから） まーた死ぬ気も無いのに死にたい言ってる構ってちゃんか >>862
>>865
自分も毒親と同じ事を彼にしていたわけか
彼には父親がいないからその愛情の飢えに漬け込んで、「精神的に健康な状態」であることを要求して等身大の彼を見てあげられなかった訳か
うーむ、やはり解毒はまだまだできてないようだな
こんな時、非毒親育ちのカップルはどうなんだろう
自分みたいな過ちを犯すことはないのだろうか 私には愛し合える彼氏がいるから死ねない
死なれたら悲しいよって言ってくれた 落ちてる時に父親に死ねって言われてベランダで首吊ろうと思って、ベルトに首かけたら父親に止められたの思い出した
「自殺なんかしたら俺達が指さされて恥ずかしい思いするんだよ！お前は好きで死ぬんだからいいけど俺達は仕事も失ってこの家にも住めなくなるんだ！」
って説教食らってポカーンとなった
自殺は保険金入らねーんだ！とも言ってた
死んだら悲しいとかじゃなくて世間体と金か… 母親「あたし携帯止まってるからな！金なくて払えないし！」と一人でキレてると思ったら
「一万貸せよ」って…
そりゃろくに働きもしないで毎晩パチンコ行ってたら金もなくなるわ
60になるババアが、口座の残高これだけだし今派遣の仕事ないから無駄遣い控えようとかって何で考えられないんだろ
呆れる >>869
未遂した時自分もいわれたな
あの人のためにも生きよう
あの人と二人で寄り添いながら生きていこう 「僕をおいていくの？」って
父親も失った上に恋人まで失ったら悲しいだろうな
希死念慮は強いけど自殺はやめとこう 今日の再受験組＝VAy+4Vp4
首吊る真似事したぐらいで自殺未遂と言っちゃうのは恥ずかしい 自殺の試し行為が相手や周囲をどれだけ傷つけているか気づいてないのかな？
他人からの愛情を貪欲に求めるわりに、自分から他人への愛情が希薄なことに鈍感なのも毒親共通？
他人のふりみて我がふり直せだから気を付けなければ >>875
自分も気をつける
試し行為してしまうってことは、愛着障害も併発してるんだろうか >>876
再受験組の場合はただの構ってちゃん
ドアノブで首吊りの真似事なんかして最初から死ぬ気なんてない >>871
自分も実家にいた頃に母の口癖が「金がない」
父がアスペの傾向ある上に不況やリストラの波かぶったときあった
だから苦しくて愚痴りたくなるのはわかるけど
子どもが中学生以上になって手がかからないのに母は働きに出なかった
まわりのお母さんはパートに出てる人が多かったのに・・・
近所の自己愛おばさんの子分になって毎日その家に遊びに行ってた 自分がアルバイトするようになったらその金を没収された >>876
横からごめん自分も愛着障害あると思う
人からの敵意や害意にはとても敏感だけど人からの好意にはとても鈍感というのも毒親育ちあるあるなのかな 自分がいる好かれるはずないって思ってるのもあるか… >>881
わかる
親に馬鹿にされてるので自己評価が低い、愛されるはずないと思い込む
親が他人の悪口ばかり言ってるので親愛があることがわからない
親がたまに他人を持ち上げてると、相手はたいてい詐欺師みたいな人だったので
そういう弁舌巧みで（相手に対して）カリスマ性のある上目の人なら賞賛される、
そうでないと思い込んでる
自分はその逆のタイプなので賞賛に値しないと思い込む
素のままの自分でも好いてくれる人がいることに気づきにくい
人生損した・・・ ＞他人からの愛情を貪欲に求めるわりに、自分から他人への愛情が希薄
＞人からの敵意や害意にはとても敏感だけど人からの好意にはとても鈍感
程度差あるだろうけど毒子あるあるじゃないかな
悪意も愛情も知らないものはわからないしインプット出来ていないものはアウトプット出来ない
毒子とは逆な親兄弟に恵まれてイジメイジリにも遭った事ないような子は
悪意の欠片も感じないし誰にでも優しいですごいわ… 白黒ハッキリさせたい
間違った事をする人が許せない
って感じで人生生きづらい >>885
俺もだ
長年不当な扱いを受けてきたせいで
不公平を感じる度にそいつを半殺しにしたくなる 毒のパターン認識と傾向を学習すると、スレに来る荒らしも判別可能になる。
ついでに質問した時の返答も大体予想がつくようになる。
体調悪いと感覚が鈍って、荒らしにも反応してしまうことがあるから
やっぱり心と体は繋がっているんだなと思う。
自分が掲示板に頻繁に書き込みする時は、精神不安定な時。
そういうときはノートに殴り書きして、読み返さずに最後まで書いたら
シュレッダー掛けて捨てる位のほうが精神衛生上は良いんだろうな。 それがわかってても書き込んでしまうほど中毒性高いのが電子掲示板 自分も掲示板依存だとは思う。
書いてるとき＝具合悪い、の指標にしてる。 すみません、少々よろしいですか？
毒親育ちと関係が無いのかも知れませんが
自分の内面に「巨大な憎しみと怒りの塊」を抱えて
なんとか生きてるって方はいらっしゃいますか？
親からの理不尽な仕打ちや学校でのいじめとかを経てからなのか
中学生ぐらいのときから気が付くと自分の中に居て
うっかりすると暴走して何かとてつもなく悪いことでもしてしまいそうで
怖くて気が抜けなくて・・・
なんとか宥めたり胡麻化したりして、そいつが暴れないようにしてるんですが
もうそういうことにも疲れてしまってます >>890
中学卒業してるんだから厨二病からも早く卒業しなさいな >>890
ヤバイよ
もうじき「力が…欲しいか…」と語りかけてくるよ 毒親って父と母結託して子を攻撃する逃れてはないのだよ得意だよな >>890
2ちゃんねるでも何でもいいから
外に出すの大事だよ
ノートに書くなりでもゲーセンのゲームで殴ってでもさ
人にやると罪になるから
憎しみや怒りはアダルトチルドレンならデカイだろうし、
それを無視するようにしないと家に居られないようになってると自分では思う こういうとこで吐き出し書き出ししてくのいいよ
自助グループいくのもおすすめ
でも自助グループでは変な人も多いから基本友達を作ってはいけない >>896
自助グループ宗教臭いんだが、大丈夫なのか？ 引きこもりとか精神的に問題抱えてる人の背景にこの問題が隠れてること多いっていうの普通の人は知らないよね
引きこもりを取り上げる番組もいつも「子供が引きこもりで親が可哀相」っていうスタンスだし
表層的な部分でしか考えられないんだろうな
その奥にまで想像力が働いてない 番組制作してる上級国民だから毒親とは無縁だろうしな >>897
アメリカが発祥だからキリスト教ベースの「祈りましょう」とか言うフレーズあるけど気にしなくてＯＫ
ＡＣＯＤＡとかＡＣＡとかまずは有名どころに行けば大丈夫 >>886
自覚してるなら本たくさん出てるから認知療法で自分をメンテナンスしな >>890
そういう過去を抑圧しすぎると怒りの感情が量産される(毒親育ちあるあるで愛着障害あるある)
怒りをコントロールする系の本とか愛着障害の対策の本とか読んで、自分に合う方法を自分で見つけな やばい
久々に来てみたら昔の自分がいっぱいいるわ
イライラする >>689
> 子供にしがみつく心理 大人になれない親たち 加藤諦三著
あなたの書き込みを見て読んでいる。
あまりに自分の状況にぴったりすぎて、
子供の頃の記憶がいちいちフラバして、なかなか読み進められないw
数年かけて、親への怒りは全部ノートに吐き出したつもりだったけど、
そんなものじゃない、
まだ沢山の怒りを押し殺しているはずだ、と気付かされたよ
親にもこの本を読んでもらえたら……と期待してしまうけど、
本を渡したら怒り狂って、1ページも読まないばかりか
勝手に加藤氏に敵意を向けてしつこくこき下ろすんだろうな…… >>898
テレビは老人と子持ち主婦と偏差値40に合わせて作るのが基本らしい
だからどうしたって親が大変で可哀想になる >>907
その本とは別タイトルだけど、うちの父親に加藤諦三さんの本(平成後期に入ってから出版されたもの、前期のものはご自分でも書かれてたけど精神論に偏ってて押し付けがましい)を読んでみてもらった時は「愕然とした」って言ってた
もう定年退職した後だったし、時間にも経済的にも余裕があったせいもあったんだろうけど、ものすごく色んな事考えたって言ってた
自分自身が子供の頃に親にしてもらいたかったことと自分が親として子供にしてあげないといけなかったことが同じものだったってこの年齢になって初めて気が付いたって
自分ぐらいこんなに勤勉でまともで家族思いな父親も世間にそういないはずなのに、なんでうちは家族と家族の関係がおかしくなるんだってずっと頭に来てたけど、自分がいい伴侶や親じゃなかったことを突き付けられて認めるしかなかったって
最晩年になって親子で唯一関係の改善されてた時間がもてたのはそういうのも大きかったのかもしれないと思う
ダメ元で手渡してたからそんな返しが来たのには正直かなりびっくりしたし裏でもあるのかって疑ってたんだけどね
こっちも愕然とするぐらい、本当にただただ親が何も分かってなかったり、お互いですれ違ってた部分も相当あったのかもなあと
もちろん万人共通の解決策になるなんて夢にも思わないけど、うちの親子関係には合ってた ニュースで犯罪者に子供がいてまだ小さかったり、逮捕歴あったりスキャンダルまみれの芸能人に子供ができたら
子供がかわいそうで仕方ない
産まれる前からもう苦労することが運命づけられててそこに共感してしまう >>910
お父さん、根はマトモな人だったんだね
分かり合えて良かったね >>911
わかる
事件やスキャンダル系ニュースは子ども目線で見てしまう
最近だとピエール瀧の子どもとか >>890
いらっしゃいますよ。
糞爺、糞婆・・・なぐりころしてやりたいぐらい憎いですよ
夢とか見たら発狂して起きてコロしにいきたいぐらい・・ >>912
結局「自分はこんなに一生懸命で真面目で正しい父親なんだからお前ら家族は称賛、感謝した上で黙って従え」って感じで家族を自分の思い通りにしようとしていつもイライラしてる状態のお父さんが家族にとっての「いいお父さん」なはずもなくっていうね
父が初めて「自分も間違う」っていう事と「自分の何処が間違ってたのか」っていう事の両方を冷静に理解出来たことで初めてこっちも「一方的に責められない、思い通りにしようとされてない」状態で父と関われた
ずっと父の死を寂しいとか悲しいと思う事だけは絶対無いと思ってたけどね
ようやく自然に色んな事を話したり笑ったりまで出来る状態になって少しした時に突然他界してしまったから、もっと話したかったのに、寂しいと思ったよ
そう言ってくれてありがとう お父さんのお父さんやそのまたお父さんも、そういう環境で育ってきたのかもしれない、だから正しいと思ってたのかもしれないね
和解できて親子らしい時間が作れて良かったじゃん 谷山浩子の「よその子」
毒親育ちには染みる歌詞だと思うからつべで見てみてくれ >>910 >>915
貴重な経験を教えてくれてありがとう。本で分かり合えることもあるんだね
ダメ元で父に渡してみようかな、と思ったよ
それでも怒り狂うなら「やっぱり無理か」と諦めもつく。
父はもう最晩年に近いけれど、わずかでも
あなたとお父さんのように
>思い通りにしようとされてない
状態で関われたらいいなあ 過干渉な親に限って、子どものSOSに無関心だったりする
俺の両親も俺の訴えや主張に無関心だったのに、俺が精神を病んでそれを親に訴えても妹最優秀だから全く気にしてくれなかった 引きこもりになる前SOS出したけど
お前なんかが精神病になるわけないだろ！お前は怠けなんだよ！本物の精神病はそういうものじゃないんだ！
ってボロクソ言われた 好きな曲だわ
毒親知らずには「怖い」って言われたけどこういうふうに強くありたいって聞く度思うよ 失礼チラ裏の自己満足承知なんだけど愚痴りたい
４４歳賃貸一人暮らし無職２か月目なんだけど一昨日に受けた契約社員のお祈りの連絡が来て流石にやばいと思って
兎に角日雇いでも何でもいいから少しでもＧＷの間の収入入れときたいと思って単発バイトやら日雇いの仕事扱ってるとこに電話したんよ
履歴書もいらないんでとりあえず登録だけでもお願いしますってんで午後に行って登録用紙見たらまさかの「緊急連絡先」
親とは１０年以上断絶してるけど流石に住所電話番号位は記憶に残ってるんで書けない事も無いんだけど、たかがＧＷ中の数日日雇いの為に
物凄い不快な思いするのが癪で「すみませんとりあえず今日の所はやめときますｗ」て卑屈な愛想笑いして書かずに用紙回収して出戻り
斡旋会社の兄ちゃんは「はあ？」みたいな薄ら笑いしてたけど多分「うわコイツオッサンの癖に仕事怖くなってビビりやがったｗ」程度に思われたんだと思う
毒親が嫌で離れてんのに結局その事自体も生きてく上でハンデっていうか自分にとっては不利益になるんだよな
当然ある程度の長期の契約では緊急連絡先とか保証人として親親族の情報書かされて当たり前だけどある程度の長期なら割り切れるけど軽い気持ちで単発バイトで書かされるとは思わなんだ。。
普通の親と折り合い良くやってる連中は全く意味不明だよな、「え？親の住所氏名書くだけじゃん」
「自分の意思で一人暮らしして生活困るとかソレ馬鹿じゃん？じゃあ何で親元離れてんの？ｗｗｗ」だよな
なんかそういう細々した「親」が起点の不快な事が連鎖して色々ありすぎてもう疲れた
いい歳で毒親だの言ってる自分も嫌で嫌でしょうがない
もう何やってもダメだわ、何やっても気分悪い
吐き出したくてどうしようもなくなった、失礼しました 池袋の事故も、被害者の母娘と旦那さん、昨今珍しい程の温和ないい家庭なんだろうけど
多分歪んだ視点でしか見れないんだよなあ
普通の同情とか感情移入とは違った、僻みっぽい見方しかできない
「こんな純粋に他人を信じて愛せる関係構築できるって、この人も暖かい家庭で変なノイズ拾わずに育ったんだろうな」
普通の純粋な人間なら素直に「いい家庭で羨ましい」て思えるんだろうけどもう自分とは関係無いって前提の見え方しかしないから
別世界の人間の話だとか絵本の中の出来事みたいにしか理解できない
卑屈な乞食が貴族の靴磨きながら自分とは別世界の、同じ人間ですらない別の生き物として「旦那いい靴はいてますねエヘヘ」みたいな卑屈な感覚
ノイズ拾って頭おかしくなった時点で脳が壊死して自動的に早死にする生体機能でもあれば良かったのにな
狂ったまま周囲とのズレがどんどん拡大していくのを承知で生き続けるって残酷すぎるわ、早く死にたい >>926
親に連絡いくのは犯罪レベルの事件起こしたときか巻き込まれたとき。親の名前、連絡先ウソ書いて大丈夫だよ。 >>926
バレバレの下手くそなネナベして遊んでないで、ちゃんと働けよ 加藤諦三さんはモラルハラスメントの心理も個人的には良かった
子供の不登校は家庭内にモラルハラスメントがあるとの事
毒親とはモラルハラスメントという考え方に膝を打った 不登校なんて親に甘えてるだけでしょ
毒親育ちなら家いるより学校いる方が心地いい >>916
家の父は複雑な家庭で育った人だっだからその影響もかなりあっただろうね
自然な会話をするようになってからは父自身の子供時代の辛かった事とかもポツポツ口にしてた
子供時代は家族に心閉ざすことで全部やり過ごして自分を守ってたとかね
父にとっても自分の家族と緊張せずに話して笑ったりすること自体が人生で初めての経験だったのかも知れない
ありがとう
>>921
家も「もうこれで一生関係断絶になるならなるのでいいや」と思って渡したんだよね
だから本当はちゃんと読んでもらえるとすら思ってなかった
実際あの時に父の方が何も変わらないままだったらそのまんまで終わってたと思うし
成人した後ですら親と子の二者関係なら親の方が強いというか、親の側が自分で自分を変えてくれる部分がないと子供にはもう手の打ちようなんかないんだってことも痛いほど実感してたよ
お父さんがあなたと自分自身の苦しさにちゃんと気が付いてくれるといいよね
無理とか我慢とかじゃなくて自然に打ち解けて分かりあえたらいいよね
ありがとうね
>>931
あなたみたいな人も最新の著作から読んでみたらいいと思うよ
学校に行けない子達は親との関係性が不安定か、親の事が嫌いだからこそ家から出られなくなってるんだってこともよく書かれてるから
なんでそうなるのかも丁寧で理に適った説明がされてるよ
緊張しきった親子関係がそこにあったら変わらないといけない順序なら親の方が必ず先なんだよ
人生の先輩としたって、親としたって、大人としたってね >>931
分かる
学校から帰りたくなくて泣いたこともあったな
学校って親と違ってまともなことすればまともに評価され認めてもらえる、天国みたいに思えてた >>931
親との関係性がうまくいかない子は
外でも関係性がうまくいかなくて虐められたり貶されたりするからねえ
私は何とか友だちいたから良いけど、居場所のない毒親育ちは自室があるなら隠るんじゃないかね 学校は行ってたけど、いちいち迎えに来て下駄箱で睨んでたり、クラブ活動を許されなかったり、委員会で少しでも遅くなると学校に電話かかってきて校内アナウンスされたりしたな
そんなんだから学校でヒソヒソされてて居づらかった お外が怖いならとお家に引きこもらせてくれる親って毒じゃなくて薬や栄養の類でしょ 薬や栄養になれる、つまり子供に安心感や信頼感を提供出来るような親に育てられた子は最初からお外が怖くなんかならないっていう類のこともよく書いてあるよ もし怖いと感じてもそれに対処するための、適切に大人や友達に相談したり解決するための力が育ってるんだって
連投ごめん
子供の問題行動や苦悩を子供側だけの責任、問題にしたがる人はやっぱり勘違いしてる部分が大きい気がして仕方ない
それこそ子供に甘える大人みたいで 毒親に育てられ社交性身につかない
学校に馴染めず居場所がない
家には毒親がおり居場所がない
誰にも相談できず自殺 >>939
＞毒親に育てられ社交性身につかない
親の育て方は関係ないよ
当人の努力の問題 >>934
学校はいじめられり(なに考えているのかわからずキモいと距離を置かれた)して嫌だったけど皆勤賞だったな
風邪でも行けという親の方針で
皆勤賞じゃなければいけないという強迫観念じみたものがあったわ
テストで85点をとったとき、学校で泣き崩れたんだが、その時とっさに「お父さんに怒られる」と言ったのを覚えている
いじめられて帰ってきた日も、通学路の途中で涙を拭いて親には「今日も学校楽しかったで」
よく、引きこもりとか自殺とかしなかったと思う小学校の自分 抑圧されていたから、怒りの感情を表に出したら、いや、思ってもいけないと思っていた
そしたら、学校で真面目でつまらないきもいやつ扱い
今もつらいけど自己表現できるだけまし
あの頃は人生で一番しんどかったと思う 小学校のテストで85点…
努力が足りなかったね
努力不足をきちんと叱り躾けてくれるしっかりした親だったようで何より >>940
関係あるよ
もちろん本人の努力の問題でもあるがそれも含め親の教育の影響は大きい 社交性というのは父親を見て学ぶらしい
父親がコミュ障のゴミなら終わり >>947
俺じゃん
父親コミュ障で俺終了
でも女は母親がまともだと社交性は身につくとかありそう >>943
努力不足というよりあの時はケアレスミスだったと思う
別に通わされていた塾では上の方のクラスだったし
ここで言いたいのはテストの点数なんかどうでもよくて、父親への圧倒的な恐怖が小学校の自分に根付いていたということ 自分の子の足を引っ張る親は詐欺師と同じだ。何でこっちが保証金を請求出来ないの？
法律盾にすれば何をやっても良いと思っているような卑怯者は、自分のルールで粛正する他ない。
詐欺師を守るような馬鹿げた法律なんか要らないんだ！ 生活保護受けたら引っ越しすらさせてもらえない。
どうして全部毒親のリスクを背負わされて、
その上監視されなきゃならないんだ。
バズーカでも持って殴り込んでやろうかな。 毒親は自分は被害者気取りで奪う事しか考えてない
今まで我慢してきたのに
どうしてこっちの自由が奪われるんだ
被害者が悪いと言ってるようなものだろう
隣町なら広くて安い部屋がいくらでもあるのに
なんで引っ越ししたらいけないの
マジで実家は住人諸共燃やしてやろうかな 殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す。 社会性が子供の努力で身に付くなら全国の親が子育てを放棄するよw 先進国の取り組みをみると、行政命令で親を精神科や改善プログラムに参加させてるな
親にここは法治国家だと叩き込み、違反したら刑事罰を食らわせないと分からないんだろうか >>958
当たり前
虐待は許されるし、やっていい事だからやるんだよ＾＾
相手が毒親じゃぁ、ここは法治国家って言っても理解出来ない奴もごまんと居るだろうな 中学時代いじめが辛くて「具合悪いから学校休みたい」って母に言うと
「この怠けのクズがー！！！！」と発狂して庭に教科書ばらまいたり、殴る蹴るの暴行された
頭がいいというか何と言うか、見える所に痣は作らないで腹や頭を狙ってきた
暴行して反抗できなくなった所を着替えさせて車に押し込んで学校に連れていかれた
泣き腫らした顔で給食とか変な時間に登校させられるからきつかった
私にはそんな感じだったのに、妹が保健室登校になった時は暴れず、黙って毎日送り迎えしてた
私は「いじめる価値もないカスだから絶対いじめられるわけない」と思い込んで、
妹は「嫌なことがあったのねああかわいそうかわいそう」って
同じ血が通ってるのにこの違い >>961
怠け者のクズなんだから仕方ない
親は子の将来のため、怠けと甘えを許さずきっちり学校に行かせたんだ
良い親持ったね 母親に全力で肉体的にも精神的にも毒素注ぎ込まれて頭も体も学生時代しんどかった、、、
今は母親と離れて良かったと思う。
自分の事、母親の歪んだ愛情に育てられたんだと気づいたよ。
でも、気づいたとたん地獄に突き落とされた感覚になっちゃって。
体に何かベタベタしたものが張り付いているようで気持ち悪い。
早くこの毒素を抜かなきゃ、、、
母親も自分自身のしたことに気づけばいいのに。
同じ苦しみを味わってもらわないと納得できないよ 妹との扱いの差も気に入らないけど
お父さんとセ○○スしすぎて具合悪くて働けないのぉ～とかって言ってこたつでうたた寝して子供から金巻き上げて夕方になったらパチンコ行くような母に怠けだの言われて暴行されるのが一番納得いかん >>965
人生詰む、とは？
何で気づくのが遅いと詰むの？ >>963
毒親は気付かないし苦しまないだからこそ毒親なんだよ親のことは断ち切って自分のことを考えるようにした方が良いよ 家族仲悪くて孤独で愛着障害だけどAセクシャルだからパートナーも作れない
一生孤独が確定してて人生に希望が無い すまぬ
踏んでしまった
次スレ立てれないから誰か頼む…(*_*; 10代の頃から自分の未来は暗いとなんとなく予感してたけど
その通りになってしまった 家族仲も悪くて友達もパートナーもいなくて本当に孤独 孤独でいいじゃん
人間なんて嫌な人ばっかりなんだから
1人は気楽でいいよー 周りは友達やパートナーいて当たり前だから孤独感と劣等感ひどい >>977
友達やパートナーがいないのは親のせいじゃないよね 何でもかんでも親のせいにしすぎ
いい年した大人が親のせいにするのはスゲ～ダサい
そんなに親が悪いと思うなら働ける年齢になったら自立して親元を離れ自分で努力しろよ 人のせいにして生きてりゃ楽だろうな
ま、ダサいけどなw 自分の事を好きになる人なんて程度は違っても機能不全家庭出身者ばかりだな
健全な家庭に憧れるけど実際そういう人とは合わないし
こちらの家庭事情を話せばドン引きして結婚相手からは確実に除外されると思う
ああ詰んでるな、と思うときがある >>927
幸せな家庭がフィクションにしか見えないんだよね ブスでキモいやつをナンパする罰ゲームみたいなからかい目的の男しか寄ってこない
同性には避けられる
令和もずっとこんな調子で、親ガー親ガーとここで愚痴って終わるのかな
馬鹿みたい
死んで終わりにしたい >>989
死ぬ気も無いのに死にたいとか言っちゃう構ってちゃん
上手くいかないことは全て親のせいにして言い訳
さすが怠け者のクズ ネットで言うくらいいいじゃん別に
リアルで死にたい死にたい言ってかまちょしてるんじゃないんだから >>992
でもそんなに苦しいなら死んだら？っていったらぶちギレるんでしょ？ ﾅｶｰﾏ
家族仲悪いし男も女も寄ってこないしバカで取り柄もないこれから下り坂の人生だし
早く終わりにしたい 死にたいが口癖の人にはふーんでいいよ
リアルでもそうしてる
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