就労移行支援事業所 32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
就労移行支援事業所 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553131842/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレの最後にあったリタリコの他の事業所の紹介しているのはなんだかなあ。
自分が通っていたところもあった。 なんでみんな良いところを書かないの？
認知の歪みですよ！！ 就労移行の良い所って
一部企業が就労移行があれば年齢が低くても取ってくれることがあるだけじゃない？
正直スタッフが持ってくる所って微妙なところ多いし 自分のいいところ？んなのお金にがめついところかね。
少ない投資で莫大な利益。それこそ令和な時代の慎ましい日本人でしょ。
いくらプログラムの勉強しようとも、「1万円が施設に入る～」って
事業者としては足しにもならない金額、案じてる時点で仕事ありつけないわけで。
やるなら一獲千金。
１、競馬で江田照男の格下戦を狙う
２、ベーリング海のカニ漁船で働く
どちらか2択でしょ。 就労移行のいいところ
他人のふり見て我が振り治す場所かと。
パソコンどうこうは２の次で、さっさと職員にだまって
ハロワの職員と仲良くなっておく。これ重要。 何故ハロワの職員と仲良くしておくのか。
１、施設に遠慮しないで探せるから。
２、場所にもよるが、ハロワの閉館時刻まで粘れるから。
３、求人の選考情報が施設より先に分かるから。 就職するだけなら、健常者みたいにハローワーク通うだけでいい気がする
それに年金貰えているなら、移行に通っても六時間以下のパート勤務が関の山だから、無料求人雑誌で発達でもできそうなデータ入力のみとかの職種に応募しまくればいいと思う
生活リズムは移行に通っても改善することは稀だし、発達の特性上すぐに崩れるわけだし、コミュニケーション能力の向上も移行では期待できない
移行に通うより、バレーボールやフットサル団体競技の障害者スポーツしていたほうが割りとコミュニケーション能力が向上する気がする
それに健常者でも毎日、一日中就活するわけでもない
就労移行は就活する合間の暇潰し・話し相手探し・無料の悩み相談・脳トレ程度に使うといいよ
個人で就活していることを施設の支援員に、移行の利用期間が短いという理由だけで拒まれたら、その施設はやめたほうがいい たしかに、真面目に仕事しようと思って移行に通ってたら自然と自主的な就活がメインにシフトしていくよな >>17
前スレからいる奴か？
たぶんさ、おまえも、ほかの利用者から「アイツ邪魔だなー」って思われてるよ 勝手に俺の私物カバンから出して中身見てきたり
するんだぞ
妨害してくる 就労移行から就職するも4ヶ月でドロップアウトしたんだけど、
趣味仲間から、就労移行通ってた時期のアンタの方が新興宗教入信したくらいにマジでヤバかったと言われた。
確かに、SSTとか自己理解とかに走り過ぎてた。今は、医療機関のリワークのプログラムで、生活立て直してるけど、
ズブの素人が、障害特性の講義とかアンガーマネジメント講座するトコは危ないと感じた。 >>17
妨害してくるやつはお前のそういう性格を読み取ってるんだよ 利用者「体調悪くて…」
↓
職員「午後は来れますか？」
↓
利用者「いや、体調が悪くて」
↓
職員「あの電話だと、言葉のやり取りやニュアンスの誤解が生まれるので
面談だけでもしにセンターにきてくれませんか？」
↓
タイムカード打たせて、行政から支給される一万円ゲット！ >>26
よくあるね
それでも強引に休むとすごく嫌な感じに
「残念です！」
俺の方が残念だよ >>25
しつこく同じ内容を書き込みし続けているほうがキモい気がするけど・・・
カバンの中身を見られるのがそんなに嫌なら「見るな」「触るな」と突き放せばいいものを、良い人ぶって、そういうことが本人の前で言えず、影ではねちねち長期間にわたり暴言吐きまくっている人のほうが個人的には関わりたくないかな
移行に「休憩中」に自分のカバンの中身見てきて、カバンの中身のお菓子やジュースを要求してくる子がいたけど、両親いなくて、ずっと施設で育った後見人ありの人で、知的に多い憎めない感じだったから、その子に見られても平気だった
財布の中のお札を触られた時は注意したら、一時期触るのをやめたけど、日が経つとまた財布触りだすから、また注意しないといけない
それが訓練の妨害と言っている時点でどうかしてる
貴重品とかロッカーに入れるなどして、対策できるのでは？
自分と同じ土俵に立っていると思っているから、イライラして腹立つわけなので、別次元の人間(生物)だと思えば、寛容になれる気がする 妨害だろ
お前はそんな性格だから障害と言われてるんじゃないのか ふと思ったんだけど、ここで2年間就職できなかった人ってどうなるんだろ？
支援所が職業体験で色々な人に進めてる会社があるんだが、そこが最終的に引き取るとかなのかな
因みに職業体験は1ヶ月単位で、知る限り4人行ってるがだれも取ってもらえてない お前は差別的だ。
親がいないなら犯罪してもいいのか？ こいつなら両親いないから見てもいい
とか
犯罪行為をやっていいかどうか上から目線で品定めしてる時点で
やばい。 こんなところでネチネチ言う前に
スタッフに直接相談しろよ、それでだめだったらサビ管→センター長→本部と段々段階をあげていく
まさか、ここで言えば直るとか思ってないよな
ここは掲示板であって神社でも仏閣でもないし
財布は鞄にいれずにポケットにいれておくとかまずは事故防衛からしろよ 妨害にあってるさんは構ってちゃんかガチの人っぽいから触りたくない >>34
A型作業所かB型作業所か地域活動支援センター >>38
統失じゃないか
利用者の中には統失も珍しくないからな
幻覚や本来無い物が見えてる症状 自分含めてw発達のすくつなんだから、ヒトとの距離感が掴めてない奴が居るのは確かだと思う。
工作員呼ばわりされてるけどおれの通ってるマシなとこでも居ることは居る。
おれはうまいこと振り払ってるけど、「困った！被害受けてる！」とか騒ぎ立ててる奴「も」けっこう「おまえもめんどくせーよ、気付けよ」な感じだったりするわ。 月イチでレクリエーションでどっかに行くらしいんだが
就労移行デブが「会話する相手がおらん、８，９割嫌いやし、まともなのおらん」
B型「みんな就労していったきねー」
て会話聞いてたんだけど内心（誰もがお前と関わりたくねーよ）て思ったわ
そいつ日直朝礼終礼もすげー拗ねたような感じで自分も気をつけようって思わせてくれる 最近障害者の人材派遣の登録多いけれど、あれってどうよ
就労移行よりも使えるのかね？ ちょっと行ってくるわ
本社直勤務となっているけれど、たぶん登録型派遣だと思うわ
レポ A型は今は美味しくないな
昔俺もA型行ってたが6時間勤務で社保完備で昇給もあったが潰れた
知り合いの若者(と言っても30歳くらいだが)が今度A型行くかもしれん
その人は職歴ないからちょうどいいかもしれん 2年以内に就職するにはどういうムーブとったらいいですか 採用を前提にした実習に行くことかな
俺はそれでなんとか内定貰えた >>51
通っている移行支援には通所期間の定めある？
それとも、いつでも就職して良いと言われいる？
障害者枠狙っているならば、前者なら、後者の機関に行った方がいい。
後者なら、就職を移行支援任せにしないでどんどん自分で就活すること >>54
俺は障害者になっていったん他者との縁をすべて切ったから
基本障害者の知り合いしかおらんわ >>48
特別支援学校卒業生ならA型作業所にも行けない生徒が行く所が就労移行で教師はA型作業所の下という認識を持っている人が多い。色々なルートが有るけど個人的主観では就労移行から一般、AB作業所に選別される感じ >>42
間違いは誰でも有るけど「巣窟」はそうくつと読む >>57
ネタにマジレス、かっこ悪いよ
ダメ、ゼッタイ 「なぜか変換できない」ネタを知ってる人多すぎなスレ
電車男新参ももうだいぶ古参だしなぁ
むしろみんながどこで知ったかの方が気になる >>54
言うどころか手帳割引使いまくってる
相手が行きたいっていった場合は
割引額の50％くれるのでなんか食事とかで使ってトントンにしてる ああ手帳割引は普通に使ってるなそういえば
それ以外は必要最低限だけ言ってる 以前は、公言する自分に酔いしれていたけど、言われた相手の立場を考えたら、別に言う必要がないと思って言わなくなった。
言われた方も困るだろからね。 >>64
それな
隠さないのと
必要ないのに言うのは違うって、しばらく経ってやっと気付いたわ >>26
うちの事業所は、37.5℃以上の体温でないと体調不良とは認められない、とか言っていたな。 >>64
公言することそれ自体というよりも「普通の人に見られる」ってことを主張する奴が多いな
それはあくまで黙ってればであってちょっと喋ればチョンバレだぞと >>66
ノーベル賞の候補って資格者が推薦すれば誰でもなれるんだぞ
だから9条の会とかも候補にはなれた
最終選考とかの内容は秘密だけど
推薦した人には、推薦受け取りましたって返事が行くから
それだけで候補 才能ある発達は発達障害じゃないよな
無能で何の役にも立たないから発達障害者なんだわ
発達障害者を百人くらい集めてバラバラにして一人の人間として組み合わせたらちょっとくらいまともになるだろうか 発達じゃないというより尖った有能な部分があるからごまかせる サポステに通って来週から農家でバイトする。
サポステってどうなの？ 尖った有能な部分があればそもそも広い意味で障害じゃないし、むしろアドバンテージだろ >>74
ガイジの支援はNGってお達しが出てるらしいぞ >>75
そういう勝手な解釈を始めるとことか直した方がいいと思うぞ 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3o7cM8UEAAmohS.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですのでよろしければご利用下さい ID:6M10GeZf0
の意見はネガティブすぎて微妙 >>59
BABY METALの曲「イジメ、ダメ、ゼッタイ」の歌詞みたいだな。 説明することにより全く面白くなくなるパターンのやつ 暖かくなってから周りの奴らが
急におしゃべりが止まんなくなってきたけどなんでだろうね？
季節的なもんなのかな？
周りのやつら多分精神疾患が多い。 >>74
“60万円払って無給労働”が国の就労支援？
ブラックすぎるサポステの信じられない実態
https://diamond.jp/articles/-/57935 ブラック企業ならぬ、ブラック支援という言葉がでてきたようです。
ほんとブラック支援で、教えない、できないことを勧める、ひとりよがり、こんなの多いよ
これで疲れてしまっているのにストレス対策講座って、
お前の支援がストレスになってんだよ、バカ >>83
ファンはキモオタばかりじゃなくてヘビメタ好きもいるみたいだぞ。 障害者＜一般キモオタ
お前らってなんで無駄に自尊心高いの？ ヘビメタ好きもキモオタ
でも俺ら障害者はそれ以下なんだよな >>90
認知の歪みが激しいね
とりあえず、お前らを>>90に置き換えるとしっくりくる
多少体調が悪くても、毎日移行に真面目に通って、移行に通わなくても自宅でもできる認知トレーニングをやったほうがいいよ >>92
惨めだねぇ・・・
まずは自己認識からどうぞ
それとも鏡みてんの？ 一旦、就職活動を辞めてみた。
そして見渡してみたらこんなに馬鹿げた就活ゲームはないと思えた
会社と支援機関による出来レースの内定
受かりもしないところを事業所の付き合いというだけで進める会社見学と実習
支援機関の作った業務の切り出し作業
退職者50％以上
病状の悪化は離職原因の20％
就労移行を使っても就職できうる確率25％
HWの合面採用率10％
HW採用確率20％台 なんか急速に事業所増え過ぎじゃないの？
ここ1、2年で倍増とかじゃないの今？
東京だけで350くらいあるよ
バブルでしょ？ 障害者雇用機会均等法だっけ？
法整備が進んだのとメンタルヘルスや発達障害が認知され一般的になっただけとも思うけど。
昔みたいに精神障害＝分裂病＝隔離みたい時代と違い、ストレス社会で精神障害の軽症化と精神障害者雇用が増える一方だからバブルとは言えないのかも。 この急増ぶりはバブルじゃなく社会の先進的な発展と肯定的に考えて良いとは思う。
けど一番不安なのは首都圏だけで700くらいに急増してて、支援員の質の確保は大丈夫なんだろうか？
精神福祉士とか心理士って足りてるの？
ちゃんと各事業所に配置されてるの？
リタリコやウェルビーの離職率の高さ見て凄い不安なんだけど。 この急増ぶりで数多すぎ＆事業所の質の低下が不安でどこ選べば良いか分からん。
みんなどうやって選んだの？
独自求人持ってる大手のリタリコやウェルビーが良いのか？
ここで評判のカイエンが良いのか？
自身の特例子会社に入れる？可能性高いパーソルチャレンジ？イオンのジャスコ？ゼネラルパートナー？ティオだっけか？あたりがいいのか？ 移行支援は会社何あるか知ることはできるけど
そこに受かるための勉強ができない >>20
いやホントそうだよね
ド素人がやってるいい加減なメンタルヘルス講義は悪影響の方が多そう
ちゃんと精神科と連携してると思ったら全くしてないし心理士や精神福祉士もいない事業所がある
精神科医の大多数は就労移行支援という福祉サービスすら知らないし >>74
サポステの老害職員に自分の車持ってない事を馬鹿にされたよ
家の人の車かよって >>98
第二次産業の製造業の求人が減ったからだと思う
昔はコミュ障でも資格や経験なくてもやってける製造業で正社員の仕事たくさんあった >>99
足りないから余所から引き抜くんだよ
引き抜きのしあいしてるから離職率が段々上がってく >>99
俺のとこそういう資格持った人一人もいないんだけどやばい？ 漏れは福祉支援事業所の経営してる多機能型事業所から就労したよ >>95
就労移行支援に付き合うの疲れたわ。
就労移行支援事業所のために実習行かされるんだろう。
実習前日に、人事担当者にキャンセルメール送っておくよ。 A型の悪用あったし就労移行もまともな所と適当な所があるんだと思う
訓練でも何でも無い軽作業とかは訓練というより毎日時間どおり来て文句言わずに従うかどうかのテストだと思ってやってる
でも俺の所はそこそこ回転率は悪くないみたいよ 障害者を搾取して職員だけが幸せになるシステム
距離を置くようにしてから、皮肉にも元気になってきたわ 事業所急に増えたのが胡散臭すぎる
もう少しスマートに出来ないものなのか
利用者のこと金にしか見えてないんじゃないの A型の利用も視野に入れているって言うと、就労移行支援の人はいい顔しないよ。
実績のある事業所どこもそうだった。
3ヶ月くらい利用してからA型を考えていたのだが、なんか利用中にA型希望のままって通しづらいような気がしている。
落ちる可能性も覚悟していきなりA型の選考行こうかと考えている。
それで駄目ならB型か就労移行支援か考えるでいいような気がした。 契約だけして実際には1日も行かない
電話にも出ないから、欠席対応加算も取れない 今の所安定した収入を得る就労の前段階というかそこまでの道を一緒に模索してもらうために今は黙って内職してるつもり
別に特別養護するつもりじゃないけどそんなに文句言うなら自分で就活したらええやろ
登録だけはして行かないって登録するだけで手続きやら管理もあるし障害者の数に対して国もまだまだ対応しきれてないんだから
行かないと明確な意思があるのに所属しておくのが意味不明
てのが３年前の体験の段階であほらしと思って自分でバイト見つけて行くの辞めたくせに今また通うようになった俺の感想
本音言うと就労移行に今更すがりつくとか屈辱で辛酸だったけど目先の金を選んだ俺が悪かったと後悔してる >>122
バイトより無職で通うほうがいいんかな？ >>124
無職は利用料0円だけど収入があると利用料でるよ
だから一昨年働いてたよね？って心配された
今すぐどうしてもお金が必要なら仕方がないけどそうでないなら無職で就労移行に集中したほうが良いと思う >>9
そらそうよ
キチガイにいきなり直で来られても困るし
移行支援でコイツは安全なキチガイですよってお墨付き貰えた奴じゃないと怖くて雇えないよ
定着支援でその後も間に入ってくれるし とにかく移行支援バブルは今後も崩壊しないよ
発達障害だけで6％、800万人もいるからな
鬱の400万人や糖質の100万人と合わせると軽く1000万人を超える
そのうちの就職適齢期の奴は500万人くらいはいるだろ
そいつらを順番に安全なキチガイですよってお墨付きのハンコ押していくのが移行支援の仕事だから >>126
中途採用ばっかだよね
何ヵ所か行ったけど(体験含む)前職は他の仕事してたって人ばっか
しかもうちらがやってたような仕事と似たり寄ったりだよ
責任者は福祉系の資格持ってたりするけど介護職挫折して転職したんだろうなって感じ
とにかくこの道一筋の新卒職員は自分は見たことない >>96
支援事業所を利用する前に体験利用をするのおすすめします。
数が増えているというのなら複数の事業所を体験しやすいでしょうから、
数日から一週間くらいの体験されてみてはいかがでしょうか。
中には低質な事業所もあるので体験利用は大切です。 人がぜんぜん集まってない事業所と入所待ちの事業所がある
格差大きくなってるね 臨床心理士や精神保健福祉士がいる事業所の方が明らかにマシ
そして大学院卒業しないと受験資格が取れない臨床心理士の方が精神保健福祉士より上
でも大学院も出て移行支援で働いてるのは臨床心理士の中の底辺な気もするけど 俺の所も一人欠員で今でも職安で公募しとるよ
でも年収200万円だからな
というか支援員のプライベートがそんなに気になるのか？とくに挫折談とか聴きたがるとか正直意味不明
不満を持つのは誰だってそうだろうけど支援員も俺達に不満あるに決ってる、だから人が来ない足りない定着しないんだよ
ここで支援員がーって言ってる奴が現実で通所できているのか疑問もつわ 学歴と職歴があるのをわざと書かないで高卒無職職歴無しにしたら
これで無能と見られることあるのかな？
障害枠で就活する場合、変に学歴や職歴あると期待値が上がりそうで就職しても仕事増やされたりしそう。
あと、単純作業だと落とされたりしないかな？
発達の場合。 >>129
俺んとこ女性の新卒入社いるけど妙に頭ごなしで…
たぶん教員にでもなりたかったけど挫折したって感じじゃない >>127
移行支援から来る奴甘えが多いって断られたな >>135
勘違いする人多いですよ。相手が自分よりも下の障害者だったりすると
あと精神系で元患者が職員になるケースがすごく多い
職員になったとたんに豹変する >>134
障害者雇用に関してはそっちの方が良いと思う
下手に高学歴だとかえって敬遠される気がする
これは健常者の底辺の仕事にも言えると思うけどね >>138
豹変てw
でも職も居場所なかった人がやっと見つけた安住の地なのだとしたらその人にとっては幸せなのかもね
利用者は迷惑だけど >>134
補足
高卒は良いとしても職歴はちゃんと書いておいた方が良いかも
でも大卒しか就けない様な職歴があったら矛盾するか 本当は大卒なのに、履歴書の職歴を高卒までしか書かないと、
大学の4年間が履歴書の空白になるよ。 高圧的な事業所は自分らの立場忘れてるよな
お前らは予備校のようなもんで、こっちの進路に口出しできる立場にねぇぞ >>143
わざわざ自分の首絞めに行ってるだけだな 通信制高校3回留年した挙げ句fラン中退なんだけど、事業所通えば特例子会社に正社員で就職できる？
ちなみにasdとadhdと境界域知能があって、持ってる資格は原付免許だけ はい経歴詐称ね
卒業したのを中退と書いてはいけません
高卒の方が受かりやすそうとかんなわけねーだろうに 特例子会社とか事業所や障害者サポートらの職安にでない非公開求人はよほどの信用がないと斡旋されないよ
そのコネ作るのと維持するのにかなりの地道で長い信用を作らないといけないんだから
適当に放り込んですぐ辞めたり問題起こされたらそれまでの全てが壊れるからね
そんな簡単な考えじゃ無理だよ ハロワに非公開求人もあるよ
特開金、その他助成金を貰うにはハロワを通して就職しなければいけないから 非公開求人って単に、インターネットサービスに載せてないってことでしょ？ >>154
ううん、ハロワの検索機にも出ないよ
窓口で職員がこっそり教えてくれるやつ
誰もが見れる求人じゃない
一度だけ紹介してもらったことあるよ
応募して面接受けてダメだったけどね
小さな会社だったけど優良企業って感じでかなり待遇もよかった 良くも悪くもコネだしあまり大きな声で言いづらいだろうしな
今年度からちゃんと通い直してるんだけど今日所長にちょっとスケジュールを予定より早めようかって言われた
しょうもない訓練と思っても黙っておとなしく真面目にやっといたほうが良いよ
俺らみたいな障害者雇用は能力よりも勤勉さ、真面目さ、誠実さ、人間性が見られる HWの非公開は就労支援の人も見られる
だけれどHW自体の就職率は低いよ
エージェントのスカウトで身体は受かっているらしいのでHWには来ないから
その非公開求人は知的や精神向きなのかな？ ごめん
自分が紹介してもらった非公開求人は障害者枠でなかったから障害者枠については知らない 実際、就労移行(ナカポツ含む)通わないと来ない奴とかあるよ
そう言うのはハロワからFAXで就労移行に送られてくる
不思議なことにミニ面接会もそうなんだよな@愛知 特例子会社に勤めたいと思ってるんだけど
就労移行支援利用したほうがいいのかなぁ？ 辞めたほうが良いよ、全然身につかないし自分で探したほうがマシ 職安行くなり、バイトル見るなり、週刊ガイド見てみ、安いけど仕事いっぱいあるよ 就労移行にも営業担当の人がいるから、その営業の人が有名で敏腕だと、その施設に良い障害者いないか依頼が来ることもある
企業側も依頼する移行を選ぶと思う
そして、選ばれた利用者もしくは希望する利用者が実習して、双方がよさげだと初めて非公開求人として、会社側がハローワークに手続きしに行くこともある
事務職を希望しているなら移行利用していたほうが無難(かなりの事務作業を訓練でカバーしている)
事務職希望していなくても、もしかしたら事務職に就職することになる
精神障害者はトライアル雇用が最長１年できるようになり、企業に補助金・移行に定着支援報酬が入るわけだから、従業員が10名以下でも障害者を雇用したい企業もあるんだよ
たぶん、健常者と対して変わらないような軽い発達障害をターゲットにしているのかもしれないけれど >>161
特例は難しい。高スペックの軽度な障害じゃないと無理っぽい。 >>151>>155>>165
企業の採用担当と移行がつながっているってマジ？
法的に問題ないの？
あと、そういうつながりがある移行はやっぱり小さいとこよりも
リタリコやウェルビーみたいな大手だよね？ ほんとお前ら他力本願みたいな所あるな、通えばかってに就労させて貰えると勘違いしてるだろ
結局は自分次第だ
そもそも俺らみたいな札付きの障害者が安定して働こうとするのなら就労支援受けて「この人は訓練してちゃんと労働できます」
というある意味合格サイン貰ってやっと就労でさせてもらえるわけだ
この繋がりに問題あるのか？わけわからん組織からわけわからん奴を受け入れられるか？
俺の地方にそういう大手は無い
規模の小さい事業所ばかりだけど俺の所は結構熱心にいろいろ動いて貰ってるからむしろ大手より親身に考えてくれる >>167
なんか変に期待させてしまってるようだけど
自分が紹介してもらった非公開求人は移行支援利用していない時のもので
ましてや障害者雇用で探してたわけでもなく
ただ大勢の失業者と同じように普通にハロワ通って必死で仕事探してた時に紹介してもらったやつだから
障害者雇用の窓口で探してて「障害者雇用ではないけどあなたにはこんな仕事がいいんじゃない？」て全然そんなんじゃないから >>148
そんなのわからない。
実際に合って話をすれば、ある程度専門的な知識ある人ならその可能性が高いか低いかは判断できるかも。 >>167
何も問題無いっていうか
事業所から誰か就職すれば
担当者同士のやりとりもあるし
繋がっていくのは自然な事
その人が良ければ、次もよろしくってことになる ここに通う時に通学定期って作れる？
それとも通勤扱いになってしまう？ 手取り足取り助けてくれると思いこんで大手にお世話してもらえばいいよ >>172
通学証明書とか無いから通学定期は無い
通勤定期は誰でも作れるから
無職だろうと、趣味用だろうと作れる じゃあ月８６５０円かけてまでいくのか・・・だるすぎ 作業訓練１０時間いれれば元とれるか・・・
そもそも傷病手当もらってるし工賃てもらえんだろうか・・ 義務でも強制でもないよ
その状態で通っても得るもの無い、むしろあなたと職員の時間を浪費する
行かないほうが良いよ >>125
俺の前年度年収１０７万なんだが、利用料発生しますよという所と1千万ほど稼いでないひとじゃない限り大丈夫ですよ
という所（パンフレットには世帯年収６００万以上で発生）、傷病手当貰ってたら工賃は発生しませんという所、傷病手当貰ってても工賃貰っても問題ないって所があって
なにが本当なんだろうか。支援員決めるのにも片っ端から電話しないといけないし、大変だよ。
利用料が月９３００円かかったら速攻やめます。 就労移行支援利用中に途中でA型がB型に行って、そこで凄く優秀だった場合
そのA型B型から営業に来ることあるのかな
A型はともかくB型は(一部の例外除いて)行きたがらない人多いだろうが。
あと、知的はともかく精神発達はA型B型行きたがらない人多いのかな？
知的はA型行きたくても落ちる場合も多いらしいが あと、ここと地域サポートステーションの違いは何だろう
少し体験した感じやることに大きな違いはなさそうだと思った
工賃が発生する可能性とA型に移行できる可能性、独自求人に応募できる可能性等があるのかな >>172
一人だけ通学定期で通ってる利用者が居た。父親が学校の教員で鉄道会社とうまく交渉したのかもね >>183
電車やバスなどの公共交通機関で充分通える距離なのに、家出るのが怖いからとか、めんどくさいとかの利用者には送迎喜んで応じてたなぁ。
普通にJRで通所してた自分が馬鹿みたい。いずれ就労レベルまで来たら、自力で来てもらいますって言ってたけど、まず送迎車にお願いしてる奴は働けないつぅの。 >>180
利用料が10000近くかかったら多くの人は通所しないだろうな。 ついこないだまでブラックで必死で働いてたけど鬱になって辞めたみたいな人は利用するのどうかと思う
毎月9300円とられるよ 利用料は役所の福祉課に確認するのが確実
事業所や５ちゃんで質問しても分からないよ リワークで休職中の人は普通に36000円程利用料払ってるよ >>172
回数券買って使ってるよ
10枚分の料金で11枚の切符買えるからちょっとだけお得 >>187
前年度の収入で無料か有料か決まるよな
前年度無職だと無料にはなるはず >>164
ネットで自分で探すしかないよな
就労移行だと就職世話する話は聞いたが1年かよってみたいな話にはなった >>180
課税者の場合は９３００円。ただ、この金額であれば、手帳を持って、障害者控除を受けていれば、非課税のはず。 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817208.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 >>190
いいなあ
なんか惨めだわ早く働きたいのに1年は通ってもらわないと自分も離職するの目に見えてるだろとか言われた >>189
36000円の価値のある事業所あるかな？ >>196
事業所が利用者を脅迫している感じだな。 お前らほんと自分ひとりの事しか考えられないんだな
そう思うなら就労移行に縋らず自力で仕事探して働いたらいいじゃん
就労移行支援を辞めたいのに無理に引き止められているのなら市役所に相談すれば良いし おれは一昨年自分700嫁300あったから施設には一日千円払ってる、昨春辞めて傷手暮らし
フルで20日出たら二万だがまだそれは無理だな
家居ても何もしねえから通所のほうがマシ
周り見てるうちに就労意欲が湧けばいいなくらいの消極的な理由だが 定着支援が必要なら、就労支援センターとかでやってもらえる >>200
お前700マソも稼げるなら詐病だろ！
手帳と年金返納しろ！！！！！！ 同意
お金を払うと言う事は前年度に所得があるって事だからまだブランクが短いし自力で就活した方が早道だろう >>197
所得が多い人と、貧乏人では
同じ1万でも感覚が全然違うからなぁ
600万越えてた所得の人からしたら4万くらい誤差じゃん 障害者雇用で年収400とか600とかないからお金の心配するの当然 >>204
確かにブランクが軽度の方が決まるだろ
働いた経験ありでも2年や3年以上無職なら移行を使うべきかと 自分の希望条件とは違う求人を薦められるのだが、なんでだろう… >>209
そんな奴いくらでもいるだろ
ロクにPC使えないのにPC使った仕事したいです！
みたいな奴とかな >>202
大企業のお客様苦情センターとかで働いていると１日中客から暴言吐かれて鬱になったりする場合もある >>210
そんなものかな
フルタイムで働きたいだけなのだが、、
体力が無いと思われているのだろうな >>213
希望職種にもよる
デスクワークだとどうしてもフルタイムって少ないから >>168の言う通りだね。職員の言いなりになってたら決まるもんも決まらねえよ。
所詮就労移行も金儲けだから出来るだけ長く利用させてギリギリでテキトーな所にぶちこむことくらいしか考えてないよ。
俺は職員無視してハローワークいきまくって紹介状きりまくってるわ。
おままごとのお仕事ごっとなどやってられんのでな。 行動あるのみだよ。就労移行の連中は開拓なんぞロクにしてくれんぜ。
ＨＷを味方につけて、非公開求人や積極採用の情報を聞きまくった方が良い。
幸い俺の管轄のＨＷは就労させることに熱心で色々協力してくれる。 自分から動けるか言われなくても気付ける人じゃないとなかなか就職は難しいだろう。あくまで支援だからね。 就労移行支援施設で障害者が利用を希望したにも関わらず
施設側が受け入れが拒否できるのは、どんなケースですか？
実際は任意辞退ではないにもかかわらず、任意辞退の方向にもっていかれそうで
怖いです。 >>217
そういう人は就労Ｂ行きが関の山だね。
主体性のないやつは障がい者と言えどどこも雇ってくれんよ。
結局、良い所の就職は自分の力で勝ち取るしかない。 >>212
コールセンターで700マソもいく訳ねーだろ
そんなに稼げるなら詐病だろ >>220
大手なら余裕でいくと思うが・・・
本社勤務の正社員だぞ？ >>220
年収により鬱にならないとか聞いた事が無い。700万円以上稼いでる学校の先生にも鬱病で休職中の人は多いよ >>222
でも金がある奴はリア充だよ！
隣の家のおっさん大企業で金があるから俺の家を見下してる。俺が無職引きこもり知ってるから近所に隣のおばはんが悪口言いふらして。隣の家のガキは大学生でほざいてる >>219
一般にバイトでも行くのと就労B型行くのはどちらがいいんだ？ そんな状態で即働けると思ってるの？
なんでこのスレにいるの？ってレスが多すぎないか なんか700万が揉めるもとになって悪かった。
一部上場メー子だったから、ダメ社員でもそんだけくれたんだよ。
長年、自分も周りもオレが発達と気付かずに、「学歴のワリに使えねえ」と言われ続け、40過ぎるまで管理職に上がれずにいて、色々無理して鬱発症。
休職繰り返してるうちに主治医が「もしや鬱は二次障害では？」て検査してくれてADHD診断され、もういいや、頑張りたくねえって辞めた。
でも蓄え不安になってきたから就労移行支援に通所始めたんだ。
障害者として生きるとか働くとか、本来の自分に見合う低収入になることへの折り合い付けるためには、一人で活動するよりいいと思って。 俺も前一般就労してたけど、鬱発症してもう何年経ったか
月曜日から新しいA型就労
まずは体験からって
ていうか、事業が本業だから、そっちに自惚れてたらこんな時間に落ち込みが激しい
こんなんで行けるのかと自問自答 つか俺前年度年収１０７万なんだが、先月精神障害者福祉手帳申請したから、住民税もかかってしまうわｗ
住民税、国民年金、国民健康保険でもきついのに+月１万払う余裕ねえわ。 >>230
いや、朝早くからなのは平気
問題は躁鬱の落ち込み具合 >>223
他人の芝は青く見えるだけかもしれないよ。幸せになる方法なんて100通りもある >>231
いいな、朝起きれない完全に体が動かない >>232
そうか？
毎日10年前から俺の家の悪口を言う。
100通りもあるか？ 所長や管理者は良い人だが、たった一人じじいの嫌な職員しかもバイトの職員が嫌なだけで辞めてしまうのも勿体無い話なんだよな（泣）
順調に通えていたのにムカつく事を数回言われて通う気が無くなった 内定貰ったんだがその後の連絡が1週間たってもまだこない
1日でも早く移行辞めたいんだが
うちの移行はホント糞過ぎるわ >>235
所長や管理者に相談しよう。
そんな理由でやめるのはもったいない！ >>229
もし、一人暮らしなら生活保護になったほうが裕福な生活を送れるレベル
精神障害者手帳２級持ちなら、なおさら
生活保護になれば、さずかに前年度収入は関係なくなると思うけど、万一費用がかかっても、役所が移行に通う費用(利用料＋交通費)は役所(国と自治体)が負担してくれる >>224
Bはプライドある人が行くと相当しんどいと思うよ。
職員もきついこと言う人多いしね。知的相手だから強く言わないとわかんないだってさ。
しかも時給じゃなく工賃だから雀の涙のお小遣いだよ。
うまい棒20本買えたらいいほうじゃない？
俺だったら自尊心が持たないわ。こんなクズなのに知能が正常だといらん自尊心があって本当しんどい。
知的の方が世に必要とされているのがよくわかる。発達障害という疫病神に憑りつかれた呪われた人生。 >>234
息(呼吸)をしていることを幸せに感じることができれば、凄く傷つけられた暴言も移行に通うのが無意味で通うのが馬鹿らしく感じていることも陳腐になってくる >>236
会社にもお前の備品を用意したりといろいろやることがあるし、
６ヶ月は会わないといけないから
それの説明とかいろいろあるんだよ
そしてこのタイミングの内定ならGW明け入社だろ？ >>236
辞めてもいいんじゃない？
別に雇用結んでいるわけでもないし行かないことに対して何のペナルティもなかべえや。
俺だったら決まった瞬間に「明日から来ません」っていうけどね。
出社までの余暇を楽しめよ。 俺はB型行ってのんびり暮らしたいと思っていたら
就労移行の職員に怒られたわｗ
自立する気あるんですか！だとさ Ｂがのんびりできるは幻想だけど、行きたいならいいんじゃない？
テメエに進路決められてたまるかよってくらいの主体性があるのはいいことだよ。 B型っていうのはそこにしか行けない人が行くんですよ！
そこで頑張ってちょっとでも自立しようってみんな一生懸命なのに
あなたみたいに大学出て一般での就職経験もある人が行く場所じゃないんですよ
あなたが行っても冷やかしとしか思われないですよ！
こんな感じのこと言われた Ｂ行くくらいならＡ行った方がマシかな。
Ｂは知ってる限り肉体労働をスタッフに怒鳴られながらやって雀の涙の工賃しかもらえないらしいよ。
俺はすでに勝手に行動してるから移行行ってるのに孤立しているっていう変な状況になってる。 >>243
B型は実際に現場を見たことないから大層なことは言えないけど
他の情報からの主観では
重度身体や知的・自閉症の人が清掃、袋詰め、チラシ折りなんかをやるイメージ。
就労移行に通ってるのなら、せめてパート就業くらいまでは目指さないと。
>>246には少々差別的な文言も含まれてるが
ハナからB型就労目標なんて言ったら咎められるのは、まあ間違ってはいないと思う。 そもそも障害者枠自体がのんびりできるじゃん
B型なんて完全に時間の浪費でしょ 俺の知っている人は午前中だけ公園のそうじして支給の昼めし食ってのんびりやっているよ
休みたいときは休むって感じで AもBもいろいろな所あるし、利用する方もいろいろいるからな
症状、家庭環境、体力とかいろいろな都合がある
Bはお金や生活に困って無くて社会活動したいって人が多い印象 就労移行でバカみたいに必死にメモ取り課題やらすけど、障害枠ってあんなに必死にメモ取らすほど大変なのか？
>>249の言う通りならなんか矛盾してる気もするが。 >>252
中には大変なものはあるけど、大半は世間一般の仕事とは比較にならないくらい楽でしょ
それでも、できる仕事の幅が著しく狭いと苦労するかもしれないけどね 就労移行なんて所詮はビジネスだから
移行使わなくても自分で工夫してやっていけるレベルの人には未来があり、移行なんて胡散臭いビジネスに頼らないとやっていけない人には未来がない
大半が引きこもり予備軍だから仕事に就けるだけで満足する 就労移行全部がそうじゃないぞ
自分の所の事をさも全体の事のように言い過ぎ >>254
職員は年収200万円だけどな、ボランティアでも何でもない
で、あなたは就労移行に今所属してるの？それとも働いてるの？ >>255
2行目、このスレの他の事に関してもそうだよな
自分が見たものが全てだと思ってる奴大杉 >>255
そりゃ全部の事業所を俺は知らないからね
でも移行出て年収5、600万稼いでる人間をお目にかからないでしょ？
そういう人間をメディアなどで見かけたらちょっとは信用する >>256
うちの事業所の職員は多分もっと貰ってるな
結構勢いあるみたいだから >>258
？
就労移行出て年収5，600万円目指しているのですか？
はっきり言うわお前馬鹿だよ
ネタや釣りじゃなく本気で言ってるならまじで頭異常だ
あなたにそれほどの能力があるのですか？働けるのですか？ はぁー知能にも精神に異常な奴を相手しないといけない職員さんには同情すらするわ
馬鹿な書き込み多すぎ、ネタや釣りじゃなくてマジで書き込んでるなら救いようもない 高校の時いじめしてきたやつのせいで俺引きこもりになった。
どう制裁すればいい
じゅうしょとかはしってる >>264
遠慮なくここに晒せ
不幸の手紙送ってやるよ >>264
いま何歳？
俺もそれで就労支援通う羽目になった >>260
一般採用である程度年数経てば可能だと思う >>264
そいつに成り済まして弁護士の一般男性に予告分送っちゃダメだぞ ねんれいはそうとういってるよ
でも、犯人が俺の魂に傷を入れて
のうのうとのさばってるのは明らかにおかしい。
制裁を下さないと >>267
クローズで就労してペースアップ期待出来るのは、前職が余程しっかりしてる能力高い人に限られる
月給30オーバーはかなりハードル高い リワークの発達障害当事者会で、同じ就労移行で一緒やった奴に「●●さん、筆記用具貸してください」って頼まれ、ボールペン貸したけど、そのまま返しもせずに置き忘れて、そのまま帰りやがった。
まあ、90%返って来ないと思ったので、100円ドブに落とした気持ちでいたけど、職員さんが気を遣ってくださって戻ってきたので良かったけどね。
借りたものを責任持って返せないのは、流石に痛いね。 俺も中学の時はさんざんイジメにあった口だが部活だけを生きがいに必死に通ってたな
高校は自由な校風でイジメとかはない学校だった 犯人より幸せになるのが復讐とか
無理じゃね。
犯人はストレスなしで脳がクリアなんだぜ。
俺は薬漬け >>272
ボールペンが必要なこともだけど、
借りたことさえ忘れてるんだよ。
記憶障害の一種だから次からスタッフに借りてってはねのけてみ 利用者に前職は会社経営者だったという奴がいてマジかよ思った >>264
俺も２年前に凄く嫌な思いしたけど忘れる事にしたわ。思い出すだけムカツクから忘れる方が良い。今を一生懸命生きる方が自分にとってプラスだと思うよ 俺んとこも天才多い
プリズンブレイクのマイケルみたいなの多い >>272
雨の日傘盗まれたよ
ビニ傘だけど
盗んだ奴一生就職出来なければいいのに そんな昔のことばーーーーっか思い出して悔しい・・・悔しい・・・なんて嘆きながら余生送ってくつもりか？
昔の男のことなんか忘れて少しでもマシな生活送れるように頑張れよ >>272
自己と他者の区別がついてないんだろ
自分のものとか他人のものとかそういう概念が希薄なんだよ
精神には一定数いるよ
自分が楽しいものは他人も楽しいと思い込んで自分の趣味を押し付けてくる人とか >>282
そんな元々はまともだったみたいな言い方されてもねぇ（笑） >>283
そんな人が働けるようになれるとは思えない >>284
お前そういうとこが障害児なんだろ。
ガイジ野郎 >>288
お前がガイジとかの次元じゃない
はっきり言ってお前は植松の言うところの人権がないレベル >>260
目指してはないよ
そういう人がいたら希望になるよねって話
ていうか5、600万ってのは将来的にってことだからな >>295
将来的に？
はぁ・・・現実も見れないんだなお前
他人に希望を見せてもらいたいてのもカスだし
お前の相手をする職員さんも内心呆れてるんだろうな >>229
年金や国保は申請すれば
かなり安くなるだろ >>295
将来的に目指すのはせいぜい300が上限だよ
なんかお花畑でうらやましい >>295
障害者枠では無理だけどコミュニケーション能力や自己管理能力がついて将来的にクローズで働いたら可能性は0では無い。あのイチローだって小学生の時はプロ野球選手になるのをバカにされていたけど最初から無理だと思っていたら可能性は0だったからね 夢を見るのなんて個人の勝手じゃね
わざわざ職員の許可を取らないといけないのか
ほんと飼いならされた連中だな 事業所でunityでゲーム作ろうとすると、職員が猛反発した。
Cat simulatorみたいなのを作りたいわ。 >>277
経営者ってだけなら、そう難しいもんじゃないし
親の店を引き継いでもなれるし
個人事業主ならお前もすぐなれるぞ
東大や京大卒の利用者はそれなりに凄いけどな >>302
じゃあ、就労移行に通わずに
自宅で一人で作ってりゃいいだろ まあそういう系だろうな高収入目指すんなら
他には株当てるとか起業するとか人気ユーチューバーになるとか
障害者枠で普通に勤務するだけで500万は無理 おまえ就労移行利用してんのか？
なんで就労移行利用してんのか？ってクソみたいなレス多すぎ 就労移行にいる時点で普通のレールから外れた負け犬なのは間違いないね。
それを自覚しなきゃダメだよ。
必死こいてメモ取り訓練してるヒマあったらＨＷで月収15万以上の仕事を探そう。 なんか通おうとしてるところ輪ができてしまっててぼっちなんだが。
学校時代を思い出して行きたくねえ。 >>296
何か君、人生諦めてそうだよね
移行の肩持つだけの人生さぞ空虚だろうなぁ 就労移行で就活せずにゲーム作ってたら怒られるのは当たり前
それ以前にセキュリティの関係で自分のPC持ち込むなんて禁忌中の禁忌だわ >>311
現実と妄想の区別がつくだけ
移行の肩を持つ？特別もったつもりは無いが？
じゃああなたはなぜこのスレに？移行を利用しているのですか？
自分を正しく理解できないって惨めだね
一生妄想に取り憑かれてたら良いよ >>313
ストレス溜まってそうだな
可愛そうだからこれ以上言うのはやめておくよ うちは自分のPC持ち込みもゲーム作るのもカリキュラムに関係してればおkだった
カリキュラムは個別だったから、中には絵描いたり手芸したりしてる人もいた
事業所にMacあったから、デザイン系も色々チャレンジできた
当たり前だと思ってたけど珍しい方なのかも >>316
能書きはいいからさっさと仕事探せよノータリンw こないだ卒業したアザラシが年収400万て書いてたよ
ただそれなりに職歴しっかりしてたからそうでない奴が将来的には500万とかそらあちょっと夢のまた夢だと言われるよねって話 >>317
その仕事する準備段階として就労移行に通っていますが？
自分で探すのであれば就労移行支援から早く辞めてください
利用したくてもどこも定員で待ってる人が大勢いますので アザラシさんの年収400万円は希望が持てる。ただ翌日時給1200円で就職決まったと言う人と同一人物では？と言う指摘が有るのが引っ掛かってるわ >>271
お気持ちがよく分かります。
俺を中学生や高校時代いじめをしてきた奴らも3ナンバーのスポーツカーやクラウンやアルファード新車で乗ったり結婚してほざいてる。とてもよく分かる。 >>309
そんなこと言うなよ。
利用してる人には良いやつもいるよ。 >>310
そこ含めて訓練になると思うよ
うちはみんなコミュ障でそれを自覚してるから、話しかけ方が変でも許してもらえるよ >>299
優しいのはわかるけど
子どもじゃないしイチローでもない
見合った現実を見るしかない 給料は、その人の能力次第だろう
ITなどのスキルが既にあれば
それなりの金額にはなるだろうし
障害者ならみんな一律同条件というわけではない
学歴や職歴やスキル次第でかなり変わるのは
健常者と同じ >>328
共通項は休職中の障害者ってだけで後は全然別人だからね >>326
わりかし無理に割り込んでっても入れてくれるよな >>333
学歴や職歴が低く、大したスキルも無いのに
仕事辞めちゃったり、引きこもってたりした人が
最低賃金レベルになるのは仕方ないだろう >>324
超えたいです！
今に見てろと思ってます >>333
当たり前だよね
本音は要らないんだから 被害者は脳の機能が低下するんだぞ。
有名になって、実名をテレビで言おうぜ。 33年間、ずっと苦しんできた、もちろん勉強なんてできる環境になかったし、
学歴もなければ職歴もほぼないと同じ、ずっと苦しみ続けて社会復帰しようと思っても、
まともな就職口がないし生活保護いったほうがましなくらいの最低賃金ばかり。
努力してこなかったせい？怠けてた？自己責任？皆苦労を抱えてるだと？ざけんなよ！社会のレールから外れるくらいの、
どん底も味わってないお前らが苦労を安易に語るなよ！多数派の一方的な暴論にはほんとうんざりする！
くたばれ、多数派ども、健常者ども！俺は一生社会に寄生してでもいきてやるぞ。ざまーみろ、ハハハハハハ！ >>341
都会は知らないが田舎だとハロワの一般で最低賃金の仕事は沢山あるよ
健常者でも最低賃金で働いてる人も多いのに何が問題なの？ >>341
どん底のレベルもピンからキリだし、客観的に見たら全然大したどん底でもない場合もある
自分以外の人(お前ら)はどん底を味わったことがないとマウント取り出す時点で自己愛性パーソナリティ障害
お願いですから、どうぞ一生社会に寄生して生きていてくださいませ そうだね学歴も大した職歴もない健常者だって低賃金のとこで働いてる人いっぱいいるのに
その人達と俺はレベル違うってこと？ 俺は高卒だが学歴コンプはないものの
実力がないコンプはひどい ５０代の人に大卒ですからと言われたときはビックリしたなぁ >>348
大学進学率低かったからね
50代だと割と上昇しててそれほどでもないけど
周りの大人は大学に行ってない人だらけだから
おだてられまくっただろうな
それに共通一次試験で受験戦争してた世代だから
今みたいなF欄のような気楽に入れる所はほとんど無いし
若い人達の考える「大卒」とは、かなりイメージ違うと思うよ
もう少し上の世代になると
優秀でも貧乏な家の子は、工業高校卒業で大企業に入ってたりして
最近の工業高校卒＝アホのようなイメージとはかなり違う リハビリ施設のはずが精神的ストレスになる発言をする職員がいるから余計に鬱が酷くなったわ、もう辞めたいわ向こうは辞めないから 一応職歴はあるけどぐちゃぐちゃスカスカなのがコンプだわ >>344
ピンキリか、、なら俺は客観的に見てもピンキリのキリで最も最底辺かつ生き地獄味わってる部類に入ると確実に思うね。
まっそれをここで証明する手段もないしするつもりもハナからないけどな・・単純に憂さ晴らしでほえただけだでこんな反響あるとは思わんかったし。
しっかし自分は害のない障害者と思いこんでる、もしくはそうしたポーズを世間にとることによって安心しとるような勘違い障害者ってマジで多いよな。
現にこんなところで障害者相手に自己愛性パーソナリティ障害！とかドヤってマウントとりだすアホもいるくらいだし・・ｗ
まあここにいる連中が俺をいくら叩いたところで、俺もおたくらも社会から見れば脹れもん扱い同然だし、歩んできた人生も社会的身分も覆らんよっと 最も最底辺って日本語おかしいな、まあ学もなければ文章書くのも慣れてないからサーセンねｗ
揚げ足とられる前にいっといた >>353
詳細を語らない以上は
何を吠えようとも意味無い
反響もあまりない 職員の子供の自慢話を聞かされてる人はいますか？
障害者の自分と比較されてる気がして精神的ストレスになる 職員の家庭内の幸せ話や旦那＆嫁とののろけ話なんて毎度のことだよｗそれも利用者そっちのけで職員同士楽しそうにペラペラ
話してる光景はうちの事業所でもよくみかける。まー就労移行の職員って特別な資格も経験も必要としないし社会に出たらそんな光景いくらでも目にする機会あるだろうから
気にしてたらきりないわ。まー悪い人らじゃないんだけどね。。
>>355
だから憂さ晴らしに吠えただけっていってるじゃんｗてかこんな匿名掲示板という便所の落書きレベルの場での発言に意味とか意義とかいちいち見出す必要あるんだろうか？ >>357
悪い人もいる
明らかに人を見下してる偉そうに言ってくる職員がいる作業訓練の時に他の職員は優しいが老害がいちいちいちゃもん付けてくるストレスになって早く辞めたい、他の移行支援変えたいのにそれはできん言われた。 結婚指輪とか仕事中は外して欲しい
お前らは一生無理だけど既婚者な俺(私)ってマウントとられてるみたいで嫌 そうだよ。就職したらどうすんの？
挨拶無視とか差別は普通にあるよ >>359
流石にそれは暴論
言い寄ってくる利用者対策でつけてる人もいるし お、おまえら結婚したかったのか
俺は無人島で一人で暮らしたいよ >>349
そんなに優秀な人でも施設の職員だから
一般企業で仕事できなくて流て来たのかなと >>365
それはなんとも言えないが
例えば家業を継いだけど、倒産しちゃったりとか
発達障害だったら、就職したくらいの時期には
成人向けの専門医自体が日本に居ないから
わけわからないまま鬱かなにかで辞めちゃったかもしれないし
ただ、「大卒ですから」って言われたら
何故、施設の職員をやってるのか聞いてみたらいいと思う 昔、一流大学卒、上場企業でも
５０過ぎたら老害でリストラ対象
定年近くの老害が優秀とか幻想を抱いてるのは現実が見えてないだけ >>341は酷いように見えるかも知れないけど
このスレの「苦情」って大体こんな感じだったろ
低学歴で大した能力も無い俺様が
高給・高待遇で正社員に採用されるくらい凄いスキルを
無料で教えてくれる筈なのに、何もしてくれない！
通報してやるんだからね！
みたいなノリの奴だらけだったろ >>363
俺も早く卒業なるか辞めたいわ
うざい職員の話や顔も見たくない >>370
辞めるなら次決めてからだな 今やめたら完全ニートになるから 文句だけは一人前だなぁ
辞めて毎日就活に励んだらいいのに >>233
眠剤効きすぎて朝が辛いけど、起きなきゃって感じ >>373
眠剤効きすぎるよね
朝は起きれてるの？移行通えてるの？ 就労支援休んでUnity C#でゲーム作りまくればいいよ。
全部自分の収益になるから。 障害者雇用は清掃求人が1番多いな
通えそうな範囲は清掃しかない >>374
今はサイレースとニトラゼパム10ミリだから、夜9時くらいには寝るけど、ドギツイw
嫁が朝5時半には起きるから、項垂れながら起きる感じ 体験にいったら、催促の電話がかかってきた
どこもそうなん？
行っても２年間フルでやっぱありませんでした、なんてことになりかねないしな
施設は得をするかもしれないが自分は何も得にならない >>380
就労移行支援事業所という制度は、施設のための制度だからね。
本人のためにならないことが多い。
よく考えてから行った方がいいよ。
下手すると、２年間通所して何もありませんでした、になるから。 国は「障害者に働いてもらいたい」、障害者は「働きたい」
それに対して事業所は「障害者に働いて欲しい」じゃなくて、「長く利用させたい」になりやすい制度だからな
利用者が求めるもとのは違ってくるのも無理はない
良くない事業所だと思ったらさっさとそこ辞めた方が良いと思うよ ハローワークの相談員が、就労移行支援事業所に人を送り込む役目になっている。
作業してくれる人が足りないと、ハローワーク経由で人を集める。
安い工賃で使うのが目的。 別に長くいてもらわなくても早期に就職して定着支援もして実績どんどん作って回転率上げた方がみんなにメリットになると思うけどねえ 早い人は6ヶ月で就労するけどな、それ以外はだいたい1年6ヶ月
事業所が就労させても大丈夫と判断できるのがおおよそ1年6ヶ月てのはまあ妥当と思うけどね
事業所も正しくやってる所やそうでない所もあると思うけど
自分の所が駄目と思うのならさっさとやめりゃ良いよ 国が障害者に働いてもらいたい
現実を見よう
障害者雇用水増し問題
障害者雇用促進法は行政機関や企業に一定割合の障害者雇用を義務付けているが、
中央省庁の多くが長年、障害者の職員数を水増しし、基準を達成したように見せていた。
不正計上は２０１７年６月時点で３７００人に上る。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019031000163
公務員 正職員採用 ３５道府県が「身体」障害者に限定
全国都道府県の正職員採用試験の障害者枠について、障害者雇用促進法では精神
（発達障害を含む）・知的障害者の雇用も義務づけられているにもかかわらず、
３５道府県が身体障害者に限定していた。
https://mainichi.jp/articles/20181126/k00/00m/040/117000c >>384
長く就労するために自分にあった場所を一緒に探してもらう訓練かつ対価と思えば妥当と思うけどね
そうやって一方的な見方しかできないなら就労移行を利用するのを辞めたほうが良いよ
まあここでわーわー言ってる奴が自分で見つけてそこで働き続ける能力があるとは思えないし
できるやつはこんな所で喚かず黙って行動するし 事業所と言ってもピンきりだし事業所を盲信せず良し悪しは自分で見極めないと ちょっと３日いったが通うのしんどいは
週２の１時間ならいけるわ 思った以上に大変だな >>390
俺も最初はそんな感じだったよ
半年ぐらいしたら週5で行ってたけど >>390
それって単に訓練自体がキツイのか
事業所まで遠くてすごい通勤時間かかるのかどっちのこと言ってる？ >>390
そうなんだ。面談で感情高ぶって泣いてしまったわ。
他の事業所も見て検討されたほうがいいってさー。
事実上の通所拒否かな？？ 面談で大人しくしておいて、契約してから1日も通わないのがいいよ >>392
訓練自体はなんもきつくないよ。
集団の中にいるだけできつい。
つーかお前らほんと障害者かよってくらい普通に過ごしてるなー。 トリーチャーコリンズ症候群の利用者いたな
耳の穴が塞がってて目が垂れてて気道切開もしてた >>390
週5、午前と午後全部行くのって当たり前のように思えて実はハードル高いんよね
少しずつ慣れていけば良いと思います ＞つーかお前らほんと障害者かよってくらい普通に過ごしてるなー。
わかるｗ >>390
週１から慣らしていけばいいと思うけど
そんな事許す事業所じゃなさそうだね >>397
少しずつやっていきます
>>398
ここはスタバかと思ったくらい
>>399
体験あと５日入ってたけど全部キャンセルされたｗ
正式に申請してからっぽい >>400
どこの事業所だよ。体験強制キャンセルってなかなかすごいわ。 >>400
スタバだと、各自自分の作業やっているよ。
カフェでノートPC持ち込んで、スタバの電源とWifiを利用してアプリ作りやってる。
startbacks wifiあるし、Wifiルーターもあるし。 >>395
集団の中にいるだけできついって、かなり重症だな。
人自体がもう嫌いって言ってるのと同じだし、外ではどこも働けないじゃん。
在宅ワークくらいしか出来ないぞ。
あるいは生活のアテがあるのなら、無理せずにもう少し休養するとか。 体験は引き延ばせるだけ延ばした方がいいのに強制キャンセルワロタ
まあそりゃとっとと契約してお金欲しいのはわかるけどあからさま過ぎw >>404
いや、オープン、パーテーション、密室とあるんだけど
オープンの場所にいて調子悪くなってパーテーションのとこに移動したんだ。
で、その次の時間個別講義だったんだが、密室にしてもらって講義うけてた。
そんでその後担当者と面談だったが、密室は面談の場所だから無理な場合が多いって言われて、
じゃあちょっと無理そうですねって流れ。講義受けてた新人の女の子怒られたかなｗ 俺はただ個別講義うける姿を見られたくなかっただけなんだが。
まあ居心地悪かったし、別に体験いってるとこにするかもしれん。 しかし約半年ぶりの集団生活だからもうちょっと大目にみてほしかった >>383
国は「障害者に能力に応じた仕事、収入で働いてもらいたい」
障害者は「楽で給料が多くて知り合い達を見返せる職場で働きたい」 >>408
それに合わせるなら、事業所は「適当なプログラムで訓練ごっこさせといて利用期間を引き伸ばしたい」だな
「就労に向けた訓練なので基本週５です」っていうのも、所属だけしといて利用日数少ないと枠も取られるし売上にもならないから
昔いくつか見学回ってスケジュール聞いたりしたけど、訓練言う割には薄っぺらいプログラムのとこが多い
まぁ事業所によると思うけどね >>409
ちゃんと通い続けることも訓練だからなぁ
そもそも大人になるまでほとんど何も身に付かなかった低能が
せいぜい2年の就労移行で、何か凄いスキルを教えてもらえるってのは夢見過ぎだよな >>410
だいたい同意だけど、何か凄いスキルを教えてもらえるってほどの期待はしないな
人によるかもだが、どちらかというと訓練そのものより訓練以外の支援が役に立つと思ってる
訓練としては最低限のビジネスマナーや面接対策あればいいと思うんだけど、余計な下らんプログラムが多すぎる
ならプログラムで選んで日数絞っても良いんじゃないかなと
まぁ通い続けることすら難しい奴にはまぁ頑張って通えとしか
そういうの含めて、上手く事業所選びやって上手く利用すればいいとは思う >>397
そうだね
不眠症や睡眠障害、鬱の人にとっては毎日朝起きて毎日ってのは少しハードルかな九時からは 別に5日みっちり通わなくてもいいと思うんだよな
職員は通所の実績が言うけどそれはオープンで探すときに重要なのであって
クローズなら全然関係ないし
自分がやりたかったり必要と思うとこだけチョイスしてくって使い方でも >>411
面接対策とかはハロワとかでもやってるし
就労移行に来なくてもいいよ >>417
ハロワとかで対策のために数回通った所で
交通費なんて高が知れてるだろ
就労移行にいても無収入だが
さっさと就職すれば、その分収入もできるわけで
交通費分もすぐ埋まるでしょ >>416
移行を円満に利用したいならあんまりそういうこと正直に職員に話さない方がいいとも思うけど
まだ体力的に自信ないとか適当な言い訳して
残りの通所しない日に自分で探す
移行5日も通ってそれ以外の時間で就活もななんて休みなくなっちゃってなかなかキツイじゃん >>418
無料＋他の支援で考えたらわざわざそのためだけにハロワなんて行かんわ >>420
ハロワに通って早く就職すればトータルでは貰える金額が増えるが
就労移行でノロノロしてれば、その分、赤字なんだぞ
無料っていうけど、働いていれば、
最低賃金でも同じ一日で6千円程度は入ってるはずで
そのもらえる金を捨ててるようなものさ まあその辺は急がば回れもあるし
すぐ働ける人は働けばいいし睡眠や体調整えたい人は移行を利用した方がいい
発達でも殆どは鬱傾向持ってるからな >>411
余計な下らんプログラム多いには確かに同意
>>20じゃないけど、ズブの素人が、障害特性の講義とかアンガーマネジメント等の講義しても無意味だと思う >>387
でも最近急に精神障害者も採用するようになったよね？
なんで？法律？社会の変化？ 最近その影響か、公務員の臨時職員の求人がかなり増えているよ。
しかも同時3人採用とかね。こないだはＨＷで国税局の求人がいっぱい出ていた。
応募したけど受かっているかな。 公務員の臨時職員は毎年見るけどバイト、
パートと同じ
更新もなしの募集が多いよ >>428
国税局は毎年公募にかけられるそうだ。
ちゃんと勤務してりゃ切られることはないそうだ。
よっぽど欠勤多いとかなら公募で切られるみたいだが。 無職である以上、金額的には交通費が誤差になるくらいの赤字なのは>>421の言う通り
プログラムがど素人の講義でしかないのは>>423の言う通り
PC訓練もほぼど素人が教えてるわけで
通い続ける事が訓練と思えないなら、さっさとハロワに通い詰めて就労した方が安上がり
それを理解した上で、目的意識を持って通わないと
不満だらけになってストレス溜まるだけだよ 面接対策だけってわけじゃないから単にハロワが安上がりっていう安易な考えはちょっとなー
使える部分はうまく使って、あとは自分でうまく動くのがいいと思うわ 発達障害なのに働くことを強要されるのが苦しい
年金くれない社会にも憎しみはあるが
ガイジに産んどいて働くことにヒステリーな親が憎い >>432
痛いほど良くわかるよ。発達障害でもキラキラみたいな報道辞めて欲しいよね。栗原類とかね。芸術的センスは凄いんだろうけど、ショージキお前発達障害カミングアウトしてからギャラ増えてんじゃねと思う。 TVの登場自体は減っても障碍者団体などの講演が増えてそう
乙武の２時間講演は70万だっていうしな >>431
じゃあ何があるの？
ハロワの講習会も面接対策だけってわけでもないし
それに6000円以上の価値はあるの？
無職であり続ける以上、就労移行を休んだって
その6000円は入って来ないんだよ
就職してればそれだけ入ってくる
ハロワで就活できないなら
就労移行支援を使う意味はあるけど
余裕あるやつはすぐにでも就職した方がいい とりあえず体験に行って価値がありそうだったら通って無かったら止めればいいだろ
2chのレスで人生決めるのか まあ、役に立つかどうかよりも
自分で就活できるかどうかという点の方が重要
自分はうまく動けると思うなら普通に就活し続けた方が良いよ
いつでも辞めてやるとか、独自に就活できるとか思っちゃってる人は
就労移行支援は窮屈に感じちゃいやすいし、衝突しやすい
そういう自信のある人は何度か就活に失敗してから行った方がいい 移行利用しててもハロワは行くでしょ
結局自分で探すのは同じ
移行なら職員同行してくれるとかはあるけど >>440
最終的には自分で探すと変わらないよね
A型に行けるなら行きたいけど本契約したあとだから無理だわ、本契約なってからスタッフの根掘り葉掘りプライバシーきいてきたりうざいわ 事業所をかなり何ヵ所も体験してよく思ったのは
養護学校とか出たばかりの人でろくな社会経験も無く
初めて社会に出て働く人になら有効だろうなと感じた
やってる中身など見させてもらったけど
あくまでも、採用がゴールじゃないからな
むしろ就職してからのほうが難しい上に
なおかつ健常者として働いてきた社会経験者が、障害者雇用で初めて働く場合にその難しいところとか
障害者雇用ならではの定着率が悪い理由を洗い出してなぜ悪いのか徹底的に研究して
定着できるようなノウハウを提供する
これが高い金を払われて通う価値があるというもの
それこそが求められる
支援だということ
マジで鼻くそ食ってるようなプログラムしてるから定着率も悪いんじゃないの？
実際に数字に出てるんだから少しは考えろよ
首都圏だけどまだまだ新しい事業所も出てきてるねー 体験5箇所くらいしてきて居場所作りの場所だなと思った
作業で工賃出る移行事務所とB型作業所との違いって何だろうね >>441
俺、プライバシー伏せて欲しい言うたのに、複数人の面談で宗教差別されたわ(緩いプロテスタントで福祉事業では有名な十字架のね。
創価・幸福じゃないよ)。無宗教主義の人間こそが生き残るって。宗教信じてるの馬鹿だよって。
むしろ、担当のナカポツの人、私の教会が母体の団体の方なんですけど。 なんでお前ら超絶が付くほどブサイクでデブばかりなの？ >>444
地活より目標（就職）をもって活動したい人にはいいね。
自分は地活にも何度か行ったけど、就労移行を使う前の体作りの場所としか思えなかった。 自分では普通のつもりだけど周囲に言わせるといかにも障がい者って顔らしい
まあ変に健常者っぽく見えるよりはその方が配慮を受けやすいけど >>443
4ヶ月で退職しちゃったから定着率を下げてしまったことに就労移行に泥を塗ってしまったことは反省してる。
けど、縁故で拾ってきた職場だし、うちの事業所まだ就労に至った実績ゼロ人だから、退職して、この馬鹿野郎呼ばわりされても何とも言えん。 でもどこ見学に行っても見学中や体験中、申請中の人が高確率でいる
どこもそこそこ人がいて大盛況っぷりにビックリ
でも競争激しいのかどこ見学に行っても職員は一生懸命説明してくれて感じ良くて親切な人ばっか
俺らみたいな落ちるとこまで落ちたゴミ底辺を歓迎して受け入れてくれる夢みたいな世界
見学行ったら100％体験も勧めてくるし数日後にまた電話とかも掛けてくるし
社会じゃゴミ扱いされる俺たちの天国
調子に乗って見学や体験してるけど、就労に悪影響だと思うわ
就労した後、その落差に泣くことになりそう もうずっと就労移行支援に居たい
ずっと全国の事業所を見学したり体験したりで数年過ごそうかな 収入がないとやっていけないだろ
ずっと就労支援にいるなんて経済的に無理だ >>455
バイトしたらあかんて地域だからバイトもできないから生活は親に頼るしかない年金ももらえないし 一旦この障害者就労ブームから離れてみたら、
狭い空間に押し込めて障害者ばかりで集う異常性
社会でつまはじきにされた職員のメンタル講座があほくさく感じるようになってきた
一般の人のほうがおもしろい人が多いし、おおらか >>443
お前みたいに見当違いの文句言うだけの障害者よか
養護学校でた人たちのほうがちゃんと働けるからな ３９０だが近場の雰囲気良くて居心地いいところにするか片道１時間かけてキャバクラシステムのところにするか
迷ってるけどお前らだったらどっちがいい？ キャバクラシステムって何だい
支援員がみんな美人の移行事務所か >>460
俺なら片道１時間かけて通う訓練をするために後者！絶対後者！ 就労移行支援所では俺らみたいな精神病の不審者にも若い女性職員は毎日笑顔で優しく接してくれる
しかし就労した途端若い女性社員達は俺たちをまんま不審者を見る目で気持ち悪がるのさ
社会って怖い >>464
だったらクローズで就職するしかない
障害枠で就職したらそりゃそういう目で見られるさ
当たり前じゃん >>452
ガス抜きも必要。職員も利用者が居なくなれば悪口だらけだからお互い様 >>440
ハロワに通って1ヶ月で就職するのと
就労移行に通って半年以上かけて就職するのと
その5ヶ月以上の差で受け取る給料を考えると
交通費が高いってだけで>>417がハロワに行かないのは
逆に損って話だ
今日就労移行に行かずに働いてたら6千円
それが自分の地域のハロワまでの交通費より安いなんてほとんどない ハロワだと１ヶ月で就職できるの？
それなら就労行く意味無いけど 就労移行必要ないなら利用しなければいいだけの話
わざわざこんなスレにいる理由がわからんわ >>468
普通の人は1カ月もあれば十分
それでも不安ならバイトしながらハロワに通ってもいい
就労移行の場合は、自治体によって短時間バイトなら
可能って所もあるけど原則禁止 就労移行に通う＝理想の職場で働きたいってことでおｋ？ その段階の前
就労するにあたって安定して通えるようになるレベルからスタートだぞ
職場を選り好みできるレベルなら最初から自分で探せって話
そこらへん理解してない馬鹿が多すぎ スタッフが厳しいこと言わない
子どもレベルのことやっただけで「すごいすごーい！」
とにかくぬるま湯甘やかしキャバクラシステムってこういうこと言いたいんだろ すごいすごいと褒めたり、否定せず肯定から入るのは職員みんなやってるだろ >>461
じゃあやっぱそこにしようかな
通所拒否されたところなんだがあえてそこに通うわ うちの職員は否定から入るんだが、何とかならないのか。 未だに就労移行支援で実績あげてる利用者を斡旋と言う形ならないのは
いかに障害者は雇いたくないって事の表れだな >>477
実際そんなもんだ
利用者は大きい子供のようなもの >>477
ほんとそう思えることある
幼稚園か動物園みたいな >>471
俺は禁止の場所だよ
生活かなりやばいな 自己肯定感が損なわれている人が多いから、どうしても肯定的にはなるよね 自動車免許もってるだけですごいって言われた利用者に >>486
今日体験に行った事業所で、皆んなにそう言われた('A`) しょぼいことできても褒めちぎるられるのって何か意図があるの？ >>480
実績って何の事か知らんが
斡旋行為は禁止だぞ >>479
ツンデレとかツンツンとか女王様とかが好きな人だっているからなぁ 障害者と福祉以外したことない職員だらけだから全体的な基準値がめっちゃ低い でも、それを見て幼稚園みたいだって思ってる利用者もまた
大きな幼稚園児でしかないのだよ
役に立つスキルを俺様に教えてくれないなんて許せないとか
口開けて待ってるだけの大人ぶった幼稚園児 他人の痛みには無関心そのくせ自分の事となると不安になって人間を嫌って
不幸なのは自分だけって思ったり与えられない事をただ嘆いて 三歳児のようにわめいて
愛という名のおやつを座って待ってる僕は
なんて歌詞が当てはまるな でも、ハードル高い勉強とか技能訓練させられると
絶対挫折するんだよな。 逆の立場になって考えてみよう
精神障害者の社員欲しい？要らないってのが本音だろ そりゃあ雇用する側が敬遠するのは当たり前、いつ爆発するかわからん不発弾もたされるような所あるし
それでもこいつは訓練してまだマシですよって保証してもらうのが就労移行支援事業所
それを理解できい、納得できない人は早く就労移行辞めてこのスレからも出ていって欲しいわ そんな我々にも唯一勝負できるところは補助金
それを差し引いてもマイナスになるようだと見られれば採用は厳しいだろう >>501
そうなんだよなぁ。結局はさぁ、以前の事業所の職員がさ、障害者の「ガイ」が納得いかないって、平仮名のガイと「碍」に、至る所の資料書き換えてたけど、1番お前が、俺らのこと「害」って思ってるのが伝わった。 職員室からチラッと盗み聞きしたんだけど、全国の就労移行支援事業全体で、「SSTコンテスト」があるんだって。優秀でユニークな授業を展開した事業所、ならびにプランを提案したスタッフに金一封が贈られるんだって。俺らは実験台かっつうの。やってらんない。 >>504
そう考えると普通枠にオープンでとか無理ゲーだよな あれは国の方針だろ
そうやってお前みたいに妄想に取り憑かれて職員を敵視してるだけ
現実問題、俺達障害者は社会の障害、それが現実
いちいち引っかかるなら利用やめたら？ 日本全国で就労移行利用していてここに書き込んでるのがごく一部とはいえ
ほんとゴミしか居ねえんだな、職員さんには同情するわ
利用者の質が幼稚園どころか動物園レベルのチンパンクラスとは恐れいるわ >>+F6c8rVS0
いちいち引っかかるならお前がスレ見るの辞めたら？ >>506
学校教育でもそういう研究発表や賞は結構あるけど
支援の質を高めるためのコンテストの何が気に入らないんだ？
ていうかおまえにゃ関係ないだろ 結局障害者様ってのを印籠にラクしていい思いしようと思ってるのが多過ぎる
年収500万欲しいけど年間休日は120以上欲しいとか定時で上がらせて欲しいとか、一般女子社員にバカにされたくないけど(就職すれば結婚相手見つけられるとでも思ってんのかな？)でも病気だからそこは気遣って欲しいとか、
障害者雇用でそんなアホな夢実現するわけないじゃんか
それが嫌ならクローズで見つけてブラックだろうがなんだろうが必死に食らいついてくしかないと思うよ >>513
職務質問コンテストもあるくらいだからな >>514
国会議員はおまいらより無能そうな発狂ガイジと中卒のボンクラが17連休しても年収4桁万円だけど？ 国会議員という一般的な職で無いものを例に出すとか私は馬鹿ですとよほど喧伝したいのかな？ 議員って、能無しでも、とにかく選挙で選ばれ続ければ
四桁ずっともらえるの？ 発達ブームで障害者が着実に増えてるから
アスペを売りにして議員当選する奴とか出るかもな 例えとして的外れには違いないがそれは別としておかしな待遇だよなぁとは思うよ
多数決に参加する仕事でサボってもｳﾝ千万てなあ 増えてるっていうか、発見されてなかっただけで
、実は人類のほぼ全てが障害持ちなんじゃないかと思ってる。 そうだな
社会が複雑化しすぎてしまったのも原因かもね
逆に考えて手帳もって貰えるもんは貰って受けれるサービスは受けたほうが今の時代お得なんだよな
いざという時はクローズにすればいいし
楽に生きようぜ 人間は根本的に、一人じゃ何もできないので
全てにおいて協力して生きてる、という真実を知らない人が、自分は何もできない、支援ばかり受けてるダメ人間だ、と思い込んでしまっている。
健常者って言われてる奴らも結局コネとか人の助けがあってこそのし上がれてる。 もし一人でなんでもできるなら
この世に人間が一人しか存在しないか、
全ての人間が容姿も能力もクローンみたいに全く同じ
になってるはず。 親にはよ次見つけて辞めろ言われるしスタッフに嫌な奴がいるし八方塞がりだ パソコンの講義が人気らしいけど資格とってもデスクワークで働ける人って何割くらいなのかな ど素人がど素人に教えるパソコンの講義で何かスキルが身につくのかな？
週に数回、経験者が来るけど
所詮は3流プログラマー…
まあ有能な人はこんなとこで職員なんてしてないけどな >>496
これは名案
職員も全員休んで午後も元気に頑張る >>531
事業所の就職先を見ると事務がどこも多いけれど
ほとんどは軽作業系 パソコン使えば事務にしている感じ
PC訓練はスキルというよりものめりこむものが欲しくて
やる場合もあるから >>517
残念ながら話術と時代の流れにうまく乗るって一種の才能だよ
俺たちにはそれがないからな まだ通所決めたわけじゃないのに
通所を前提としたカウンセリングの日程決めてって
ちょっと強引だなぁと思った >>543
体験強制キャンセルされた伝説の俺よりいいじゃん >>525-526
君ら素晴らしいね
いい考え方だね
俺はすぐ死にたくなるよ
就労移行なんか通って障害就労なんかしても仕方ないってすぐ思っちゃう どうせ障害者だし開き直って面の皮はとことん厚くだな
優遇されるとこは遠慮せずどんどん使っていこう >>548
なんでそんな図々しいのに精神病めるのか不思議 極論かもしれんが上の方で挙がってる国会議員だとか甘い汁吸ってるような奴らいくらでもいるからな
障害者優遇なんて微々たるもん利用する程度大したことじゃないんだよな >>536
パソコンできないと求人には応募できないからしばらく訓練かかる1年は通えて言われたわ >>549
同意だわ
開き直れないから精神病んでるんだよね
そうやって開き直れるならどんなに楽か
そういう意味で精神障害者として就労してる人達って凄いと思う ワシみたいな、躁鬱発達無職クソクズ人間でそんな身分には一生なれない前提の上で
小室 圭がめちゃくちゃ羨ましいよ。アイツ金も身分も芋づる式に手に入れて、不平等な世の中だよ。
社会の屑だけどできることをやっていきたい。 開き直れるというより開き直らざる得ないだろ
俺らに何か失うものがあるのか
失うものが何もないというのも大きな強みだよ
堂々とナマポもらいながらB型通えばいいのよ >>553
人殺しとか子供作るとかやっちゃいけないレベルの重罪犯さなきゃ法の範囲でクズになりきるのも俺はアリだと思うけどね。
そっちのが色々ラクだよ。俺はそうやって生きることにしたわ。
真面目にやってもバカ見る叩かれるだけだしな。出来るだけずる賢くサボって立ち回るわ。 なにこれ？障害者たかりの構図
障碍者就労したあとの定着支援に1割自己負担って、おい
障害者の給与いくらか知ってんの？
働いたら負けを具現化した内容 さらに働けば年金は切られる可能性が
何のために働くんだろうな >>558
金かからないって聞いたから手続きしちゃったよ >>562
市役所の福祉課に聞けば教えてくれる。
俺も利用料かからないっていわれたところがほとんどだったけど、市役所に聞いたら１割負担だったから迷ってる。 >>563
卒業して就職あるいはパート労働者でも定着支援にお金払わないとだめか >>559
ハロワの職員と話したら障害者雇用の賃金が低いのは障害者年金とセットで考えてるからと聞いたけどなぁ 医者はカ〇エ〇知っているみたいで空き待ちでも急がないなら待つ方がいいとか言われた。
ただ医者が想定したより待機が長いかもしれない。 >>567
仕事できるなら当然それに応じた給料もらうべきだ。
障害者だから賃金が低いのは納得できないが、
仕事ができないとか仕事が限られるから賃金が低いのはやむを得ないのかも。 3級貰える人は羨ましい。
自分は発症が２０歳前だから、3級では貰えない。 >>570
じゃあ障害者雇用でなくクローズで一般就労したらええやろ
逆に一般レベルの就労ができるのになんで障害者雇用に入ろうとするの？ >>570
安くても働くやつがいる（年金あれば安くてもなんとかなる）から当然賃金が安いままだし、安い賃金でやっと折り合いがつく仕事しかできないから 一般人より能力劣るんだから安いのはしゃーない
やれるなら一般行けばいい 年金ないからクローズ就労の方がいいのかな
じゃあここ通う意味ってないのか 仕事出来るならオファーあるなら
オープンで一般就労でいいじゃん
出来高制でいいじゃん
調子悪い時は休ませてもらって調子いい時にじゃんじゃん稼げばそれでいいじゃん 自分の現状をすら理解してないやつらがこのスレに来すぎなんだよなー
どうせ障害者雇用なら楽とか思ってんだろうけどそうでもないからな >>524
妖怪ウォッチが何でもかんでも妖怪の仕業というようにリアルでは何でも精神病にしようとしてるよな 一般で自立支援使いながら、いやそれさえ使わず精神科で薬もらいながら
必死で働いてる人がどれだけいると思ってんの 俺は6ヶ月で卒業(脱出)して、自分で会社経営してる。
俺一人だけだし、好きに仕事ができてカネが入る。
事業所は「こういう世界もある」ということを学んだ。 社会復帰のリハビリの場として使うのもありだよね
要は自分次第なんだよね
利用してもしなくても
あんまり移行に依存してたら思ってるようなものは得られないと思う >>524
生活に支障が出たり客観的に障害者として認定されるかどうかの違いで結局程度の問題だと思う >>579
ここ通う人って障害者雇用が一般的じゃないの？
一般と同じ仕事で同じ給与の求人あったらオープンのほうが配慮してもらえんじゃねーの？
そういう理由 >>580
自分の顔は一生見れないから障害者に限らずね。仏教では自分の事を愚か者だと認識している人は智者と言うからね。愚か者は自分の事を智者だと思ってる >>585
そう思う。
社会が多数派に合うようになるのは自然。
だからその多数に合わなくて、それで困るなら障害になる。
多数に合わないが腕とか足とか見える部分でも、脳神経とか見えない部分でも同じ。
英語ペラペラでも足が不自由な人。
計算が早くてもコミュニケーションがうまく行かない人。
それで困る程度によって障害になる。 頭痛い・・・こいつの堪能のエアマネージャーさんや職員さん大変だろうな >>586
理由になってないんだが
就労前にクローズ視野に入れるようなら
最初から障害者雇用なんかやめとけよ
お前が思うような条件の仕事なんて絶対ないぞ
同じ給与で同じ仕事でオープンて、ありえないわ
一回でも障害者雇用の転職サイトとか見たか？ >>一般と同じ仕事で同じ給与の求人あったらオープンのほうが配慮してもらえんじゃねーの？
障害者がいつまでも嫌われる原因だ
障害者様だー配慮しろーでも給料は一般と同じだー！
そらどこの雇用者だって雇いたくないわ 辛いけど働かないと休みたいけど休んでも癒されないし生活できない空元気で大丈夫なフリして働いてお金もらうもんなんだろうかそれが正しいのだろうか >>592
給与 月給17万2000円～20万4000円※勤務地によって異なる
諸手当 時間外手当・通勤交通費など
昇給・賞与 ①昇給/なし 賞与/年2回（7月、12月）
勤務地 全国の支社（47都道府県）および本店（大阪）・本部（東京）※転居を伴う異動はございません
勤務時間 原則、9:00～17:00（休憩時間12：00～13：00）
時間外労働 原則、なし
休日・休暇 休日/完全週休2日制、祝日、1月2日・3日、12月31日など
休暇/普通休暇・年次有給・特別休暇など
福利厚生 保険/健康、厚生年金、雇用、労災 >>583
そうだよね。就労移行に通ってみて、週5日定時の仕事に就くことができない、と言う自分を知るだけでも価値あるよ。その代わり、人生の代替案をしっかり練って努力しないといかんけどね。 まあこんな待遇もたくさんあるよ これは優良だけどね
ハロワが全てじゃないでしょ >>595
こんなん身体に持っていかれるわ
月給13，4万円ぐらいが現実的だろうよ
それどうせデスクワークだろ？デスクワークでそのレベルは実質身体専用だから 雇用実績
視覚障がいの方 聴覚障がいの方 平衡機能障がいの方 音声言語機能障がいの方 上肢障がいの方 下肢障がいの方 体幹機能障がいの方 心臓機能障がいの方 呼吸器機能障がいの方 じん臓機能障がいの方
ぼうこう機能障がいの方 直腸機能障がいの方 小腸機能障がいの方 免疫機能障がいの方 肝臓機能障がいの方 知的障がいの方 精神障がいの方 発達障がいの方
※新卒・中途合わせた雇用実績です
採用された先輩もいるのにな 全否定とは・・・ >>591
大丈夫か？病気はネットからだぞ ゆっくり休んでくれ >>600
全否定はしないよ、限りなく可能性が低いだけで
そしてここで喚いている連中が優良求人取れるとは思えないだけで
まず君は職安の障害者窓口で現実を見てきたほうが良いよ、頑張ってね 障害者枠の給料では生活できないから
生活保護+B型事務所
生活保護+A型事務所か障害者枠の短時間勤務
結局はこの2択か >>602
最低賃金でも暮らしてる健常者も沢山いるのに
障害者だとなんで暮らせなくなるの？ >>603
ただの甘え
福祉が甘やかしてるから世の中の厳しさが分からない
就職しても１年以内に半分辞めるのがすべて >>593
障害者も十人十色。健常者も十人十色。どちらにもあかん奴はいるけどなぁ。ちょっとステレオタイプだから頭が痛くなるのかもね。百ゼロや白黒で物事考え無くなると楽になりますよ 最近見てみたら一般枠と障害者枠とでは差がなくなってきた。
端的に言えばクローズとオープンの差がなくなってきたというよりも、クローズの賃金が
オープンに近づいてきただけなのだが・・・ >>605
ハロワの職員によると障害者の離職率も健常者の離職率もそんなに変わらないらしいよ >>609
障害者雇用は例え配慮が行き届いても
超低賃金で年金受給してなければブラックだよ
今障害者が年金と併せて健常者よりよっぽど稼いでるなんて言ったら
バッシングの対象だしな。 >>604
フルタイムな所で働けば良いだけだろwwwwww >>605
精神や発達だと通院でお金がかかったりする。金銭管理が難しい人もいる。
内部障害とか難病の人も通院でお金がかかったりすると聞いているし。
手足が不自由な人は他人の力を借りないと難しい行動もあると思う。
精神発達でも身体でも内部でも難病でも知的でも、
いろいろ困ることがあるからなんじゃないのか？ >>598
働く場合、身体障害は周囲がどう配慮したらよいかが分かりやすい。
会社が利益を追求する以上ある程度は仕方がないかもしれない。
今は身体と精神発達の差が以前よりは小さくなっているみたいだけれど
それでも精神や発達が顕著に雇用されにくかったり賃金が低かったりするなら
今後精神発達を何割か雇用しないといけないとか、身体より精神発達を雇用したほうが制度上有利になるとか
そういう法改正はあるかもしれない。
勘違いしてはいけないのが、身体が恵まれているとかそういうことではない。
親戚に車いすの身体障碍の人いるけれど、日常生活で苦労しているのを見ている。 かつては身体障碍の人も雇用されにくかった。
精神障害は偏見や誤解が強く、発達障害は知られてすらいなかった。
精神障害や発達障害が雇用されにくくて身体障碍が雇用されやすいと
ネガティブに考えるのではなくて
雇用されにくかった身体障碍は雇用されやすくなった
障害者雇用の対象にすらならなかった精神発達も雇用されるようになったと
ポジティブに考えたほうが良い気がした。
現状で良いわけでは無く、今後も障害者が働きやすいような法整備は必要だと思う。
それと同時に逆差別も反対。 就労支援企業のLITALICOワークスってどう？
ここは役に立つかな？
行って見ようと思うんだけど >>618
大手って感じだから悪くはないんじゃないか？
見学行ってみると良いよ >>619
そうですか。
というか、この企業は一応民間企業だと思うんですけど、
相談するのに手数料とか取られるんでしょうか？
それとも税金がある程度投入されて無料で利用出来るとか？ >>612-613
手帳2級にしてもらえば無料だよ
移行支援に頼って障害者枠で働く障害者が3級や無年金なんて
自立なんてどだい不可だよ。 >>621
うちの自治体だと1級じゃないと医療費無料にならないよ 内定貰ってるが入社日が5月下旬だ
だからまだしばらくクソ移行事業所に通わねばならんわ
ウンザリする！！！ クローズとWORSTとHIGH&LOWがクロスオーバーするらしいですね
楽しみです >>622
ごめん、福祉の手厚さは地域格差があるんだな
障害者は田舎に住むとやってけないんだよな
理解ある会社は少ないし障害枠自体がないは >>617
全然問題ないと思うよ
みんな周りはそんなに気にしてない >>623
速攻辞めちまえよ。義理なんてねえよ。
仕事じゃあるまいしな。 >>627
そうなんだね、ありがとう。
やっぱり大手のLITALICO行くか
都内に5か所くらいやってる移行いくか悩む。 >>629
俺も来週、リタリコ行くわ。
さっき電話来たけど、丁寧な対応で優しそうな女の人だった。
相談は無料だから、とりあえず行って見たらいい。 >>629
勤務地都内を考えているなら、都内の就労移行に行くべき
何故ならば、東京しごと財団の実習を受けるには
都内の就労移行でないとダメだから。 >>630
>>631
実家が都内でLITALICOか他か悩んでる。
まぁ何か所か見学したほうがいいんだろうね。 >>612
ほとんど医療費助成じゃん？
うちの自治体は歯医者とかも出してくれるけど
そこまでしなくても精神科とかは、大抵は助成で済むはず
低所得ならほとんど無料だろうし 精神病院は自立医療支援があるから上限ありの１割負担
難病は難病にかかる医療費無料
なんで急に医療費が高いになるんだろ？ >>618
そんなに悪くないと聞いているが、特別良いとも聞いていない。 >>632
このスレでは神扱いのカイエンにしとけば リタリコとかウェルビーとかの場合、どんな障害の人も受け入れていて、
かつ大手で知名度あるから、本当にいろいろな障害状態の利用者がいるみたい。
就職者は結構出ているみたいだが、
利用者に対してどのくらいの割合で決まっているかは良くわからない。 カイエンって発達障害専門じゃないの？
それ以外の障害は扱ってくれるのかね？ >>637
実績は本当に凄い。
だが、混んでいるかもしれない。
空きが無くて、すぐ利用できるかわからないこともあるみたい。
カ〇エ〇と比べてどうかは知らないが、
atGPとかパーソルとか、転職サイトも運営しているところは実績も良くて、
短い利用期間で決まる人も多いからそこまで待たないとか聞いた。
あくまで聞いた話で実際どうかは良くわらない。 >>611
1週間に20時間以上働けば精神障害者の場合は障害者雇用を1人にカウントされるようになって求人に短時間労働増えてる。また就労移行からの就職者もフルタイムの採用が少ない。自分の行ってる就労移行だけかもしれないけれどね >>634
自分の自治体は精神科の診察と薬のみ1割です。自分は精神科の薬は飲まず自律神経の薬を処方されてるから薬に関しては３割負担です。また田舎になるとバスや鉄道の交通費は凄く高いです。関西でも泉北高速鉄道や神戸電鉄の運賃はびっくりするほど高額です >>642
そうなんだよな、年金の受給し易さが最大で6倍も格差があったりで
障害者は限られた大都市しか住めないよ >>642
自立医療支援で医療費は一般的には高くないって話
個別の話しだしたら健常者だって持病ある人は大勢いるし通院に交通費もかかる >>635
障害者雇用が進んでいない会社でも障害者を差別しているのではなくて
頑張っているがなかなかうまく行かないと考えるべきだよな。
障害者だとできる仕事は限られるし、配慮も必要。
そんな中で雇用する余裕が無い場合もあるし、以前雇用していて配慮したが
それでもうまく行かなかったケースもある。
私たちが苦労しているのと同じように
採用がうまく行っていない会社も苦労していると考えるべきだよな。 障害者って文字通り、体や心に障害がある人なわけだから、
すんなり働けるわけがない。
雇用する方も勇気がいるだろう。
ま、中には手帳と年金が欲しくて詐称する奴もいるとは思うが。 >>632
リタリコに3年前(当時はウイングル)に通ってたOBで、敢えて言及するけど
そこはステージ制で就活許されるまで最低でも半年かかるけど、それでも待っていられる？
すぐに働きたい希望があるなら、別の人も書いてるがエージェントの方がいいかも。
ちなみに自分はatGPに登録して、そこから紹介された特例子会社に縁あって入社できた。
結論から言うと、リタリコ経由で就職してないというｗ リタリコって社長や役員が若いんだよね。
30代ばかり。
ただ評判は悪くない。
とりあえず来週、相談に行く予定。 リタリコのステージ制ってなんなの？
ウイングル時代はそんなの無かったのに >>649
アットジーピーは働ける障害者、社会的スキルのある障害者に
提供できるサービスが充実していると感じた。
登録してスカウトが来るくらいなら就労移行支援に行かなくても大丈夫な気がする。
スカウトは無理でも社会経験ありとかそれなりの資格を取っているとかで
働ける可能性がありそうだと判断したら、
多分自社でやっている就労移行支援を紹介する流れなんじゃないかと思う。 >>651
いや、昔(3年前)からあったよ。
準備・実習・就活の3ステージ制で。
それより前の事は知らないけど、大本はそんなに変わってないんじゃないか？ >>652
へ～、そんな内部事情知らなかった。
じゃあ、結構当たりだったのかな。
あそこの親元のゼネラルパートナーズも確か、就労移行のビジネスもやってたような。
自分の場合、スキルはともかく就労移行の勤怠は安定してたしそれが良かったのかな。
そこだけは就職しても出来る自信はあったし。
現に2年以上働いてるが、休んだのはギックリ腰で1日休んだだけ。 >>654
あ～、そんな前か。
じゃあ、今とは全然カリキュラムも違ってたんだと思う。
9年前なんて、漸く就労移行のサービスが始まり出した黎明期でしょ。 9年前に卒業したのにまだこんなところウロついているのか >>656
そんな前にあったんだね
もっと早く行けば良かったな20代も半ば過ぎだから >>34
怖いよね
尻が囚われているというか、 とにかく怖い 20代半ばでもう障害者就労目指しちゃうって凄いな
区切りつけるの早過ぎだろ >>661
早いかな?
今まで一般雇用でパワハラ受けたり失敗ばかりして辞めたりを繰り返してたからやむを得ない思う。 >>661
躁鬱になって睡眠障害なったから一般で正社員はほぼ難しい >>650
評判悪いんじゃないの？
ただの貧困ビジネス的なベンチャー企業でしょ
トップはただのエリートで福祉的な志みたいのは全くないでしょ
まあ福祉の人は福祉の人で偽善者的で嫌だったりするけど
それよりリタリコの何がヤバいって日本の上場企業で最悪クラスの離職率の高さ
ウェルビーもだけど待遇とか最低なんだろうな
障害者の定着支援してる暇あったら自分とこの定着率どうにかしろよ >>664
https://www.ts-hikaku.com/cid/4830/
https://www.ts-hikaku.com/cid/5052/
リタリコの平均勤続年数3.0年だぞ。
この順位の中では相当下の方だが、あくまでも上場企業内のみでの順位だし
国内にある会社の中でも数％しかないから
これよりも勤続年数短い会社なんて山ほどある。
もっとヤバイのはウェルビーだろ。
平均勤続年数1.8年、流石にこれは笑えない。 基地害相手の仕事だと勤続年数が短くてあたりまえだよね 一定以上の企業だと勤続年数なんて対した意味ないかと >>666
利用者が健常者の頃の年収が400万円から700万円なので転職した方が良いと思うのかもね 頑張って通所させれば利用者に嫌われ
頑張って就職させれば企業に嫌われ
頑張って売上増やせば国の財政を悪化させる
どこにやりがいを見出せばいいのだ
まだ給料がぶっちぎりいいならともかく >>669
なるほど
障害者様に関わるとみんな不幸になるのですね 特開金の条件満たしていて
その特開金が支払われる期間は初出勤からいつまでですか？ >>674
大企業で一年半
中小で３年だけど
企業に支払われる補助金なのであなたには一銭も入りませんよ 障害者の定着支援をしている会社が、自分の会社に従業員が定着しないのか。
身体も知的も精神発達も受け入れていると、
その障害特性に合わせて個別対応しないといけない範囲が広くなる。
発達特化のところでさえ発達にもいろいろな人がいて、苦労しているみたいなのに
支援する障害の特性を広げると更に難しい仕事になる。 今後も障害者雇用しなければならない割合は上がっていくと聞いている。
今でも既に、自力で行動ができる軽度の身体障害の人は採用が難しく、
より良い条件での引き抜き合戦が起きていると聞いた。
知的障害も、特別校から企業が青田買いするとか言う事態になっていると聞いた。
普通に働いていてあまり成果が出なかった社員に発達障害が判明した場合
その人を甘えとか無能とか判断して退職に追い込む会社もあるみたいだが、
成果があまりよくなくても普通に働けていた発達障害者って障害者雇用だと悪くないスキルなんじゃないか？
そういう会社に限って、障害者雇用しようにも働ける障害者がいないとか主張している。
働きたい障害者が高望みしすぎているとか聞くが、
会社も、高望みしすぎているのかもしれない。 >>664
俺の近所の所はグーグルでは低評価押されてた
あとスタッフもずっと募集してるね >>675
短っ
中小企業には入るつもりはないけど
一年て短っ
ちなみに特開金は自分のお金にはなると思っています
間接的に 一年という短い間で仕事に慣れミスを最小限に減らし仕事の全貌も理解して
とにかく特開金が終わるまでに"企業に雇いたいと思われないと"
難しいということですよね
これはかなりの問題ですよね
就労移行支援ではこの問題をどう捉えてるんでしょうかね
やはり一人一日一万の給付金しか頭にないんでしょうか 年収３５０万円のところから内定もらえそう。
障害厚生年金（非課税）を年収換算して合算したら、結構な収入になるな。
交通費は障害者はかからない町に住んでいるが、
一応会社は交通費も払ってくれるから、健常者の時より収入が上がりそうだべ。
今一番心配なのは仕事が出来るかどうか、だな。 あぁ、あと障害者控除もあったな。
色々加算したら、年収＋少なくとも１１０～１５０万円くらいはありそうだね。 そんな事いちいち報告しにこられても困るわ
まあ辞めんなよ 決まった報告はあるしま、多少はね
決まってからにしろってのはあるけど >>649
リタリコにいるけど、入って３ヶ月目で今しゅう就職ステージ だよ 昔と今は違うかもしれないけど、人のレベル感でステージ移行決めてるんじゃない？
俺と同じ時期に入った人も来月就職ステージだったり まだ準備の人もいるから
全員半年ではなく その人を見てると思う >>679
そりゃ、中小企業に障害者雇用促す制度だからね
１年半は契約でも切られにくい、半年は切られない制度だからたしかに間接的には入ってるかもね >>687
というか就労支援似通う癖して、今すぐ働きたい（笑）
ってどういう考えの人間だよ？
だったらハロワでも、リクナビでもマイナビにでも登録しろって思うわ 最初から週５日通所できて、職歴ありなら、３ヶ月で就活できるようになるのでは >>680
就労移行を利用する人は基本的に中途採用だから
本来は即戦力なんだから1年どころか入ってすぐにでも使えると思わせて当然
逆に言えば、背伸びしないで、今の能力でほとんどできる仕事を選べって事
1年経っても全然わからない仕事なんて向いてない
背伸びしていいのは新卒採用だけ >>671
30才以上で職歴有りで元健常者かクローズなら普通だと思うよ。自分は30才で400万円だったけど同窓会の男性の中では最低レベルだったよ >>681
おめでとう。羨ましいわ。関西で障害者枠でその条件は薬剤師や看護師等の医療関係の資格持ってないと無理だわ >>691
就労移行から脱出して企業を経営しているけど、
もちろん研修なんかないから、全てがOJT。
死に物狂いで実務こなして、今はそれなりの生活ができている。 俺んとこの職員、社会人としてのキャリアがすごすぎてやばいんだが。 就職出来る出来ないも、どんな仕事につけるかも、就労移行と言うより結局本人のスペック次第だからなぁ
すごい奴は障害あってもそれなりにすごいし 田舎の人は特に大変だろうね。
都会でも仕事見つけるの大変だが、田舎の求人はホント少ないからね。
コネがあるかどうかも要求されるだろうし。
ま、田舎の人、頑張れと言うしかない。 まず朝起きて通うことがハードル高いことに気づいた、つれぇ >>695
いるいる。沢山の職種を歩き渡りました、って言ってありとあらゆる経験をしてきました自慢の職員。
あらゆる仕事に精通してますってひけらかす。けど、そういう人に限って浅いことしか知らないんだな。 見学～体験で事業所決定まで１ヶ月もかかった。
これから利用計画作成して申請して本利用はGW明けとかになんのかなｗ
我ながら優柔不断だと思うｗ >>699
俺もだよ
だが社会人は日勤朝８時からとかが多いからな 私なんて初めての事業所見学が3月。
一番いいと思っていた事業所(医師から勧められた)の見学が今月
その一番いいと思っていた事業所の体験はまだ順番が回ってこない。
市役所の人も驚いているくらいその事業所は利用希望者が多いみたい。 狭い所に障害者と病人崩れの職員ばかりが集まって心理教育やってる環境って
今考えればこんなにも不健康な場所はないわな
普通の社会人のほうがまともだった
つかず離れずの距離を取ったほうが元気になってきた 50になったら今さら就労移行でパソコン習って
障害者枠や特例目指すなんて遅いかなぁ。
素直にA型でも行くべきだろうか。 林修の言葉に「予備校講師は自転車で言うと補助輪であり、自転車を漕ぐのは生徒本人」とあり
これはそのまま就労移行支援にも当てはまるね
「就労移行支援は自転車で言うと補助輪であり、自転車を漕ぐのは障害者本人」 移行でパソコン習うと甘いこと考えてるなら難しいと思う >>706
ホントそれ。
あくまでも就労移行はサポートだけで、就職先を決めるのは利用者本人だし。
でも利用者の中には、通ってればいつか就職できるとか
職員が仕事を見つけてくれるとか思ってる勘違い者も少なからずいるからな。
受け身体質の人は、就職は厳しいと思う。 >>709
そのための情報を障害者に公開してる？
なぜHWは就職率公開しないの？ 就労移行に通うとスーパーマンになれると思っている人は多いね
このスレでは
リアルではさすがに見たこと無いけど >>709
結局自分がネットやハロワでだよな。
すぐ働ける奴は移行行かなくてもいいていうのを何回か聞いたハロワや自立支援センターからも ん？移行の多くが、自力就活ダメじゃないの？わけのわからん通所期間定めさせてる所が多いでしょ 自力就活ダメって…
そういうのは相談支援とかに言った方がいいんじゃね
餓死して死ねって言うんかい >>714
あれ？あまり移行の実情しらない？
このスレでも記載あるけど、
通所期間の定めがある移行多いよ。
ななで、カイエンなんかが神扱いされてるのよ。
期間の定めの無い移行知ってる？ >>714
やはり収入が無いのは辛いよな
俺も本当に不安だ。通う間は給料ないんだから リタリコに通ってるけどそんなこと言われたこと無いぞ LITALICOは、どっかのレスで
教習所みたいに、段階踏まないと
就活出来ないとあったけど違うの？ 一応ステージがあるけどそんなの無視して勝手に就活してるよ そうだね
担当には今度ここ受けますみたいなこと言うけど
準備ステージでも勝手に履歴書とか書いて添削してもらってたりするとステージ上げてくれるよ >>721
僕も通うの安定したら担当に就活相談したいです >>705
50代でも移行でワードエクセル習って就職した人もいるし、移行の体験だけでも受けてみては？ リア充真似てるのか全員に話しかけてる奴いるけど、見てて辛い >>711
匿名掲示板（５ちゃん）の良いところは本音が書ける
誰にでもリアルでは言えないことが沢山ある 準備支援ってここじゃないんですか？
県内の施設一個しかないのにここ見てると複数から選んでるみたい >>711
スーパーマンにはなれないけど結構元気になれる人はなれるでしょ
そりゃ最初から状態良かった人は行く意味あまり無いさ
状態悪い人にとっては生活リズム改善できるだけで地獄から天国だから
毎日朝起きて週5日通えるようになるだけで大違い
さらに仲間できたり相談できたり良い面もあるよ >>726
そういう訓練なんじゃないの
俺が行ってるとこにも雑談の練習のため一人でも多くの人に話しかけるようにしてますって言ってた人いたよ
話好きのADHD系の人につかまって大変そうだったけどｗ
まあその人はあっという間に就職して卒業していったね 就労移行の事業所って国から補助金出てるの？
一人、一日一万円出るって聞いたけど。
就職出来たら、更に補助金出るって形にすれば、実績も抜群に伸びると思うのだが。 パレートの法則で良い事業所は２割かなぁ。良い利用者も２割かも知れんけど >>728
一個って県はさすがに無いと思うけど
何県？
市役所の福祉課とかに電話して聞いてみたら？ >>731
定着率で加算が増える
就職できても辞める人が多いので
長く続く人が多い事業所に報酬を与えるしくみ >>730
その人すごいね
自分は隣の人にしか話しかけられないわ
ちょっと距離ができるともうダメだ >>726
授業崩壊の中心にいると言われるADHDは
文字通り好奇心旺盛な人が少なくない
些細なことにも興味を持って反応するから
歩き回り、話しかけるのは普通の光景
もちろんリア充とは違う >>714
自力就活できるなら、就労移行に通わないでやればいいと思うよ
就労移行は自力就活できない人のための事業なんだし
自力でどこかに就職して、すぐ辞めちゃった場合も
ちゃんと訓練してなかったんじゃないかとか
就労移行の責任になっちゃう >>737
自分の住んでる自治体では、そういう人は相談支援事業所の人が一生で２年しか使えないからと就労移行使わせる前に地域活動支援センター進めてるけど 一生で２年しか使えないと間違った思い込みはどこから来てるんだろ？
他制度でも一生のうち１回しか使えないと見たり聞いたりしたことはない >>739
程度の問題だけど
地活って、どちらかというと人と話せない系の自閉だったり
毎日通えない人とかが多いと思うよ
支援しようとしても会話から通じにくく、すぐふさぎこんじゃったりする人達
ADHDは大人になると多動は減るから、
就労移行の中では割とコミュ力高い方ではある
無礼だけどな
無礼だけどな
無礼だけどな 傷手貰ってるからまあ通おうとおもうんだが、
無収入の場合はバイトしながら就活してると思う。 >>740
原則的に、そういう制度だよ
自治体によっては、卒業してから一定期間就労してればリセットされるところもあるけど
原則を重視する自治体だと、そういう事はしない
2年と言ったら2年
就職と利用者を繰り返すようなのは、詐欺に使われるおそれもあるからと拒む
いろいろ手続きを踏めば+1年できるけど面倒 >>742
就労移行は、大抵は無収入
作業があって工賃が出る事もあるけど安い
原則的にバイトも禁止
バイトを容認する自治体も週20時間とか制限を作ってる事が多い >>743
それは君の思い込みと思うけど
そこまで明確に答えるなら法律か決まりのソースを見せてください >>746
こういうのは法律というより省令で出るんだけど
更新1年をわざわざ書いてあるし
標準利用期間を、繰り返し使えるとは考えない
財政に余裕がある自治体なんかは、リセットも許されていると解釈して運用してはいるけど
運用ベースの話だから、その地域の自治体がどういう運用をしてるかによって変わる
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shougai/041/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2018/06/21/1406219_3.pdf
（標準利用期間：２年）
※ 必要性が認められた場合に限り、最大１年間の更新可能
https://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/shingikai01/pdf/5-2i.pdf
利用者ごとに、標準期間（24ヶ月）内での利用 >>711
お前が勝手にそう思ってるだけ
ちょっとでもスレで不満や愚痴がでたら「俺様をスーパーマンにしろ！」って言ってるように聞こえるんだろ？ >>747
法律が無ければその省令を出してくださいとお願いしてる
その資料にも一生とは書いてないですね 移行でやった外部講師のパソコン講座は今役立ってるな
事務でオープンです
テンパってミスしまくりで昨日注意された 障害者の転職を扱うサイトと同じ系列の就労移行支援は多分実績いいと思う。
atGPとか、パーソルとか。
但し週1や週2の通所でも怪しいような人とか、
障害特性上どうしても働くのが難しい人とかはそれでも障害枠に行けるかわからないが
通所できる体調と障害の程度で、少し仕事に自信ないとか、そのくらいの人なら
前述の転職サイト系の系の移行支援はいいと思う。 うちは教育にも福祉にもど素人の主婦が支援員やってるよ
障害の需要もなにもへったくれもない一般的な正論いってるだけ
しかも本人自身できてないという >>749
一生という言葉が書いてあるかどうかという点だけで言えば無い
明確に禁止されてないから、リセットする運用をする自治体も存在できるわけで
逆にリセットしていいという規定が書いてないから、原則2年までという運用をきっちり守る自治体も存在できる
相談支援事業所の人の思い込みというより、その周辺自治体がそう運用しているのだろうから
そこの自治体の福祉課に、どう運用してるか直接聞けというしかない なんで相手にしてんだよ
スルーしとけよ訳わからんから >>753
厚生労働省の資料で一生で一度だけの利用は否定されてる
障害保健福祉関係主管課長会議資料（平成２３年２月２２日開催）
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/shougaishahukushi/kaigi_shiryou/dl/20110630-01-04-1.pdf
＜ 本体資料＞38ページめ
（６）自立訓練と就労移行支援に係る訓練等給付費の支給決定の取扱い一部市町村において、
自立訓練や就労移行支援の利用について 「生涯一、度だけの利用が原則であり、再度の利用はできない」との誤った運用がなされている実態があると聞いているところである。
自立訓練及び就労移行支援の利用については、生涯一度だけの利用を原則とするものではなく、
例えば、障害者が自立訓練の利用を経て地域生活に移行した後、生活環境や障害の状況の変化等により、再度、自立訓練の利用を希望し、
その利用が必要と認められる場合においては、再度の支給決定が可能な仕組みとしている。
各都道府県におかれては、管内市町村及び関係機関に対し、自立訓練及び就労移行支援に係る訓練等給付費の支給決定が適切になされるよう周知徹底をお願いする。 でも引きこもりとかは、通い詰めることで
外に出る癖がつくだろう？ >>755
一部市町村どころではないけど
運用実態は続いているよ
「その利用が必要と認められる場合」の判定においての基準を出さないから
原則2年の自治体はハードルを上げていて
リセット可能の自治体はハードルを下げている
というだけの話でしかない
事業所卒業後に数年働いて壊れても、原則2年を貫く自治体もあるし
半年働けばリセットできる自治体もある
例えば10年でリセットできるようにしてる自治体があったとしても
その資料とも矛盾しない運用してると言えるわけだけど
ほとんどの人にとって実質的に一生に一度と何も変わらないしな
で、なんでそうやってハードルの高さが違うかといえば
この手の支援制度って、国が出すのは半分で、残りは、県と市で半分ずつくらいだったと思うけど
市町村の財政が厳しければ、出せないわけで、そう簡単に変えようとはしない
国がはっきりと示さない限りね >>756
それはスタッフや偉いさんも言ってた、ここに来たら生活リズムは良くなるやら人とのコミュニケーションも良くなるて、途中で辞めた人は知らんけど >>746
福祉サービスは自治体によって法律の解釈も違う様に思う。財政難の自治体とお金持ちの自治体とか左派の市長がトップの自治体とか凄く違う。貧乏な自治体に住んでる自分は社会福祉協議会から就労移行は一生に２年しか使えないって口を酸っぱくなるほど言われましたよ 就労移行支援の前にデイケア行った方がいい奴らが多いな
働くかどうかとかいう段階じゃないだろ 利用契約だけして、実際には通所しない場合は、2年間どうなるんだろ。 福祉には福祉の闇があって、そこに正義感で手を突っ込んで改革しようとする正義感の強い政治家はあらゆる手段で政治生命を断たれる気が個人的な主観だけど思う 一生のうちに2年間で十分だと思うが。
何回も就労支援を繰り返す方が本人のためにならない。 自己破産
生活保護
障害年金
就労継続支援A型、B型
就労支援だけ一生に１回？ あんた達、気ちがいがすぐに共産党に1票入れたがるから、
自民党も民主党も、見せしめ！見せしめ！の為にやってるの！
以上な工賃の安さ。カネになる仕事取って来ない。座って仕事、楽。
働いても、働いかなくてもOK.
あれが、親方日の丸の共産党！！だよ。と、見せしめ！のため。。。。。。 >>763
就労移行Aから就労移行Bに移籍しようとした人がいて
Bは待ちがあって、AやめてBに移るまでに1カ月空きができるって状況になってしまった
受給期間も1カ月延ばしてもらえるかどうか役所に聞いてたけど
その人の住んでる自治体の回答は、
空白期間ができても受給期間は延長できない
どうにかしたいなら一度打ち切って、また1カ月後にプランも含めて再手続してくれ
って話だった
それ考えると、2年間の受給期間は終わるんじゃないかと思う >>714
何をするにしても事業所に相談が基本だろ
就労移行利用しながら一人で勝手に仕事決めてはい辞めます
でどれだけ職員たちが混乱すると思ってんだ
一人ひとりに利用計画立ててさ
こういう自分本位でしか考えられない障害者がまじで同じ障害者として邪魔ですわ >>769
あんたが職員なんだろ
事業所に相談しないと支援したことにならないで補助金が入らないんだろ
障がい者の就職活動邪魔してでも補助金が欲しいか
障がい者から見ても健常者から見てもあんたらのやってることはクズだぞ 就労支援に頼らなくても仕事探してるしハロワも当たり前に利用してる
でもなぜかハロワでこっちを進められた >>770
俺はただの利用者だが？
事業所は国から金貰って得してるんだーとわけわからん妄想する奴多すぎ
クズは自分本位で被害者しすぎなんだよ >>769
就労支援の方が5chに来てなんの用？
消えろカス >>773
職員たちが混乱するってなんで分かるんだよ 登録だけでも手続きめんどいのに一人ひとりにケアマネがついてこれからどうしていくかの計画表を作成して2ヶ月ごとに振り返り
俺らの面倒見るために職員らがそれだけの負担をしてくれているというのを全く分かってないな
そらこんなモンスターどもを年収200万で管理しろなんて人こんし離職率も高くなるわ >>776
計画表作るのも振り返りするのも役所がやれって言ってるからやってんだろ
文句があるなら役所に言えよ
俺らの方から頼んだもんじゃないだろ 今朝のBS・TBSのドキュメンタリーで北九州のリタリコが出てた
脊髄の障害の車椅子の人は大学出ても就職出来なくて大学卒業後は就労移行に通ってるんだってさ
その番組で短大の女の子が就職決まってなくて、夢は障害者を雇う会社を起業する事と言ってた
これは逆転の発想というか、障害者を巡る就労問題の答えじゃないかなと
特例子会社でもなく、障害者枠でもなく、障害者を雇う会社を作る事に辿り着くんじゃないかと俺も思うよ結局は数十年後とか
A型とかB型の工賃かもっと高ければいいだけの話だもん その番組で魚鱗癬の23歳の難病の人が教育委員会に嘱託で働いてるの紹介されてた
働く事は、全ての第一歩と言っててグッときたよ
仕事を任せられた時が一番嬉しいとも言ってた
本当にその通りです 起業して障害者を雇うと、3年間は自分以外の従業員の分は補助金が出るよ >>782
補助金が出ないなら障害者なんて雇いたくない >>779
ある意味定番の妄想だな
勉強苦手だった利用者が、
恵まれない子供に教える塾を開くのが夢って
言ってるのを聞いたことがある
字面だけ見れば立派だけど
その時は
恵まれない子供だとしても
勉強できない奴に教えてもらいたいと思うのか？
いくらなんでも馬鹿にしすぎだろう
と思ったのだけど
短大しか出てないってことは
能力もかなり低いのだろうし
うまく経営していけるかって言ったら厳しいと思うわ 2年以上無職で２８歳で手帳持ちなら移行支援に通うしか仕事見つからないよな >>785
そういう考えなら障害者雇用でも見つからないと思う
働かせてくださいお願いいたしますって言って就労支援に通うなら分かるけど
ちなみに私は大学も中退して就労支援も途中でやめたけど、今は派遣してる まだテレビは分かりやすい障害者を取り上げているか
絵になる障害者のほうが視聴率がいいからね
実はボーダーが一番つらい >>787
僕も自閉症のボーダーだから今まで一般雇用でいじめの対象になった見た目ではわからないからしょう悪い奴らに狙われた、悲しい >>788
何かレベルが低いと感じたから辞めた
幼稚園児と接する感覚で相手にされるし
それが苦痛だし >>785
移行通わんでも週4ぐらいの短時間のバイトから始めても良いと思うけどな
重要なのは支援機関通してることだから移行じゃなくても別に良いし、精神障害者の場合は短時間労働でも1人に算定されるから短時間のアルバイトなら受かりやすいと思う
それからフルタイムに変更して社員登用受けるなり転職先探すなりしたら良いんちゃう？ >>787
ボーダーの人入れたら、日本人の10人に1人以上は
精神・発達のどちらかに含まれるだろうな。
特に発達障害は、メディアを通して世間に認知されたのってまだ4～5年くらいだし
それでもまだまだ内容を誤解してる人は多い。
>>790
子供扱いされてるのは、自分も通所時は感じたことある。
あとレベルが低いのは仕方ない。
大抵の事業所は、知的の利用者でも理解できるプログラムで組んでるはず。
そうしないと、彼らは付いてこれないから。
だから、子供みたいに見下されてるのも致し方ないと思って割り切って通所してた。 >>791
ありがとうございます
ただ年齢がもう28でアルバイト面接すら馬鹿にされるのでハロワに相談したら就労移行支援を利用したらいいのではと勧められたので。
確かに短時間の障害雇用パートからフルタイムに変わるのもひとつの方法ですね >>790
学歴も低い
職歴もゴミ
それでプライドだけは高杉では
これからもずっと大変だぞ
幼稚園児のように相手されたって
口開けてエサ待ってるだけの雛ならそうだろう
自分から話しかけ
自分から行動すれば
相手もそれなりの対応に変わっていく
そういう自分から行動するのも訓練の内なのに >>794
偉そうなこと言って気持ちよくなってるところ悪いが、>>790は結果辞めて派遣やってるんだから自分から行動が出来ずに就労移行通ってるお前よりマシだろ
事業所を肯定するのはいいが、良い利用者となって居心地がよくなって、結果何も残らず月日が経つのが一番怖い >>793
短時間のバイトからなら障害者枠求人じゃなくて一般枠求人に手帳付きで応募するのもありだと思う
上手くステップアップできれば稀に話に出てくる一般枠の障害オープンも狙えるしな 仕事が見つからないから障害者手帳取るの？
障害があって困っているから障害者手帳取るんじゃないの？
って考えだったけれど、
仕事が見つからない理由に発達障害とか関係あるかもしれないから
障害枠なら働ける力があるけれど、一般枠では難しい人は障害枠でもいいのかも。
でもその障害枠でも、有名大卒の軽度発達と、療育手帳Aでは障害の程度が全然違う。
こういうのを同じ障害枠で考えて良いのかな？ >>796
確かに一般のアルバイトを手帳付きで応募するのもありですね。
色々方法ありますね、就労移行に通うのも事務の資格や仕事を覚えたりできるのいいし自分で見つけて応募するのもありだし >>795
健常者でも鬱になったりする派遣でバカにされた時、どうなるかだな
職場だけでなく、町内会やら、何らかの集まりに出た時に
派遣やってますと言った時の、バカにされるような視線に耐えられるかな 一般で探しても全滅で、これでは駄目だという事で
精神3級申請中。
たぶん通ると思うんだけど、通ったら当然障害者枠で探す予定だが
ホントに障害者枠で見つかるのか不安。
職は選ばないんだけどね。 就労移行で就職したわけでもなく途中で辞めてこのスレ見続けるのが疑問 俺が通ってた事業所は土曜も祝日もやってたから、今年のGWも全て開所してると思うよ
表向きでは、せっかく通所して作り上げた生活リズムを祝日のせいで崩すのが勿体ないと言ってた
が、金儲け丸出しの事業所だったから開所させて補助金が目当てなのは通ってる最中に薄々わかった
そもそも働きだしたら連休なんてのはあるわけで、カレンダー通りの方がよっぽど訓練だろう
むしろ就労移行のスタッフ側が休めなくて、利用者よりスタッフの方が辞めてく事業所だったから、今考えるとなかなかカオスな所だよ
そんな所が今は定着支援とかしてるけど、あんたの所のスタッフをまず定着させろよっていう 今はどこも一緒だと思うよ王手の事業所なら
カリキュラムも良くも悪くもフォーマット化されて似たようなもん
俺が利用してた五年ぐらい前が手探り状態で恐らく一番のカオスな時期だったろうなと思う 訓練と称してなんとでも言えてしまうよな
なら、連休でしっかり休んでも生活リズムを維持するのも訓練になるわけで >>804
そうなんすよ
連休明けにキチンと睡眠やら管理するって方がむしろ訓練な訳で
やはりシステムというか
そういう面ではやはり矛盾も多いかなと思います
プログラムそのものは、働くには凄く役に立つのも多いけどね
5W2Hの概念は仕事する上で本当に役に立ってる
仕事が出来ない俺の職場のオッサンは全て抜けてる
いつ、どこで、誰が、何を、どうやって、いくつ
これを端的に分かりやすく、もっと言えば結論から先に言えないんだよね、仕事出来ない人の特徴だとわかった あと仕事の下見をするっていうのも大事すね
どれだけ減ったから、今日はどれだけ作らないといけないっていうのも、ちゃんと始業前に確認する
俺の上司役のオッサンは、その始業前の10分前はタバコふかしてるから、本来は指示する立場の人間がそれをしないから、いつも仕事に不具合が出る
もうそういうオッサンはもう言っても無理だから、諦めてる
これこそが本当のSSTだよ
～してくれませんか？なんて上司役に言う就労移行でやらせれたSSTと称した演劇なんか何も意味が無い
職場にはこういうバカが溢れてるからもっと自信持てと訓練生に俺は言いたい >>769
>>762
腹の中で思ってるの、
障害者に見透かされてるよ。
慕われてないでしょ、職員さん。 >>807
幼稚園児にとっては仲良しかどうかが最重要事項だから
慕われてるかどうかという基準になっちゃうんだよね
わかるよ >>808
ストレス溜まってるんだね。
慕われてないで、自己開示どうやってさせるの？
鈍感アスペや知的しか相手にできないじゃん。 >>810
自己開示なんてしなくていいよ
医者でもなんでもない、あくまでサポート役でしかない職員が
それをもとに診断するわけではないし
利用者は自分で自分の事を判断し、理解すれば十分
就労移行の職員がやるのは基本的に自己理解や分析方法で
使えそうなものを伝えていくくらいだろう
幼稚園と違って、基本的に、利用者自身が主体となって自分でやっていかないとな
自己開示で丸投げされても、困るよね >>807
相手が職員だとレッテル貼りしてる時点でお前の負けだぞ
少なくとも俺は年収200万しかないのに大変な仕事してんなーて
中立のつもりだけどな
お前らって何でそうやっって就労移行と職員を目の敵にしてんの？
俺はそこが不思議でならないわ、気に食わなければ利用しなければ良いじゃない？
幼稚園児扱いで不愉快？向こうもこっちがどういう人間か分からないから手探り状態なのは当然
他の人も言ってたけど何でもかんでもしてもらって当然て受け身の姿勢ならそれこそ幼稚園児以下だよ 気に食わなければこんなスレ見なければいいんじゃない？ その通り
気にいらないなら見なければいい
就労移行も気にいらないなら利用しなければいい んーーー
元々は、(ﾜｯﾁｮｲ ad96-hooH)が
>721をちゃんと読んでないで書き込みしたんでないの？
担当も (ﾜｯﾁｮｲ 122f-JNgg)の行動を把握しているって書いてあるんだしさ〜 またカイエンの神対応情報ね
今はどうかわからないけど
カイエンは通所交通費が出た ウイングルは良かったよ
入所してすぐ就活できたしガンガン卒業してた
くだらないステージ制なんてなかった
リタリコになってダメになったね
6ヵ月黙って通所しろというがろくな訓練内容じゃない
それならそれで訓練内容を充実させるべき >>814
まーた100かゼロかの思考やで。人間がやってるから就労移行にも良い所も改善すべき所もある。勿論、利用者にも良い所も改善すべき所もあると思う。ま、お互いに批判ばかりしていても他人は変わらないから自分が変わるしかないけどね >>818
100か0とは違う
就労移行を運営してるのはほぼ民間企業
その民間企業が障害者総合支援法、その他法令に違反してなければどんな運営をしても自由
株主や経営陣でもない人達が改善しなければいけないなどは大きなお世話
ただし、利用者に相手にされなければ倒産することもある なんでこんなにも批判ばかりされる訓練施設なんだ
通えば利用者に工賃が入るとか
優良利用者を会社に斡旋するとか
プログラムを自習ばかりにしないとかするとか改善すればいいのに スタッフで露骨に嫌ってくる人がいる
お互いに話さなくなった 自分の極論はダイレクトに障害者に金をばらまいて
その金で障害者が自由に就活すれば良いんだよ
ここで散々書かれているけど、
利用期間の定めがあることが就労移行の最大のネック 年間休日130の障害枠に応募したが、結構な肉体労働なようだ。
受かっても逝かない方がいいかな。給料や待遇は健常枠並みに良いのだが。 >>822
そんな就活でも可能な人は
そもそも就労移行の対象ではないし
ギャンブル中毒とか、騙されやすい人とか
精神・発達に少なくないからな
金を手にするとギャンブルに注ぎ込んでしまうため
それで会社の金を使い込んでクビになって
就労移行に来た利用者も知ってるし
直接金渡すのは危険
そいつは障害者雇用先では会社に私生活の金も管理してもらってる 職業訓練、就労移行などの訓練・支援系全般に限定して使える金券やポイントを障害者に配ればいい
事業所は利用料や内容を自由に決められるようにする
その方が障害者にとって有益な競争原理が生まれる
今の制度だと税金が若干歪んだ形で障害者に使われてる >>826
受給者証は就労支援だけではなく
必要な人は生活支援などにも使えるよ
それに、金品授受や斡旋の禁止とかもだけど
事業所間の過度な競争は抑制されてる
競争すればするほど自由な支援なんて無くなっていき
どうやったら人が集まるかという方法論ばかりになり
業界全体が疲弊していくよ
ただでさえ離職率が高い業界なのに
そもそも、障害者様を気持ちよく過ごさせるための政策じゃないからな
それが目的ならいつまでも引きこもれるように、収容施設でも作ればいい
障害者様にとって有益かどうかという視点ばかり追い求める時点で頭おかしい >>811
一人で出来ないから通うのに
やっぱり何の役にも立たないね
そういう感じの職員って何でこの仕事ついたの？福祉に逃げてきたんだよね？ >>827
そーゆー読み手を不快にさせる
レスはやめよーや 昔は移行施設に1日1万出てたがいまは8千円くらいか？
それでも就労移行やるとこが増えてるからまだ多いくらいだよ
6000円で十分でしょ
その代わり就職させたときの成功報酬を増やせばええ >>827
いや逆
競争原理が働いたほうが自由な支援ができるし、就労移行や生活訓練などに限って言うと、今の制度だと障害者様を気持ちよく過ごさせるための営業になりがち >>832
これまでも一部では金品で釣るような人集めもあり
過度な競争を止めるように、役所が監視してるわけだけども
それが政府の方針
支援内容自体は、現状でもわりと自由でしょ
PC中心の所もあれば、マナー中心の所もあるし
それ以上の自由を求めるなら、公金など貰わずに
完全民営すればいい
公金が注入されている以上、一定の制約を役所から受けるのは当たり前なのだし 助成金減らすことによってA型を淘汰したように今度は移行を淘汰すべき
就労実績が芳しくないとこはどんどん潰れたほうが社会のためだよｗ >>831
今は年間の定着率で決まる
低いと5000円ぐらいだし
高ければ14000円ぐらい出る
これも問題で、
定着が見込めないと卒業させられない＝就労させられないと言う別の問題も出てる >>836
そうしたいならもっと受け入れ拒否しやすいようにしないと
本当に何やっても駄目な利用者が入所希望しまくったら潰れてしまうよ
就労移行の利用者は、本当にピンキリだからね >>839
ウイングルは普通に受け入れ拒否してたぞ？
最初から勤怠の安定が見込める人しか受け入れてなかった >>838
そもそも、人件費が低い業界である以上
有能な人が集まるわけではないから
競争したところで変な方向にしかいかない可能性が高い
制約の多い公的制度が気に入らないなら
公金に頼らず完全に民間で自由にやればいい >>840
受け入れ拒否はどういう理由で決まるの？
体験利用の時の様子とか。 >>842
見学行ったときにうちは最初から勤怠安定してる人しか受け入れてないとハッキ言われたよ
知的もたくさん受け入れててヤバめの人もいたから能力そのものじゃなくあくまで勤怠
ただウイングルからリタリコに変わって方針も変化してるとは思うけどね >>840
主に発達専門とか障害を決めている所は拒否しやすい
あとは正当な理由があればだけど、それが正当と認められるかどうかは役所の匙加減
ただこれは、障害の種類という点ではそうだけど
それ以外でも障害者同士の能力差はかなりピンキリで
学歴が高くて職歴もちゃんとしてて、時期がくればそれなりに就職先が見つかるであろう人もいれば
中卒高卒で20年ずっと引きこもってたけど、プライドだけが高い利用者もいるわけでな
毎日通所する利用者同士であっても就職の難易度は結構違う
で、ぶっちゃけ、「アタリ」の障害者が集まってくれれば、ほとんど何もしなくても実績は上がっていくし
「ハズレ」が押し掛けると、通所が良くても就職実績は悪化する ウイングル時代はハズレの人も最終的にはどうにかこうにかねじ込んでたね
まあA型事業所も含まれるけどさ
昔のウイングルと比べると今のリタリコは残念な感じがする
かと言って他人にはやっぱりリタリコを勧めるけどさ >>820
工賃はB型ほどは貰えないよ
だから早く辞める人もいる、障害年金や貯金ない人は長く通えない 俺は9年前と今とで移行を2回利用してるんだよ
9年前は1年ほど通って仕方なくA型に入った
今は特例子会社に内定貰って入社まで暇つぶしで通所してる状態
今の事業所は訓練内容は優れてるしステージ制でもないからいつでも就活できる
でも面談は皆無だし独自求人もないから他人にはとてもおススメできない 要支援機関となってる会社が最近多くなってきたね
HWの求人には書いてないけれど、本社HPに書いてあるケース
そんなに必要？ 支援機関の勢力が大きくなってきて、就職が支援機関必須な企業がある。 うちの会社も公開はしてないが、要支援機関だよ。
会社が従業員にヒアリングして支援機関リストを作ってる。
支援機関、支援者がいないと安定雇用が不安なんだと思う。 田舎のスーパーマーケットとかは沢山の支援機関の人が関わるとその人達が買い物してくれて売上アップしたとか三菱UFJグループの講師による「企業から見た障害者雇用」と言うテーマで聞いた 843
受け入れ拒否と言うよりも、最低週3回とか決めているところはあるかも。
本利用前に週3回通えるか確認して、無理だと本利用できないとか。
逆に言うと週3回で通えるなら(重度の知的とかは別として)2年以内に働ける可能性が高いと判断しているのだろうか。
>>844
利用者の当たり外れは大きいと思う。例えば発達障害でも
一般企業で働いていて、そこで発達障害の診断を受けた人と
知的を併発していて就労経験のない人じゃ働くまでの難易度が全然違う。
就労が到底無理そうな人を弾きつつ、通所できれば就職できると思われる人を
いかに獲得できるかだよな。 >>852
それあるかも。
アットジーピーとかパーソルとか、
障害者転職サイトをやっているところは強いだろうな。
リタリコとかウェルビーのような大手は障害者転職サイトこそないが
就職している人数は多いからそこそこ信頼があると考えるべきか。
逆に新規のところや実績が良くわからないところは避けたほうがいいのかも。 >>855
昔は支援者がいなくても就職できるケースは少なからずあったけど、ここ数年で精神障害者雇用に関する手法が確立されてきた影響も多少あるよね。
支援機関がある事で、会社側も職場定着が見込めるからとうちの偉いさんが言ってたわ。会社からは会社に言いにくい事が相談できる受け皿がある事は長く働くには必要とも言われた。 最近は新規参入の事業所や実績がない所は加算で厳しく弾かれる時代になったらしい。今は職場定着支援も加算対象だから就職して更に長続きするような支援体制を大手事業所は組んでるな。
加算の話はお世話になっている支援者から直接聞いた話だけど本当の話だよ。 >>856
ハロワで今年の初めに聞いたら、そういう見解だった。
精神障害者が就職するには支援機関が無いと採用する側が不安とか。
本当に変わって来た。私がボロボロになって会社辞めた時、
精神発達は働けないというのが暗黙の常識だった。
もしくは働けても定着できないか。
だから当時は就職諦めていた。 >>856
むしろ雇用義務化で
今まで採用してなかった企業が採用するようになった事と
それに乗じてハロワが攻勢を強めてるのが大きいと思うよ
初めて採用する企業や、ハズレを引いて失敗しちゃった企業に対して
ハロワも支援員付の障害者雇用を勧めてるし 同じ精神障害者でも、出来るだけ症状が軽い障害者を会社は選ぼうとするよね。
いくら就労支援がサポートするとは言っても症状が重い人はやはり就職は大変では？ 説明会に行くと大体言うね
毎日きちんと出勤できることって >>858
うん。厚労省のホームページで精神発達の雇用成功事例を紹介しててこの数年ぐらいで成功事例がかなり増えてきたこともあるし。
昔は精神発達は長く続かないという認識が多かったけど、職場や支援機関の支援体制によって長く働くことが可能な時代になってきたよ。 一般枠で雇用されない人が、障害枠使って就職活動すると採用されやすくなるって
本当なのかね？ 支援機関って具体的には就労移行とか就労継続支援とかですか？
昨年始まった就労定着支援も支援機関と見なしてくれますか？ ２年後に就職可能性が低い障害者には相談支援事業所(自分の住んでる自治体は社会福祉協議会)が就労移行利用する前に地域活動支援センターの利用を促してる 障害者就職・転職運営会社のサーナーは、どうですか。
利用されて、これはいい、これはよくないとかの評判はないですか。 俺の経験した限りでは勤怠の安定も大切だけど、たまに体調不良で休むかもしれないって事前に会社に正直に伝えといた方が楽かなあ。ちなみにうちの会社は入社して数ヶ月してから精神発達の突発的な体調不良を考慮して時間給制度を導入してくれたわあ。 >>863
うん。本当。アルバイト経験しかない職歴でも巡り合わせによっては、正社員採用してくれる会社もあるよ。 >>864
どれも支援機関に該当するよ。Ｂ型か
一般企業の障害者枠にステップアップした友人の場合、卒業したＢ型作業所も支援機関になってる。何かしらのサポートをしてくれる機関は全て支援機関になるよ。 >>863
基本的に一般枠で採用されるような人は
障害枠使う必要無いから
障害枠を使っての就職活動は
少なくとも、一般枠で採用されない人同士の競争になるから
採用はされやすい
ただし、その中でスペックの高い人が採用されていくわけで
人気のある職種はそれなりに倍率が高くはなるよ >>870
やはり精神3級程度の軽い症状の人が採用されやすいかな？
俺、3級申請中なんだけど、手帳もらえそうなんだよね。
これで何とか企業に採用されたいと思ってる。 >>869
なるほど。私は今なにも支援機関を使ってなくて、ハロワだけ使って一人で就活を始めようと思っていました。
就職後の事を考えたら、支援機関があった方が、良さそうですね。
検討してみようかな。ちょっと遠回りな気がするけど。 うちの会社は珍しいかもしれないけど、手帳2級が多いなあ。かくいう俺も2級だけども…。 >>871
どんな人を採用するかは、その会社によって違うよ
反論ではないけど、スペック高くても採用計画の
フィルターに引っかからないと採用はされないよ
どっかで書いたけど、20代女性だけの部署だから
20代女性を雇おうとしている中にどんなにスペック高い
アラフィフ男性が応募しても無理 手帳の３級は簡単取れる
同じ３級でも障害年金は難しい >>872
気の合う支援者の人を見つけられたら良いね。必ずしも支援機関ありきではないけど、支援機関や支援者は保険のような感じかなー。 3級は簡単に取れるなら、障害者枠狙って手帳貰おうとする人、増えるね。
不安障害だの不眠だの言って。 >>874
俺も経験上、同じ意見だなー。
スペック高くても実務能力が高くなければ会社からは採用のクエスチョンが付くし。
就職も巡り合わせだと思う。会社が必要としてる人材やニーズにマッチングするかどうかだよね。 俺の知り合いは中卒で2級だけど、枠で働いてるしなあ。 >>870
一般で働いたことがある人だと障害枠ではハイスペックなほうと耳にした。
ある就労移行支援の人は、私を見てほぼ企業の障害枠で働ける力はあると判断したみたいで、
他の就労移行支援も、あまり人気のない職種であれば、あなたの力ならすぐ決まるとも言われた。
どこへ行っても働けないと思っていたて就職諦めていたが、
働こうと思ったのはこの情報が正しいのではないかと感じ始めた時から。
とは言っても一般企業で一般枠経験ありの障害者がどこでも
簡単にホイホイ採用されるような状況でもないとも聞いている。
一般枠より年齢や職歴の制限は厳しくないみたいだが。
過去の学歴と職歴、スキルの他に、年齢とブランクの長さも考えて
現実的な選択をするのが一番良いと思っている。
給料とか昇進とか考えるのはまだ先でいい。
その前に週4か週5で3ヶ月くらいは就労移行支援に通わないとな。
ここで大きな問題が無いなら次に道が開けそうな気がしている。
ただ医師から勧められた就労移行支援が混んでいるみたいで、すぐは利用できないみたい。 >>861
だって平均30H必要だからね
年間休日125の企業だと週平均36Hだから1日休まれると月4休まれるとアウトになる
通院配慮って言うけど有給は勤務時間に入らないから毎週通院で休んでる人は実質時短と変わらないんだよ 会社に寄るんかなあ。うちの会社は年間休日125日以上だけど、週30時間はとか聞いたことないなあ。むしろ、次の日に響いたり連続して休むより、思い切って有給使ってと言われるよ。 20代前半～半ばとかじゃなければ、障害の程度にもよると思うけど職歴と住んでる地域が大きい気がする >>844
最後のほうは、かなりそうなんだろうと思う。
今は落ちこぼれを出さないために、プログラムのレベルも低い。
仮に事業所を統合して、障害者を集めて、種類や軽重で分けたりできたら、今よりお互いによくなると思うんだけどなあ。 >>882
前も言ったことあるけど、俺の職場は10人ぐらい障害者を雇ってて、実際にちゃんと働いてるのは俺を含めて五人ぐらい
他の五人はと言うと、サボって全く通勤しなかったり、出勤しても始業５分で暴れて帰る自閉症の子とか
でもこの五人にも、時給は払ってるみたいなんだよね、どうも
こんなの会社の人に聞くのもあれだから聞いてねーけど
パートの時給制なんだけどさ
こういうケース多いと思うよ本当は不正なんだろうけど
もうめんどくさいから給料はとりあえず払うから法定雇用は満たさせてくれっていう、障害者と企業の謎のウインウインの関係
たぶん俺の会社だけじゃないと思うよ まあ異常な職場だなとは自分でも思うんだけどさ
これがリアルだと思うぜ
こんな奴らに時間と人を使ってちゃんと働かせるより、もう時給は払うんで働かんでええから在籍しててって感じ
一般企業てこんな感じだよ
恐らく国にはちゃんと働いてるて報告してる
じゃなきゃたぶん補助金も出ないだろーし
そこら辺は曖昧だし多分いい加減だから分からんけどね
週30時間の雇用契約だと休もうが補助金は出るのか、ちゃんと労働実績がないと補助金は出ないのか
どっちにしろ、休まれて倍の仕事やらされてる俺らだけが迷惑してる >>886
あーごめん、これ特開金の話ね
最初から時短って所は助成金とか気にしてないだろうから法定雇用率だけあればいいし
確かあれ助成金絡まないとチェックないから契約書で見られるんじゃないかな 知人で給料は払うから頼むから職場に来ないでくれと言われてる人がおるわ
その人は定年間際の嘱託で退職金もいくらか出るらしい
本人は本人でそれで喜んでる模様 >>886
それどのくらいの規模の会社？
私は前に一般企業でうまく行かなかったけれど、
無断欠勤は無いしワードエクセルくらいは使える。
少なくとも>>886で書かれている
ちゃんと働いていない五人と比べるようなレベルじゃないと思う。
これが障害枠のレベルなのか？
今障碍者を雇用することが困難で法定雇用率満たすのも苦労していると聞くが
こういう障害状態でも雇用されるのか。 >>887
週に20時間以上の勤務で精神は１人障害者雇用したことに去年からなっている。また精神の20時間未満の雇用に関しても補助金をいくらかは出そうかと検討中 >>890
さすがに採用段階では気付いてないだろう
最初のうちは、まだ慣れてないからと大目に見てたりして
しばらくすると勤怠も滅茶苦茶でハズレを掴まされたことに気付く
ハズレを掴んだ経験がある企業は
支援員付きの障害者を希望するようになってきている >>891
そう聞いている。
だからブランクが長いと就労移行支援とか行って
ちゃんと決まった時間に通えていますよと示すのがいいって言われた。 >>893
だから支援者がいたほうがいいのか。
それが就労移行支援なら、ちゃんと通えているなら
勤怠安定を証明することになるしな。 就労移行支援は今までで1番優しいと思う。
なぜなら人生でかなり苦労してきた人が所長だから。
高校時代までのいじめや暴力してきた奴らはクソだ。 俺も手帳３級申請中なんだがはたしてここ通うことがいいことか分からなくなってきた。
自分では障害者になったとは思えないが、まだ実感がないわ。
一般のパートで４年働いた経験しかないが、どうなんだろうか。
年齢は３０代最終学歴は大卒。市役所職員からはB型も薦められたが。。 >>897
30くらいだともうFランク大学というものがあったから
大卒ってだけでは何の価値も無いし
その条件でB型を勧められたってことは
https://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/syogai/handbook/service/c078-p02-02-Shogai-22.html
>(1) 就労経験がある方であって、年齢や体力の面で一般企業に雇用されることが困難となった方
だから、おまえみたいなのは、どこの企業にも採用されねーよ馬鹿
って意味な
ぶっちゃけハズレなんだろう こういうところには攻撃的な人が基本いない
もしいたとしても関わる必要が全くない
普通の企業などに就職するならば、攻撃的な人や苦手な相手とも接しなくてはならない
そういうところはぬるま湯ではあるな >>898
障害の程度にもよるが一概には言えないだろう
役所やハロワがB型勧める理由は外に出る習慣をつけることだと思う。
いきなり企業受けても難しい場合、就労移行支援かB型と考えている人も多いみたいだ。
親同伴じゃないと通所できないとか、読み書きさえ難しいとか、バイトも含め働いたことが無いとか
そういう人もザラみたいなので(正社員でないとはいえ)働いたことがあるのであれば
B型をステップにして企業の障害枠を想定し勧める例もあると思う。 自分の所は最低半年は支援センターに通ってその人の性格を見るとか意味不明な事を行って来たから通うのやめたわ。明らかに助成金目当て過ぎて吹いてしまった笑 >>902
企業からどんな人か聞かれても答えられないなら
支援員が企業との間に入る意味ないからな
就職後にトラブルが起きた場合
企業から就労移行に「こんなトラブル起こす人だとは聞いてない。何故隠していたのか？」などと
クレームが入ることもある >>896
凄いなあ、職員に自分の性質について
偉そうにあーだこーだ議論してるんだよ？
どうしてそんなに信じてるの？
良くなく思ってるよ、偏見もあるよ、
そういう人達に自分という人間をほじくり返されてるんだよ B型は就労移行の就職実績にならないから強引にA型勧められるんじゃない
分からんけど B型の給料は平均月10000～20000円
実態を知ってたら積極的に行く人はいるのかな？ >>903
なるほど！それにしてもなぜ半年と言うふうに日にちを決めているのかは理解出来ないなー。 >>908
そこしか行ける所ないんだから仕方ないだろ
自分のレベルに合った場所に行くべき >>900
いくら障害雇用でも攻撃的な奴は会社にはいる
支援員からはそう言われてる むしろ障害雇用の方が攻撃的なやつが多い気がする
特例子会社とA型あたりは そういえば支援員が突如としていなくなるときがあったけれど
先に就職した奴が会社でなんかあって呼び出されたのかな？と 通所日が-8日というシステムは-10日に改善すべきだと思う リタリコはGW中も土曜日含めて毎日開所中だった
職員は辞めたくならないのかな >>909
冬に体調を崩しやすいとか
鬱になりやすいとか
色々な特性を考えていくと1年間は観察した方がいいけど
上限が2年間だからその位に抑えてるのだろう 利用者が条件の良い大企業ばかり希望するケースと
企業が低賃金で高いスペックの障害者求めすぎるケースどっちが多いの？
勤怠が安定してから、自分のスペックに見合う会社受けるのが良いと思うのだが
自分のスペックがどのくらいか客観的に判断できる就労移行支援がいいな。 自分のスペックに合うところを探す？
職歴丸一年空白の三十歳なのにクローズで正社員なれたんですが・・・
障害枠なのに待遇は一般枠正社員の三十代と同等の職場を探せって事ですか？ >>595
>※転居を伴う異動はございません。
銀行さんか保険さんの事務かと思うが、撃沈食らった・・・
転居しない異動は・・・物流だが、4月に部署異動した。
まあなんとか生きてる。パソコンスキルだけが売りだときつい・・・ >>919
違う。
自分の能力、職歴が今の採用市場でどのくらいの位置づけかを知り、
採用される可能性があるところの中で
良い条件のところ、働きやすいところを探すということ。
障害枠なら一般枠より給与や昇進が良くないのが普通。
障害枠でも超人気企業で給与が良いところに応募する場合とか、
自分の能力、職歴で勝負になるのか考えて、無理そうならはじめから勝負しない。 年齢云々言うやつ大杉。
就労できない理由はそもそも年齢ではなくコミュ能力。 クローズで三十路空白ありから正社員なれたポテンシャルと、これまでの業務経験を売りにして通用すとこってどこだろー？
>>923
なるほどです 年齢を気にする→落ち込んで能力が下がる→魅力がなくなり不採用 就労出来てない奴がここで偉そうなこと言っても何の説得力もないよ ワープアのような正社員もいるし
中小の安い所を狙えば正社員にはなれるだろうよ 中小は採用されてからの配慮とかのコストをかける体力が企業に無いのですぐに健常者と同じ様に戦力になる仕事しないといけない。出来る障害者は合理的配慮が可能な大企業で働き、それ以下は中小企業の合理的配慮する体力無い企業で働く矛盾 >>917
上限があるのか…因みに上限を過ぎるともうそこには通えなくなるのかな？ >>933
原則2年、特例でもう1年。それ以上通いたければ居ないと思うけど全額自己負担で月に20万以上支払えば通える 月20万も出てるならもっと外部講師とか呼べばいいのに その人の長所とか見出すなら3日もあればできる、自己発信できない人ならもう少しかかるかな
勤怠安定も2、3ヶ月あればいいんじゃないか、うつとかじゃなければな
現時点で自己PRひり出せるなら良いが、無いなら通いながら
訓練頑張るとか自習するとかして実績作るしかない 今日は施設外訓練に行くよ
現場慣れするために志願した
通常訓練しても意味ないしね ＞なんでここにいるの？
＞それが関係あるの？
＞私は障害者枠だから、その業務と関係ない
仕事見つからない人の常套句だわ。
自分の都合が優先で、客に目が向いてないんだもん 何でここにいるの→
「あなたは○○部の異動を希望しているが、この会社が嫌なら辞めて結構」
それが関係あるの？→
「なんであなたがその話を知っているのか。誰かの話聞き耳しているのか」
その業務とは関係ない→
「あなたが緩慢な遂行すると、納期に関わる問題が起きる」
→一般社員と同じD/Eランク扱いされる 就職してよかったねーじゃねーんだよ
会社辞めたのは結局評定が悪い、かといって人望悪くする行動とって
避けられたからだろというのが反省点。
自分はすごいんだ！だと無理。 >>937
自治体によっては違う地域もあるね。財政事情や左派の市長がトップなら福祉は充実してるしね >>926
俺は2年空いてるから1年ならまだ大丈夫じゃん
2年空いてるからキツイ >>937
>>755ですら、1度の利用期間が2年間である事を否定していないし
実際にリセットありの自治体ですら、そこに書かれているように
一旦社会に出て環境や障害の変化によって再利用を認めるということになっているわけだが
標準利用期間については既に出ているので
それを否定したいなら、お前自身が否定できるソースを出さないとな >>946
顔真っ赤ですよ、救急車呼ばなくて大丈夫？
もしかしてソースの意味もわからないリアルガ知的障害さん？ 皆は障害と言うものを客観的に知らなすぎる
移行支援に行く前にデイケアやB型行った方がいい >>947
もしかしても何も知的の方がここ見てる可能性は普通にあるよ 辺獄でいつ終わるのか分からない恐怖があるのは分かるけどお前ら攻撃的だな 仮に企業の障害枠やA型が無理そうな人の場合
就労移行支援見学の段階で無理って言われるのかな？
私は企業の障害枠は大丈夫だと思うと言われた事業所が多いけれど
これ本当と考えていい？ 障害者雇用は元々戦力としてはそんなに期待されてない
出勤の安定と人としてのコミュニケーションが大事よ
俺の所は軽作業がメインだから他はしらんけど >>952
向こうはあなたを受け入れれば、仕事したことになるし
あなたが最終的に就職出来なくても向こうは仕事したことになる 市役所から電話かかってくるて本当ですか？
ややこしそうで利用しない方がいいんかな
休んだりしたら市役所とややこしいみたいな話を聞いた お前らなんでエージェント使わないの？
正直、こんな幼稚園通う意味ないで？ 幼稚園じゃなくて大学だよ
馬鹿みたいなこと言ってる >>943
FAって何？プロ野球選手のFAは知ってるけど エージェント＞勤務歴あり、ブランクなしで転職目的の人が探す。
施設＞ブランクあり、引きこもり歴あり、仕事したこと自体がない人
って感じ。 就労移行は大学と幼稚園どちらに近いかと言われたら
幼稚園だろうねえ。
散歩に出かけるのに、「財布持って行っていいですか」
こんなバカな話してるんだもん。
仕事について、安定してきて、毎月の給与やりくりできる状態になったら
縁を切る施設だね。
市役所は一生ついて回るから切り離したらあかん。 俺が行ってる施設で、知的と糖質の利用者を差別したり、聞こえるように愚痴いったり無視している職員（役職）がいる。
こういうのって他の施設でもあることなの？ 昔、上司に連れて行ってもらったスナックでも「ここは大人の幼稚園」だと言われた。健常者、障害者共に大人になっても幼稚園は必要なんかなぁ 就労支援事業所の選び方 ?パワハラ事業所に入らないようにするために?
こんなんでてきた
俺は四国で陸の孤島とかバカにされてるし大手は無いけど俺の所はわりとマシな気がしてきた
就労移行出て今働いてるならまだ分かるけど
やたら批判的な奴って何が目的でこのスレ見てんの？
契約の時「指定就労移行支援（一般型）事業」重要事項説明書を職員と見てハンコ押したろ？
肉体、精神含めての虐待の相談窓口も県、市ごとにあるぞ？ >>959
エージェントは正社員在職中で転職する人だと思う。フリーター、アルバイトや無職の人は利用はできない思う >>956
エージェントから就労移行紹介されたからな 2年以上ニートだから就労支援行くしか道がないんだ涙 >>952
無理とは暴れるとかしない限りは言われないと思う。
よってあなたへの言葉は本当か嘘かはわからないとしか言いようがない。
ただ言えるのはいろんなところの見学や体験はしたほうがいいってことかな。 よく読んだらいろいろなところに行ってるんだね。じゃあ、見学や体験はもう不要かもね。失礼しました。
ただ真偽のほどは不明としか言えないんじゃないないかなあ？ >>952
断りの仕方も色々有って「利用希望者が沢山居るので利用するのに待ち時間がかかる」とか言って断る。そう言って翌日見学の人に即日契約急かしていたりする いろいろ見学いったが、一番居心地のいいところは辞めて、個別指導してくれて週２の１時間でいいというところに契約する。
本当はいきたくねえんだが、親の手前な。 あと、気分転換も含めて、あえて県内の主要駅の近くの所にした。
家にずっとひきこもってるよりましだろ。
もうちょっと休みたいんだわ。 幼稚園だとか批判するけど、この施設は社会経験ないレベル低い利用者に合わせてるんだよ
文句ばっか言ってないでそのレベル低い者を手助けできる利用者が就職決まってたよ
自分の障害を棚に上げて他人をみくだしてお客様のスタンスの者と誰が一緒に働きたがるんだよ 場の空気に慣れてきたけど、今度は利用者同士の人間関係が面倒くさくなってきた
これも社会に出るための勉強だと思えば…うごごご 今月頭に個室で職員から、「ふざけんな、テメー、ナメてんのか！」って突然キレられたんだけど、どうしたらいいんだ？
とりあえず翌日から行っていない。 >>978
普通に話をしていただけだよ。
怒るとかそんな話じゃなくて、ごく普通に。
突然キレて訳が分からなかった。 それ本当なら、その職員相当なきちがいだよ
何もしないままだとシャクだから本社に言ってみたら >>980
なんかね、常駐していなくてたまにしか来ない人なんだけど、ちょっと偉い立場らしいんだよね。
で、他の職員とその人の話になると、あの人はヤバいから逆らえないとか言っていたんだよね。
ホントにヤバかった。 >>981
少なくとも大事にする気は無いよ。
謝れ！とかそんな感情でもないかな。
ただ、もう、二度と顔は見たくないし通所したくもないね。 >>983
障害者就業･生活支援センターとかと相談して職を探す方法も有るからゆっくり考えるのも良いかもね >>983
負けんなよ、そんなの日常だぜ
おれは明後日かららっきょう選別だw >>984
前の会社を辞めた理由が個室での上司からの罵声だったんで、しばらく震えが止まらなくて食事もできないでいた。
だから通所はやめて、ハロワとエージェント見て就活しようかなとは思ってる。
登録も一応はしてあるしね。 >>985
俺よりスゴいじゃん。
ちゃんと活動しているんだもの。
俺も頑張りすぎないように頑張るよ。 よく幅広い利用者に合わせてるからプログラムのレベルが低くなりがちっていうけど、幅広く合わせる意味がわからん
就労移行なんだから、明らかに就労出来る見込みのない奴は入れる必要ないだろ
明らかに就労できない奴は長く通うことになっていい金づるになるから入れるの？ >>982
そのレベルなら晒しても罰当たらないよ
むしろ被害者を減らす意味合いもあるのでどこの事業所かだけでも教えてくれませんかね >>989
それをするならはじめから自治体の管轄部署に相談しているよ。
他にも通っている人は居る訳だし、彼らに迷惑を掛けることだけはしたくない。
まあ、こんな正確だから相手を付け上がらせてしまうことが度々なんだけどね。 >>990
じめじめした性格なのかな？俺もサポステで職員怒らせたことあるよ。
机ドンって叩かれて、うるせーって。私にも感情がありますからね。だって。 じめじめしたかは自分じゃわからないからねえ。
まあ実際前の会社でトラブルに巻き込まれて上から土下座強要を2回されてパニックで過換気起こして、メンタルやられて辞めたって言えば、じめじめした正確かw
もう忘れかけてたんだけどね、思い出しちゃった訳よ。
あと、怒られたんじゃないね。
だって悪いと言われてないんだもの、理由も無いし。
机ドンは無いかな、今まで自分にも他人にも見たことは無い。 >>977
その事業所のある自治体の社会福祉協議会か、福祉課に電話して
前後の経緯を詳しく話して配慮を求めたらいい >>993
自分の経験になるけど①社会福祉協議会や福祉課は中立の立場をとる②法人は事実を否定③法人と自分の意見が違うから社会福祉協議会は話し合いをすべきだと言う流れになる④証拠の無い事については配慮とか求めるのは難しい それ・・・パワハラだわな。
「パワハラです、止めてください。今、○○と言いましたよね。関係機関に申し出ます」
→市役所と関係機関に訴える。 迷惑を掛けるから・・・ってのが見過ごしのもと。
迷惑を掛けるから訴えないとしても、
１、そういうことやっている業者は１年以内に潰れる。
２、迷惑を掛けるからと考える→洗脳されている証拠。 上司がどなる→上司自体、他人に解決方法を提案する手立てがない。
技量はある、自分がやる分にはスキルがある。
他人に提案する、他人の仕事を把握する能力は低い人だと思っている。
そもそもここ２～５年でできて、給料の少ない業界に転職してくるということは・・・ まともな判断する・・・精神病でない人は
職員の死んだ顔見て、服装見て、靴見て、避けるわな。 ダメな施設かどうか。
机が折り畳み机なのに、デスクワークとパソコンに力を入れていると言っている施設。
施設内はスリッパ
会社の机ってクンロクとかヨンサンサイズなのよ。机の大きさが全然違う。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 19時間 14分 9秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
