対人恐怖人見知りコミュ障の改善＆対策スレ28

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:17:00.23

ただ愚痴るだけの書き込みは禁止です。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。

（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。

前スレ　

対人恐怖人見知りコミュ障の改善＆対策スレ27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554842982/l50

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:22:12.22

https://i.imgur.com/8p0eDSW.jpg

1 · 2019/05/24(金) 21:23:50.63

今までの当スレとは趣旨が違うんで、違和感や異論はあると思います。
その場合はどんどん意見いってもらって、次スレから改善していきましょう。

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:27:27.80

https://i.imgur.com/MnzNFB5.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:34:53.15

>>1
乙です　自助努力していきましょう

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:36:30.67

カルト禁止もテンプレにあるとよかったな

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:52:47.60

いやカルトが立てたスレだからなw

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 21:54:28.03

アスペ多そうなスレやなあ…

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:04:40.54

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**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:17:18.75

人前であんま喋れないんだけども、親とか医者に　ちゃんと言ってくれないとわかんない
って言われて、わかってくれてないんだなぁと感じるときどうしたらいいの。
小さいころから人見知り激しかったから親はわかるだろと思うんだけど…

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:22:00.65

ほら早速愚痴スレ

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:43:14.74

>>10
整理して話すのが苦手だから紙に箇条書きでまとめてみましたって渡してみては？

**優しい名無しさん** · 2019/05/24(金) 22:51:22.30

トキワ荘から学べ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 02:03:29.54

愚痴って何が悪い！
友達がいないから愚痴る場所がここしかないんだよ！

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 02:05:49.13

「金を失うのは小さく、名誉を失うのは大きい。しかし、勇気を失うことはすべてを失う」（ウィンストン・チャーチル）

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 02:20:57.60

テンプレにも愚痴はNGと設定がある以上は
愚痴だけではなくプラスアルファに協力しなくてはいけないね

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 06:11:43.67

本気で改善したい人は実践とフィードバックあるのみ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 06:32:43.51

最近特に使えないスレになってきた

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 08:54:58.40

俺の症状をいくつか挙げてみた

・すれ違い恐怖→他人とすれ違うときの適度な距離がわからない。よけすぎて気弱だとか変な人だと思われたり、それがイヤでぶつかりそうなくらいでよけて喧嘩売ってると思われたりする。
だから今の職場で危ない人扱い。
もうすぐ殴り合いになるかも、、
・脇見恐怖→トイレや職場などでそばにいる時などに自分の視線やオーラが相手に変な感じで伝わり、不快がられたり気持ち悪がられる。
この症状のせいで、そこに存在してるだけで他人に苦痛を与えたりする。
・人を意識しすぎる→たとえばコンビニで商品を探してると誰かとすれ違うけど、その人ともう一度すれ違うのがいや。またこの人とすれ違ったなと意識してしまうし、意識されてる気がしてしまう。
最初に書いたすれ違い恐怖とはまた別の症状。
・人と普通に目を合わせられない→話してるときキョロキョロして挙動不審。これは20歳くらいから20年以上、苦しんできた。この症状のせいで人と対話できなかったし、これのせいで離れていった友人も1人2人ではない。
・咳込み鼻すすり恐怖→これは多くの人がもってるかも。他人の咳き込み鼻すすりが自分への攻撃かなと疑ってしまい気になって疲れる。
・雑談が下手→話しかけられても、そうですねーとかが多い。これは定番
・レジ恐怖→特に若い女のコとかがレジだと、俺と手を触れたら気持ち悪がるのではないかと、肌に触れないようにお釣りを受け取ろうとしたりして、逆に気を遣わせ気持ち悪がられる。

ざっくりあげれば大体こんな感じかな

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:08:29.11

これだけじゃただの愚痴だから個人的な対処法を挙げると、

まずは基本姿勢として諦めることだな。
実際そうそう治るものじゃないし、諦めればあまり気にならない。
またやっちゃったか、まあこうなりたくてなったわけじゃないし、しょうがないかくらいで済む。

ただ職場では本当に困るから、なるべく一人でやれる仕事をやってる。
あとは人と対面せずにできる仕事を自分で作ろうかと思ってる。
まずは月一万でも二万でも稼げるような仕事。
ツイッターではそういう話盛んだから一人で小さな事業やってる人を何人もフォローして学ばせてもらってる。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:14:32.66

あと雑談力に関しては、一時期skypeでめちゃ努力したらあっという間に上達したことがあるので、また努力してみる予定。
自分の場合は、上達したら話す内容に気がいって視線だとかに気がいかなくなって本当に楽だった覚えがある。
自分からどんどん話題振ったりね。
ただ努力をやめたら元通り。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:21:11.83

連投すまない。
治りにくい、治す気がしない、
こういうものは諦めて、自分が楽しいことや興味のあること、頑張れば他者に貢献できそうなことに目を向けるのが大事だと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:29:06.36

辰吉丈一郎っていう有名な元世界王者の父親が言ってた。
不思議なことに長所を伸ばしてればいつの間にか短所も治ってたりするって。
もちろんすべてそれで片づくわけじゃないけど、確かにこういう面あると思う。
長所が伸びてる自信や、好きなことや得意なことに取り組んでる気持ちのはつらつさがそうさせるのではないかと。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:34:41.52

https://youtu.be/1ifLTQP8z1E

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:36:36.00

経験も趣味もないから話のネタがないです
どうすればいいですか？

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:42:56.39

頭が悪いと何十年も頑張っても頑張っても少しも上達しない
だめなんだ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:48:48.98

実際は大して頑張ってなさそう
ここの人って努力してないか自分がやりたいことしか努力してないかだよね

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:16:02.90

>>27
俺と一緒に努力しようぜ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:24:03.69

>>25
誰しもみんなと同じような経験たくさんしてるんだから、ネタ自体はたくさんあるよ。
でかい経験や趣味も大事かもしれないけど、自分の日常のちょっとした感覚や考え、エピソードを語るだけでも全然ネタになる。
それなりに練習は必要だけど。

たとえば、コンビニの話なら、
・セブンとローソンとファミマどれが好き？
俺はセブンかな。セブンでいつもアーモンド小魚買う。健康に良さそうで。
・なんかファミマってだけでマズイ気がしてしまう笑　そういうのない？
・てかコンビニってなんで割引しないの？
・コンビニのエロ雑誌って売れてるの？
買う人いるの？絶対買えないだろ、相手が男の外国人でも無理だわ…とか。
・レジが日本人と外国人、どっちが安心する？
俺は外国人なんだよなー。
外国人のほうが真面目じゃない？
・コンビニでバイトできる？おれ絶対無理。
ああいう細かな作業を同時進行で片付けていくの無理だな。相方と気が合わないと終わりでしょ。
・そいやトイレにうんこぶちまけていく客いるよね笑
やめてくださいって貼り紙してるときある笑
・なんかパッと見で入りづらいコンビニと入りやすいコンビニない？
あれってなにが違うんだろ？とか

あとは、
・今日なに食った？野菜食べてる？食べれない物ある？
なんて話から、健康ネタにいって
・最近健康ちょっと気になる。健康診断受けてる？結果どうだった？もっと詳しい検査受けたいけど料金高いよね
そいやエイズ検査受けたことある？
10年くらい前に検査受けたけど怖くて結果聞いてない笑もう死なない病気なんでしょ？
ガンもそうなればいいのに。
俺もがんになるのかなー俺どんな死に方しそう？笑
みたいな感じで

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:25:18.42

https://youtu.be/uopfmUVkT04

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:31:08.39

>>25
つまり共通の話題はたくさんあるってことね

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:32:06.53

バイト先で話しかけられるのがうざいって
完全に病気なんだろうな俺…

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:42:49.89

俺も仕事で話すのはイヤだよ。
黙々と一人で仕事するのがいい。
仲良くもなく、仲良くなる気もない人と話すのは普通面倒くさいものだと思う。
色々気遣うし。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:50:43.06

俺も雰囲気で話すべきだろってタイミングでは
無理やりに話しかけて話してる感じを作るんだけど
気が気がじゃない。
自分よりちょっと偉い奴とか、若いけど偉い奴みたいのに
話したいわけないから、まぁこれはコミュ障じゃなくてもそうだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:02:42.87

>>29
エイズ検査結果聞いてないとか引いちゃうわ
会話ネタがなくて話せないのもあるけど、相手の会話に相槌出来ないのもあるんだよなぁ
犯罪自慢するヤカラとか

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:33:33.41

全然引かれずに面白い話する人なんていないと思うけどな。
引かれる面は誰でも持ってるし、自分が恥晒すから相手も恥晒しやすくなって、そのぶん余計な気遣いが不要になるし話せるネタも増えて会話しやすくなるんだよ。
引かれすぎる話は問題だけど、その調整は相手を見ながら変えていくもの。
いろんな人と話すことで覚えていくものかと。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:34:07.99

愚痴自分語りとたまに周りを見下すおじさんスレになったようなので私もゲーム実況します

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:39:12.39

別に引かれてもいいんだよ
エイズ検査放置する人となんかもう話したくない！って思われたらそれまでの縁だったと割り切るしかない。
そのへんは合う合わないがある。
ただ、隠したいことをひたすら隠して何も問題ない人間であるかのようにに振る舞おうとすると
話はつまらないくなりがちだし、この人オープンじゃなくて話しづらいなと思われがち。
俺自身がそうなりがちだから気をつけてるよ。
嫌われても引かれてもいいやって割り切るようにしてる

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 12:43:19.99

結局、自分は自分を生きるしかないんだよ。
性格悪かろうと、バカだろうと、だらしないところがあろうと。
臭いものにフタをするのが一番つまらない。
自分も、相手も。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 13:58:05.15

3人で座る時真ん中に座れない。話が続かないから

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:17:46.13

俺も隠そうとするだけ無駄な感じになって来たしいろいろ言ってるけどねえ
初対面の人との初対面サービス期間終わってだんだん距離空いてくのがツラいわ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 14:51:17.89

俺は逆だ
初対面はほぼ話せない
他の人の10倍以上の期間かけてプライベートのことも少しづつ話せるようになる

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 16:12:36.64

【社会・ぼっち社員】「会社の仲良しグループがウザい」「昼休みにカードゲームするな」「会社来てる以上全部仕事だろ」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558758801

恐る恐るスレ読んでみたが
案の定、コミュ障をフルボッコにする流れだった

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 17:57:54.54

仲良くするのも自由だし昼休みに何してても自由だからなあ
ただのルサンチマンみたいなのは叩かれるよな

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 18:24:06.71

森田さんのことか
リア充になりたいのに休憩は個室に逃げ込んで
俺は連中よりも上のコーヒータイムを嗜んでると上から目線
不器用でももっと皆と仲良くなりたいと言って歩み寄ればいいのに

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:11:58.99

甘いものが好きで毎日大量に砂糖を食べてる人は砂糖をやめるといい
砂糖をやめると対人恐怖症や視線恐怖症がかなり改善する

甘いものを５日間だけ一切断つ
騙されたと思って一度試してみてほしい

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:12:47.29

ソースは？

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:50:57.39

>>45
もうその人にあまり触れないで欲しい。
彼はやたらプライド高いから、長文+連続投稿や自演やらあらゆる手段使って自己正当化してくる。
そしてその一連の行為はここの人たちにとっての精神衛生やQOLにとって害悪でしかないから。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 19:55:34.35

>>48
改善の意思が見られない
出てけ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:04:06.27

>>49
このスレで認知行動療法で概ね恐怖感を克服して、
飲み会にも参加するようになったと報告した20代男だけど。
森田は初老おじさんなのに承認欲求むき出しでキモすぎだろｗ
あなたの改善進捗報告も頼む。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:29:56.85

>>45
>>50
改善の意思が見られない
出てけ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:34:36.02

２人以上と話す時どうすればいいかわからなくなって軽くパニックになるのでとりあえずいっぺんにふたりと話そうとしないようにしてるけど感じ悪く思われてるかな

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:35:49.16

認知行動療法で恐怖を緩和した報告は定期的に上がってるね
私もそう
次は自分発信の挨拶や集団の中で「あなたのお話が聞けて私は楽しいです」表明の笑顔でその場にいるなど
やることいっぱいあってみんなそれぞれ試行錯誤してるはずなんだけど
森田さんはそれが一切ないよね
なのに都合のいい宗教に逃げてこのスレの人にはしつこく押し付けてくる
もし、自分が創価学会やアレフの勧誘をしくこくされたらどれだけノイローゼになるかな？の想像力も持たない

スピリチュアルは私も参考にしてる
斎藤一人さんの「嫌われるのは、その原因をあなたが発してるから」
は、目が覚める思いだった

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:43:30.46

>>51
いやお前がやった(効いた)対策を言う番だろよ…

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:44:40.37

>>53
改善の意思が見られない
出てけ
不当な彼への批判は許されない

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:49:11.95

ほらスレ分けないから早速荒れてる
言わんこっちゃない

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 20:55:56.50

怖がってる人をどうにかする方がよっぽど怖いんだよ
とりあえずスマイルでも作れるように練習しろ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 21:08:34.20

改善の意思が見られないワロタ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:50:37.50

>>53
宗教押し付けんなと言いつつ斎藤一人わろた

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 22:54:06.51

一般人でもコミュ障やアスペを共通の敵にして結束するからな
共同作業がDNAに染み付いた農耕民族の性みたいなもん
ここで森田おじさんのような人が嫌われるのも当然と言えば当然
空気読んで行動する人間になるか、所属する組織にとって多くのメリットを生む人物になるかしかない
高橋がなりのブログは勉強になるよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:05:16.64

いいよ、このスレらしくてとてもいい。誰も彼もギリギリのところで決して交わらない様式美に感動する。

**優しい名無しさん** · 2019/05/25(土) 23:46:54.18

うつ病や統合失調症と違って努力すればかなり改善する人も多いと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 00:30:02.91

>>56
てめーがいきなり森田さんがどうとか言って煽り始めたのが原因だろうが。
彼の言うことを受け入れられないなら、改善する気がないんだろお前らは。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:04:48.64

え、こわ……
森田とカルト狂信者の信者かよ
それ以外にも療法はいくらでもあるのに……

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:05:46.83

森田「髪切った？」

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 01:08:10.55

もうやめようよ…。
私は隔週で認知行動療法と週末SSTを受けて今の職場に受け入れられるための行動療法してる。
森田氏は「SSTはつまんなかった」発言で、この人はうん十万単位でスピリチュアル系カウンセラー費用をたぶん親が費用払って
カウンセラーに慰めてもらって自力では何も努力できない人なんだなと分かった。
いい年した男としてみっともなもん。
そういう>>63さんこそ具体的に何やってるの？

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 03:25:49.81

>>60
民族性による影響は大きいよね
中国か米国だったらコミュ障でも楽しくやれた気がする

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 06:11:52.54

>>67
中国は嫌だな

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 07:25:58.95

森田って誰？

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 08:31:41.04

叩かれると少しの間書き込みを控えるけどほとぼりが冷めるとまた湧いてくるから本当に鬱陶しい

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 10:55:04.34

湧くたびに叩けばいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:02:03.65

40過ぎるとコミュ障は改善させようとなんかせず、受け入れて共存する路線で行ったほうが
現実的な気がする。
だって、コミュの経験積もうと人と接しに行ったって、自身の年齢不相応の現実が痛いだけじゃない？
40過ぎのコミュ障は、SNSなんかで個人的な友人を見つけることができたらラッキー、孤独上等で行くしかない、
と思ってる。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:02:48.93

年齢不相応の人間性、でした。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:32:34.10

森田くん
トリップはつけろよ？
調べたかい？

あれはオレです本人ですとか書かないでいいんだぉ？

改善の意思は、そこにあるのかい？かい？

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 11:39:04.27

コミュ障=嫌われ者

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:05:52.37

>>64
彼が完治したので最良の療法です。
それ以外の療法に完治した例はありません。
出ていけ。

>>66
人格攻撃のみで改善の意思が見られない。
出ていけ。

>>74
トリップに関しては現在調査中だと仰っていただろ。
待てないなら出ていけ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:12:24.40

ああ、早く彼のありがたいお言葉が投下されないだろうか。
下々の者たちよ、救世主−メシア−の降臨に震えよ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:26:17.67

>>76-77
きっしょ　お前は何か改善されたのか？　ん？

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:39:56.46

>>75
まあ　好かれるってことはありえないわな…

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 12:55:34.52

バレないように
ちゃんと自演しろよ？
バレないように改善しろよ、いいな？

トリップごときを調べるのに
どんだけ時間かかってんだよww

森田くんの脳みそを改善していただきたい

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 14:25:11.57

自演じゃないし。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 15:29:35.96

>>72
未来への期待値が低くはなるから
嘆いたり憂いたりする意味が薄れるってのはあるね
やっぱり１０代で嘆くのとは訳が違う

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 17:52:06.46

絶対コミュ力改善してやるって思えばできるし、
もうダメだって思えばできないし、それだけの話。
限界って自分で決めるものなんだよね。
実際にコミュ力あがった人なんて普通にいるし、、

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 17:55:38.77

ていうか場数だからこんなの。
毎日１時間人と接した場合と、避けまくった場合、一年後どっちがコミュ力あがるか明らかだし。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/26(日) 18:47:07.72

「森田療法＋幸数療法実践中初老おじさん」では長いので、
「森田療法」に名前変更しました。トリップ付き。
次に、
某スレで対人恐怖はカラオケが苦手かとおもいきや対人恐怖ストレス
発散にカラオケが最適という意見が多数だったよ。
https://www.youtube.com/watch?v=otBVGMhBvbk
でもこれカラオケシーンの動画だが対人恐怖の人がこのノリが好きとは思えない。
どう思いますか？
次に、オカルト霊学と対人恐怖の治療について前スレにスマホ書き込み中に偶然、
学生時代の親友とバッタリ出会ってびっくりした（冷や汗）。
往時の記憶をネタに1時間ほど会話が盛り上がり励みになった。
学生時代と比べ自分の対人恐怖と内向型苦悩が治り楽になっているのに気づく。
改善に気づけて喜ぶ。森田療法と幸数療法とカルト(?)宗教療法の効果大。
次に 5/27（月）テレビ.NHK「逆転人生ヤクザから牧師へ」見ると良い。
再放送やNHKオンデマンドもある。
iOSやWindowsやAndroidと同じで人生の骨組みを整備するのが宗教や日本道徳。
俺がお世話になっている神学のセンセイは対人恐怖は神様が魂の訓練のために
与えてくれた贈り物と言う。確かに自省多く悩み思索力.哲学力が鍛えられる。
>>1
乙です。改善スレですから、スレ方針変更素晴らしいと思います。
>>6
そういうけど、あなたは対人恐怖治ったの？どんな療法か教えて欲しい。
>>7
違う。
>>45
俺もそう思わんでもなかったが、なにせ大好きな甥っ子や姪っ子との遊びさえ
２０分程度で疲労が来て終わってしまうほどの超内向型なので諦念している。
仲良くなりたいとかルサンチマンとかとも違う、かなり絶妙な線。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 19:32:36.69

>>83
能力的にはすこしずつ改善できてる気はするけど、
好きになるのは無理な気がしてる
例えば俺はウニが苦手で食うと吐き気を催すほどなんだけど、食いまくってても美味しく感じるようにはならないと思う
コミュニケーションに際して苦痛が大きいことに関しては半ば諦めている

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 19:48:49.14

>>86
食いまくってれば好きになるかもよ。
変な話、少なくとも餓死しそうな状態で食べれば死ぬほど美味く感じるんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:00:34.44

昨日テレビでコミュ障キャラの古市憲寿っていう若い社会学者が言ってたんだけど、
ずっと大人数が苦手だと思ってたけど大学のゼミで先生がいつもみんなで食事会開いて、
それに参加してるうちに大人数で話すの楽しいと思うようになったって。

他にも、人と人は一緒に食事をすれば何とかなる、同じ釜の飯を食べた仲ともいうし、食べものの話題が目の前にあるしって言ってたな。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:03:41.21

まあこのスレの人からすれば軽症じゃんで済まされそうな話だけど、
俺も同じような経験あるし、自分のことって意外とわからないものだとは思う。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:06:26.74

自分はコミュ障だという気持ちがあるからコミュ障になってる面は意外と大きいのでは？
コミュ障っていう記憶がなくなったら人懐こくなるんじゃないかな。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:09:19.26

古市憲寿と普通の人間を同列に語るのはおかしいんじゃない？
国家戦略室顧問とか芥川賞候補とか政府系委員をいくつもやってる人と
俺らのコミュ障が一緒だと思うの？
もしくは、そこに適応できる対策でもあると思うの？

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:12:08.47

コミュ障ありきなわけないじゃん
成功体験が少ないからコミュ障なだけでしょ
せめて興味とか意欲の種類が違うとかでしょ
コミュ障と思うからコミュ障ってなんだよ、なんの証明があるんだよ
語彙どうなってんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:13:53.83

俺もコミュ障ではあるけど
Fwd5SM3pが喋る事でいちいちぶっとばしたくなるし
もしリアルなら、黙ってろ消えろ！思ってしまう
アホはムカつく。まぁ愚痴だけれども

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:44:09.09

>>93
オンラインでは、NGという便利な機能がありましてね
ムカつくくらいなら、消せばいいのに

と思うのです

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:46:24.05

>>85
森田くん　相変わらず読みにくい
文字がかたまりとなって迫ってくるw

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 20:59:57.81

>>85
やっといらっしゃってくれたのですね…。
我らが救世主−メシア−よ…。
トリップも素晴らしく神々しい。
私もトリップしてしまいそうです。なんちゃって。ガハハ。

>>95
長い文章が読めない低脳ゆえ出ていけ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:04:26.38

>>96
え～～～
救世主（）って
インデントもつけないバカで
低能を排除する取り巻きがいるのかぁ

あ～　こわいこわいw

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:11:10.15

>>91
ていうかむしろ適応できる対策はないの？と思うけどな。
同じ人間なのに。
まあ彼のほうが頭いいだろうけど。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:14:08.63

>>97
インデントって何。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:15:07.97

森田君、だんだん受け入れられてきた？笑
最初の頃より印象よくなったね

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 22:04:26.59

救世主−メシア−だからね。
君付けなど無礼だぞ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:32:34.72

若い子いる？

**優しい名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:52:36.25

とりあえず未成年者はラインしてね
https://i.imgur.com/BzIqfMI.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:14:25.99

>>100
たぶん愉快犯がここの住民にストレス与える目的でやってると思う
もしくは彼を玩具にしてるか

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:27:58.22

コミュ強になろうとして
丸腰で人にアタックするより、

目の前の仕事や、
読書、語学の勉強、スポーツ、料理、
あとファッションに凝ってみるとか
特技を作るのがいい気がする

とくに男女問わず料理できると
異性からの印象はすごく良いと思う

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:35:23.53

だろうね。
愉快犯的なひねくれまくった人もいるだろな。
俺も昔は相当ひねくれてたから多少は理解できるけど、他人に迷惑かけるのが快感なんだよね。
匿名だから好き勝手に振る舞えるし。
で、そんなゲスな自分にもあっけなく慣れてしまう。
はたから見たらひどい状態なんだけど自分ではピンとこない。
コミュ障もそうだけど慣れるって怖いよな。

森田君が昔の親友と遭遇した話や、このスレでのポジティブな姿勢を見てるとけっこうまともな人に思えてきた。

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 01:50:19.45

https://youtu.be/RQoBOiWNpW8

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 02:18:49.63

>>106
だから君付けはやめろって。
お前まともじゃないぞ。

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 02:19:01.16

自分もそういう傾向あるけど
人との会話で極度に疲労してしまうのは自分の深層心理にある
コンプレックスを悟られまいと必死に防御してる可能性を疑った方がいい
森田くんがここや生活の発見会で自由に振る舞えるのは
みんなコミュ障で自分がコンプレックスを感じる必要がないからだよね
ただし職場で同僚に対して作ってたような心の壁が外れて、暴走気味に語りすぎて嫌われてしまっているけどね…
結局どちらにていも極端(過剰防御か、過剰開放か)で浮いてしまっている

たぶんもう名前くらいは知ってるだろうけど
加藤諦三の書籍など読んで自己分析してみてはどうかな
初老の人が今更変わるのは大変なのは分かるけど

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 02:22:41.34

>>109
いや嫌われてないし。
彼はもう治ってる。他人のくせに全部わかったようなアドバイスをするなよ。
彼の人気と影響力に嫉妬するのはわかるがね。

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 07:36:16.56

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

「野菜中心」の食事で自殺半減成人9万人の食事調査
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0901Q_Z01C13A2CR0000/

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 08:07:42.67

森田劇場の元支配人のような存在もしくはずばりその人がまた
人の心を玩具にしまくるようなことをしてるのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 11:16:17.25

神を信じることだね

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 17:35:40.75

男なら、ナンパでコミュ障から脱却した人はよく見かける。
ナンパってコミュ強がやるものってイメージあるけど実はそうでもない。
コミュ強は学校や仕事で彼女できるから。

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 18:19:41.17

訳あって一人で駅前で女に声かけまくった事あるけど
ドキドキしまくりで震える声で、おねーさーんとしか言えずほとんど立ち止まってもらえなかった
どうせならと思い可愛い子ばかり声かけたけどもうあんな緊張する思い出来ないな

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 18:43:17.52

よく声かけたね笑
一度できるなら二度も三度もできるかと

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 19:25:56.88

なんでナンパなんてできるんだ…？
学生時代にティッシュ配りのバイトしたことあるけどそれすらしんどくて2度とやりたくないと思ったのに

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 19:49:48.21

ナンパできた人の体験談を読んだから。
あ、自分でもできるかもって思わせてくれる人がいるかどうかって大事。

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 19:55:00.32

むしろ、ナンパしてる男のほとんどが、最初は俺にナンパなんてできねーよって思ってるかと。

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 21:16:18.09

ナンパは、シカトされてもキモい目で見られてもその場限りで終わるからいけるよ
一対一だし
ていうか9割方シカト
とにかく数打てば、話聞いてくれる人がたまにいる
ただ、そもそも話すの楽しいとか思えないのであれば苦行
ナンパがきっかけで結婚したけど全く上手く行ってない、遠くない将来離婚すると思う

**優しい名無しさん** · 2019/05/27(月) 22:06:34.76

引きこもりでナンパ始める人けっこう多いよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 01:42:00.37

高橋がなりも相当なコミュ障でテリー伊藤に命令されて駅前ナンパやってたらしい
手慣れたナンパ師は警戒されて逃げられるが
意外とコミュ障な方が女性が安心して立ち止まって聞いてくたと
結局場数だからナンパでも職場で明るく挨拶+軽い雑談するでも経験値を増やすしかない

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 04:19:24.92

俺も駅前とかで
コミュ障全開で何故か
１ハグ、雑談、ホテルと３件
１日で好感触だった。
もちろん１０件中くらい

でもそれはコミュ障だったから
逆に上手く行ったと解るから
怖くてもう出来ない

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 04:23:59.87

最初の１ハグってのが風俗嬢で
店でなら本番いいよと確約もらって
それともセックスしてるから
１０件中２件セックス出来てた
今思えばコミュ障ラック

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 05:58:00.84

>治す気がない人がほとんどなんだよここで真面目に語っても意味がない
>案の定森田くんや宗教おじさんと言われおもちゃにされて見てると心が痛む
>生活の会などでやる気のある人を待つのをおススメする
>やる気のない100人よりやる気のある1人が大事
この投稿のおススメを受けて対人恐怖の改善対策自助会に出席してきた。
雑談が嫌いな内向型なため一人休憩室でのんびり休憩していると打診したら、
対人恐怖全治の幹事長さんが「俺もコンビニ弁当食べながら一人休憩をしている。
リア充のようにワイワイガヤガヤ大勢で休憩すると休憩にならないから。それに、
一人休憩座席で突っ伏して一人睡眠する奴もいるから、一人休憩室をもらえて
運が良かったね。仕事さえキッチリ出来て、コミュニケーションが取れていれば
大丈夫！」とのことで一安心しました。
また、霊能者の美輪明宏の幸数療法を発表したら、「良い療法だ。俺の通っていた
精神科のセンセイも同じように自分を褒める事を推奨していたよ。」とのこと。
５ちゃんねるで６０時間荒れる議論が自助会では４０秒で伝達済んでしまう。
治りたい人はぜひ自助会へGO！ペンを捨て街に出よ。
>>77
俺をメシアと呼ぶよりも、全国各地の対人恐怖自助会に全治達人の幹事や世話人
として大勢のメシア（救世主）がいるから、色々な自助会に出席して頼るのが速
くて良い。メシアの集合体と迷える子羊の集合体の結節点が自助会だ。
名医のいる精神科病院情報等の収集できるし、とにかく５ちゃんねるで長文連投
や議論叩き喧嘩してクダを巻いているよりも神髄治りが速くてキレイ。
言葉や文字だけでは伝わらぬオーラや身振りから伝わる物がある。
初めての参加だと本音も言えないが、３回くらい粘って参加すると徐々に本音で
交流できるようになるので症状も良くなっていく。さらにむしろ皆さん一人一人
が早速治って新救世主（メシア）になってください。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 06:06:23.84

霊的真理や戦争恐怖症や対人恐怖等の試練を描いたアニメや映画を紹介します。
新世紀エヴァンゲリオン（霊魂を視覚化したアニメ、霊的に危険思想含む）
ブラザー・サンシスター・ムーン（霊能者の江原啓之氏が推奨）
少林寺達磨大師（戦争不安障害を達磨大師に治してもらう禅宗僧侶の映画）
次に、森田療法の先生や神学の先生やカルト?宗教の先生から対人恐怖や人生
四苦八苦の改善対策法を頂いた恩義あるにも関わらず、自分一人で独占して法悦
に浸っているばかりだと、罪悪感で詰まって運気が悪くなるように出来てる。
そこで自助会や５ちゃんねるで改善法を皆さんにお伝えすることにしている。
それで心の風通しが通るのと、伝えることで自分の心の再勉強にもなると思う。
>>109
次に、悪いことは言わない。加藤諦三はマイナス思考の危険思想だから辞めた
ほうが良いと思います。俺も中学校頃にハマったが危険を察知して卒業しました。
　次に、注意点ですが江原啓之や美輪明宏や森田療法や斉藤ひとり等の真理も
１００％信じ込むとカルト化してしまう。どんなに苦しくても自分の目で正し
いと直感する真理を選び、これは間違いではないかという部分は批判し捨てる。
多方面を学ぶこと、一人の教祖の絶対信仰に陥らないのがミソ。
>>100
次に、俺自体は何も変わらず一定の同じ対人恐怖改善の各宗教理を述べているだ
けです。
次に、対人恐怖上や宗教上で迷った時にお世話になっている霊学のセンセイが何
人かいるのですがそのうちの一人が下記に積極的に投稿されている、魂の友より&
さんです。霊的真理友の会 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1553958738/

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 06:08:20.48

小学校卒業、中高卒業、いつになったら幸せ完成するのか、大学卒業、
定年退職、死亡と全てはより良い死に様のゴールのためにより良く生きる事
が大切。そのため古来人々は死後や来世はどうなるかを思考してきました。
死後の処遇について信念がない限り、無駄に死をビクビク恐れることになり、
人生や精神の安心が確定せずぐらつきがちです。知っていると知らないでは
幸福度が3倍くらい違う。死後来世についての疑問はイエス.キリストや
お釈迦様など沢山の霊能者が現れ、生まれ変わり輪廻転生を説かれ、現世での
精神操作法としては森田療法、認知療法、各種心理療法が説かれた。沢山の
宗教や心理療法を学びカルトにならないように配慮しつつ取捨選択して自分用
にカスタマイズして幸せな魂を育てることです。
>>114
　次に、あるある。俺も対人恐怖治しにナンパした事あるwでも全治しない。
何かが違う。不安を敵対視して除去しようというイキリがナンパ訓練には
つきまとうからかな。森田療法や霊学の方が速く治る。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 06:18:56.81

コミュ力どうこうじゃなく心を開いて話すことが重要だと思い始めてる

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 06:42:54.43

自助会、まじで参加してみるか。
森田初老さんの言わんとしてること分かるように思うから

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 06:46:41.95

ナンパの良いところは、失敗しても度胸がつくこと！
ちょっと極端かもだけど、街で女に声かけるくらいの度胸がつけば、大抵何でもできるようになる。
失敗や恥を恐れない精神ができあがるから

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 07:06:49.25

「明るく挨拶」は小学生でも普通にやってることですね。
私も小学生のときは大きい元気な声で挨拶してました。

おどおど、イヤイヤの挨拶は×
自分がどう思われるか？→×　相手の今日の健康状態、調子はどうかを観察する気持ちで→○

認知行動ノートに記録してメンタルの変化を俯瞰で観察する。

金集め目的の宗教にのめり込んで自分に酔ってるより
地味だけど毎日の基本が大事です。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:12:28.01

俺の場合はナンパでつく度胸は、あくまでも周りが全然関係ない人混みで、話しかけて不快に思われたり嘲笑されても別に問題ない場面での度胸だけだった
職場で積極的に話をしたり雑談に入る度胸は全く別だった
ましてやコミュニケーションが好きになり楽しくなるなんてことは皆無だった…

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:45:45.84

ああ、確かに職場の人間関係みたいに、失敗があとあとまで尾を引く場面では勇気だしづらいなー。

俺がナンパが活きたのは営業職のときだったな。
普段顔を合わせない客への飛び込み営業だったからナンパの度胸が役立った。　
あと就活とかかな。
ナンパと比べれば何でもないわって。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:51:48.11

あとはナンパしてるとギャグを言うのが当たり前になるから、その癖がついたのは良かったな。
ナンパはいかに笑わせるかが大事であり、そこに意識が集中するからね。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 08:54:32.52

2人子供を育ててみて、人間には3種類いることがわかった。
他者への好奇心＜恐怖心＝コミュ障
他者への恐怖心＜好奇心＝コミュ強
自閉の傾向が強い個人完結タイプ

ちなみにコミュ障たからダメというわけではなく、
持ち前の慎重さで素晴らしい業績をあげる経営者も沢山いる

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 09:00:11.00

>>132
ナンパは基本シカトされるからコミュニケーションの楽しさを得るのは簡単ではないな。
やっぱりがっちりコミュニケーションに浸からないと

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 09:34:33.68

>>131
それを続けて何ヵ月目でどのような症状が改善しました？

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 09:44:47.38

若いイケメンでそれなりに身なり整えられる金があるならナンパも良いんだろうけどなぁ
俺なんかやったら通報事案だわ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:27:18.66

しかし生活の会はここの人を受け入れないだろう
ああいう所は心の優しい対人恐怖症者がいくところ
リアルでは森田くんなどと馬鹿にしないだろう
邪悪な心は隠せるだろうが長くは続かない
ここの人たちはまずナンパなどをして失敗を経験し慢心した自分を改めることをおススメする

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:33:15.86

>>139

お前自身のネットの振る舞いを自覚した上でそれ言ってんのか？
嘘つき　偽善者　
三輪も江原も偽物　
さすが偽物に目がくらむだけあるわ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 10:34:36.98

自分で邪悪な心出しまくっておいてなに偉そうなこといってんだこいつ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 11:19:26.50

俺はネットでの振る舞いを改めるってけっこう大事だと思った。
リアルじゃないからってデタラメやりがちだけど。
なんつか、匿名でもきちんと振る舞うと自信がつく。
人の見てなくてもきちんとやるか、人が見てないからデタラメにやるか、
この違いが自分の自信へ与える影響度って侮れない気がする。
俺もまだ全然駄目だけどさ普通に

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 11:22:12.30

こういうこと言うのがすでにダメかもしれないが笑
言いたくないことこそ言い、言いたいことこそ言わない態度を身につけたい。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 11:37:02.52

●　>>130
>ナンパの良いところは、失敗しても度胸がつくこと！
度胸はつきますよね。
●　>>129
精神と魂の安寧を願うなら、自助会、一般寺院、教派神道、新興宗教等がある。
うち新興宗教には金儲けカルトが多いのでオススメしない。比較的良心的なのは
生活の発見会。対人恐怖に特化している。
雨のち晴れ: 社会不安障害自助グループ、パニック障害・社交不安障害
患者会～なかまの会～なども有名。
●精神科に通っていた時に知的障害者や統合失調症の屈託無いフランクなコミ
カルな話術を３０分程見たが、奇声をあげたり拍手をしたり確かにコミュ強だ
が我々はああは出来ないと思う。彼らは遠慮がないのだ。逆に、対人恐怖患者
は遠慮する能力が高いのだと思う、それを基本としてその能力を微調整すれば
良いのだ。対人緊張の敏感さを潰すのではなく生かすのだ。ドキドキハラハラ
ビクビクの高度な緊張のまま逃げずに踏みとどまって対話に挑む胆力。
● >>135
これなんだよなあ。俺は内向型自己完結タイプだったので一人昼休憩室をもら
って楽になった。昔は友達100人出来るかなと会話に無理に参加したがガラで
はないのでそう言う無理は辞めた。
● >>140
偽物と断定する位なのだから、美輪や江原の本を読んだことあるの？美輪も
江原も偽物というならば、ぜひ本物の人を教えてください、興味がある。
何療法、何宗派、誰が本物ですか？どのような死生観をお持ちですか？新しい
心理療法を勉強したいから。
● それにしても樹木希林も津川雅彦もホーキング博士も皆死んだ。対人恐怖
者は一刻も早く自助会や森田療法や認知療法を身につけないと青春や人生終る。
● なぜ日本に宗教がないかと言うと、第二次世界大戦で負けてアメリカ軍に
日本の神道を破壊されたから。アメリカでは大統領でさえ宣誓式の時に聖書に
手を当てる。これが戦争に負けると言うことである。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 11:51:35.18

●木村藤子さんという青森県の宗教家の本で幸せになるための「気づき」の
法則を読んだ今を生きるさんの感想文（アマゾン）から引用
　私は今まで対人恐怖症で悩んでいました。でも、先生の本を読んで、対人恐
怖症を引き起こしたのは、紛れもなく自分の思考パターンにあったのだな、と
気が付きました。すべてを人のせい、社会のせいにして自分の不幸を嘆いては、
肩身狭く生きてきました。先生の本に巡りあえたことによって、そういった自
分の生き方の間違いに気付くことができました。物質主義社会の中、富を得ら
れないこと事態が不幸、良い環境は空から降ってくるもの、といった考えで生
きていては、毎日が不満の連続で、しまいには鬱を引き起こす思考パターンを
自ら背負っているのだな、と。。。　先生の本を読むことによって、少しずつ
自分の思考パターンが自分を追い詰めていたのだなと納得していくうちに、だ
んたんと自分から周囲に働きかける勇気も沸いてきて、対人恐怖症も徐々に薄
れてきているように感じられ、人と笑顔で話せる時間が少しずつ増えてきまし
た。精神科に薬を処方してもらうよりも、先生の本を読んで（この本で５冊目
になります）、少しでも自分の物にしようとすることの方が数千倍、いや、何
万倍も薬に頼るよりも効果的です。もし、対人恐怖症や鬱で悩んでいる方がい
らっしゃったら、ぜひ、先生の本を手にとってみてください。先に、幸せを呼
び寄せる３０の「気付き」を読んで（実践して）から、この本を読むことをお
勧めします。＊19人のお客様がこれが役に立ったと考えています
●前述の木村藤子さんの本p18に掲載された魂の旅程図の画像が意味深。
https://i.imgur.com/vXU34Re.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 11:54:42.21

ナンパしてもデートまで持ってけなきゃただの迷惑行為、度胸ついたと思わなかった

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 12:01:17.21

>>143
リア充ほどTPOを使い分けてる
職場では上司を褒めて転がして、同期の飲み会では上司の愚痴を酒の肴にしたり
清濁併せ呑む、柳のしなやか精神も必要
自分の狭い正義で人を追い込んでもいけない
上手く言えないけど

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 12:21:27.76

サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが暴力的な夫婦生活と名指し中傷発言を企業から注意される
https://togetter.com/li/1360190

サイバーイグアナ氏の学歴の辻褄が合わない！「医大生」発言詐称疑惑まとめ
https://togetter.com/li/1360190

これの嫁よりはマシ　これよりはマシ…

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 12:25:09.01

会社で出世するとか生きていくために、同僚の愚痴に無難に合わせたり、上司にお世辞を言ったり、
そういう裏表の使い分けは必要ことは当然あるでしょ。
すごく憎んでた同僚が亡くなれば、内心ほっとしていても葬式にでてお悔やみ申し上げますっていうものだし。
生きていくために必要な濁りは否定してないよ。
むしろ生きていく弊害になりそうな濁りを否してるだけで。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 12:35:06.80

いやはや、仏様森田様、今日もありがたきお言葉！
みたいなデタラメ言ったり、
愚痴が禁止だからこそあえて愚痴って足引っ張ろうとしたり、
そうやって匿名を隠れ蓑にして自分のドロドロした感情を吐き出すことと、
なんとか生きていくために、自分の目標のために職場で上手く立ち回るのは全然違う話。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 12:47:48.39

すまん、何が言いたいのかさっぱり分からない
まあお互い頑張ろう

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 13:01:39.31

自分の信ずる正しさで一人でも多くに対して
マウント取りたいってのが
掲示板にありがちな書き込む動機の共通項で
ここも例外じゃないってことじゃない？
良識の装い方に巧拙あるにしてもね。

先に挙げた2名の本はどちらも目を通したがとても読めた代物じゃなく思えたので放棄。
もちろん個人の感想。偽物って言ったのだってそう。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 13:38:49.83

科学的根拠やら統計データのないことを信じろって言う人間は普通非難される
自分は信じたら治った、改善スレだからゴリ押しして良い、をなんの迷いもなく行う
本当にそれでいいのか？ってだけの話

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 13:43:01.88

>>152
マウントは気にしない。とにかく美輪明宏、江原啓之以外の生き方本、良いのありませんか？探究心から。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 13:47:35.43

>>153
ゴリ押しはしない。実際、森田療法や美輪明宏や江原啓之以外にも良い療法は有ると思いますよ。いろいろ出し合ってその中から選択すればいいと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 13:49:23.87

>>155 ですが、
投稿者の名前を入れ忘れました。
投稿者は森田療法です。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 13:49:58.79

この人の場合マウントとか邪心とか全くなく、本気で良かれと思って周りのためにやってるよね
そこが最高に厄介なところなんだが

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 14:02:45.63

森田氏は職場で満たされない承認欲求をここで満たそうとしてる気がする
それがここの人たちにとって厄介なのは俺でも分かる

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 14:03:29.48

それはあるかも。
そういうの気づかない人いなさそうだからおじさん自身がおそらく内心予測してるであろう
賛仰が得られるわけなく、
だからもどかしい思いしてアレな感じにエスカレートしてってるのかも。

てか、そんなあれこれいろんな療法やら師匠やらが必要となるってことは、
決定的なものに出会ったことが一度もないから、あるいは、
出会ったにしても、それを血肉化することによって得られるはずの、
師匠や療法を取り立てて求めたりしない普通人並みに安定した自我、
を得てないから、のどちらかのような気がしてならない。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 14:20:45.17

>>158
承認欲求全く関係ないw
純粋に良い療法の情報交換に来ている。
また、森田療法などの情報で皆さんの役に立てれば良いと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 14:22:25.78

>>131
認知行動ノートは病院で渡されたもの？
改善した症状と
まだ完全じゃない症状とか知りたい。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 14:36:35.16

森田療法さんは鋼の頑固オジサンね、良くも悪くも
情報交換ならば、文的会話スキルを養おうよ
長文連投は滅多に読まれないから効果ほぼ無いよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 15:35:17.32

>>137さん>>161さん
はい！認知行動ノートは病院で渡されたものです。
ごめんなさい。対人恐怖の克服は今もできてません。
それでも病院の提案で実家を出て生活面と、経済的に自立したのが大きな自信になりました。

中学校は最初の2ヶ月くらい以降はずっと不登校です。
高校は1ヶ月も持たず中退です。
でも今は生活と、経済的に自立することで自信を得られました。

詳しくは、「メンヘル同士でメル友2」スレの689を参照してください。
もっと聞きたいことはこのスレでもいいですが、込み入ったことはLINEで聞いてください。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 17:45:44.84

https://youtu.be/kWxQSujtHLs

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 18:17:50.26

>>163
返事ありがとうございます。
メンヘル同士でメル友2はまだ見付からないのであとで見てみますがよく自立出来るまで頑張りましたね。
いろいろ一歩踏み込む勇気があるなあと思いました。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 21:14:09.46

●森田療法で不安障害を全治してキリスト教＋仏教の悟りを得た人のHPにこんな投稿があった。
人生問題の解決　http://nomura.sub.jp/contents3.html
神経質性格について投稿者：KY 投稿日：2019年 5月27日
神経質性格と一言で言っていますが、では具体的にはどういう性格ですかと聞かれれば、物事に細かくこだわり易いぐらいの認識ではないかと思います。
森田先生の著書に神経質の本態とその療法がありますが、この意味は、神経質性格だと、神経質症状にとらわれ易くなるので、それではどのようにしたら、とらわれなくなるかという方法を教えているのが森田療法です。
ですから森田療法は、神経質性格者の取説（取り扱い説明書なのです）
神経質性格の説明が、形外会の記録に所々載っていますが、以下のとうりです。
一つ、心配性である。物事にはプラス面とマイナス面が一緒になっていますが、心配性のため、マイナス面ばかりに意識が向きやすい。
一つ、執着性が強い。執着性が強いため、あまり重要でないことまで、いつまでも意識が向きすぎて時間をとるため、その反動で重要なことの取り組みがおろそかになる。
一つ、自己内省性（自意識過剰になる）である。そのため相手の気持ちや周りの様子まで気が回らなくなりやすい。
一つ、欲求が強すぎる（欲が深い）。そのため、自分の実力以上のことをやろうとして、上手くいかなくなりやすい。
以上の説明により、神経質性格だと、世の中の認識態度が現実的でない場合が多くなりやすい。
森田療法では、心配性だからもっと良い面をみるようにしなさいと指導する。
執着性が強いから、いつまでも不快な感情を引きずっているので、行動に移せばいずれ自然と不快な気持ちは流れるので、ある程度思い煩ったら、次の行動に移すようにと指導する。
自意識過剰だから、周りや、相手にも意識を向けて、相手の気持ちも察しなさいと指導する。
欲が深いので、自分の力量を自覚して、自分の力量以上のことはやめて、自分の力量に合ったことを実践しなさいと指導する。
一言でいうと、もっと現実的に考えて行動しなさいと指導するのが、森田療法の神経質性格の陶冶です。
森田療法は、症状を治すのもさることながら、神経質者の生き方を教えているのです。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/28(火) 21:19:52.76

●>>159
>てか、そんなあれこれいろんな療法やら師匠やらが必要となるってことは
悟りたい心＝発菩提心を得たらよりいっそう修養に興味を起こし僧侶の修行は
無限に次々と続く。宗教で漏れ伝わる話によると、神様でさえ修行中であり、
心がけが悪いと降格するらしいしね。
●仕事が暇で辛い時、ゲームや映画の快感を思い出すのは幸数療法だな。
●それにしても職場で対人恐怖が全く無く治ってる。緊張に反対しない境地は
こんなに安楽なものかな。森田療法と宗教療法の効果が絶大だ恐るべし。
●内向型人間の概念を初めて日本に広めてくれた仏教の真言宗の本多信一セン
セイが、尿道ガンを患った経験のおかげで、おしっこができるだけで幸せにな
れると言っていた。人生万事塞翁が馬。まさに幸数療法と同じ境地。
●電車でご老人に席を譲った。気持ちが良い。でも、対人恐怖が治ってもキザ
な事をして恥ずかしいと言う心理はあるのか、次の駅で隣の車両に俺は逃げた。
対人恐怖はダメだが対人緊張羞恥心は反対しなければ健全健在だ。これでいい
のだ。by天才バカボン。

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:24:08.05

何を言っても無駄なんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 21:32:26.30

森田と愉快な仲間たちスレ

**優しい名無しさん** · 2019/05/28(火) 23:17:16.04

森田とナンパスレ

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 00:06:28.22

初老おじさんスレ

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/29(水) 02:02:44.75

●対人恐怖等の不安障害が全治したという人のHP　参考まで
（１）神経症を治すホームページ
http://mui-therapy.org/
（２）人生問題の解決
http://nomura.sub.jp/index.html
（３）生活の発見会（幹事レベルの人に治った人が多い）
http://www.hakkenkai.jp/
（４）海老名市の大谷観音堂（小林義功禅師）
https://blog.goo.ne.jp/kinntilyann/e/7355542111aa0d64945c20335db6a943
（５）日本森田療法教室
https://www.moritaryouhou.com/
（６）神経質礼賛
http://shinkeishitsu.cocolog-suruga.com/
（７）幸せ技術研究所
Googleで検索

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 02:05:58.86

善意の押し売りされている感

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 03:53:11.61

対人恐怖人見知りと思ったら精神科で受診したほうがいいかな？

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 04:12:29.98

https://youtu.be/fLzeifLzfvQ

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 06:08:18.96

>>160
森田療法とスピリチュアルであなたが幸せになったのは十分分かったから
もう押し付けるのやめたら？

江原はあなたのように現実逃避にスピリチュアルを使う人を一番嫌っている
地に足をつけて現実の努力をしなさいと言っている

斎藤一人も霊的世界の話をして興味のない人を嫌な気持ちにさせてはいけないと注意している

明るく挨拶する、同僚と一緒に食事をする、同僚が盛り上がってる話題に興味を持ってみる、etc...
当たり前の努力をここの人たちも積み重ねてるじゃん
一人休憩室に逃げ込んでるあなたが偉そうに他人の受け売りで講釈たれてるのは恥ずかしいよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 06:43:32.33

何を言っても無駄なんだよ

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/29(水) 07:04:24.96

>>176
>森田療法とスピリチュアルであなたが幸せになったのは十分分かったから
幸せが倍増しました。

>もう押し付けるのやめたら？
前にも言いましたが押し付けはしません。
数ある療法の中の一つとして選択してもらえばいいと思い、情報だけ列挙し
ています。なんなら逆に、江原療法や森田療法以外の療法の情報も求むです。

>江原はあなたのように現実逃避にスピリチュアルを使う人を一番嫌っている
わかっているようですね。江原の本を読んでいるのですね？良いですね。
現実逃避にスピリチュアルを使う人を一番嫌っているは十分承知しております。
対人恐怖にも絶大なる効果があるあれだけ有名になったのに江原の本。
読んでいる人が少なくて残念に思っていました。
江原は対人恐怖に効果ありとは思いませんでしょうか？

>明るく挨拶する、同僚と一緒に食事をする、同僚が盛り上がってる話題に興味を持ってみる
これらのうち明るく挨拶する、同僚が盛り上がってる話題に興味を持ってみるは出来ます。
仕事中のコミュニケーションは良好です。だが、同僚と一緒に食事をするは環境が許して
くれるので一人で気楽に食事します。一人座席で突っ伏して睡眠休憩する同僚もいますし。
環境が整ったら無理しない内向型の生き方もあると思います。
環境が許さない（上司が許さない）のなら同僚と一緒に食事しますけどね。
一人休憩もあるし、一人仕事（プログラマ、作家、在宅ワーク）等もありますし。
人生の選択肢は複数あります。

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 07:31:47.47

>>178
長文ご苦労様です。絶対読まないけど。
そんな暇があるならナンパでもすれば

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 07:55:58.16

しかし仕事に行くってほんとにしんどいな
在宅ワークしてたけど給料安すぎて上がる見込みもなかったから転職したけど
安くても在宅で気楽に一人で生きていければよかったんだ
生き方の選択を間違えた

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 08:00:45.07

一番いいのは、このスレは森田氏に譲渡して、美輪江原禁止を明記した新スレを立て、我慢できない人は移住することだな

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/29(水) 08:33:32.70

>>176
>斎藤一人も霊的世界の話をして
斉藤一人さんも江原や森田と同じくらい素敵ですよね。
対人恐怖で悩む人に情報提供し議論できるようになれば良いのになあ。
なかなか認知度が低くてカルト宗教扱いされてしまうのが残念です。

**森田療法** ◆2LLMnUjol. · 2019/05/29(水) 09:03:02.28

社交不安（対人恐怖）スレ見てんだけど、
５ちゃんねるってどこも症状改善系スレでも押し付け合いの喧嘩ばかりだなあ。
システムの問題だなあ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1556183073/l50
５ちゃんねるでの１００日議論が、自助会なら３０分で伝わる。
対人恐怖が治らない人は自助会を推奨します、速く治る。

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 09:06:05.57

墨田くんみたいに元気な若者ラインしてね！
https://i.imgur.com/BzIqfMI.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 14:11:56.12

き。

も。

い。

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 15:31:23.45

新スレ立てるか？

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 16:11:49.65

TwitterかFBで繋がろうや……

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 16:29:08.09

フォロワー0人
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**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 16:46:05.34

死にたい

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 18:35:34.28

匿名で喧嘩腰の奴らとか荒らしに苛ついてるよりは行儀の良い顔見知りの相手と付き合った方が絶対にプラスだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 18:45:00.72

でも死にたい様な自分より明らかクズみたいな
そんな人を見たら楽しいとは思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 18:54:37.13

http://imepic.jp/ipzsGyWg

金で買った２０前半の彼女のからだをべろべろなめ回しふにゃふにゃチンポで一回しか射精できない４２さいロリコン

彼女のからだをマンコからけつまでべろべろなめ回してふにゃふにゃチンポをぶちこみ一回しか射精できないはげあたま

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 18:59:35.46

き。

も。

い。

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 19:07:14.07

とことんやってやるよ
二度とメール返さないからな

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**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 19:07:53.41

対人恐怖人見知りコミュ障の改善対策等スレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1559124348/

カルト厳禁スレたてたから、うんざりしてる人はみんなこっちに来てな
カルト療法に情熱のある方、興味のある方はここに残ってください

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 20:01:50.37

きっとくるー♪きっとくるー♪

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 20:19:20.34

なんで森田の話題は禁止しないのですかね

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 21:00:14.06

スピリチュアルで解決できるってんなら今すぐスピリチュアルでもなんでもやるよ
結果的には癒やされるだけ癒やされて解決はしない
むしろ解決しないから癒やされない

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 21:02:09.33

森田療法は例の人がカルトと結びつけてるだけでもともといかがわしいものでは無いのでは？
よく知らないけど

**優しい名無しさん** · 2019/05/29(水) 23:20:47.80

江原自身、スピリチュアルで精神疾患を治せるなんて一度も言っていない
精神疾患はきちんと病院で治療しなさいと言っている

何でも霊的世界と関連付けるな、スピリチュアル世界にのめり込みすぎるな、
きちんと現実を見て努力しなさいと言っている

彼は自己愛を満たすための道具として森田療法やスピリチュアルを利用しているだけ