発達障害の自助会・イベント10カ所目

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 23:13:43.14

発達障害の自助会・イベント10カ所目

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 23:15:29.48

全国の発達障害の自助会・イベントの評判、口コミ、情報交換などを目的としたスレです。
他の精神疾患の自助会については該当スレにてお願い致します。
個別スレが立っている自助会の話題はそのスレでお願いします。

【警告】
・なさは出入り禁止
・なさによる宣伝、自身のmixiページの宣伝も禁止
・なさに接する方は各々良識に従って下さい。
また、言葉が通じない事をご承知おき下さい。
・bag in bagの関係者出入り禁止
・bag in bagの話題禁止
・bag in bagは専用スレがあるのでそちらにお願いします。
・てつにい、BAP大先生=上馬雪空による荒らし行為禁止
・ワルイコトダラケに関する話題は大歓迎です

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 23:35:23.40

当事者会って会の外のトラブルってどうしてるの？

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 23:41:08.76

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 14:15:03.60

自助会って若い人あんまいない感じ？

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 21:04:52.55

自分の地域は上は60代から下は30前後までいそう
平均年齢は40くらいだろうか

**優しい名無しさん** · 2019/06/25(火) 21:45:38.98

初めて見るスレだけど、自助会という素人同士のサークルみたいなものを名指しで批判して良いスレなのかな

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 00:10:35.71

批判も必要でしょう。
すべてが正しい理念で運営去れてるわけないですから

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 00:12:01.52

某都内の当事者会なんて、レイプ犯罪を放置してるので

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 00:24:35.74

ヤバイ情報は出さないと被害者増えるだけだからな
さ◯◯◯とか発達界隈はなんでこんなの放置してるの？

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 03:38:24.12

サ⚫??⚫??とかもそう

**優しい名無しさん** · 2019/06/26(水) 09:25:18.28

主催者のTwitter見てしまったら思想に歪みがあるようで次から行きづらくなった

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 08:10:38.92

12どこの当事者会？

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 08:27:57.39

当事者会って世界が狭すぎるから、きついですね。
別の当事者グループとトラブルになって、いかなくなっても
そのグループのひとと別の場所であうという

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 09:19:52.31

>>14
どこの当事者会？

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 19:28:02.96

都内にある某当事者会
旧◯れ◯すから別れたやつ

**優しい名無しさん** · 2019/06/27(木) 22:49:21.87

さ◯あ
そこでおきた

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 05:47:51.34

役所ですら発達障害者はいじめて排除する方向
お前らも覚悟しとけ

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 07:32:50.60

>>13
広島で代表がおばさんのところ

**優しい名無しさん** · 2019/06/28(金) 22:34:26.18

どこもへんなのがいますね。

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 19:41:16.24

クマのプーさん…

**優しい名無しさん** · 2019/06/29(土) 21:43:58.76

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**優しい名無しさん** · 2019/07/04(木) 23:05:15.37

広島市内
アバロンシティ隔月でやっている。代表の趣味に付き合わされている感が強い。
ぽっぽカフェ場所を変えながら月二回。会費200円とられる。代表がミサンドリー

**優しい名無しさん** · 2019/07/05(金) 19:48:29.23

ブラッツの炎上って何があった？
あと光武が客に失礼なこと言った件って？

**優しい名無しさん** · 2019/07/08(月) 04:20:10.89

自助会
他助会

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 09:37:23.07

>>24
光武がルールを変な風に変えた
イベントをブラッツ以外ではしないでほしい。
ということを含んだものにした。

それ以外にも出禁者結構でてる

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 15:59:46.03

出禁ルール増えてたのか…
これかー

>⑤発達障害系のものだけでなく、イベントを主催される方やその関係者の方（当店と取引のある、または今度取引をしうる団体やイベンター、首都圏以外で活動されているイベンターなどは除く)

何もイベント関係者を全面禁止にしなくても、
単に「店内での宣伝行為禁止」にすればいいのに

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 22:44:01.28

ブラッツのオーナーは一瞬穏和そうに見える
でも実際は急進的でキツい性格だと思って行かなかった
やはり正解だった

自分に直接何かなくても、そういう人間が経営してる店でカネを落としたくない

**優しい名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:25:04.17

ブラッツ出禁ルールに店員の主観での記載があるのがどうかと思うのですかね

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 10:54:48.83

店員の主観自体は問題ないと思うがな
店にも客を選ぶ権利はある訳だし
客商売だから不利益になる客を弾きたいんだろう

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 13:59:33.43

客同士がトラブった場合。
女性の客の肩をかならずもつんですよね

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 16:24:17.21

ブラッツも名前を売る期間は終わってこれからは来て欲しい客だけを選びたいんだろ
イベントを主催する人ってクセが強い場合が多いし、その人にアンチがいたりするし
客としてはめんどくさい存在なんだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 19:53:39.95

めんどうだから排除するでトラブルになるんでしょうね

**優しい名無しさん** · 2019/07/13(土) 23:58:28.82

排除されたくらいでトラブルを起こす人なら排除して正解

**優しい名無しさん** · 2019/07/14(日) 19:59:41.43

何処でも出禁になっちゃうような人は最終的にどこへ行くんだろう

**優しい名無しさん** · 2019/07/15(月) 12:29:54.15

そこなんですよね。
出禁になるルールは場所によってちがいますけどね。

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 07:22:42.65

どこでも出禁になるような人とは会いたくないし
誰にも会わずにいればいい
それが出来ないなら自分で会を主宰すればいい

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 08:48:43.38

関西のおっさんおばさんを開催していた元主催者
やっぱりダウンしたね
言った通りだった

行動が躁状態だったから注意してあげたのに
何が問題？的に返されたもんな
はっきり病態を自覚できない限り、今後も同じことの繰り返しになる

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 11:26:18.31

みつるかな

**優しい名無しさん** · 2019/07/16(火) 12:38:07.19

話をぶったぎって・・・「都会は自助会やイベントがあって羨ましいなぁ」と思う地方在住の
アスペです。

こちらだと「発達障害とどう向き合うかの親の会」は有っても、「当事者間同士の交流の場」が
無いんだよね。

そいういえば昔、まだ発達障害が日本の医学会で認められて無かった頃、精神科医に「神経症」と診断されて
森田療法の自助会である「生活の発見会」に何度か顔を出したことがある。

森田療法自体の教えは何の役にも立たなかったけど、それでも「生き辛さ」を抱えた
他者の人達の話を聞くのは新鮮だった。

それまで「自分以外の人間は皆、楽しく人生を送っているモノ」だと思っていたから、
「あぁ、辛いのは自分だけじゃ無かったんだな。」という発見には多少なりとも救われた。
（例えそれが傷の舐めあいに過ぎなかったとしても、だ）

障害を抱えた当事者同士が運営して行くのだからそりゃあ大変だろうけど、でもそれで多少なりとも
独りで抱え込んで孤独に苦しむ人が何人か救われるのであれば、やはり会の存在自体に何かしらの意味は
あるのだろうと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/07/18(木) 18:49:43.44

サピアは問題だらけですよね

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 19:23:27.94

書かれてることが本当なら、サピア相当やばいんじゃ…

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 20:28:10.95

https://imgur.com/a/TTKtlfA

**優しい名無しさん** · 2019/07/19(金) 21:37:06.17

元代表の女性をサピアの前身の団体の代表がホテルにいったり。

>>43
無理やり誘ったようです

**優しい名無しさん** · 2019/07/20(土) 00:20:36.57

サピアの話はマジみたいです。

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 15:14:22.92

サピアに何かあった？

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 21:07:54.09

何もない何もない

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 23:20:33.15

古い人なら知ってるかもね

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 23:21:13.84

スペースｲﾝﾍﾟｲダー
犯罪者を隠蔽するー

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 23:27:32.63

サピアの創設時の話。
調べてみたらよいかと

**優しい名無しさん** · 2019/07/24(水) 23:29:47.80

2017,04

**優しい名無しさん** · 2019/07/25(木) 23:03:48.41

夜明けやSOAAにいた連中は今は何所で何してるんだろう？

**優しい名無しさん** · 2019/08/01(木) 12:53:49.05

>>48
あったでしょ
隠すなよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:03:29.43

>>53
隠してねーよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:42:56.70

さぴあじたい問題だらけ。
あのばはつぶれてほしい

**優しい名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:59:42.67

>>52

> 2017,04
代表にきいてみたら？

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 09:45:37.45

自助会まだ参加した事無いけど、実際に行くだけの効果ってあります？

勿論、発達障害である以上治る訳じゃないけど、同じような悩みを抱えた人と話をする事で
少しでも気が楽になるとか？

行くだけ無駄だとしたら、Facebookとかでやってる発達障害交流グループとかに登録
する事も考えてるんですが。

**優しい名無しさん** · 2019/08/06(火) 21:57:39.49

会と集まる人によって全然違うかな

サピアは自分にとっては無意味だった
ただダラダラと愚痴を言い合って終了

ぐれ会は割と愚痴と相談のバランスが取れていた気がする

Neccoはナマポやニートが多くて悩みの質が社会人と全然違った

ブラッツは社会人多いけど、どんな人が来るかで変わる

悩み相談と具体的な解決方法を話し合ってるグループは他にもあるけど、
ネットであまり宣伝してないからここにも書けないな

**優しい名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:43:26.38

サピアは愚痴ばかりで終わるからいかないほうが

**優しい名無しさん** · 2019/08/08(木) 08:44:52.60

>>55
隠してるだろ。レイプ事件

**優しい名無しさん** · 2019/08/09(金) 08:04:34.66

愚痴だけでなく、前向きな話が出る自助会なんてあるのか？
福祉サービスの相談とか啓発系とかそんなのでもなく

**優しい名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:02:10.60

愚痴だけで終わっても話すことで心が軽くなる人もいるから良いと思う
主催者や会を取り巻く人の人間性が1番重要
ここアカンな～って直感で思ったらすぐ離れたほうがいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/08/19(月) 19:15:59.36

>>43の動画が今まで見れなくてワケワカランかったけど、ブラウザを変えたら見れた。
IEでは再生できなかった。クロームやfirefoxではOK。
それにしても最低な動画。もう一度リンク貼っておくわ。
https://imgur.com/a/TTKtlfA

**優しい名無しさん** · 2019/09/01(日) 00:28:24.30

ADHDの会が増えて欲しいとは感じる
大体混じってるとは言われるけどASDとADHDでは悩みも違うからな

**優しい名無しさん** · 2019/09/01(日) 08:42:17.27

短期記憶が多少でも改善すれば人生変わるかも

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:20:00.51

>>52

> 夜明けやSOAAにいた連中は今は何所で何してるんだろう？

運営スタッフからわりかし近いところにいたが、彼ら（彼女ら）自身の私生活がバタバタし過ぎて自助活動どころでなくなった、というのが自然消滅の一番の理由。

しばらくmixiあたりで個人的には繋がってたみたいだけど、最近はそういう話もぽつぽつとしか聞かないかな

夜明けはボダちゃんの突入や愉快犯的な煽り荒らしはしょっちゅうだったけど、典型的なADHDの人間はそれを楽しんでるようなのが多かった。

SOAAは全く関わってないので知らん。
主宰者のNPO運営者としての資質はともかく、そこまで叩かれるほど酷いとは完全な部外者としては思えなかったけど。

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:28:09.87

>>58
サピアは自分が中年なので、メンバーが若すぎてノリが合わないなぁ、というのは感じた。
ナマポやニートが多いという感じは俺には無かったかな。夜しか行ってない（行けない）からかも。
年齢が若いせいかフリーターが多いようには感じたけど。
あと、ADHD率の低い茶話会に出くわしたことがあって、ガチADHD（多動多め）な俺にはあまり居心地がよくなかった。

ぐれ会は知らないけど、ガキ発達な人間からすると、グレーゾーンの人にはあまり「同種」の匂いは感じない。
まぁ、グレーゾーンのADHDには注意欠陥障害のみの人が多いからかも知れんが。

プラッツは行ったことが無いけど、できれば行ってみたい。
社会人が多いのは魅力。

ガチ社会人同士の悩み相談をしたいので、そういうところを探してる。
自分で作ってもいいのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:29:16.28

>>59
愚痴吐きできる場があるだけでも貴重だと思うよ。
愚痴吐いてスッキリしたら、それ以上の自己啓発をしたくなるとは思うけど。

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:30:12.71

>>60
レイプは警察沙汰にした方がいいと思うけど、自助サークルにシモの話はよくある気がする。

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:30:52.45

>>64

> ADHDの会が増えて欲しいとは感じる
> 大体混じってるとは言われるけどASDとADHDでは悩みも違うからな

それは凄く感じる。
自助会が多様化して欲しいというのは凄く感じる。

**優しい名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:01:08.84

おじいちゃんおばあちゃんの会の主催者

もりもりツイート数が増え、社会批判
そして元カノと連絡

本人は復調と捉えているんだろうけど
永遠にこの繰り返しかもね
休み方を知らないんだもの

**優しい名無しさん** · 2019/09/21(土) 13:53:12.20

自助会の大半は特性強い人も弱い人も混ざってるけど、
喋り過ぎるASDが1人いるとそいつの話を聞かされて終わる
周りが疲れるだけ

無職中年ASDおっさん、子持ちASD主婦、独身キレイめ不注意OL、多動の大学生、
が揃った自助会は見事に話が噛み合わなかった
疲れた

**優しい名無しさん** · 2019/09/21(土) 14:52:31.34

自助会も参加者によってがらりと空気が変わるからな～
初回に良い感じだと思っても、次の会は微妙だったとか良くあること。

**優しい名無しさん** · 2019/09/22(日) 08:54:43.28

**優しい名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:01:37.31

精神科のある草津病院付近にも多くの障害者が集まっていたようです
https://twitter.com/EF210_901/status/1175298640350285825
https://twitter.com/Kyusono_Photo/status/1175301685993865217
https://twitter.com/Hapisyuga_221/status/1175301616729083905
https://twitter.com/Kuuki_Hirokawa/status/1175328422857302016
通行量が少ないとはいえ、道路に三脚を立てたり道に屯するのは非常に危険なので止めて貰いたいんですが、障害者のリハビリや楽しみを奪う契機になりかねないので我慢です
https://twitter.com/Hapisyuga_221/status/1175284608717348864
9月の3連休、残り二日は台風の影響で悪天候のようですが、初日だけでも障害者たちが秋の一日を楽しく満喫できたようでよかったのではないでしょうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2019/09/26(木) 20:01:00.71

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**イリナカ** · 2019/09/26(木) 23:26:08.87

にゃんぱすー！キリ番ゲット