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【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 71

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0001優しい名無しさん
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2019/08/01(木) 20:42:26.14ID:PqTtdEWc
※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

サイレースはエーザイの製品、先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤/ベンゾジアゼピン系/睡眠導入剤
【先発製品(販売元)剤型[薬価]】
 ・サイレース(エーザイ) 錠1mg[¥12.6]・錠2mg[¥14.5]・注2mg[¥141.0]
  [添付文書] ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
【ジェネリック製品(販売元)剤型】(すべて薬価1mg錠[¥5.6]・2mg錠[¥5.8])
 ・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
 ・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
 ・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
  翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5〜2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
  なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
  中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553871133/
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553885075/
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 70
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561369202/
0370優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 06:36:05.20ID:Y45Mxvog
健忘とせん妄で夜はヤバイ
食欲出てなんか口に入れてしまって最近食べ過ぎでヤバイ
なんでそれをしてしまったのか理解できなくて困ってる
0371優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 07:16:43.13ID:24VMMEsL
3ミリ処方されていて1ミリを安定剤代わりに日中飲んでるけどこれ大丈夫かな
眠気は全くないんだよね
夜は寝れてる
不安がめちゃくちゃ強くて普通の安定剤じゃ全然効かないんだ
0372優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 07:24:45.86ID:LUFU5e6y
私にサイレースはいらんかもね
マイスリーとかリフレックスとかほしい
0373優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 07:25:24.82ID:LUFU5e6y
>>371
フラフラしないの?私トイレに起きた時フラフラして倒れそうだったよ
0374優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 08:24:42.24ID:24VMMEsL
>>373
ふらふらは全くないよ
耐性ついちゃってる
飲み方としてはどうなんだろ
不安強すぎて動けないんだよね
0375優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 08:31:33.21ID:LUFU5e6y
>>374
あんまり良くないと思う
デパスで不安マシにならない?睡眠薬を抗不安薬にしちゃだめじゃない?
0377優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 14:55:15.85ID:wCpoNJmK
薬飲んだあとにやらないといけない事思い出して
起きてるとフワフワして悩みも消えて脱力してるんだけど
なんか楽しいみたいになっちゃう事ある
抗不安効果かなり強いよね
0378優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 17:38:13.13ID:f1IxZ61r
>>371
眠気がなくてもそれは止めるべきだね
不安の治療の本質ならSSRIか三環系だと思う
俺の主治医もそう言ってた
恐らくサイレースはベンゾジアゼピン最強だから抗不安作用は強いだろうけど
ベンゾは依存とか耐性とか以外にも色々問題点が指摘されている
精神科医がベンゾ出したがらないのはよく分かる
0379優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 17:39:07.74ID:3t57s27K
腹減るだけで効く時と効かない時かある
中途覚醒は結構する
0381優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 18:25:53.36ID:XcYPbCSo
>>373
俺6ミリ呑んでるけどおしっこで起きた時昏睡状態でトイレに座ってしかおしっこ出来なくてそのまま寝て足が痺れて起きる
0384優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 21:08:30.50ID:1LxAPLC+
>>381
フルニって2mm上限じゃなかったけ?
6mmでその状態は危ないよ

自分で勝手に飲んでるならどうもならんけど、医者が処方してるならその医者やめた方がいい
0385優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 22:10:21.65ID:3Q/s4zNr
6mmも処方する医者はアウトだよな
2mmさえも出し渋るのがマトモな医者
0386優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 22:56:32.74ID:8Pdxp3N+
さすがに6ミリは釣りだろ
医師は24時間寝つもりかw
運転も出来んやん
0387優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 22:58:42.10ID:wZZQGiD4
>>371
それ、私も鬱の時やってた。昼過ぎに切れてきて不安がくるから1ミリ。夜はトドメで4ミリ。今は朝の仕事の調整しながら、2ミリと4ミリの日をわけてる
0388優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 23:02:18.42ID:8Pdxp3N+
>>387
フルニトラゼパムは鬱薬じゃないんだけど…
その使い方したら、子人全開で寝ながら仕事しそう
0389優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 23:24:37.33ID:wZZQGiD4
>>381
俺も6mの時は、朝風呂場で転倒したり、気が付いたら意味もなく近所の草取りをしたり、タバコ吸いながら珈琲飲んでたら珈琲に灰を入れたり、目的地も解らず車の運転をしてたり、奇妙な行動取ってた
0390優しい名無しさん
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2019/08/23(金) 23:56:43.72ID:bsWOcekG
睡眠薬って飲んだあと風呂入ると効き強くなるってことある?
0391優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 00:01:39.32ID:yz8kUtke
>>390
そこで一気に効き始めて風呂で水死してすんげー腐り方したまま発見される人
特に熱いシャワーかけっぱなしの爺さんの写真だったかなゆでダコどころじゃないし臭いだろうねあの死に方は
0393優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 00:12:32.78ID:dQE20aOg
>>387
そういう使い方で一日6mg処方されてるってことだよね?
あの手この手を使ってかいくぐるわけね
恐ろしい医者がいるのは本当なんだ…
0394優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 00:18:36.02ID:8agOhHU5
>>393
たぶんですね。上限越えて当たり前に6ミリ8ミリの、共通点は長期の入院歴があるからだと思いますよ。閉鎖病棟の入院患者なんかみんな当たり前に、飲んでたら。まともな通院患者には、まず定番のマイスリーでしょう
0395優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 00:32:29.19ID:hxg7q8Tg
知らなかったけどベゲタミンって発売中止になったんだな
0396優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 01:01:38.71ID:5Fg8V6td
へえ 今貰える中で最強の睡眠導入剤ってラボナ?
0399優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 08:34:38.05ID:GQXoIZXV
ラボナ出してもらっているけど、週に2回くらいしか使わないよ。
効かなくなるからね。
頓服で処方してもらってるよ
0400優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 10:48:40.73ID:iELryyOP
>>386
健康保険からの入手でなければ保険上の上限は関係ない。
サイレースの場合、合法的に買えるのは
1ヶ月に2ミリ錠1シートが10シートまでだからミリ換算で言えば200ミリ。
(1シート10錠として計算。1シート14錠版は計算面倒だから割愛)。

法的にとにかく現実問題としても、
1日6ミリくらいなら出す医師もいるだろう。

あと1日6ミリは確かに多いが、
ジアゼパム換算値にしたらサイレース6ミリ以上の人なんて保険内でもゴロゴロいそう
0401優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 11:40:42.11ID:RBBZg+8A
フルニトラゼパム上限は4ミリって聞いたけど6ミリも処方されることあるのか
次の日どのくらい残るのかな
歩けないでしょ
前違う薬だがmax飲んでて呂律回らないことがあった
それで友達が引いてどっか行ったことある
0402優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 11:53:35.44ID:RndqtB2m
この薬飲んでから呂律が回らなくなった
他にも薬飲んでるからそのせいかもしれないが日常生活苦労で悩んでる。
同じように副作用出てる人いますか?
0404優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 12:54:49.40ID:RndqtB2m
>>3
3年くらいだと思います。
オラザピアン、クエチアピン、フルニトラゼパム1ミリ、フルニトラゼパム2ミリエスタゾラムを処方されてます。
0405優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 12:56:45.67ID:RndqtB2m
誤爆すみません>>403さんです
0406優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 13:09:21.84ID:qmfdFFmf
>>404
精神科に通っているんでしょうけど、医師の処方通り薬飲んでたらヤバいね
良心的な病院探した方が良いけど色々と難しいんだろうね
0407優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 15:05:23.99ID:dQE20aOg
>>404
揃いも揃ってベンゾばかり……

睡眠薬云々よりベンゾ依存からきてるかもしれないから、少し違う医者に行ってみて処方変えてもらうとかした方がいいかも…
ベンゾ依存で廃人行きになった人知ってるから
0408優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 17:10:08.08ID:XIboceEJ
>>399
ラボナ頓服だろうと効くかい?
俺は50mgだとさっぱり何の反応もないよ
0409優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 17:25:18.36ID:GpjGmBr0
ベンゾじゃなかったら
SSRIとかになるんだね
0410優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 17:37:48.27ID:YCN3QKPT
ID:dQE20aOgさん
ほかのメンヘルスレにも出没中
よっぽどベンゾ依存が嫌いなんだね

レキソタン・セニランepisode 47
986 :優しい名無しさん[sage]:2019/08/24(土) 16:04:04.73 ID:dQE20aOg
上の人擁護するわけじゃないけど
ベンゾ依存でレキソタンをどうしても手放せなくて、減薬も無視。
結局ヘルパーが必要な障害者になって生活保護受けてもまだレと同じに見えて納得いかなかったなぁ

後の方は病気だからっていうよりベンゾ依存の副作用に耐えられない、今さらやめられないっていう理由。
本人は医者のせいだと開き直り
0412優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 17:44:46.55ID:27TCSKmg
昨日強いストレスで鬱の調子が悪くなり、寝逃げしようと、レンドルミン、フルニトラゼパム×2錠、ハルシオン×2錠の倍量飲んだら、20時間寝てしもた
寝逃げしたら少し楽になったけど
0413優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 17:55:21.12ID:GQXoIZXV
>>408
毎日飲んだら効かなくなるよ。
私は2錠を週に2回くらい飲んでいるけど、効かないことはないよ
0416優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 18:29:33.37ID:tL03Nlkb
ここの常連って廃人とか何と言われても長生きを望んでないでしょ。
0417優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 19:27:23.31ID:hxg7q8Tg
>>399
ラボナなんか出す医者未だにいるんだ
ラボナはバルビツール系だからベンゾより依存が強いし危険性も高いのにね

以前からラボナとラボナールって俺はてっきり同じ薬かと思ってたけど
調べたらラボナはペントバルビタールでラボナールはチオペンタールだった

ところで黒澤明監督の「生きる」って映画にアドルムって古い睡眠薬が出てくるけど
一般名がシクロバルビタールカルシウムらしいからこれもバルビツール系みたいだね
0418優しい名無しさん
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2019/08/24(土) 21:40:06.69ID:HuLLwOEK
あくまで睡眠導入剤であって維持ではないなあこれ
4時間で必ず起きちゃう
0419優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 01:34:03.46ID:+++QHldg
入院してきたとき。夜中にゴラーー!ヒッヒー!うぉー!と叫びまくってるやつも。1週間も、この薬を飲まさせたり。ご飯に混ぜられたりしてたら、おりこうさんの患者になって目が座ってしまうね。頭にはボクシングのヘルメットみたいなのを着けてしょっちゅう転んでるけど
0420優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 09:48:32.92ID:RbVueui9
>>419
てんかんやん
可哀想だよねてんかん患者は
0421優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 09:52:17.95ID:aP5NZkA+
私が入院していた時はこうです。
深夜の大雨で雷が鳴り響いていました。野良犬が遠吠えして不気味だと思っていたら廊下から「ポゥ!ポォーーゥ!」と甲高い声が聞こえてきてどんどん近づいてきました。
どんどん数が増えたのがわかりましたが足音がザッザッと規則正しく奇妙で自分の病室の入り口に彼らがきた時少し覗きましたが赤いジャケットが見えたくらいで後はよく見えず。
通り過ぎたと思って布団を外したら廊下にさっきの赤ジャケットたちが前を向きながらスルスルと後ろに歩いてきたのでそこで私の記憶は無くなりました。気絶しました。気がつくと財布がすられていて
0422優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 13:22:16.91ID:5Gi/CqoR
あの6mgのんでも全然眠れんけと・・・
0423優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 17:05:23.52ID:6cOgQH+l
8年飲んでたけどバッサリ辞めたら睡眠時間倍になった
0425優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 19:03:15.25ID:SGhYMI4a
これ飲むと眠いどころか食欲とか意欲が湧く
0427優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 22:50:43.54ID:kZZbuKfP
これ半錠飲んだ翌日に職場で倒れてたらしい
朝起きて通勤したのも覚えてなくて気づいたらベッドの上だった
0429優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 22:56:16.74ID:dSxWOiSx
半錠で?
キッツいな
2錠飲んだら朝冷たくなってって発見レベルやん
0430優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 23:07:39.57ID:VRxy+aXx
>>427
救急車や病院ではなく職場のベッドか?
机で意識を失ってたなら寝てたとも取れるが、
床で倒れていたなら睡眠薬の残眠感を越えるし頭打ってるかもしれないし
救急車呼ぶべきや
0431優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 23:10:43.85ID:WP3b0fiI
半錠って1mg?
健忘?意識障害?ってことか、、
2mg処方されてるけど毎回薬剤師に、
ふらつきはないか?ぼーっとしないか?としつこく聞かれるのはこういう症状が出るかもしれないからか
主治医はあんまり聞いてこないんだよね
0432優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 23:38:08.70ID:mkfbPSV3
>>427
羨ましい。そんな楽な死に方が出来ることが、
0433優しい名無しさん
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2019/08/25(日) 23:55:43.15ID:5Gi/CqoR
6mgや8mg飲んでもふらつきとかは一回もないな。むしろレボトミン単独の方がヤバい。
0435優しい名無しさん
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2019/08/26(月) 09:24:03.66ID:b32QeWjY
あー、前スレのこれマジだったのか。

牛乳有害を分かった上での皮肉で言ってるのかと思ってた。
薬には作用もあるが副作用もあり理想論は飲まないに越したことにはないから、
牛乳も薬と同じく有害性がある、
という嫌味(皮肉)かと思っててたら、マジだったんか。
本気でこういうこと言える人は、薬のそれこそサイレースにも、副作用はなく、
むしろ飲まないより飲んだほうがいいと思ってるのだろうか

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868: 2019/07/26(金) 19:21:47 ID:ocCpBnXV(1) AAS
牛乳は薬と?まあ栄養たっぷりだからな
0436優しい名無しさん
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2019/08/26(月) 09:27:11.83ID:b32QeWjY
それ書いたのとは別の人だと思うけど、たま出版の韮澤さんがどうという話しに食いついてきた人。

韮澤さんの言ってたこと、本当だったな。
今朝の読売新聞のコボちゃんの下んところ、
宇宙ステーションでの犯罪。
0437優しい名無しさん
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2019/08/26(月) 09:41:29.61ID:b32QeWjY
言わなくても解るだからそこまで言わなかったが、
牛乳はそりゃ栄養満点だよ。
ただ、牛乳が栄養満点なことと、それを体内で消化できるかは別。
強引な例えだが、
サプリメントは理論的栄養は満点だが
食物を摂取したようには行かないだろ。

●牛乳
●野菜ジュース
●ポカリスエット
●アクエリアス
●経口補水液
●カップ麺
●サプリメント
●ポテチ


どれも単独で液体満点だが、
例えば野菜ジュースが野菜には理論的にはなるが実践値としてはならない。

まあ上の例で牛乳以外は
「天秤にかけた時、摂取の価値がある」
が、
牛乳は、栄養を遥かに上回る毒性があり、微量でも摂取すべきではない。

牛乳やヨーグルトは成分的には殺虫剤とほぼ同じ。
哺乳類だからなんとかなってるだけで、
爬虫類ならあの生命力の強いゴキブリでさえ即死だよ

(成分的には全然違うが、感覚だけで言えば、
牛乳への哺乳類への有害性は、
ヒ素の哺乳類への有害性とほぼ同じ)
0438優しい名無しさん
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2019/08/26(月) 10:05:08.15ID:xVft1Pqg
全然病院に行かないし病気もせず元気な若い子供って栄養いっぱいあるのかな。若くて元気な人間の血液で若返るってニュースを見たから少し興味ある。
0439優しい名無しさん
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2019/08/26(月) 10:09:51.12ID:ohKkZCGv
牛乳がもしNGな世界になったら生クリームもバターもヨーグルトも無くなって美味しい料理、スイーツ、アイスとかごっそり無くなって悲しいじゃないですか
0440優しい名無しさん
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2019/08/26(月) 10:09:59.22ID:b32QeWjY
殺虫スプレーや殺虫剤によく書いてある「人体に害はない」。
あれは正しいよ。
ベルソムラのような臨床試験に不正をしてるわけでもなく、
純然たる臨床試験の結果、人体に害はなかったのだろう。

ただ、だからといって殺虫剤を1缶まるまる飲むかと言えば飲まないだろ。牛乳も同じ。

あ、消臭スプレーについてはメーカー間で使ってる原材料に違いが大きいから
いちいち各社の臨床試験を調べてないから知らん
0442優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 10:16:42.55ID:b32QeWjY
>>439
健康を取るか、娯楽を取るか。
ポテチのない世界をどう感じるかみたいな。

ただ、牛乳使わなくても人工甘味料によりスイーツを再現はできる。

インチキ宗教としてではなく栄養学としてだから、
わけのわからない崇拝からくる牛信仰ではない
0444優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 10:52:00.72ID:niclvTJc
>>423
ナニデ大用したのですか?
0445優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 10:53:07.22ID:niclvTJc
>>423
ミスタッチ
何で代用したのですか?
0446優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 13:56:41.82ID:LRDDADO/
>>430
幸い職場が病院だったのでそれなりの処置はしてもらったと思う。何も覚えてないけど。
>>431
2mgだよ。気づいたらベッドの上ってドラマ以外でも本当にあるんだと思った。
0447優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 14:56:33.02ID:b32QeWjY
>>446
> 気づいたらベッドの上ってドラマ以外でも本当にあるんだと思った。

救急車があんだけ出動してるんだから中には
そういうケースもあるでしょ。
てか職場が病院なら、むしろ日常的に目にしているのでは
0448優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 15:28:25.25ID:HdP2S7eW
昨日寝る前にふらふらになりながらスパゲティ250gも食べてた
0449優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 15:48:11.63ID:GxaIBOfS
マイスリーならわかるけどフルニトラゼパムでも健忘ってあるの?
3ミリ飲んでるけど飲んだら結構すぐ寝ちゃうからそういうことないや
飲んだらベッドにすぐ入った方がいいよ
0450優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 15:48:13.47ID:Fqsc2ueI
2日連続 床で寝て(気絶?)た
朝起きると体痛いのなんの
今日こそは布団で寝るぞ
0452優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 17:03:59.64ID:XvOca1ul
何かする前に飲んじゃいけない薬なんだから、布団に入ってから飲みなよ
0453優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 19:09:32.25ID:ext0Y18X
フルニトラゼパムとマイスリーとアルコールのコンボで嫌なこと忘れられるけど起きたらまた嫌なこと思い出す
0454優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 20:38:01.89ID:Fqsc2ueI
ゴメン スレが進みすぎて牛乳ネタ分かってないんだけど
この薬と牛乳が相性悪いの?
誰か簡潔に教えて下さいませ
0455優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 20:45:09.03ID:r2OJ4i1I
ただのキチガイが居座って難癖つけて騒いでるだけだよ
0456優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 21:18:49.86ID:ROr2l8CD
牛乳は有害とする確固たるエビデンスが無いからなぁ、たしかに遺伝的に乳糖不耐症の人も多かれ少なかれいるだろうし、赤ちゃんじゃないから別に飲まなくても必須なものでは無いというレベルの話を飛躍させても意味は無し
0457優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 21:34:14.00ID:b32QeWjY
>>456
バカかお前。
牛乳が有害なんて15年前に確立されてる。
少しは更新しろ知識を。
0458優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:19:39.34ID:/fGiQbzB
牛乳害悪説をひたすらサイレーススレで主張して居座ってるやつが居るってだけ
0459優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 00:05:28.33ID:mvg7BTej
牛乳の人。もー、読むのが面倒だから「牛乳のスレ」立てて頑張ってくれよ
0460優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 00:09:34.29ID:I5Fl+ied
アメリカの映画やドラマ見ればわかるけど
牛乳飲んでるシーンは一切見かけなくなった
朝の定番はオレンジジュース
牛乳飲んでたのはターミネーター時代まで
0461優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 01:01:44.50ID:X6OZ1C8N
何故に睡眠導入剤のスレで牛乳の弊害を切々と訴えている動機が全くもって意味不明
其の辺りの気配りの気付き感覚が欠如しているから病院に入院した方が賢明なのではなかろうか
0463優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 03:45:56.72ID:5micUm4F
牛乳有害と知らないのは
赤ん坊にハチミツ飲ませるのが有害と知らないようなもんだな

昭和時代かよ。赤ん坊にハチミツ飲ませるなよ?

アルコールなんかより遥かに危険だよ牛乳

ただ、牛乳はアルコールや睡眠薬と違い、依存性や離脱症状がないから毒と気づきにくくはあるのは確かだが。
0465優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 10:11:13.95ID:jmTqzdEb
空気読まずに妄想書き続けるあたり関わってはいけない精神障害者
0466優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 11:11:20.48ID:5micUm4F
>>465
牛乳有害が妄想かw

安易な多数決は嫌いだが、便宜的に多数決を使わせてもらう。

ここ数年の出版物で、
牛乳が健康に良いと書いてるのは
本だと「健康によいものは早死にします」って題名の本と、
週刊誌では「女性セブン」の
先月号だけだよ

少しは読書しろ
0468優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 11:21:16.36ID:5micUm4F
>>464
それはお前が関東と言えども神奈川県箱根町のの元箱根(芦ノ湖のあたり)に住んでるからだろ。
標高723メートルの場所を基準に考えないでくれるか?
0469優しい名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 11:39:29.39ID:HSRohWaY
牛乳旨い
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