自閉症スペクトラム総合スレ13【ASD】発達障害
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害（ASD）の総合スレです
次スレは970が建ててください
前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ11【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565346638/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
自閉症スペクトラム総合スレ12【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1567188046/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ASDかもって思ったら、その症状を認識して認知行動療法で改善するしか無いって事？ >>7
現状ではそれしかないんじゃないか
要は定形なら自動学習してきたものを我々は意識的にやらないといけない 保守
定形なら生まれて数カ月の時点から学習が始まってるが、俺らはそれがゼロに等しい 保守
気づくのが早ければ療育してその差を埋めることはできる つまり大人になってからASDと診断された時点で完全に手遅れってことか・・・ 保守
大人になってからでも一応は巻き返し可能だよ
何年やったか覚えてもいないが俺はだいぶ定形よりに修正されてきたと思う
それでもせいぜい大学生レベルの精神年齢だろうな 保守
とにかく少しでいいからやり続けなければ駄目
周りがただでさえ何倍もも早く進んでんのに前に進むことをやめたら試合終了 保守
あまりの理不尽に文句言いたいのはわからんではない
だが俺らが気が付かなかっただけで世の中に理不尽なんてそこら中に転がってるよ
他人は好き好んで不幸話なんかしないので知らないだけ
気楽そうに生きてるヘラヘラしたおっさんが実は何回も静止の境さまようレベルの難病抱えてたとか普通にあるあるだよ http://hissi.org/read.php/utu/20190917/cnFNM3BQRk8.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190917/cnFNM3BQRk8w.html
ID:rqM3pPFO
ID:rqM3pPFO0
ﾜｯﾁｮｲ 9f01-wh5e
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>16
おまえはIQ60で車の運転も出来ない
併存でも2eでもギフテッドでもない
ただの38才無職キモデブビール腹の低脳キチガイだろｗww >>16
おまえは動作性60台でMT免許も取れないグズだろwww
IQ鯖読むなよw >>9 ありがとう AIみたいでカッコイイ回答だねｗ まあもう数十年遅く生まれたかったってのはあるよな
俺が今小学生なら確実になんかおかしいって病院連れてかれてるはず
昔は友達ができなくて教師にぶん殴られて親にもぶん殴られて泣かれてどうしたらいいかわかんなくてそれで終わりだったから 前スレ>>834 さん
返信遅くなってすみません
確かにここまで指摘してくれる人は初めてです、感謝ですね
相手が怒ってたぽいので、謝るのは簡単ですが、どこが疲れるのか聞かないと同じ過ちの繰り返しになると思って聞き返したんですよね
この癖は直すようにします
返答のプレッシャーは私のチャットが何日も無視されてる事に対しても言ってしまったので、それが駄目だったんですね
教えて頂いた通り以後気を付けます
ありがとうございます 私も1才半まで寝がえりしなかったし普通に話し始めたの3才くらいらしいから今なら幼稚園くらいで診断されてそう 療育が受けられたら人生が変わってたかもなと思う
すべてはもう遅い >>10
新生児は生後２週間から分節化パターンの読み込みを始めてる事が確認されてるけど、ＡＳＤがその点で遅れてるっていう情報は有る？
ＡＳＤは視覚からの情報入力が強いみたいだから、記号の学習力はむしろＴＤより適応力が有るのでは？
違うものには成れ無いし、成る必要も無いよ。 >>28
ASDの診断済みの被験者をさらに臨床心理士が診断し直した結果
白が診断通りASDの人間、黒が診断基準から外れている人間ってこと
仰々しい文章だが単語が長いだけで実質そこまで長い文書でもないから読んでみたら分かるよ https://www.youtube.com/watch?v=wmM85EVTCd8
はい。発達障害が生き辛い理由。ワーキングメモリーの少なさがこんなところにも影響するみたいです ワーキングメモリー鍛えられるっていうけど、マルチタスク作業時において何も鍛えてない定型の人と
ガチの発達障害の人とでこんなにも差があると、その差はほんとに埋められるのかって思ってしまいますね
手のない人間に手が生えますよっていってるみたい わたしは発達障害の一番の大きな敗因はワーキングメモリーの少なさにあると常日頃から直感的に感じていました もう手遅れだわ
氷河期45だもの
でも軽いASD だったら血液型や星占いと似たようなレベルに落と仕込めるから
頑張って世間に馴染んでくれ よく何度もミス繰り返したりするのはそれが少なすぎるのが要因って言われてるな
道がなかなか覚えられなかったりすぐものなくすのも関係あるのかな ASDとADHDが併発してるって事小さい頃から医師に言われてるんだけどこれどういう事？
過集中なのに気が散りやすいって意味分からない 飽きやすいってことだろ
読書してて2行よんだら別のページに飛んで更に別の本を読み始める
みたいな あぁそういう…
確かに何かのサイト見てて最初だけ集中して聞くけど後からふと思い出したように妄想し始めるのがよくあるわ
人の話聞いてる時も途中から別の事考えだしちゃう
どうしたらいいんだろうなこれ ワーキングメモリが小さい人は
定型の人より暗記するときより多くの努力が必要になるんだと思う
それで余計に暗記が苦手になる 歳取ると、発達障害って楽になるって本当かな。
脳の劣ってる部位が、歳取るに連れて発達するらしいが。
ま、周りの発達っぽい老人とか見ると、そうは思えんが…。 >>29 ありがとう 読んでみます
ちなみに、認知行動はしてるのですか？ 前スレと、前々スレでは話題になってないみたいですし
認知行動のスレは過疎ってるし 諦めてる人が多いのかなーという印象です お前らもこんな感じなの？これは皿洗いだけど各自の仕事で↓
「皿を一枚拭いては戻し、一枚拭いては戻し…の繰り返し。
『一枚ずつ戻してたら効率悪いよ』と伝えると
その場では「わかりました」と言うものの気付けばまた同じ動きに戻っている。」
https://v.gd/hukc45 発達というか学習だろ
自分がズレてると分かっていれば周囲を観察し続けて学んだパターンからとるべき行動をある程度絞れる
まあ老人なんてどいつもこいつも傍若無人だし発達関係ねーと思うがな 新しい職場の人間関係3ヶ月で終了
アパートの部屋の隣のベトナム人にいじめられ
それを電話で大家に文句言い逆にお前が悪いとののしられ
為す術なく警察に被害相談のつもりが実のところ話の内容はほぼ世間話 新しい石灰工業工場で働き出したが機械の制御パネル等難しすぎる 妻のカサンドラ症候群の症状が酷くなったので、当分、放浪の旅に出る。
帰れなくなっても仕方ないくらい、自分の発達障害特有の言動が多くなった。
妻には申し訳なく思っている。 >>40
認知行動はやってないね
ちゃんとしたプロから受けられる環境があれば確かに良さそう 俺は２次障害をこじらせてもう日常生活に支障が出るほどだ >>34
低スペのPCにあれこれやらせようとするとフリーズするのと同じ
大事なことは自分に出来ること、やりたいこと、キャパを意識して選択的行動することだよ
そのことで周りがあれこれ言ってきても無視すること
一般的な方法をとってしまうと障害の特性が出てしまって
健常者に過大な負担が行くので配慮という意味で遠ざける
そうすれば自分も楽になる
一見、我儘に見えて利他の心も持てる最高の方法 発達障害の人はワーキングメモリを鍛えても無駄らしい
鍛えてもワーキングメモリは強化されない おんjから来ました
グレーゾーンなのですが、それが逆に辛いです
何の支援も受けられないし、だらしない奴としか見られない 特定の分野についてはワーキングメモリ（と言っていいかわからんが）を鍛えられると思うよ。
例えば、数字を1桁、2桁、3桁…n桁とどんどん沢山記憶に保持できるようになる、みたいな。
一方、数字を沢山記憶で保持できたからといって、文字列や他の事柄についても連動して鍛えられるわけではない。
ってなことがhttps://honto.jp/netstore/pd-book_27891403.htmlに書いてあった気がする（ちなみに邦題はアレだが専門家が書いたやつです）。 >>39
もう認知症って言っとけよ。
「最近物忘れが酷くて。結構いい加減な生活して来ちゃってて、心配なんすよね」
周りが理解しやすくて、不思議ちゃん振りにも、納得してくれるぞ。 境界知能69で動作性54言語性89
ADHDもあるけどそんなに困ってないし
ほぼほぼ自閉傾向にしか困ってない
発達障害者は併発ばかりだから
ここにいるやつも人として救いようなないと思う
人間苦手だからひきこもりにーとしながら
ヌード撮影会やストリップ踊り子やってグラビアアイドルとか撮影会モデルしかできないし
やりたくないことはやらないから二次障害とか皆無
躁鬱だの統失だのわたしはないよ
ネットって怖いー
嘘しかないというか
発達障害だから風俗とかそうそう仕事しか出来ない発言で炎上してて笑える
世の中の風俗嬢、発達障害ばかりなのにね笑
風俗もできない発達障害者は生ゴミ粗大ゴミ5ちゃんねるくるなら早く死ねよ
資本主義社会でお金稼げない人間は
いらないから
発達障害だから障害者だから
なんにもできないんだ。
この世の中の仕事ほとんどできないから
仕方なく
ヌード撮影会とかストリップ踊り子とか
AV女優とかグラビアアイドルとか
楽しそうな楽そうな仕事してる
将来は障害者は障害者らしくひきこもりにーとする
生活保護で誰とも関わらずに生きたい
障害者は社会のゴミだから
良いところなんかわたしには顔しかないもんね
会社員とかやりたくないことやって二次障害とかで苦しみたくないから。 >>52
認知症のほうが体力ある分だけ自閉症よりマシだからなあ、仕事的には >>53
困ってないとか言いながら仕事も出来ないとか困ってるじゃん http://hissi.org/read.php/utu/20190918/MDNrcC9STVg.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190918/MDNrcC9STVgw.html
ID:03kp/RMX
ID:03kp/RMX0
ﾜｯﾁｮｲ 9f01-wh5e
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>55
おまえはIQ60で車の運転も出来ない
併存でも2eでもギフテッドでもない
ただの38才無職キモデブビール腹の低脳キチガイだろｗww 福井県越前市の武生ハロワでは、
障害登録した場合は絶対に外さないと断言された
あんたこそ本当に知ってるのか？俺は当事者
ただ、ハロワ側は事前に障害登録を解除できるとはいわず曖昧にする。
いえば誰も登録しないし差別やらなんやらになるから
企業との信用がなにより大事なので、自分らの組織を守るため障害登録を外さない。企業に障害者をおくるわけにはいかないから。全てのハロワに共通。どこのハロワを使っても、障害登録のデータはでてくる
ネットにかくないわれたが、おれはかく。 離れていきそうな友達に少しでも理解して貰うのにカミングアウトした方がいいですか？
自閉症とは言わずこんな特性があると前に伝えたことはありますが、定形の同性の友達と比べられ批判されます
比べる事に反論しても、その事には触れず無視すると言われました
できれば仲直りしたい >>61
悲しいことだけど止めた方がいい
世間では障害ってだけで厄介者、色々と付け込んでくるって印象がある感じ
自分は違うよ感出しても信用されないことが多い
辛いかもしれないけど他人を頼るのではなく
自分流の処世術を編み出すことだよ この国は健常者向けにチューニングされていて圧倒的大多数の意見が反映される
だから理解されるには世の中がそこまで追い付いて来ないと難しいね
自分は軽度知的と自閉スペ持ってるけど辛そうな顔は見せない
内心動揺していても動揺している風には見せない
何故かって言ったら不安と恐怖で心が揺らぐから >>62
言う必要もない 変人だとしか思われていないしそのままでいい
発達障害の会やメンタルヘルスの会では話す
普段はそんな話しない >>61
俺も昔障害疑われて病院行けと言われて後にカミングアウトしたけど気にしないと言いつつ改善プログラムと称してあれこれやらされて大変な目に合った
おかげで不仲にもなったし失敗の度に償いとして奢らされたり罰ゲーム受けさせられたり色々キツいものがあったな 新しい石灰工業工場で働き出したが難しすぎる。なんとかならない？ >>61
俺も言わないに一票
まずそもそも友達でいられなくなるほどの何かをしでかしてるからこうなってんだよね？
それは君が自閉症なのだと知らせたらどうにかなることなのか？違うよな
相手に我慢してもらうだけだよね
つまり相手が知ったところで相手は何もいいことがあるわけでもない
ただただ相手側に理解という名の我慢を矯正してるだけだよね
もし少しでも可能性がある方法を取るならば、今まで迷惑をかけたことを謝り、今まで友達でいてくれたことに感謝して離れなさい
時間がたって相手が許してくれる可能性も万が一にないわけではないと思うよ
今の君はただただ自分のことばかり考えてしまっているというのを自覚したほうがいい 気持ちは凄い分かるんだけどね
障害とはそういうもの
配慮を強いるというだけでなくて健常者でそのコミュニティー向きの人を
何時までも自分のところに繋ぎとめて置こうとする行為は心のDVに等しい http://hissi.org/read.php/utu/20190919/SENpY1dXSWc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190919/SENpY1dXSWdw.html
ID:HCicWWIg
ID:HCicWWIgp
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>64
おまえはIQ60で車の運転も出来ない
併存でも2eでもギフテッドでもない
ただの38才無職キモデブビール腹の低脳キチガイだろｗww ADHDと違ってASDは知的障害だからなあ
進学率・就職率の低さ見てびっくりした 知的障害とは違う。ASDと併発してる人もいるけど、それは違う 仕事辞めたいよー。まだ4日目。みんな何回転職した？ >>73
なにが違うの？IQでも30％が70以下で20％が85以下だし
どっちみち常識のない馬鹿だろ？ asdみんながIQが低いわけではないからね。大抵はみんな低いんだけど。だから違うんだよ。実際知的と自閉症併発してるのが多いのは事実 >>75
正規分布を理解してないのはお前で
下位20-30%は定型でもそれくらいの数値だろ馬鹿w ASDは社会脳仮説から言うと社会的知能の障害
状況によっては知的障害よりバカな場合がある >>78
笑ったｗ知能指数低そう
85以下が半分でどう正規分布なんだよ
平均値が85と半分が100以下で平均値100
>>79
心の理論テストや皮肉比ゆのテストは自閉症はダウン症以下の得点だって前誰かが書いてたな
現実的な学習能力低いからアンダーアチーバー多いし 「どう正規分布なんだよ」って言う用語の使い方をみるにお前何も理解しないで書いてるだろ馬鹿が。
その頭の悪さ、お前知的障害だろ。 アスペのIQは９０だけど実質70だよ
もめんな
てかさ仮にIQが高くてもIQ検査が出来る知的障害・不適応者なんだから主張する意味なくない？
じっさいは低いけどな
な〜んで池沼と認めないかって池沼に対する差別意識があるからよなあ ASDアスペがが低能低知能・知能障害である理由で打線組んだ
１(遊)成功者に発達障害者が障害のレッテルを貼っているだけで証拠もデータもなし
２(二)学校や社会での適応に躓いてドロップアウトする確率が高い
３(中)知能に凹凸が見られ地頭である空間認識や推理が苦手である
４(一)リーダーシップスキルやコミュ力・EQ等が低い
５(DH)洞察力や自発性・創造性と言った高次の人間精神の欠如である
６(三)皮肉や行間を読む能力を知性と言う
７(左)平均の知能指数が低く知的障害との併発も非常に多い
８(右)高機能や正常値でグループ分けして誤魔化すのはそうでないやつが多いから
９(捕)自閉が重くなると比例して知能が下がるのは本質と関係しているから
Ｐ(投)能力それも認知能力の障害である >>81
お前さ85以下が20％を70以下30％を見落として0~85が25％って思っただけだろｗ
だから正規分布って書いたんだろｗ知恵遅れが このスレに
ASD＝知的障害だというデタラメを流布しようとする奴が定期的に来てるけど
何が狙いなんだろう？ むしろ未だに発達障害＝天才！ASDは知的障害じゃないから特技は凄い
コミュ力低いだけで理解されない、てな内容を信じてアップデートできてないやつが常駐してるような 元々が知的障碍児から発見されたものだしIQの低さもそうだが能力的・認知機能的に知的障害とはASDは別だと主張したり
でたらめ呼ばわりは無理があるような ﾜｯﾁｮｲ 9d61-jgJV ID:qAL0Z59a0 のことかあぼーん推奨な すみ分けた方が良いんだよｗｗ馬鹿は勝手にあぼーんしなさい https://www.msdmanuals.com/ja-jp
MSD自閉スペクトラム症〜自閉スペクトラム症患者の多くに知的障害が伴っています。 う〜ん。専門家の意見だと知的障害と関係があると言うのが通説なのでは、とは
と言うか知的障害ではないって根拠なんだろ >>85
>>86
俺は知的障害を伴う発達がADSって聞いた Wiki読めよ
速攻で解決するっつの
もう決まってるものをうだうだと何なのか みんな薬なに飲んでる？
自分はハロペリドールとリーマスと眠剤のブロチゾラム asd.adhd併発だが薬は飲んでない。
仕事は何してますか？誰かあいてして。 >>96
アモキサン（抗うつ）、ロラゼパム（抗不安）、オランザピン（抗精神）、ルネスタ（睡眠）
1日10錠 >>99
それだけ飲めば健康な人でも頭おかしくなるよ
今夜も他人の不幸で飯が美味い >>97
バカにつける薬はないってホントだったんだな
昔の人って凄いな asdを知的障害と同一視するのは誤解
DSM-4でのアスペルガー症候群の定義は「知的障害を含まない自閉症(発達障害)」だぞ
知的障害を含む症例はカナー症候群(古典的自閉症)と呼ぶ
このように昔から知的障害と発達障害(自閉症含む)は分けて考えられている
DSM-5における自閉症スペクトラムとはこのアスペルガー・カナーの両方を内包するもので、だからこそ個人によって知能指数にかなりのばらつきが見られる 知的障害ではないかもしれないが福祉がまるで無いので組み込んでほしい
生きていければ何でもいいよ ADHDのミスだとか時間が守れないだとかはなんとか努力で改善出来ても空気が読めないだとか曖昧なものが分からない、受け身過ぎるってのは中々並大抵の努力じゃなくならない。
さらに不安だとか鬱だとかが二次ででたらさらに難しくなる >>102
まさにこれ
テンプレにしてもいいくらいだ >>105
空気が読めないってのはおそらく一生治らないと思う
どう治せばいいのかさっぱりわからん >>108
空気を読む=黙ることとはまた違うみたいだからなぁ
ほどほど具合ってのが本当に難しい >>64
JDDとか発達障害の会に入った方が良いのかな。
入会したいけど年会費が高い。 なんかASDに有効な薬ができないかなーとは思うけどこの歳になってから薬で空気が読めたり人の気持ちがわかるようになっても人生やり直せる訳でもないし
あと年齢重ねれば重ねるほど空気読めないなりに自分の中でノウハウみたいなのを作ってそれでなんとか凌いでる人が多いだろうから薬飲んでもうまくいかないんじゃないかとか思ってしまう >>102
なんか変な人らが賛同してるけどさ
でもアスペの平均は90ASDだと85ぐらいなんしょ？
実質は70ってのはともかく症状としては同じような困難や似たような結果わけだしそう言う話でしょ？
なに知的を見下してるから一緒にされたくないってコンプの方が合理的な配慮や優遇より大事なのか 人並みのプライドや人並みの存在だと言う自意識がある一方で定型とは違う、理解されたい、配慮されたいって矛盾すると思うね
この矛盾が非常に大きい 定型に理解してもらいたいとは思わないな
理解できるわけもないんだし >>113
単純にいい加減な理解を正しかっただけじゃね。
あと知的障害があればその支援は必要で
これは発達障害の支援とはまた別。 アスペの平均IQは99.2で定型は107.1か。大体他の調査もそんな感じぽい。
https://www.pearsonclinical.com.au/files/TechReport3WISCIVClinical%20Validity.pdf
ASD全体平均IQ85ってのは根拠が分からんが
高機能・アスペに低機能(カナー型)入れるとそんくらいになるのかね。知らんけど。 平均は低くても
アインシュタインやチューリングみたいな突出した奴がいるし
東大生の４人に１人はASD >>118
そりゃ別に突出した奴がいるのは定型もそうなので… >>116
う〜ん、やっぱかみ合ってない
だから症状として知的に方向性が近いもの(だから配慮も似てくるもの)を指して知的障害って表現してるんだとおもうけど
厳密には違う病気、IQは少ないけど高い場合もあるよって論点ずらしなのではって 統失はパラノイアだっていうとして
実のところ統失でもほとんど陰性しかでないやつはいるんだよね
大人で発祥すると特に
でも統失の少なくない人は妄想を持ってるし幻覚等含めて全体像としてパラノイアって表現は別におかしくないでしょ？
>>118
それ嘘だと思うよ
アインシュタインは人並みはずれた空間認識力で相対性理論にたどり着いたけど
ＡＳＤは空間認識凹みで理系苦手な傾向にあるし
こう言う多分定型からしたらありえない夢物語を信じてるから池沼とか強調されるんだろ あと高学歴は事務処理能力の高い常識人が多いからASDは少ないよコミュ力も高いし
頭のいい人は変わってるってステレオタイプがあるけど面白おかしくしてるだけ
変わってる＝発達だから頭が良いには絶対にならないよ >>120
ただそれにしたって「同じような困難」に程度の差はあるんじゃないかなあ。
ただ、あくまで連続したもので厳密な区別はないってのは分かった。 高学歴に定型が多いのってのはそりゃ定型のほうが数が多いんだから統計上当たり前に思える。
低学歴にだって定型のほうが多いだろう。まあデータ見せてくれないと分からん。
あと、大学はペーパーテストなので事務処理はともかく常識やコミュ力があるかは関係ない。俺も高学歴で修士も出てる。 社会の平均より常識・コミュ力がある以外にどう解釈したの？
定型の方が多いのは当たり前だしなんかおかしくない？
直接関係ないと言うかなくても大学入るやつがいることだけで事実が成り立つわけではないし
知能が高いASDがいる→発達と知能は関係がないみたいに傾向性の議論が出来ない人なの？ 「嘘だと思うよ」ってのも真偽は検証できないので分からないが
ASDは「平均」で空間認識や理系が苦手にしても
「全称」ではないので、当然正規分布の右側の人達に
突出した能力を持つ人はいるだろう(これは定型も同じだが)。 >>124 ソース。知能指数が低い傾向にあるんだから進学率も低めだよね
https://www.jasso.go.jp/gakusei/tokubetsu_shien/chosa_kenkyu/chosa/2018.html
文部科学省の調査だと公立の小・中学校で発達障害を疑われる児童生徒が6.5%
そのうち高校に進学するのが2.2%、そのうち大学に進学するのはその半分以下
日本学生支援機構の調査だと発達障害診断済みと確認されている大学生・大学院生は全体（私立含む）の0.16% https://www.giftedpower.net/entry/asperger-high-IQ
丁度検索したこれも出てきた
アスペルガーに関しては知能分布は定型と同じで別に両極端なわけでもないようだ
かるカナータイプの大きな山がいるから知能指数で抽出しなければASDは知能指数が低いんだな >>121
空間認識が弱い＝理系苦手ってのは短絡すぎる >>129
分布図の読み方がわかってますか？
その分布図があなたの「間違い」を肯定する根拠ではないことは理解できますか？
アインシュタインが分布の右端であれば成り立つのではありませんか？ >>111
健常者が同調、共感するものを読める＝空気を読むってことだから
それはすなわち脳の出来ってことで薬どうこうでは解決しないね 高学歴にアスペルガーが多いってこの芸人さんの個人的な印象以外にソースないよね
一度も見たことない
実際は嘘だと思うよなんどもいうように現実には常識人多いし
>>130 なんで？実際国語英語が出来たけどパターン多いでしょ
それまで短絡的とかいうと無理して天才だと持ち上げてる人たちっていつものにしかみえない >>132
屁理屈過ぎる。アインシュタインは高知能だけでなく空間認識力も高いタイプなんだから
言語能力が高く結果知能指数が高めになるアスペルガーのそのまた最大の高知能である確率は低いだろ
逆になんかASDであった根拠あるの？ いつもの発達は天才！高知能！高学歴！の妄想君じゃんｗ
自演してIDチェンジしてもワッチョイ c1eb-7oYUでばればれ
こいつどんだけ論破してもわめくだけだし
保存してんのかって必死に記事コピペしてくるだけだからな 空気が読めない知性がない
既知のパターンに引きこもり創造性ゼロ
異常凶悪犯罪の犯人は大体診断済み
★広めようアスペの５T★
低知能
低学歴
低コミュ力
低クリエイティブ
低モラル >>135
あなたのアスペがかなり酷い状態なのはわかりますが
相手の質問の意図や内容を理解するように努めたほうが良いと思います。
質問の意図や内容が理解できていれば出てこない書き込みなので。 >>139
うわ〜結局こうなるよね
同じ発達障害同士でもこいつらアレだし必死に自分たちは劣ってないって言いたいだけだと思うもん
厳密性にこだわるのか悪用しているのか曖昧だけど
まともな推論ができず話を理解できず、批判を逸らしているだけっていう
これで自分は論理的とか思ってんでしょ
あのさそりゃ厳密に言えば平均IQが8085でも平均に過ぎないから極端に高い数値もいてもおかしくない
一般的な分布からは可能性があるけども
同時に論理的に考えれば高知能の人間がいたとしてそいつが定型である確率が社会全体の比率より高いよね
しかも物理学等に必要な動作性空間性知能が高いASDなんてレア中のレアじゃん
最初の論点わかってる？ >>131
教育学はギフテッド系の人か
ジョージタウン大学の研究なんて知らないのだろう そもそもさ、パターン化された行動に執着するやつがさ
研究とか創造的(新しいパターンや理論を発見する)こと出来ると思うの？
基本的に高い能力も求められるし
そう言うことひっくるめて妄想だよね
定型発達者は建前や寓話として言ってるだけで本気で信じないだろって話なんだが Snh9EB7G0←この障害者昨日もきて同じこと言ってんだよね。
スレの流れを読めずに
紋切り型で同じ内容を延々と繰り返しててやばい。
張り付いてて働いてもいないだろうからホントのクズだね。 立場を明確にしてほしい
もしASDでないならわざわざ講釈垂れに来る変人だ 5chにはNGという機能があってだな…
会話にならなさそうなやつと議論になんかならんぞ
現に今それを証明してるやん 多分同じ人なんじゃないかなあと思うんだ
それなら話が通じない事はないから 昨日も来てないしASDだし
相手が常駐・自演・粘着してると思うの自分がそうだからでしょ？
昨日の議論とは違う話し出しな
ほんとへ理屈で議論から逃げるだけ みんなASDアスペと知的障害は症状的には近いものがあるよねってなってんのに一人IQがーとかこだわってるやつisなに？ つーか同一人物か知らんが他の板でも延々とこの話題ふってて流れぶち壊してるやつを以前見かけたんだが
あとASDじゃない発達障害関係スレで妙に攻撃的な荒らし方するやつにも書きグセがそっくり
まあどっちもあぼーんばっかで見えてないんですけどね Snh9EB7G0
毎日来てるアホです
見つけ次第NGすべき >>111
俺もノウハウ作ってる派
だから俺の場合は年重ねれば重ねるほどマシになっていったよ
仮に特攻薬があったとして空気読む方面に効くのは子供だけじゃないかと思う
空気の大部分は経験則だからな 自演してるやつが先に自演呼ばわりして流れ作ろうとするの2chあるある 高IQ低学歴アスペのワイ余裕で高みの見物
ASD内で多様性ありすぎて平均がどこにあるとかかなりどうでも良いのでは
せめて何かソース出してくれないと話が広がらない すまん、やっぱりソース出てても
「うん、そうだね」で終わってしまって話が広がらんわ、やはりアスペ 10年くらいぜってーADHDだと思って受診したけどグレー止まりだった
君の困りごとは全部誰にでもある範囲だと言われたけど納得できなくて診断されるまで通いつめて半年後に君は典型的なASDだねと言われた ここでグダグダ言ってるより当事者会の方が有益過ぎて2ch辞められそう 当事者会に出られる気力があればまだなんとかなるかもしれないな
いくら傷の舐め合いっぽくなっても話すことで多少は気持ちが解放されるだろうし 102の者だが、別に私は知的障害より発達障害の方が上と言いたいのではなく、両者を完全に同一視するのは避けるべきと言いたいだけ
そもそも発達障害という分類が見つかったのは1940年代の事で、知的障害とは明確に違う自閉症者が発見された事が発端
つまり発達障害は知的障害とは根本的に違う点を持っている為別物だと言える
この相違点とは現在のasdの主な症状(三つ組の障害)を指すものであり、これらは知的障害者では見られない症状である
優れている劣っているどうこうでなく、単純に両者を完全に同一視するのは学術的に誤解であるということだけ言いたかった
しかしどちらも障害である事は変わらないのは事実でもある 過集中持ってる人っている？また思うように使える？
東大女子の特集番組で受験の仕方について話してたとき、過集中やら写真みたいに記憶できる技（名前忘れた）のオンパレードだった
また同じようなこと他で聞いたときはあったとしても思うように使いこなせないという人もいた
ちなみに俺は持ってないし記憶力はむしろ並み以下… 子供の頃、父親に言われた。「このスポーツは、みんなで繋げる、だから最後を決めた人も、派手なガッツポーズはしないんだよ」。
野球をやっていた父も、この競技に尊敬の念を持っていたのだと思う。頑張れ。んなもん心から応援する人に、これ以外言うことあるんかいな。頑張れ。頑張れ。ラグビー日本。
https://i.imgur.com/nk56Coc.jpg
これ健常者だと感動するらしいけどみんなで繋げることと派手なガッツポーズすること、尊敬の念を持っていたこと
全てなんの関連もないよね
こういう思考だから健常者とまともに世間話することも難しいのかな >>161
それぞれ関連はもたせてるんじゃね
ただ162も言うように感動するかはまた別の話だろう
あと有名人のTwitterの発信内容なんて大元の意味合いとしては宣伝がほとんどなんだから、いちいち考えてたら時間も気力もいくらあろうが足りないと思う
Twitterつい触りたくなるときがあるけど、やると大体5chよりカオスで後悔しかしない >>156
匿名掲示板の専門系の板はたった１，２人の粘着で場の空気変えられるせいで、情報交換の場としてはわりと脆いね
あまり人数が居ない場所だと、集合知よりも信頼できる人間の発言の方が意味がある……よくよく考えると当然の話か >>163
みんなで繋げたってガッツポーズして喜んでもよくない？
尊敬の念を持っていたってね
って感想
こういうことにいちいち引っかかるから世間話ができないわ >>160
ADHD併発してるから過集中できるけどそれで得したことはあんまり無いわ
ゲームぶっ続け14時間とかお絵描きぶっ続け8時間とかそんなんばっかり
過集中を好きじゃないものに使うのはかなり難しい
その東大生は勉強が好きで好きで仕方ないタイプだったんだろうな >>167
なるほど
やはり活用は難しいのな
ゲームですら14時間はきついわ
ありがとう >>161
これを言われたときに感動するふりだとか
うんうんと興味深げに聞くふりはできない？ Snh9EB7G0
↑この人必死すぎるんだけど
何か勝てないことでもあったのかな これは派手なガッツポーズをすると、その人が観客の注目を浴びて
その人だけの手柄に見えるからだろうね。みんなの手柄であるにもかかわらず。
ただ当然、みんなそんな考えてRTやいいね！してるわけではない。 >>161
所詮サッカー人気に勝てないマイナースポーツ故のコンプレックスだろう >>161
それぞれの要素の論理的な整合性に関してはどうでもいい(というかどの様なつながりがあるかは当人にしかわからないだろうし)
ただ、それによって感動するってのが俺にはよくわからないなあ
それとスポーツの感動や楽しさを押し付けられるのが苦手 もう単に好き好きの問題だから自閉関係なくないか
俺は野球の面白さは少し分かるがサッカーは何回か見ても面白さは全く分からんし逆のやつもいるだろう
全部が全部定形だから〜って考えてるとキリ無いぞ >>173
まあ自閉は他人の心情に関心ないからね
。たぶん>>161の例は「人が人を思う心の動き」を美しいと思って感動してるんだと思うよ。
・最後を決めた人が、繋げたメンバーに対して配慮をする心遣い
・父親が、このスポーツをしている人々を尊敬する心
・投稿者が、上記2件の想いを尊重した様子
・投稿者が、ラグビー日本を応援する気持ち
自分以外の人が、他人を想う（想われる）気持ちに共感して、まるで自分の心の動きのように誤認識するのが健常者の特性。 なんつーか…自閉の重さで認識がここまで変わるのかと再認識させられる流れだな >>160
過集中なんてADHDの妄想だぞ
医学上も存在しないし
たｍに定型並みの集中力になるだけだぞ
あとここASDすれな？ 調べたらADHDの知能指数は大体定型並みなのか
でもワーキングメモリ死んでるから学習能力はASD並みだろうな
>>176 これな
>>161
>>173
>>175
みてると頭が悪すぎてびっくりｗ
傍から見ると「他人の心理を理解出来ない自閉症症状」ってこういうことなんだなってわかる
論理性もASDの方が低くて他人の思考が理解出来ない俺理論になってる >>176 >>176 今日日アインシュタインやモーツアルトがADHDで過集中を発揮したり
ASDのほうが論理的で定型は無茶苦茶＆いみふな共感でつながってるなんて言い出すやつ2chのメンヘラ版しかいなわｗ
基本何も出来ないし総合的な能力はずっと劣っているんだよ？ >>178
「他人の心理を理解出来ない」
「他人の思考が理解出来ない俺理論」
そういう事なんだろうな。
申し訳ないが頭が悪くてどうしても分からないので、
他人の心理・思考を理解した上での正しい理論で>>161を解説して貰えないだろうか？
通常教える義理はないとは思うが、
わざわざ頭が悪いと教えききてくれるような親切な人なら
この頼みを聞いてくれるかもしれないから言ってみる マジな話知的障害とかどうでもよくて、臨床上のサポートや当事者への接し方読むに、他人の言動が理解出来ないアホやまともな判断が付かないように説明されるのに
当事者本人が集まるような場所だと、自分らは賢い馬鹿やない、天才も○○なんて言い出すやつが出てくるのはなんでや
いや明らかにツイッターでも医師支援者研究者と、本人や障害児の親に隔たりがある 言っておくけど俺はADHD(ASDは少しあるかも？)だな
噛み砕いて説明したりする必要がある、抽象的内容は理解しづらい、そもそも言葉が遅れたりする、常識が通じない等々って書いてあんのになんでアインシュタインやチューリングがASDとか信じられるん？ やたら攻撃的なやつだな…と思ってたら案の定だ
スルー推奨 ◯◯が欲しい。でも◯◯（こだわり）のじゃないと嫌だ
と夜通しネットで探して◯◯のを買ったものの後で無理しないで普通の買った方が安かったな思う事は何度もある 昔、自分は何かの精神病じゃないかと思い、よく医学事典を調べたが、全く当てはまるものがなかった。
近年、ASDという障害を知る事になり、自分の症状と多く当てはまるため、恐らく自分はASDなのだろう。
しかし、病院には行かない。なぜなら、ASD認定されたら、助けてくれるどころか、家族に虐げられるだろうから。 なお、苦手なものでも、時間をかけて工夫をすれば、目立たないレベルまで改善する事はできるけど、
未だに電話応対は苦手で、電話の着信があるだけで恐怖を覚える。 >>180
「子供の頃、父親に言われた。「このスポーツは、みんなで繋げる、だから最後を決めた人も、派手なガッツポーズはしないんだよ」。
野球をやっていた父も、この競技に尊敬の念を持っていたのだと思う。頑張れ。んなもん心から応援する人に、これ以外言うことあるんかいな。頑張れ。頑張れ。ラグビー日本。」
・得点を決めても自分だけの手柄ではないから派手には喜ばない
喜ぶなら皆で一緒に喜ぶげきだし自分だけ喜んだら目立ってしまうから
(サッカーのように得点した人間がエースと言うわけでもないし一人の比重が大きいわけでもない)
・それだけ協力・連係から成り立つスポーツである
スポーツの理想や動機の一つは協調性を養う・協調性を味わうことである
それを体現したスポーツだから尊敬出来る、協力してことにあたるのはスポーツの醍醐味になるぐらい望ましいものである
・理想的なスポーツだから求めていた感情を満たせる、つまり感動出来る
こうだろ？普通は説明しなくても理解出来るはず >>180
横で悪いが
発達障害関係はメンヘラ板が最も役に立たないよ
他板で発達関係のスレ探してみなよ
ここより落ち着いててまともなスレはある
あるいは発達障害を持った子供の親のブログとかも割と参考になる
俺的には>>175で概ね合ってると思うけど最後の一文はちょっと斜に構えすぎだと思う
あくまで定形のほうがまともななんだって認識から外れるとどんどんこじらせる危険性があるよ
そしてしつこいがそこまでこだわるような内容のツイートではない
そもそも特定の言葉とかにこだわってしまうような人にTwitterは非常に不向き ・背景にある繋がり・論理・文脈が一切理解出来ないし無視する
・表現上表面上に書かれた事実にこだわりそれだけで判断する
・定型発達者は得体の知れない不合理な感情を伝播ないし同期させながら群れると思っている
これ散々言われてる発達の問題点だよねえ…素でいつもやるんだろうし他山の石にしよ >>187
丁寧にありがとう。
俺は「スポーツの理想や動機の一つは協調性を養う・協調性を味わうことである」という前提を理解出来てなかったんだな。
「求めていた感情を満たせる」ってのは、実際にそのスポーツをやっていない周り人でも協調性を感じられるってこと？であってる？
関係ないひとも自己を投影してる？
であってる？ >>188
親切にありがとう。定型の方がまともとなのは知ってるよ。斜に構えるとか自分では分からないけど、定型にはなれないから定型の理屈を自分なりに理解しようとしてるだけなんだ。
他板とかも探してみるよ。 それと昨日のラグビーの試合を観てたら、あのツイートの内容も直観的にわかるんじゃないかね。
試合を観ずに、ツイートだけ取り出してみても興味ないだろうしそりゃ共感も感動もないというか。 >>190
定型発達者は観察学習やものまねが得意(自閉症が多分苦手)だから、自分で仲間を作ってプレーするのが一番だけど
観戦しているだけでも擬似的に追体験できるはず
歴史を学んで参考にしたり、凄い技術を自分が持っていなくても理解して尊敬するみたいなもんだろを
自己投影と言えるかは個人によるんじゃなかろうか
若ければ盛り上がっていると自分のことのように想像するありそう
元の呟きとは違うがｗ杯なら単に仲間意識に酔っているだけの人も多いだろうけど >>193
「観察学習」「擬似的に追体験」
スゲーな
特殊能力に見えるけど大多数が出来てるという事実が恐ろしい この様子だと、お前らサッカーのフーリガンや、野球で贔屓のチームが負けてイライラしてるおっさんを全然理解できねえだろうな。 自分は、スポーツ、芸能全般含めて、〜のファンとか全く無いな。
そういうので、一喜一憂する人たちが全く理解できない。
そもそも、一般人が言っている、一体感っていうのが、全く理解できない。
というか、むしろ皆と一緒なんて、気色悪い。
それが原因で、学生時代には、周りと協調するのが苦手で、体育祭などで、トラブルになって、殴られそうになった事もしばしば。
まぁ、自分はASDで間違いないでしょうね。 >>183
は？ADHDは低能扱いされないしそもそも接し方なんて書かれることすらないだろ
知能指数も定型と同じだし進学率や就職率、婚姻率も少し低いぐらいだろうし
なにさまや ADHDは衝動的多動的なだけで比較的まともや
にもかかわらず機能障害でコミュ力理解力IQ他低いASDがなぜかADHDの方が馬鹿だと思ってるのが納得いかん
サイコパス多いんちゃう？凶悪犯罪だとASD診断はあるし >>195
昔、名古屋グランパスエイトを応援してたけどミスや失点に怒鳴り散らしてたよ 違う話だが、ASDとADHDは併発するし当たり前のように多いって言う割には
知的障害と重なり合う関係にあるのは無視するのは謎よな
ADHDとの併発率はデータがないはっきり症状がでるのは多くても数割
軽いその気があるのが大半なら知的障害でも同じぐらいだと思う
そう言われるから自分もそうだと思ってるだけで純血も多いと思う
言うてADHDは学習障害と併発するけどな
過集中なんて幻だし同じぐらい馬鹿だぞ 広汎性発達障害者自閉症sペクトラムは知的障害やてんかんが多いと本に載ってても
ADHDが多いとは乗ってないしな >>201
さすがASDパーだなｗ
IQ97やし普通やん
>>200
文字の読み書きや計算が出来ないだけ
その分点も下がるだけ
そこがクリアしてるならまともなんやで？
理解力や対応力こそ地頭やからASDとは違う >>203
文脈わからないの？自分のASDを認められないと大変ですね。 >>206
よく読むんや、違うでアスペ君低能な君たちが天才だの言ってADHDより下だと認めないのが頭おかしいんや
>>205
アホの思考を読んだで
LD&併発者はiq90やつまりADHDは平均で90~97や
単に識字や計算が苦手な子がおるだけやし
ASDは82とか85とか88とかそんなもんなんやろ？
知的障害なしにしてもお前らはアホ何やそれでテストにも跳ね返ってるだけ 自分が事実を基に論証してると主張してるのに何の引用もないから
妄想と区別が付かないし、話を聞いてる人も反論不能な事に気が付いてないから
ASDじゃなかったらただの馬鹿だろう まあ知能指数や知的障害はどうでもええんやで
そこでも負けてるって思ってもらえれば
お前らは知能指数がどうであっても現実的に低能だから手帳がもらえる
にもかかわらず賢いと思ってるのがおかしいんだな ID:6FY5qy6Z0 この人ね
最初のレスから何の証明もしてないで自分が正しいと連呼し続けてるだけ
論拠の提示を求めても自分が正しいと思ったから正しいと言うだけ
ただの馬鹿の可能性が高いだろうな お前ら当事者の癖に本も読まない行政のカンファも読まないんだな
情報弱者、知的下層民やしな 自分は正しいので他者の意見を聞く必要はないと感じているなら
最初から書き込むなよ、人に話を聞いてもらえないような人間だから
匿名で連投してるんだろう、恥ずかしい奴だな >>210
頭大丈夫かお前？
証明って何だ前提から定義まで厳密な数学じゃないんだぞ
重度過ぎるやつの思考は流石にわからん
定型の方が近いからだろうな
表現上表面上以上の情報を理解出来ない
それ以外の論理や解釈は全部みえないから非論理的で根拠がないと思うんだろ
自閉度が一番ひどくて自分が一番馬鹿なのに自覚できない
そのくせプライドが肥大化し定型を否定し自分は合理的だとでも思ってんだろ
どう言う意図か非明示的かつ定型に当たり前のことは誰も説明しないからな
じゃあ健康定型である程度頭のいいやつにどの解釈が正しいのか尋ねてみれば？
十人以上聞いて割合出して来い
クズが ここでASDよりマシとか言ってずっと張り付いてないで
友達や彼女と遊べ。家族と過ごせ。連休なんだから(無職くさい奴らだけど)出掛けたっていい。スポーツや運動でもしろ。 >>191
わかりづらくてすまんが斜に構えてるとか定形が〜っていうのは175の意見のことね
（175の分析自体は合ってると思うので175さんをディスりたいわけじゃないんだ。ごめんね）
偏った思想の人たちから話聞いてもかえって良くないよ、という話
そしてメンヘラ板もTwitterもその意味ではあまり適しているとは言えないと思う LDに関してはジョージタウン大医学センターの研究に対する賛否で意見が分かれるだろう
ただ自閉症がなりやすいハイパーレクシアなどのハイパー系はバカだと思う
ナショジオ記者が暴いたようにカラクリがあるけど未だに心理系研究者は妄信している >>214
いい事言うねー
友だちいないけどどっか出かけるかな ここで暴れてるやつやっぱ既視感ありすぎるわ
ＡＤＨＤを頑なに自慢してるところとか特にそう
やたらと聞いてもいないのにＡＤＨＤだと言ってくるんだよね
ＡＤＨＤ関係とか発達障害被害者スレ荒らしてるのもこいつじゃね？というくらい似すぎ
ということは数日相手しなきゃ他の巣に戻ると思われる
複数ワッチョイ持ってるから相手しないでくれ >>216
前にもジョージタウン大学がどうのってレス見かけたきがするけど同じ人？
よかったら書ける範囲でなんの話をしてるか教えて
サヴァン症候群も知的障害かｉｑの低い自閉症でしかみられないらしいな
まどうせ自閉症(平均的には言葉の遅れがある)から定型でも上澄み並みの子を抽出しているとかそんなカラクリだろね
あるいは文字しか見えないから文字だけ執着してるとか
実際の運用能力は低いだろう ASDのスレではADHDのフリしてADHDageとASDsageを繰り返し
ADHDではADHDを叩く、そういう存在っているよね なにかを楽しむってよりも・・・
ライブ会場までに行く道のりが楽しくてw
会場に行くと人混みでしんどくなり
公演始まると
二時間半くらいで終わるなーって
逆算しながら
地蔵みたいにスタンディングライブ会場にいる感じ
熱しやすく冷めやすい収集癖もある。
場面かんもく?ADHDとASDなどあるけど
奇跡的に結婚だけはできたわ 私は発達障害者を叩いて直しました
ASD､発達障害は叩けば直る >>219
ジョージタウン関係はLDに関する従来の説を否定するものだから揉めるし反対派も多い
サヴァンに関しては上澄みどころか普通の記者がカレンダーサヴァンになれるトリックを書いている
要するにカレンダー系は全部信用できない
映像記憶だって京大のチンパンジーにもできる 昭和の頃は発達障害ぽいヤツもちゃんと仕事してた
学校や家でもミスしたら叩いて覚えさしてただろ
今はちょっと叩いたら体罰､虐待って騒ぐけど叩く教育が無くなってから発達障害増えた 被害妄想というか嫉妬妄想がヒドい
昔太っていて不潔で女性に避けられていて、今は容姿が普通（20代半ばでBMI21くらい）で不潔でもないが、女性が自分の事を馬鹿にしているという妄想が頭を離れない
当事者会で会って仲良く話をした女性に後で彼氏がいると知って、別に特別好きだった訳でもないのに馬鹿にされたと思ってその人とマトモにコミュニケーションが取れなくなった
統合失調症レベルの妄想だと頭ではわかるんだがぐるぐる思考で何回もフラッシュバックして死にたくなる ここのスレの住人の誰をも呪っていない
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死藁人形
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
釘死呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死死静死死
呪死呪死山呪死子呪死1316023盗人上盗記呪死1316023盗人涼呪死1316023Ablehnung呪死呪死1316023盗人子盗貼呪死涼呪死
1316023Paradox呪死16135131602316135盗人子盗書呪死涼呪死バラバラ切断子腐乱人間腐乱涼死体腐乱山死体腐乱死体上死人 >>228
またお前か…
こいつ複数の回線で自演してるから出てって欲しい
異常にプライドが高く自分を論理的だと思ってる達の能力知能が低い事実を書くと自演で消し去ろうとするドクズな
メンタルヘルス板の障碍者スレでネガティブな情報の共有を否定するとか馬鹿じゃないのか >>227
好きなだけ吐き出したらいいけどリアルでコロスとかはダメだぞ？ 3d02-5Dx3も自演か？別人に見えるけど
でも、空気を読むのは経験則で>>175が正しいと思うって色々察してしまう
根本的な部分でなんも理解できないのは間違いないだろう ID:6FY5qy6Z0 はメンタルヘルス板で有名人だったんだな 不自然な流れで単発IDｗｗ
切り替えるときチェーンジって叫ぶのかねｗｗ 見え透いた振る舞いと煽り大勢の低さ自演下手すぎｗｗ c1eb-gFnyで検索しても一件だけだな…
今週初めて来たのに書き込み読んで物知り顔で語ってもらっても照れる adhdと違って自閉症スペクトラムは留年中退&社会不適合コース多すぎ
ネット上の知り合いでもまともに卒業して働いてるやつ見たことないんだけど
その割にプライドは高いな周囲の視線がわからない身の程もしらない感 6FY5qy6Z0さんを担当してる医者お疲れ様としか言いようがない。 6FY5qy6Z0は発達障害ではなく人格障害なんだろう
周囲の人たちが気の毒すぎる IDコールして一人を叩こうとするのはうさんくさいから止めたほうがいいぞ(草)
最初から読んだけどASDは馬鹿だよ派賛同者と、厳密には池沼ではないよ派+プライド派が揉めてんのか
単にかみ合ってないだけだし発達関連スレッドの宿命なのか、、、 >>72 これそんなおかしいか？所見では過激な比喩と読めるが、、
病名は別物だけど似たようなものってんなら大半が認めてるよな
スレ荒らしてるADHDとし証明なし呼ばわりで難癖つけてる二人だけがガチクズだから消えてくれればok >>244 被害者スレでもたたかれてんの殆ど自閉症サイドやん
君らは知的障害持ちでなくても地頭の悪いクズなんやでｗｗ
アインシュタインってｗｗｗｗ 頭悪い・無能・地頭悪い・要領悪い・コミュ症
リア充・真面目系クズ・陰キャ
指示待ち人間・暗記人間・ロボット
非モテ・ニート・フリーター
全部君らやんｗ
イノベーションと本質的なビジネスセンスが重要な時代には必要ないゴミじゃｗ 自省する知能もない連中が一生誰にも迷惑かけないように隅っこで埃食ってあうあう言ってろボケが
本当の意味で・本質的に・社会的に馬鹿じゃん
政治家も起業家も研究者もスポーツ選手も音楽家も一番向いてない
創造性と協調性のない障害だから
向いてるのは犯罪者な
一番重要な能力がないんじゃ 要はストレスをぶつけたいだけだろ
厳しい発達の上司にでも当たったのかなw ツイッターで検索したら
NECの子会社の産業医みたいのが会社と結託して
この社員はASDや！って診断にして解雇させたみたいだな
https://twitter.com/hasamakei/status/1173083204804169728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワイ字汚い、手が不器用、頭の回転が遅い、応用が苦手、車酔いがひどい、無趣味
病院行くか迷う セロトニンが少ないタイプのADHDって元々そういう機能が弱いんかな？ 性格とかもあるのかもね
話す人はかなり話したりするからね アスペルガーは人に好かれようと思ってはいけない
そんな欲望を抱えてしまったこと自体が手遅れ
後は鬱か糖質かどちらかになって自殺する人生しか待っていない >>258 みんなからは「こんな人初めて見た。」「おまえ以上におかしいやつをみたことない」「おまえにいわれたら終わりとかっていわれるみんなこんなこといわれる？ >>260
話が通じない・ありえないばか・知恵遅れとか言われる
ASDはみんなそうだろうけど
嫌われると言うより怒られる感じ ダウン症や糖質で機能低下しても問題ない扱いなのにASDやアスペで知的能力落ちると駄目扱い自己責任扱いなのは今の時代だけ？ >>258
Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害 そういや初めて俺が病院に行ったときも発達は池沼扱いだったな
そう言う連中のための部屋いってなんか軽く将棋をさせられて出来たから詳しい検査ねて感じで
自閉症は精神遅滞と同じ担当だったし
メンタルや性格と言うよりも能力的な問題と説明された ノダアスカとかいう自閉症スペクトラムのピアノひく人がいるね
あれはどうなん？
やたら幼い話し方とふつうのアラフォーおばちゃんぽい時あるけど
IQとか平均らしいな 酔うとペラペラ喋りだすが喋ってる自分でも幼稚園児みたいな喋り方してるのがよくわかる
特に自分の得意分野の話になると親に仮面ライダーの種類を教える5歳児そのものの文法、喋り方、内容でどうしようもない
精神の発達がマジで幼稚園児で止まったんだろうな 自分は学生の頃、男性なのにあだ名が綾波レイで、女装させられて毎日虐められていた
その頃から無表情だったけど、体育の着替えの時に、自分はまだ着替えてるのに、自分だけ無視させられ、女子が入ってきて気まずい思いをさせられた >>267
能面みたいな怖い無表情で周りの空気まで悪くするアスペよりかは
精神年齢低い多弁の子供のようなやつの方が、まだ上司に可愛がられる可能性あってワンチャンあるぞ
上司にとって有能すぎる部下も何か嫌だからな >>267
俺は酔っぱらうと偏頭痛で頭が痛くなるからテンションが下がる
飲み会とかにどうしても参加しなきゃいけないときは一杯だけ酒のんで次からオレンジジュース 自閉症スペクトラムの症状の常同的な行動にあらがうように新しい飲食店に行ったり普段頼まないメニューを頼んだりしている >>268
こういういじめに合った人他にも居ない？
自分の性が分からなくなったり、Aセクシャルになったりする >>171
遅レスだけど自分にはない発想だ
俺の場合は「お前は大したことしてねえじゃん」という叱責を避けるためにガッツポーズはしない ちょっといいかな？
あんまり肌着の話題出てないみたいだけど結構苦手な人多いって聞く
具体的にはどんなのが苦手なのか聞いてみたい
俺は締め付けるもの、チクチクするもの、ワイシャツ何かのゴワゴワしたものがすごく苦手でもしかしたらラバーもダメかも
他の人はどんな物がだめ？
対策も聞けたら嬉しい 差真面目に困ってる
これなら全裸で歩く事になってしまうかも
アレルギーなのかはまだ分からないけどその手の薬飲むと少し収まる気もする 子供の頃の話だけど首の後ろにタグがあると駄目だったけど最近は気にならなくなった
そう思っていたがよく考えてみると今持っている服で首にタグがあるものが少ない、あってもとても小さい
これは時代の流れなのか？ >>275
制服類は苦手でトイレにちょくちょく行って半脱ぎしてたな
チクチク系は下にヒートテック着てた
冬はあれでいい ヒートテックの長袖が苦手
腕にまとわりつくのが無理
重ね着が苦手 俺は首を暖める系の服が嫌だな
なんか締め付けられてる感じがする >>280
>>281
>>282
おお、サンクス
Yシャツがホントにダメなのは最近気がついた
あと首元頭に付けるのも無理
ヒートテック系は凄く肌触りは好きなんだけど時々凄く嫌になる
みんなやっぱりあるんだね
関係無いかもしれないけど小さい時から耳鳴りが人より強い事にも今更気が付いた
同じような人いるのかな？
さすがにこれは別案件？
でも耳鼻科アレルギー科行っても何にも出てこないんだよね
治したいと思ってるけどどうにもならないんですよ… >>283
聴覚過敏持ってるなら近所の猫避けの超音波の音かもしれんよ 服の感覚過敏は柔軟剤厳選したりアクロン（おしゃれ着用洗剤）で洗うとマシになることもあるよ >>284
体調悪いせいか特に今凄いんだけどどこにいても同じ感じだね、でも右耳だけ…
放置してたけど今度相談してみる
っても耳栓くらいしか対処できないだろうけど
ありーがと
>>285
そういう発想は無かった
確かもう無くなるしちょっと参考にさせてもらうね
サンクス 自分はASDだけど、IQは１２５くらいある。
世間には、馬鹿にしたり、悪口言ったりする人もいるが、
自分が、どういうものか、一番良くわかっているので、全く腹も立たないし、
逆に、悪口言っている人が、どれだけ知能が低いのかな、と思ってしまう。 ちなみに、ASDって得意と苦手の幅が極端なので、興味を示すものがあれば、
そればっかりやるので、常人以上の成果を出すことはよくある。 >>257
手遅れも何も自閉スペは自分を傷つけないように
他人も出来るだけ傷付けないように程良く距離を置いて関わる方がいいよ
とにかく心が乱れると障害の特性が出過ぎてしまって我儘にみられるからね 主治医が親に私のこと自閉症って言ったらしいけどこれなのかな
だとしたらなぜ本人に言わないのだろう >>290
自閉症って言われても薬はありません、遺伝なので治すのは無理ですなんて言われてもどうしようもないからじゃないかな… ASDの人は、経験上、いくら仕事ができても、人間関係を築くのは、得意ではないので、
周りからも評価はされにくく、貧乏くじを引きやすいので、あまり難しい仕事（技術系の仕事）
は、しない方が無難です。要するに、日本で生きていくなら、影で目立たずに、あまり欲を出さずに、
難しい仕事はしないが原則です。（海外は経験が無いから、どうなのか分かりません） お前らの中で、自閉症スペクトラムで友達が多い人って見たことある？ >>292
連投すみません。
仕事が出来ると自分が思ってるだけじゃね？という反論がある事は、簡単に想像できますが、
要するに、人間関係が上手くいかないので、周りがやりたくない仕事（厄介な仕事）を
割り振られ、それを、解決したところで、誰も評価してくれない事が度々ある、ということです。 ASDの人は、人間関係を築くのは得意ではないため、
友達の有無を聞いたところで無意味だと思います。 >>293
苦労はしながらも何故かそこそこいい関係を築く事はできたけど維持するのがとても大変
問題起してばかりだから今はぼっちだよ 転職繰り返してきたけど長く居られた時はそれなりに付き合いも出来てた？
けどリセット癖があるのか辞めて引っ越しもしてしまうから
今も続いている人は居ない
さみしい 自分は、そもそも友達付き合いが面倒くさいから、友達作ろうとも思わない。 ネット等で見る、世間一般のASDの特徴は、学者が客観的に研究した結果であるため、
ASD本人からしてみたら、それは違うだろう？と思うような、分析結果もある。
要するに、まだまだ、世間の人は、不確定要素を事実と判断して、あれこれ言っているだけだと思ている。 高校はどう返したら相手がいい気分になるかで会話してたな
そのせいで勝手に人が集まるし相手は友達と思って接してくるし
俺は知らん人に囲まれてるようなもんだしで
最終的に転校したな ASDの人は、多かれ少なかれ、世間から馬鹿にされたり、疎まれたりした経験を
人一倍持っているので、悪口には耐性があり、クズ呼ばわりれても、
あまり反応しないのが普通。
やはり一番堪えるのは、責任を押し付けられた時かな。 自閉症でコンサータって出るのかな
何か突然コンサータ出された >>292
俺は技術系の仕事やってたしいかにもASDぽい人で割とレベル高いことやってる人はたくさんいたよ
技術だと成果出してれば一応椅子はあるからな
むしろ誰でもできるような仕事のほうがコミュ力勝負になるので鬼門だとはよく言われてる気がするんだが
俺は事務長年やってたけど全く合わなかったね
さっさと技術に転向してたら大分変わっただろうなとは思う
割に合わない仕事回されがちというのには賛同するわ
あと分かってるだろうが連投はあんまり好まれないよ >>302
自分は自閉症ですけど、コンサータ処方されましたよ。 >>303
返信どうも。
連投したらダメだと分かっていても、やってしまうところが、
ASDなのかもしれませんね。 >>297
あるある過ぎて笑えない…
喧嘩もあったけど自分のせいで気まずくしてしまってそのまま人間関係リセットボタン押してしまう事はしょっちゅう >>304
ADHD併存でしょ
併存でも診断名は自閉症スペクトラムだから >>307
はい併存です。
コンサータの量は1番少ないです。 ワーキングメモリが120近くあるんだけど算盤やってたからだと思うんだ
120の割には物をどこに置いたかとかコップにお茶を入れたことを忘れたりするから 自閉スペクトラム症の、相手の気持ちが解らないというのは、間違いだと思います。
解らないのでは無く、解っているんだけど、自分の事を優先するため、
客観的に見たら、相手の気持ちが解らないと捉えられているだけです。 わかっているんだけど相手が要求していることよりも様々な推測に気を取られるために予想外の展開になる、が正解
アスペルガーならなおさらこの傾向強い 結果的に相手の意に沿わないものを出力してるんだからそこにこだわるのって意味あるのだろうか…と単純に疑問に思う 定型は正しい答えを出力してる訳じゃない。同質の仲良し遊びしてるだけ。
意が歪なものなら曲解することが正しいこともあるし、笑顔ごっこよりも、ぶつかりあって信頼されたり前に進む方が良い 昔同じ事やられたら嫌でしょと言われてもされないとわからないとしか答えてなかったけど
どこかのHPでASDは想像力乏しいから◯◯されたら嫌でしょという言い方は通じないってあったのみてそうだよなぁと納得したわ 【子どもを｢薬漬け｣にする児童養護施設の現実】 6年間､向精神薬を服用していた女性が語る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568967525/
よく、コンサータとかストラテラとか発達系のスレで出てくるけど
お前らはこんなヤバイ薬を飲まされてたの？ 追記だけど
俺も主治医に飲んでみたいと言ったことがあるけどあなたには不要と言われたな
飲まなくてよかった。主治医gj コンサータで二度寝とかストラテラで幻覚とか初めて聞いたわ もう嫌だ…ASD…。
コミュニケーションが8割の仕事で地獄…。
抗鬱薬、抗不安薬は手放せない…。
あしたも薬がぶ飲みして会社に行かなきゃならない…。この拷問はいつまで続くんだ…。 薬の副作用で眠気強くて注意力散漫になるから失敗多くなってさらに辛い
不安はいつもよりは減るけど怒られるから巖だな コンサータストラテラ→コンサータストラテラ抗精神薬の人居る？ >>320
お疲れ様
そこまで感じるようならどのみち持たないのではと思うがなあ
ちなみになんの職業か聞いていい？ >>310
あーそれ分かる
自分も相手の気持ちわかると思っててASDじゃないと思ってた
ちなみに 同じ映像を見て相手と同じ感想を持った時、感想言う前の相手の分かりやすい表情で自分と同じような事考えてるってことはわかる >>323
コンサストラでドグマチール追加されたけど、効果も副作用もない、偽薬かと思うくらい薄い 感じてる事考えてる事は一緒でも出力の仕方と加減が分からないから反感を買う
それでも意味が通じれば何でもいいやんと感じてしまうので治せないし治す必要性も感じない きつい言い方ですまんけど自ら直そうと思わん限りはどんな医師とかトレーナーとかがいても厳しいよ
もう定形の言うことが法律みたいに思っといたほうが楽だよ
実際の法律だって明らかに今の世に合わなくなったものはあるけど破ったら捕まるだろ
それと一緒
正しい正しくないはもはやどうでもいいことで、自分がいかに利益を得て健やかに生きられるかどうかのほうが何千倍も大事で有益なんだ
ただ泣くくらいの精神状態なら少し休んだほうがいいかもな >>330
そうなんだよねー
合わせるしかないんだよねー
しかしそれこそやり方を1から教わりたい
ビジネスマナーとかだけでなく日常生活全体に関わる立ち居振る舞いを本格的に学べるセミナーがあったらいいなと切に思う 中身を理解出来ずとも表面上の因果のパターンさえ学習していけばどうとでも対応できるようになる
……はずなんだけれどもな
実際は余計なこだわりが多すぎて、気に食わない事に対しては適切な対応を取れなくなるな 感情の爆発？
叫ぶとか暴力ではなくリセットボタンを押してしまう
普通なら色々考えてぐっ我慢して
友達や配偶者などに不満をぶちまけて日常をやり過ごして行くのだろうけど
当然のごとく孤独なのでよりょくというかバッファがないよな もしかして頭蓋骨大きい人多かったり？
自分は頭蓋骨大きいのに顔のパーツが中央寄り
帽子がなかなか合わず眼鏡が似合わなくて絶望した 大きいというか頭蓋骨が正常に発達しないことから発達障害のような現象を引き起こすことはあるようだね
三角頭蓋とかクルーゾン症候群とか言うらしい
あとソースはないけど発達障害の家族を持つ人のスレなんかだと頭がやたらでかいとか絶壁になってるとかはたまに話題で出てた リセットはよくやる
というか体質にあってるんじゃないかなって思う あーあ…
テスト期間だよ…
勉強しても覚えられないのに勉強しなきゃいけないって使命感感じて覚えられもしない勉強をする日々…
追試どう乗り越えればいいんだよ… >>337
その三角頭蓋ってやつに当てはまってる
頭の形が前々からおかしかったよ 学生ならまだ希望はいくらでもあるけど、30近くなって仕事ポンコツで何もかもダメだと本当に救いようないよな
いつになれば全ての悩みから解放されるんだろ 俺は30近くなったら安定してきたよ
合わない部署から異動出来たのもでかいかもしれない 頭蓋骨の形状と脳容量には関連性があるけれど
乳幼児期に早めに頭蓋骨の癒合が進んでしまうと脳の発達を妨げるケースがあるのか、なるほど
発達障害のカテゴリの中でも色んな原因が潜んでそうだなぁ 流れぶった切ってすまないさん
感覚過敏がなぜか強いんだけど風呂入ってない事が原因とかないよね？
面倒くさくて何もできないけどそうなら頑張って風呂入る
違うなら入らない >>344
日常にストレスとかないか
けど、風呂入ってないなら
皮膚がただれる予兆ではないか？
あとは、乾燥してるのとか
皮膚科へ行ってこいや 皮膚科アレルギー科行ったけど何の異常もないんよ…
ストラテラ飲み始めた時とタイミング同じかも
念の為に中断しとくか…
よしそうしよう >>342
俺は30近くなったら、作業所週2時間で安定してきたよ
合わないフルタイムから脱出出来たのもでかいかもしれない
それでも一日薬10錠、週に1度は号泣している 物を客観的に見ているのを、他人事に考えているなどと言われるが心外だ
仕事上のミスは「起こした」のでなく「発生した」のだ、などとは何度言っても分からない >>348
「発生した」だと一般的には自分の責任は一切ない場合じゃなきゃ使えん
一切悪くないと思うんであればこだわり続けたら 自閉症って言われたけど人付き合い苦手以外に当てはまらない
ヒートテック苦手なのはあるけど >>348
ミスをしてしまっただけで「起こした」訳では無いって事を言いたいのかな？
それなら分かる
でも伝わらないぞ？
理解してもらおうと考える方が効率が悪いからそこは折れるべきかな 物事を客観的に見られるんだと言って総理大臣を辞めた人がいたけど今になってみて意味が分かった 典型的な自閉症的知識でしかモノを語れない人ばかりなんだもん。つまらん。
独自性がないから同一視出来ない。 先日qeeg検査を受けたんだけど、見方が分からない
どうやってみるのか教えて欲しい
日本語の解説サイトが少なすぎて困る ガキかよとか影口叩かれるのはどうでもいい。一生子供のまま好き勝手好き放題に色んな知的欲求を満たす人生にする。 人生やり直せないかな。誰も自分を知らない町にいきたい。 何が普通かわからなかったんだからしょうがないじゃん。誰も教えてくれなかった。 >>324
システムエンジニア。
最初はコンピューターかたかたやるだけの研究職だったけど、異動で今の地獄に…。
薬はもう効かない。あしたも大勢の前でおれが説明しなきゃなんない。 そうか…ＳＥってASD向きかと思ってたけど顧客折衝メインだどきついな
パワポメインの説明とかでもどうにもならないかね
俺はコミュ症だけどプレゼンとか事前に資料準備できるやつは割と定評あった
それでも無理なら異動させてもらえるといいな あー 俺もIT系で事務的な事カタカタやってるだけなはずが、何故だかバイトの管理任されたり広告関連の事任されたりで壊れて行ったな
結局辞めたけど今でも後悔はしていない
するとしたらもっと早くに辞めておけば良かったかな…くらい 空気は読めないくせに人の顔色とかやたら気にしてしまうのをなんとかしたいな
もはや自分の行動が怒られないためにやるになってる 環境活動家の16歳のやつ感情論だけのヒステリー起こしてて凄く気持ち悪いなw >>361
専門知識豊富で言語性IQ高けりゃ（特に理解凸なら）なんとかなりそうな気がするけどな
重度のパソコンオタクの親父がプログラマーが売り物の営業管理職を長いことやってるからアスペでもなんとかなりそうな予感 自分も自閉症だけど、頭使わなくても分かると言われても分からないことが多かったな。
予め答えを教えて貰えると理解は出来るんだけど。 >>364
自閉症と言ってもタイプが色々あるからね
自分の言いたいことだけ言って他人の話はシャットアウト
言えば言うほど倍返し
だから皆から嫌われる >>370は
>>368に対して？
至って普通だと思うが
このくらいの言い方はここでは標準かと それはそれとして自閉症スペクトラムの人は店員に嫌がられることが多いと思う
色んな人が来るから浮いてるのが丸分かりなんだろう
凄く嫌そうな態度で接してくるんだよね
お釣りを投げるように渡して来たり、態度が素っ気ないとかね
そこだけじゃなく他でも いや、別の場所で会っても普通に話しかけてくる店員もいるくらいだけどね
私が「誰？」って言って、「ああ外だとわからなかった」みたいな感じ 自閉症は割と発信はしたがるけど、対話はしたくないってタイプ多いのかな
少なくとも自分はそう、人の意図を理解するのは負担大きいから避けてしまう、めんどくさい
本当、社会性を犠牲にせずに適当な事を言える5chがあって良かったと思う >>373
自分も相貌失認あるよ
>>374
時事ネタ、専門分野(割と広範囲)について聞かれれば
だいたい何でも答えられるけど定型発達のキャッチボール的な会話やディープな話にはついていけない
頭真っ白になるから 年金用の診断書には迂遠的(遠回し)に話す癖があると書かれてたけど
自分としては全く分からないんだよね
順序立てて話してるつもりなんだけどさっぱりだよ こういう威圧感丸出しの典型的無能顔苦手なんだけど君たちはどう？
こういう顔つきからしてキチガイ
尊大で偉そうな顔立ちで声のでかいヒステリック馬鹿って学生時代の顧問とかにいたよね
https://i.imgur.com/2vS6oF1.jpg >>367
「歴史的な枝分かれは
痴呆→精神分裂→自閉症→スペクトラム
躁鬱→多動症→ADHD
知的障害児に分裂気質を発見したのが前者で注意不全や様々な問題児をまとめたのが後者
常識のない生まれつきの馬鹿がASD
常時発狂しているのがADHDだと思う」
がぐさっときた 見ても書いても読んでも覚えられないしできるようにならない…
勉強してできるようになってる人が羨ましい >>371
364に対してだけど反応しちゃイケナイ系だったかな？ >>379
質問しようにも何が分からないのか分からないから難しい
書いてある内容とかはわかっても疑問とかが浮かばないんだよなぁ >>377
自分が言うのも何だが顔で異常者だと分かる ASDが当事者会に求めるもの
自分の知識を披露したい。（一方的に）
自分の質問に対する答えを知りたい（それ以外どうでも良い）
と言われて納得したわ。 >>381
俺はある理由で基礎から勉強し直してるけど、質問すらわかないレベルなら1グレード落とさないと分かるようにならない
というのが体感でわかったわ
例えば高1レベルの数学の問題が分からんとかなら中1中2レベルからして出来てない可能性が高い
質問ができないレベルってのはその問題解く域に達してなくて、レベル下げてやり直したら割と進めるようになったよ
参考までに >>384
勉強とかならいいんだけど、仕事の研修でなんか質問するように言われてるんだけど何を質問するべきかが思い浮かばない
なんか書いてあること全て正しいって思って疑問が持てない感じ ずっと自閉症やってたんだけど誤診では？って最近医者に言われた
>>368みたいな特性が当てはまるんだけど、思春期から顕著に出てきたってのはやっぱり自閉症とは違うのかな なんかみんなめっちゃ話すみたいな事書いてるけど
学校では怖くてまったく喋らないんだけど
俺が異端なのか？ >>385
内容を理解してなさすぎて質問できないのか、わからないことが無いから質問できないのかによって違うよ
おそらくは傍から見て全然理解しているふうに見えないのだと思うから気にして言ってくれてるんだろう >>384
健常者は何も考えなくても自然と基礎の基礎から埋めるんだよな
アスペはこだわりがあるからゴールばっかり見て無意識的に基礎を飛ばしてしまう
勉強に限らず他のいろんな分野で非効率的なやり方を強行しがちなんだよな
当然成功しないので「才能がない」だの「障害のせい」だの言い出して努力自体を放棄する奴が続出する(学習性無力感とか言うらしい) >>364
あの人ASDなんだっけ？
人前で演説できるのは素直に尊敬するわ
大学の発表で台本あんのに声震えまくり足ガクガクでグダグダにした俺とは大違い 16歳の女の子を非難してる人なんて人前で何も見せや出来ないだろうにね。 >>388
きっと前者なんだろうな
用語ばかり調べたりして余計頭がこんがらがっちゃう
本当に理解力悪すぎて嫌だなぁ >>389
非効率って点は禿同だわ
あとはこだわりもあるのかもしれないが幼児的万能感が強すぎるせいもあると思ってる
自分自身のできない点を認めるだけの器量がないから、もう無条件にできるっていうことに無意識にしてるフシはある アスペルガーを引き合いに出してくる姿勢が気に食わない
環境問題に取り組むようになって学校を休んでいるのは奴の性格じゃないか
それを症状のおかげとするなんて迷惑極まりない
異常者は特別であらねばならないのか？ 自閉症だけど、仕事が合わなかったら障害者雇用の方が良いのかな？ >>394
グレタのせいで、アスペは国連でスピーチできるほどの行動派しか人間扱いされなくなる気がする
俺はぐれた ぶっちゃけASDは人から嫌われる障害なんだからグレタみたいに積極的にやるくらいがちょうどいいんだよ 地球が滅ぶかの瀬戸際なんだから学校なんて行ってる暇ないだろ 無口でも人から嫌われるのに、積極的になったらもっと嫌われそうだなｗ >>385
>書いてあること全て正しいって思って
調べたり考えたり失敗して時間かけて理解出来るのなら集中力の欠如が原因ではないかと思う。
「今日は暑くない事無い？」と聞かれて
(暑い？＋暑くない？＋そんな事無い？＝A.今日は暑い！)
という感じで会話中理解するのに時間がかかって、
その間断片的にしか話が耳に入ってこないのに
会話のリズムを乱したくない緊張感から断片だけで話を理解した気になってしまう。
仕事では失敗は免れないけど真面目に取り組んで仕事覚えられるならやっていけるよ。 >>389
定型と違って常識がないんだよ
基礎というか土台がないから理解力が低い
だから知的障害を除いても現実的な学習能力が低い
医者が言うには大学進学率は定型の半分ぐらいだそうだ 今の子供は知的障害なくても発達障害でも支援学級に普通に入れるそう
もともと知的障害の比率が高いし方向が違うだけなのに無視されてきたことは本当に問題
なんだったんだよ
今の就職も出来ない落ちこぼれる馬鹿は >>399
アスペで無口な奴はそれだけで無条件で嫌われるぞ
全ての人間からの第一印象が「気持ち悪い陰キャ」になるからな
積極的なアスペもまあ嫌われるが無条件ではなくて気が合う人間に出会える可能性がある
1%と0%は大違いだよ >>404
積極奇異型になっても嫌われるしどの道詰んでる
やっぱ迷惑かけない失言しない方がましだろ
>>396
グレダみたいに学校や学業部活等に付いて行けなくて自分なりに理屈や御託ならべてドロップアウトするアスペメッチャ多いけど下手に肯定されるようなったら最悪だと思う >>404
積極奇異型になっても嫌われるしどの道詰んでる
やっぱ迷惑かけない失言しない方がましだろ
>>396
グレダみたいに学校や学業部活等に付いて行けなくて自分なりに理屈や御託ならべてドロップアウトするアスペメッチャ多いけど下手に肯定されるようなったら最悪だと思う >>404
積極奇異型になっても嫌われるしどの道詰んでる
やっぱ迷惑かけない失言しない方がましだろ
>>396
グレダみたいに学校や学業部活等に付いて行けなくて自分なりに理屈や御託ならべてドロップアウトするアスペメッチャ多いけど下手に肯定されるようなったら最悪だと思う >>407
自分の人生より他人の迷惑の方が大事ならそれでいいんじゃね 連打したら三連投しちゃったスマンorz
>>403
LDだとか知的障害だとかも発達障害だしADHDASDとも併発率メッチャ高いのに無視されてる違和感は異常
一番多いのLDなのに
精神疾患の中でもASDやアスペだけ障害を受容できていない感じがするしその手のプライドをまずすてるべきだよね ↑の会話の答えは「暑くない」だった…
おまけに頓珍漢な例だった。スミマセンorz
駄目だ。最近ちょっとした会話でも
「〜じゃなくなくない？」みたいなくどい言い回しに聞こえて混乱してしまう。
発達とは別に何かの病気かもしれん。 >>408
典型的なアスペ返し…屁理屈だよそれは
自分のためなら他人の権利をどこまでも侵害して良いわけじゃないし、アスペならなおさら嫌われない方が自分のためにもなるでしょ
そういうところだぞ >>401
ありがとう
確かに断片的にしか物事理解してないことはかなり多いなって感じる
分かったって思っても実は全く理解してなくて逆質問されたらテンパっちゃうこと多いな
障害云々以前にきっと物事の前提を捉えてないんだろうな 祖母と父が自閉症っぽい。積極的に関わるけど、失言や人を見下す発言が多くて周りの人から嫌われるタイプ。祖母は近所の人に恨みのこもった手紙をもらうし、父は会社の人達に嫌われて喧嘩別れのような形で40代で退職。
私も恐らく自閉症で、自己肯定感や自尊心が低くて人と関われないタイプ。転職先でうまく馴染めずすぐ退職してしまう。嫌われたくない、という思いで苦しい。遺伝というより、代々続く業を背負っている感じがする。 >>413
正直アスペで嫌われたくないって思うとなんも出来なくなるから
嫌われてもいいって思うしかない
そう思って外出てれば少しづつ良くなれるさ >>414
確かに今何も出来なくなってる。嫌われる勇気を持たないとダメだね…頑張るよ 嫌われたくないと思いながら
無理矢理相手の意見を聞いたり
あわせていたりして
最終的には
その両方からタッグを組まれて嫌われたこともあるww >>416
そうそう基本人に合わせるけどやっぱりどこかで無理が生じてくるんだよね
相手もイライラしてきてこっちが怒られてばっかりになる
こっちも耐えられなくなって反論すると消滅まっしぐら 自然に合わせる
普通に振る舞う
これが出来たらアスペじゃないしね
アスペって真面目系クズとか
悪意なき天性の嫌われ上手
はたまた孤独な障害だと思う >>413
>>414
このへん一連の流れどれも分かりすぎる
人付き合いは練習しなけりゃ上手くならないが、練習台にされる方はストレス負うハメになる…
どちらの体験もしているので苦しいなあ
練習は必要だけど強いてお願いするなら広く浅くにしてほしいってとこだろうか
発達障害っぽい人が仲良くしていると思いこんで一人の人に粘着しているケースは少なからず見たし体験したけど、負担半端なかった（正直マジで病んだ…もう二度と御免だ）
広く浅くいろんな人と練習する分には迷惑あまりかからないし、うまく行かないときの保険にもなるしよりそのほうが練習になると思う 発達でも仕事とかで相手の指示ってちゃんと聞けたりしてやれてる人も中にはいるから不思議なもんだよな
頭大丈夫かって言われるのも慣れたけどやっぱりみんなの前で言われるのは辛いし悲しいな >>421
軽度知的もあうあうって感じじゃなくて言葉はしゃべるけど理解していないって感じだし >>421
俺は9ヶ月ちゃんと働いたらうつ病になったなあ
それから紆余曲折を経て一日一時間、週に二時間しか働けなくなった 言葉の理解昔から遅くてしかもすぐ忘れる、今もだけど
子供の頃は授業聞いてなくていつもどうしたらいいか分からなくて妙な行動起こして学校の先生から嫌われて目をつけられて一人だけ叩かれたりしょっちゅう
周りからはキモがられたりハブられ家でも同じ事で怒られ友達もいなくて勉強も本当に出来なくて完全孤立してたな
働いてからもずっと治せなくて役立たずで仕事場転々として生活してる
母が精神疾患だけど記憶力の悪さはここまで酷くない
何が原因でこんな落ちこぼれが生まれるのか不思議…
ASD、ADHD診断されて薬飲んでるけど殆ど改善されてない 精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事 会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんな死ね！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」 アスペルガーを持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物 一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」 医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%〜97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」 発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」 発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと詳しく知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」 発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんな死ね」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」 一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」 Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害 16歳のトンベリちゃん
君達が必死になってヒステリーだの不登校だの叩いてたのにノーベル平和賞有力候補になったね。人を見る目ないんだね。
勉強の本質はな、学校に行って大学入ればいいってもんじゃないんだよ。
勉強の本質は興味や危機感からの自発的な自習。学校なんてあんまり価値がない。 彼女が言っている事自体は正しいがダブルスタンダードな行動が批判されている
ヨットで横断して帰れなくなり船員は飛行機で帰る始末
そのヨットだってソーラー発電機を積んでるっておかしいと思わないのか
彼女が無知な可能性もあるが 本屋、図書館で本がずらりと並んでいる本棚を見ると
あまりの情報量の多さにどこに目の焦点を置いたらいいのか分からなくなる。
仮面ライダークウガでペガサスフォームになった際、
鋭敏過ぎる聴覚から感じる情報量が多過ぎてワー！ってなってたじゃん？あんな感じ。
これもASDの症状なのかな？ちなみに自分は精神科へ行った事ない >>425
じゃあなんて遺伝でアスペやってる奴がこんなに多いんだよw
診断出て二次障害もあるような状態の奴がそうなだけで、未診断や適職に就いて界隈から離れた奴はそうでもないだろw このスレには触っていい人とそうでない人がいますよ〜見極めましょう >>441
自由恋愛という事実上の優生思想が広まったせいだ
恋愛が自由化されたのはここ数十年
アスペだけでなくその他の精神疾患持ち、ハゲ、ブサイク、何の疾患もないただの低所得者に至るまで結婚の難易度が急上昇した
お前らは劣等種の淘汰を経験する最初の世代なんだよ >>439
それ彼女なりの皮肉かと思ったけど素でやってたのかね？
しかし彼女の言ってる事は正しい(と思う)し、でもそれを直視せずに彼女の揚げ足取りしてどーすんの？それ誰のなんの為になるの？とは思ってしまうね
まあ叩いてるひとはごく一部の人だけと思いたいけど グレアさん叩いてる人ってまさに定型発達って感じだよね、悪い意味で
口調と表情と本人のバックグラウンドだけで偏見持ってそれに伴って表出した不快という感情をぶつけてるだけ
これが定型発達がいじめに走るプロセスだと考えると嘆かわしい >>440
とりあえず発達詳しそうな病院探して予約取ってみなよ
取れるの2-3週後なんでザラだし悩んでるより専門家の判断に任せた方が良いと思うよ
困っているならなおさら早い方がよい
素人意見だとそれはASDかなと思う 発達障害よりも、自身の行動が変である事を自覚していない人間が、一番の害悪。 なんか一回そういうレッテル張られたせいで今まで自分の不出来さ、性格だと思ってたものが全部障害だと思っちゃうようになった >>447
健常者にありがち
メディアの洗脳のせいもあるんだけど
テンプレ、ステレオタイプに超反応するんだよね
現実に迷惑かけているならまだしも
こうであるはずだ、こうであって欲しいと
邪推ばかりしている
しかも圧倒的多数派だから共感が共感を呼び
障害者批判カルト化してる グレタの言ってることなんて環境破壊するなだけなんだから
一元的には正しいけど全く現実的じゃない グレタだって今すぐそれを実現しろとは思ってないでしょ
ただそれを目標にしないとまずいぞと言ってるだけで 兵庫県の姫路なら発達障害に詳しい病院ありますよ。
自分も7月からお世話になってます。 グレタとかいうガキは目つき、立ち振る舞いからしてパワハラ気質丸出し
こんなやつが周りにいたら絶対関わりたくないね
あとノーベル賞とかいって擁護してる人いるけど歴代大統領で１番爆撃作戦行って人殺しまくったオバマもノーベル平和賞（笑）だから価値ないよ
https://i.imgur.com/MPKUfFT.jpg
https://i.imgur.com/DS4PfCF.jpg >>450
具体的な提案は何も出さず口汚く罵るだけだからね
いかにも反骨心だけは立派な馬鹿ガキってかんじ ASDは世間様に靡いたら負け
グレタみたいになまいきなたいどをつらぬけ 調べたらグレタの親はANFATIみたいな名前の過激派左翼団体の代表で金持ちなんだと
でその団体が警察に暴行デモ行ったからトランプがテロ集団に認定したから糞ガキが憎んでるんだって もう一個でもこだわりワード出るとスレ機能しなくなるな
いつもの荒らしが出てくるタイミングで叩く元ネタ投下してる奴も出てくる時点で察せよ… ASD知的障害説を盛んに主張してる人も重度のASDっぽいよね
自説に徹底的にこだわって聞く耳持たず毎日同じことばかり言う
完全にASDの症状やん うちの親が息子の障害者の俺に対して態度がおかしい
俺がどんな障害持ちなのかすぐに忘れるわ
無理に変な健康商品勧めてくるわ 必死で海外の少女を誹謗中傷する政治厨のアスペってこの世で最も下等な生物だろ ASDを知的障害といいたくなるのは当然
だって社会的に無能なんだから ASDは我が物顔で図太く生きるくらいがちょうどいい
これは絶対的真理です、多少サイコパスな程度でいいんです共感性なんて捨ててください >>460
全然違う例だけど周りの反応ってことだと思うことがあるな
俺は自分のことガイジだと思ってるのに周りのやつらは普通のやつとして接してきてズレがある
普通に、職場はどう？とか聞いてくるけど
俺ニートだし、就活できるわけねーだろって心のなかで思ったり 常識もてと接してくるやつを法で叩きのめすの快感だからおすすめ
常識なんてな明文化された法には敵わらないんだよ グレタが発達障害の見本としてネガキャンしまくるから
世界レベルで発達障害に対する差別意識が強化されてる
誰かあのガキ黙らせてほしいわ 自閉症じゃない人生に産まれたかった
難易度が高すぎる 今度精神科でWAIS検査ってのをするんだけど
時間かければ低い数字出て知的障害認定されるよな？ >>474
何をアホな事考えてるのかな？
思っている以上の事を見られてるからわざとやってるか予めカンニングしてるかなんて簡単にバレる
心象も最悪になるだろうしまあやりたいなら止めないけど イメージとかなんでもいいけど頭が暴走しきった後って泣いた後みたいに首の後ろ痛くなったりしない？
俺だけ？ そもそも頭が暴走ってどういう状態なんだ
割と煽り抜きに気になるがどんなときに起こるんだろ >>445
はげどう
仕立て上げたバックグラウンドである国連批判をしてるだけだという詭弁をしつつ、彼女を叩いてるゴミを見ると虫唾が走る 典型的思春期の戯言が混じってるんだよ
自分の敵は悪魔とか馬鹿じゃねえの 物事が白黒に見えるって自分は馬鹿ですって言ってるようなもんじゃん
アスペルガーの代表面して言うことかよ 礼節がないと叩かれるのは世界共通って分かって良かったな 精神障害手帳3級の自閉症だけど、障害厚生年金3級貰えますか？ >>474
時間がかかるからとか以前に脳のスペックがガチで低いのはテスト以前に話し方に特徴があるからバレる
間違っても詐病なんて考えるな 自分なんか隠そうにも隠せないくらい出てるから本当、地域でいなかった人扱いだよ >>477
まじで？ならない？
>>478
形の無いイメージが頭の中でぐるぐる止まらない事あるでしょ？
頭の上あたりで回ってる感覚
これが楽しいんだけどすごく疲れてグッタリ→頭や首後ろが重くなる
…ってかこれADHDってことか？ 少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) >>488
怖い、糖質も持ってるのかな…
ちなみにアスペと双極は確定
最近ストラテラのんでかなり安定してるからADHDもあると思うけど 発達障害者からグレタちゃんみたいな偉大な人物が現れて誇らしいね。 >>490
俺もＡＤＨＤ傾向あるから楽しい妄想が頭で流れるってならなんとなく分かる
ただ暴走なんてレベルにはとてもならないし頭が痛くもならんな
ストラテラの副作用で（というか脳を正しく使った結果？）頭が痛いとか知恵熱っぽくなるみたいなのは聞いたことあるからそれかもな
双極で余計にＡＤＨＤっぽさが加速してるのかね
詳しくないから分からんが
ストラテラとかのスレあったと思うぞ >>492
先生にも楽しい？と聞かれた事あるけど楽しいけどしんどいですと答えたら え？ みたいな反応されたなー
頭痛くなるくらい脳みそ回転した日の夜には微熱が出たりする
ストラテラ飲む前からそんな感じなんだよね
ADHDスレも覗きつつ今度改めて先生に相談してみる
サンクス なんか俺ばっかりですまないけどおかしなとこいっぱいあるな
強い耳鳴りがいつもしてるけど苦痛に感じた事が無いし怪我なんかしても意識を切り離す？2〜3歩後ろに意識を遠ざけるみたいな事をするとかなり和らぐ
どこか席に座って聞きたくないなーって話を他人がし始めると内容はをシャットアウトできる事もあるし 一人で行動してると身振り手振りとかで「ガイジっぽいな」って感じる行動することがある >>425
その2%の中にある小梨夫婦も結構いるかもね
自分もだけど
でも作られた子供も苦しむと思うと自分の比じゃなく辛いだろうしそんな子供なんていない方がいいとも思ってる なんで今更拾っちゃうかな…
言いたいことは分かるんだけど多少は流れ読もうぜ 休日とかの過ごし方が難しい
友達いないからいつも一人ばかりだからだんだん辛くなってきた >>501
どれくらいの期間一人なんかな？
平日はなにをしてるの？ >>502
平日は働いてるよ
土日とかは友達いないもんで一人で行動ばかり。
たまに当事者会みたいなので話すくらいかな 大人になれって親にいわれるがこっちはちゃんとやっているつもりなんだけどな 発達障害者の親あるある（療育知らない人限定）なのかもしれないけど
指示とか注意の仕方が下手ってのがあると思う
うちの親も子供の頃は具体的なやり方は何も教えてくれなくてディスられるだけだった
ま〜大人になったら流石に話が違ってくるかもしれないけどね
俺はちゃんとやってるけど何が駄目なのって聞いてみれば 親も精神疾患と精神障害あるから育て方は悪かったと思う
気に入らないことがあると殴られて終了だったし アスペの改善薬ってないよね？
ADHDはあるけど・・・
根本的に治す薬がないのは、ADHDも同じだから あと、自分でロボトミーをやる方法があったら教えて欲しい ロボトミーってやり方知ってて言ってるか？自分でロボトミーやって成功できる才覚あるならこんなスレ来ないだろとネタにマジレスしてみる >>507
馬鹿につけるくすりはないよ
池沼は直らん 寂しさをうめたいなら、ペットがいいぞ
アニマルセラピー
ストレスも減るうえ、社会性も向上するぞ ペットいいけど死んじゃったら死ぬほど落ち込む自信があるぞ
柴犬にわしゃわしゃ触って癒やし癒やされたいけどそれが怖くて手が出せない ASD
・平均IQ85(境界域)
・大学進学率三分の一
・高次脳機能障害
・皮肉が通じない
・創造性ない
これで頭は悪くない？？ 来年の5/20が何曜日かを聞かれ水曜
9/12が土曜
会社の人がここを凄いと言ってる >>520
それ僕もうちょいで習得できる
暇つぶしにサヴァンごっこしていてカレンダーは規則があるからね >>515
発達障害と実際に関わった事がない人「発達障害って天才なんでしょ？才能があるんでしょ？
あの偉人もあの偉人も発達障害だったって聞いた！すごーい！！発達はただの個性だよ！全然障害なんかじゃないよ！発達はむしろ凄いよ！」
発達障害と実際に関わった人「発達はゴミ マジでただのゴミ」
本当にこんな感じになるからな
発達に夢見てるのは発達エアプだけじゃい 実際に関わった人はその能力に嫉妬しちゃうからその変化がわかりやすいよね >>520
羨ましい
話を聞いたり文書見ても覚えられなくて、
仕事でつい指示書を確認せずに
(明日出荷の納品日は○日だから明後日出荷の納品日は+1日＝○日)
と勝手に判断して記憶違いや計算間違いでミスしてたけど
カレンダーが頭に入ってればこんなミスせずにすむと思う。
でも普通に短期記憶がもう少しまともならこんな癖も無くて普通に確認して確実な情報がえられるんだろうけど。 有名な先生に診てもらってたときは
「発達障害かどうか知ってどうするの？？治るわけでもないし…」って
全否定されたけど、
転院先で若い先生に初診時の問診で、
「発達障害かも？」と質問が出て、
検査したらやはりASDで、その後は発達障害が背景にある薬の処方にガラリと
変わって、劇的に改善されました。
有名な先生より、若い先生のが的を得た診断するとは…。
先生が発達障害に理解あるかどうかが病院選びのポイントだね。 的を得るっていうのは的を射抜いたってこと？標的をとらえたってこと？ >>528
発達障害も背景に考えられる鬱ということ。
だから薬も大きく変わったわけ。 >>527
割となんの医者でもあるあるだと思うけど特に発達障害は最新の知識でないとほとんど意味ないよな
人の意見聞かないのも年寄り先生に多いし、ある脳関係の病気で似たような目にあってから先生を選べるときは若い先生にするようにしている
自動車免許ですら更新があるのに医師免許に更新が無いのはおかしいわ >>527
どのように処方が変わったか教えていただけませんか？
ASDに効く薬がないと言われている中、少しでも楽になるなら参考にしたい。 >>521
＞カレンダーは規則があるからね
基本1日ズレるからね
ただし来年はうるう年なので3月以降は2日ズレる 年寄り医者が老害なのは確かによくあることだな目の前の現象(患者の症状)をよく観察もせずに先入観や固定観念で判断する
横柄で上から目線で偉そうにご高説垂れたりするけど患者の意見はろくに聞かないしどうせ障害者の言うことだからと鼻で笑って無視
そもそも精神科医自体がゴミで役立たずなことが多い
医学部の中でも成績の悪い出来損ないが不人気な精神科を選ぶという話は本当なんだろう 田舎有名いじめられこガイジには居場所がないことばだ >>535
脱線するけどこういう日付算ってちょっと調べたら中学受験の定番の問題らしいね…恐ろしいわ〜今の子
そりゃ年々生きるハードルがあがってるわけだわ、小学生の時点からして同い年にこんなのがウロウロしてるわけだもん 20年以上前からあるしついでに公務員試験にも出るし
これで何か生きるハードルとか言い出すのがIQ低そう。 またいつもの方がいらっしゃったかな
さーて退避しよ >>535
そういう話をしたかった！
この前銀行での待ち時間にカレンダーの月ごとのカードを組み合わせると当たり前なのにパズルみたいに組み合わさることに驚いた
並びが同じカードがどの月になるかとか一年はある曜日で始まれば同じ曜日で終わり、その通り1日ズレて次が始まるとかね >>540
カレンダー計算の能力を試すのではなくその場で仕組みに気づけるかってテストだよね
立方体二つにそれぞれ0〜9の数字を一面1文字描いて二つ並べて日付の二桁を表示するにはどう描けばいいですか？みたいな 世の中のイジメられっ子や貧乏人や障害者が無茶苦茶努力してこんなに成功したみたいな感動ポルノが嫌い
人間不信になった人間に人間不信を克服する為に辛い思いをしろと言うのが無自覚に人間不信の原因になった人らだから 世の中で性格良いとされている性格が虫唾が走るほど嫌いだし
上から目線でtwitterで童貞は想像力が欠如してるとか言ってるクソ女は自身の方が想像力が欠如してると思う
人間不信を批判する奴ほど他人をルックスや身なりで差別するのでそいつらの方が人間を信じていないと思う なんでこんなに世の中あべこべなんだろうか
俺はおかしい事を言っているんだろうか 前向きに頑張ろう頑張ろうとする度に空回って相手に出された指示とかにも少しでも応えようとしても結局ダメ
障害云々の前に性格が弱々しいせいで余計物事全て悪い方向に向かってる 被害者自慢して俺うまい事言ってる風醸し出してるとこが相手にされない理由なんじゃね？
誰とは言わないが
単なる差別と偏見と悪意に満ちた言葉で周りを見下して俺すげーやってればそうなるのは仕方ないよね
誰とは言わないが
俺にスポットライト当ててくれよ、俺の惨めな姿を見てくれよ！って言われたらそりゃ周りから引かれるわ >>548
とりあえず全部障害のせいにしていいと思うよ
そんで頭が冷静になれたら、自分のできるものとほんとうにできない物との区別が少しづつわかるようになってくる
そこから始めた方がいいと思う >>547
感動ポルノなんて退屈なテレビつけっぱなしにしてない限り出会わないだろ。好きな番組を事前に選んで録画してみることができる時代。Twitterもネットも自分で能動的に出会いに行くんだから執着があるんだろね。
もしそれでも自分の嫌なものに出会ってしまうとすれば与えられるがままの情報にあなたが溺れていて他人と自分を比べる癖が強化されている悪循環。 >>545
アメリカのアニメなんて大抵そうやん
ウーズマカンパが勝つのを皆見たいんだよ >>532
院長2人に酷い診察診療治療をされたことがあったわ
若いキャリアを積んでなさそうな人の方がこちらを理解してくれている 引っ越し大名って映画見たけど主人公が自分を見てるみたいで辛かった さすがASDって感じで神経逆撫でてるやつがいるな
誰とは言わないが コミュ障ってだけで自閉症と言われてコンサータ出された >>544
まあスレからずれた話題なんでアレだけれども日付に興味があるっぽいから補足させてくれ
俺が知ってる日付算は小学生がやるにしては結構高度なやつで割り算の余りに着目するというもの
考え方的にはカレンダーがどうこうとは実際はほとんど関係がない
例えば2019/9/29（日）から500日前は何曜日？なら
500÷7=71余り3
よって土金木と遡り木曜というわけ
もちろん1000日だろうがなんだろうがただ単に余りに着目すりゃいい
この考え方は普通なら高1数学の内容
そんなことを小学生で普通にやってんだから恐ろしいわ〜、ってことでした >>557
昔小学生用の分厚い自由自在って問題集にあったな
もちろん当時そんなものやる気なかったから飛ばしたけど >>550
日記とかそういうのに書くと多少は冷静にはなれるんだけどね
怒られたりとかしちゃった時は頭が真っ白になってまともに考えれなくなっちゃう。あと、なんか意見求められたときなんかも 人がジロジロ見てきても一切相手にしないこと
煽らせ屋ならぬ障害者に問題起こさせてイメージダウン狙ってる人(青葉や岩崎、文夫事件以後明らかに増えてる)も割といるからこれもスルー
そうしている内に変な人はいなくなるよ
人間の脳は定型でも誰でもあまりにもつまらんと記憶の優先順位からランク外に行って赤の他人と化すからね
攻撃されても徹底的にスルーする
これが効果的 とにかく一切反応してはいけない
反応しないことで更に仕掛けてくる人もいるけどそれすらも反応しない
そうすることでいるようでいないモブキャラ扱いになる この行動の意図、意義ってのは障害の特性で他人を振り回したり
人に反応して自分が不幸な気持ちを引き摺るって誰得状態を回避する為だから意地悪じゃないわけ >>532
精神障害に発達障害が含まれたのが数年前だからな
年寄りの医者は発達障害が何か知らないような人も多いだろ なんかアレな人ずっといるな
自閉強めとか知的有りだと視覚認知すら歪んで見えてたり人の顔がおかしく見えてる人はいるようだぞ
他人がただこちらの方を見てただけなのに睨んでるように見えて、それで喧嘩になったりとか
ケーキが切れない非行少年でググれ 某飲食チェーンにて自分はADHDか否かを上司？同僚？の男に真面目に相談してる女いてワロタ
男も必死に『そういう時はダブルチェックを〜』とか『自覚してるならADHDじゃない(？)』とか真剣しゃべり場してて、女も男が何言ってもでもでもだって〜で返してて。
2人とも割と大きな声で話してるから周りに筒抜け。思わず聞き耳立ててしまうわ。
でも本当にADHDで悩んでたらこんな他人が多くいる中で相談出来ないよなあ…自分だったら絶対無理だわ。
そういう鈍感というか、周りを気にできないところを見ると本当に発達障害なのかな。 自分ってアスペルガーですかね？
•何を話したら良いかわからないので自分語りしまくる
•最初はハイテンションなのでノリが良いと思われるが、途中から会話していないことに気づかれ厄介者扱い
•幼い頃から不特定多数の人と仲良くなれないので少数の友達にしがみつく
•人混みは周りの視線に怯えるため苦痛
•幼い頃から周りが見えず家庭や学校で問題行為を繰り返し、今でも注意されると子供のように反発したり被害者ぶってしまい、頭では分かっていても直せない
•指示を理解できず人と協力できないためどこに行っても別枠扱い
•人間関係全般が苦痛で引きこもり
•興味のあることは人並みか人並み以上だが興味がないことは一切できない
•大きな音が苦手で犬の鳴き声は耐えられない
•些細なことに異常な不安感を抱く
•乗り物酔いが激しい >>572
じゃああなたの症状を聞かせてもらえますか？ >>560
それこそASDの特徴そのままじゃないか
障害の度合いにもよるだろうけどできない物はできないと割り切っていいと思うよ
その上で配置換えや転職なんかを検討してみてはどうかな？ インチキと言っておきながら自分の症状は書けないとはこれいかに
別に障害でも甘えでも良いけどね
それで現実が変わるわけでもないし >>573
煽り抜きで聞いてどうするの？
多少詳しくてもここにいる人たちはみんな素人
医者に行って聞いてみた方がいいのでは？ >>570
それだけ自分のこと分かってるならなおのこと病院にいって診断してもらいなさい
ここには素人しかいない
ここで何を言ってもらってもなんの投薬も支援も受けられんよ >>576
当事者の意見を聞きたかっただけです
治療や社会復帰を求めてるわけではないです よくよく考えてみたら572さんのいう通り、誰にでも当てはまることだからこそ医者の判断がないとなんとも言えないということですよね
スレ汚し失礼しました 当事者側の偏った意見は聞きたいが治療とかには興味ないし社会復帰する気もないとか…アフィが釣り記事書こうとしてんのかと思うレベル
まともに考えて返してるやつもいるんだからちょっと人を馬鹿にするのもいい加減にしたほうがいいぞ まあアスペは治療法ないからな
俺が死ぬまでに薬は開発されるのだろうか 2か月の休職期間も半分過ぎてしまった
退職すべきなんだろうが会社は妙に引き留めてくる
家族も元気が戻ってきたと言うが、それは仕事のストレスがないからで
復職すれば半日持たずにぶっ壊れるのが目に見えてる ADHDは起業家に向いてるとか持ち上げられること多いけどアスペってそういうのない気がする
ADHDの東大生youtuberも見てるけど普通に会話うまいし人生楽しそう
ADHDのことハンデですみたいに公言してるの聞くとモヤっとするから同じ発達障害でも
ADHDとアスペは明確に区別してほしい
アスペとか人と目すらあわせられないし、コミュ障で話し方も変だし体型もどこか変だし総じてゴミ
じゃんと我ながら思うわけよ
なんならADHDに産まれたら勝ち組なんじゃないかまである
企業家ってそれ障害でもなんでもないじゃん・・・寧ろ成功者じゃん 治療法は本当に無いのかな
発見されていないのではなく初めから無かったらどう思う？ 別にどうも思わない
障害ある人間て結構いるし、自分もその一人だったというだけ
最初から治るものだなんて思ってないしね
医者にも行ってないよ
おとなしく自殺します ADHDの医者は特に問題も起きないけどアスペの医者はどっかの研究室に閉じ込められるか公務員になって行く先々の関係者に迷惑かけまくる
ただでさえ頭も悪いし大学進学なんか超ハードモードなのにそれを乗り越えて医学部卒業してもこれなんだよな
アスペが取っていい選択肢は一生引きこもるか自殺するかのどっちかだけ
アスペの親は製造物責任なので自業自得 >>580
？
どのへんがバカにしてるかよくわかりません
社会復帰する市内は本人の勝手でしょう 弱肉強食の時代が来るとは思ってたけど
実際、弱者煽りがどこからともなく増えてきて、萎縮する
悪い予感は大抵当たる 治療する気もないくせに質問するのは軽率で失礼だということだろうか
社会復帰を選ぶ人も引きこもりや自殺を選ぶ人も優劣はないと思いますけどね
どうせ迷惑かけるなら自殺するというのも立派な判断の一つです この板も自殺という単語が急増してる気がする
弱者と強者の意識差も、ものすごく広がって
双方の立場が理解できないレベルになって
きているのを感じる 喧嘩をする気がないのに喧嘩腰なんだな
それはASDではなく性格の問題だ 少なくとも否定はしない点においてみんながみんな頑張ろう一辺倒ではなくて多様性を認めてくれる
考え方してくれる人もいるんだと思えるので自殺志願者としては大分救われる感じはしますね
流石にスレチなのでこの辺でやめときますが 脳意外の病気も持っているが
メインは社会的病苦というのだろうか
自殺は普通に考えるぞ ついでにスレの流れを見返してみましたがわたしは>>570さんの書き込みが人を馬鹿にしてるとは
全く思いませんでしたよ
わたしも>>570の項目大分当てはまります
特に周りの視線が苦痛になりだすと社会生活が大分ハードモードになったと感じます
それとは別に人と視線をあわせて会話できないのは幼いころから一貫しています
>>570さんの場合は社交不安障害の症状も併発してるような気がします
過去の人付き合いの下手さがトラウマになって自己肯定感をもてなくなってたりしませんか？ すまん言い方が悪かった
別に自殺は間違ってるとかそういうつもりじゃない
ただ立派な考えとして自殺を認めたらやばいと思ったんだ
許して欲しい 現状底辺で青春コンプレックスだけど
親の引越にいつまでも恨む気持ちがおさまらない。
一軒家→マンション
友達がいた→誰もいなくなった上にいじめられる
母と祖父母と猫と暮らしてた→母子家庭
成績は安定→ついていけなくなって毎年学年最下位
いとこや友達など勉強を教えてくれる人がいた→誰もいなくなる
話し相手がいた→誰もいなくなる
精神的に安定していた→自然、友達、話し相手が無くなった上に親のずれまくった教育、いじめ、成績不振、底辺高校に入るハメになりうつ病になる
学校は偏差値が存在しない、
それで大学進学も諦めてる。
あと学習障害も疑ってる。
親にどう復讐したらいい？ >>597
それはありますね
この一本調子な喋り方も物腰柔らかに会話しようとした際の、あの困惑と侮蔑の入り混じった目を思い出すからというのが大きいです
うーん、自殺はこの世で最も強烈な恐怖を乗り越える行為ですしやはり立派だと思います
生きるも死ぬも本質的な差異などなく、残された人間が勝手な意味づけをしたがるだけです >>585
諦めるしかない
健常者だって億万長者になれなくても諦めて生きているだろう
自閉症はそれ以上の諦めをもって過酷な生を歩むしかない >>589
もちろん社会復帰するしないとかは生活的に許されるんだったら特にどうこうは言わない
それは誤解させて悪かった
だがそれならなぜASDか気になるんだい？治療する気も何もないんだろ
一応治せるものなら治したい、改善したいという人がこのスレでも大半なんじゃないのか
愚痴程度は全然ありだが一応こうやったら生活が良くなるとかという話が多い中で治療する気も何もありません、自殺自殺〜ってのは本気でやろうか踏みとどまってる人してもあまりいい気はしないと思うのだが
俺も一時期考えて実行に移す寸前まで行ったが、ネットですら一切言う余裕なんぞ無かったよ
だからこそこんな軽いノリで自殺自殺なんてちょっとあまりにも考えの相違があってね
まあちょっと言い過ぎたわすまん >>604
確かに治療に前向きな人達の中でこんなことを言うのは場違いでした
結局周りが見えていないようです
自殺に対する考えは人それぞれでしょうね
既に何度か未遂済みで今度は成功させます
こちらこそ失礼しました >>574
多分一般の企業ならポンコツ過ぎてクビだろうな
なんとか身内のとこだから多少なことは多目にみてくれてやれてる
たまに厳しいことはあるけどこれまでそういう場面から逃げてたこともあるから踏ん張りどこかなって思ってやってる qeeg検査と同時に、LORETA-KEYの結果も出たんだけど、見方が分からない…
誰か教えて
前頭葉だけ赤くなってるんだけど、これはどゆいう意味なのか >>588
支援学級+支援施設を拡充するか安楽死させろよな
>>600
疾患が原因ならあなたのせい
そうでないならすれちがい >>584
つーかADHDって少し忘れっぽいor集中が維持できないだけで知能や結婚率は定型よりだからな
ファッションで自称してる奴も多いんだろうけど
ASDはADHDよりはるかに知的障害と併発しやすいのにイメージの良いADHDに擦り寄ろうとしてる感しかない
医学の無視が過ぎる 確かに知的寄りだね
自分で思うわ
ADHDの注意散漫とか片付けられないとかはまだかわいいもんだよ
言葉の理解に時間かかるとか何でもすぐ忘れて行くとかのがやばい NHK発達障害キャンペーンを「これで理解が広まる！」と喜んでいる当事者が理解できないんだけど俺がおかしい？
広く知られれば知られるほど排除はキツくなるよマジで >>613
余計に危険で無能な奴らだと思われて排除。もしくは微かな期待を胸に対面→失望と侮蔑に満ちて排除。どちらかだな
昨日、家族にそれとなく退職話を切り出してみたが「自分を追い詰める癖をやめろ」で取り合ってもくれない
支援員と面談して退職届を会社に出して、家族には復職予定日に退職を事後報告するしかないかな タコ部屋（７か月）→運送障害者枠（1年）→A型事業所（３年）→工場障害者枠（トライアルで燃え尽きて休職中）
それぞれ求職期間は平均で半年ぐらいか >>616
仕事以前に集中自体が苦痛
例えばスマホゲーですら平均30分持ったらいい方
楽しみの為というかただのストレス発散の作業
悪い時はストレスが次のストレスを呼ぶんで無理すると翌日に響くから基本何も出来ない 何て言うかな
脳に気を使って脳のメンテの為に生きてるような感覚 上で理解云々という話があるけど福祉側のやってる感というか
世間との折り合いをつける為にやってるだけだと思うよ
そのせいで障害者側が理解してもらえるかもと勘違いする
健常者でさえ日々の生活で一杯一杯だろうから理解してもらおうなんて最悪の発想 とにかく障害当事者と健常者が傷付かない方法は棲み分けすること
無理して関わっても本当に誰も幸せにならない >>614-615
レスありがとう
下手に世間に期待させて失望させることになるのもまずいパターンだよね
まぁストレートに危険視が強まるパターンが多い気がするけどな
先日も「障害を打ち明けたら授業から外された」という学生のツイがあった（ネタかも知れんが）
こういうの増えるぞ >>621
「理解してください！社会に出たいんで援助してください！」が発達の総意だと世間に思われたくないなぁ… 俺は社会になじめなかった
無理してなじもうとした結果２次障害こじらせて毎日が地獄 理解しろって話じゃないんだよな
アンタは生産効率を重視してこちらを排除したいようだけど、実際にはそれこそが生産性を阻害している要因なんですよ、という その方針でいくなら発達の生産性を証明しないといけないな
でも俺は自分を生産的とは到底思えない
重度軽度、有能無能で方向性が分かれるところかも >>624
この障害ってかなり情緒不安定になりやすいもんね
必ず極端な方に傾く
自罰的かと思ったら他罰的になってみたりしてコントロールが難しい
そういう経験してると健常者と関わることが申し訳なく思えてくるんで
9割方の人と距離置いてる 自罰と他罰のさじ加減はほんとわからない
連投して悪いから消えます >>627
そうではないよ
仮に発達は生産性が無いという事実があったとしても、そこは強弁し続ける必要がある
天賦人権ならぬ天賦生産性とでも言おうか
まあ救いがあるとすれば、実際には発達にも十分な生産性はあるだろうということ
腐らせておくより上手く使った方が効率良いのは当たり前なんですから 生きやすさはADHD>>>>>LD>>>>>ASDだからな
発達障害をADHDしか知らない人がその他を見ると甘えだと思ってしまうしASDしか知らない人がADHDをみると健常者と何が違うのかわからない ADHDかなと思って病院行ったらASDと併発だった
びっくり >>621,624
本当そうだよね。
人の事は言えない立場の自分だって、身近なガチ疑いの人達の事は正直、理解出来ない事が多いくらいなのに、
健常者の人達に理解してもらおうなんてのは、とても酷過ぎると思うからね。 併発だともう手に負えないくらいのポンコツだからな
車の運転から会話、仕事毎日気にしないといけないことばかりで疲れる >>636
ASD併発とか言われてホント落ち込んだ
面接でも電話でも人前でのプレゼンでも、基本的に評価高いタイプだったから
まさかASDとは…言われると心当たりはあったのでなるほどだったけど ASDって一方的に喋ることは評価されやすいのかなグレタみたいに 医者にも貶される始末だし
ADHDが有能にみえるのよな
実際、有能が多い 発達障害者支援センターみたいなとこって相談したら病院の紹介みたいなことしてもらえるんですかね？
利用してみたいけどどうすればいいのかいまいちわかりません >>635
むしろ定形よりは少し事情が少し分かってるだけに障害なんだからこっちの事理解しろってスタンスはちょっとねと思うわ
仮に定形同士だっていきなりそんなスタンスで来られたら引くよ
この手の理解してもらいたがりの人は相手が発達障害でもそう言うつもりなのかね？そして相手の障害には理解を示すのか？と疑問になる
ぶっちゃけASDボーダーや軽度と重度って定形以上の溝がある気がする >>637
このスレで落ち込んだと言ってしまう所がやはり。でも気をつかう必要はない。ここのみんなも場の空気は読めない。
併存がほとんどだし診断となれば診断書には多分どちらか一つしか記載されないはず。どっちも書面に出てるの？ >>640
電話してみ
いかにセンターの人間がクズで役立たずか分かるから
仕方なく怒鳴りつけてやっと専門の病院名聞き出せたくらいだな
成人の発達障害はもう手遅れでどうしようもないから向こうさんもやる気ないんだろうな >>616
手帳持ちで仕事してない作業所通い。
フルタイム働けるくらいなら手帳取れない。 >>643
障害者支援センターの電話受けってカウンセラーでもなく一般人？
自分も未診断だけど障害があるのは自覚してて、暴力を受けたからそれが起因だと思って初めて電話したんだけど 、
私に非があるって言われて参考にならないアドバイスされた
二度と支援センターに電話したくない 発達障害者支援センターは児童向けなので成人の対応はダメダメ。
ASDで引き籠もっている場合は役所の引きこもり対策課みたいな部署の方がよっぽど良い。 >>645
電話受けは専門家でも何でもない一般人のはず
お役所仕事だからセンターの方で何とかするというより病院とか他に振ってタライ回しにされるのがオチ >>643
発達障害は直らないんだから手遅れも何もないだろうに
未成年の発達障害も将来的に100%大人の発達障害になるんだから
子供の内だけ適当に特別枠にしといて大人になったら見捨てるという完全にやってる感だけの福祉だな 日本の場合、健常者だと思っている人達も、十分変だよ。 >>642
書面にはWAISの結果の分析と合わせてどっちも書かれてた
このままクローズで働くしかないなぁ… 働きたくないって表明すると批判されたり馬鹿にされる意味がわからない 働きたくない、楽して生きたい
これ言っただけで顔真っ赤にして人間のクズみたいな事言う人いっぱいいるよね
みんな同じ事思ってるのにさ
目的地は一緒なんだしなるべく迷惑かけないで距離とって歩くからせめて好きに歩かせろと言いたい
年金、生活保護したいと言うとダメ人間認定されるけどそれもどうなの？と思う
本人やその周り、友人家族子供…がそうなるかも？とは思わないのかね？
もしそうしないと生きられない状態になったら彼らはどうするんだろうね？
はっきり言われなくても羨ましい、大げさ、甘えみたいな事は遠回しによく言われる
精神は無理だけど身体の障害なら今すぐにでも体験させてあげられるのに…ってつい思ってしまう
そうなった時にその人たちがどうなるのかも知りたい
足掻いてでも生に執着して生きるのか、もしくは絶望して死んでいくのを最期までじっと見続けていたい 本当は、働きたくないけど、生活のために仕方なく働くのが、世界のスタンダードで、
日本は、働きたいがスタンダードな変な国。 >>653
自治体によると思うがフルタイムでの就労は却下される確率が上がると聞いた。
ASDは働きたくないと言うより
働きたくとも働けない、上手く仕事できない、企業で就職シャットアウトされるじゃないかな。
俺もせめてバイトでもしようとしたが結局1時間工賃200円のB型作業所だし。 金があるなら働きたくはないな…
やりたいことは山ほどあるから稼ぐしかないけど >>656
精神障害者手帳スレで障害者枠で働いて先月手帳更新否決されたって言ってた人がいたな 現在正社員として働いていますが、1月に手帳申請予定ですが、落とされる可能性もありますね… >>656
首都圏で障害枠のフルタイム事務で働いてるよ
手帳用の提出診断書にはフルタイムで働いてるか書いてないというか、書く項がないし、診断書の書き方が悪かったり診断書自体に不備があったりしたのではと思うよ？
地域にもよるんだろうかね？
自分はいろいろ仕事の段取りが悪いから休むにも休めない
休んだら仕事が締切まで終わらなさそう
おかげさまで有給余りまくり >>662
障害者枠の事務良いですね。
仕事は難しい方ですか？ アスペは前提となる情報が他人と違うんだよ
10ある情報のうち定型なら６以上を把握するところをアスペは２〜３しか認知せず理論を組み立てている
「アスペが論点だと思ってるもの」が定型からするとそもそも当初の論点ではなくて
「アスペが話題をずらされた」と思ってるものはアスペの思考パターンとは別の流れで出てきたものだったりする
しかも本当に合理的に考えるなら感情論を無視はできないんだけど何故かそこは計算されてない事がデフォ
要するに知的障害の亜種 >>633
俺たちASDアスペはあうあうの仲間なんだよ。潔く死のうぜ 痴呆→精神分裂→自閉症→スペクトラム
躁鬱→多動症→ADHD
生まれつき精神知的に異常がある人間がいるってようやくわかったんだよな
生まれつきだから直らないし絶望 >>633
しかも回りから見たらただの無気力な地味変わり者程度にしか思われてないからな
もっと障害児みたいな見た目で生まれた方が行きやすかった可能性あると思ってる
腕がなかったりしたら同情されたりするけどASDの場合甘えで片付けられるし苦しさも理解されないからね >>664
コピペっぽい気がしないでもないけど内容はものすごく納得できる
一般的に詭弁と呼ばれてる話し方のオンパレードだから話しててもかえってフラストレーション溜まることも多い
人間とのやり取りで感情を理論的な部分から外すことこそ非論理的なのに、自分が理解できないからって言う理由で論ずる必要がないとして何なのかと思う
だからといって定形とやっていくと楽しいんだけどかなり無理しなきゃいけない
あるスレで自閉は地球に馴染もうとしてる宇宙人だって言われててまさにそのとおりだと思った >>669
スタートレックみたことないから
スターウォーズ、パイレーツカリビアン、ハリーポッターのどれかで例えて 健常者が頭の中で音楽鳴ったり頭の中で思考が声になったりしないって聞いた時は衝撃をうけた >>672
いやそれ一部の人だよ
健常者でも声は再生されるし絵も浮かぶ
障害者って障害があるだけで健常者と全く性質違うわけじゃないからな >>668
実際、知的障碍者の方が精神障害者よりも労働できているよね
働けない精神障害者への対応が障害福祉の最前線であるべきよ ちなみに自閉症スペクトラムでも高機能より低機能の方が順当に労働できる可能性高い
低機能は直行で作業所行くから就労率そこそこ高いのに対し高機能は驚異の大卒ニート、引きこもり率を誇る 前頭葉を活性化させる薬ってない？
一か八かで実験したい ASDの疑いのある（通院した事ない）俺の経験した職業一覧
ホテルマン：俺の担当はフロントが主だったが清掃担当のおばさんらによる派閥が形成されている。
男の先輩の辞職がきっかけで徐々に立場が悪くなり、陰湿ないじめを受け俺も辞職
ゲーセン店員：四六時中鳴り響く機械音、チカチカ眩しい光、鼓膜をつんざくようなインカムと今思えばASDに最悪な環境。
さらには理不尽な客多し、サビ残多し、上司もドクズでものの半年で辞職。
倉庫（軽作業、リーチ）：仕事は慣れれば簡単。けれど残業超多し、肉体労働に耐え兼ねてかバックレる者多数
人間関係はクズも居るがまじめに仕事をこなしていたら皆が頼りにしてくれた。
我儘で週3で出てる奴のフォローをしていて、自分の倉の整理がおろそかになっていた所、
他階から来た人間にムチャクチャに整理された挙句、上に告げ口されたのを知り大喧嘩。辞職 そりゃ低機能ASDは言われたことに疑問を持たず真っ当に作業やるからさ
高機能ASDは言われたことに納得しない限り行動したがらないし反抗心も強いから就労しにくい >>676
違法ではないし君も明日からできる方法があるんだがここでは言いたくない
出回るからね
でも諦めずに探せば必ずあるとだけ言っておく >>675
大卒だけどプライドがあるから工場とかドカタでは働きたくない >>680
そんなプライドは早々に捨てた方がいいよ
よほど資格等の有無と巡り合わせ良くない限り
そこらへんに転がり落ちるのは時間の問題だし >>679
せめてヒントぐらいは
出回って困る理由は？ こんなに発達障害が知れ渡ってきても「見た目フツーじゃんｗ障害なんて嘘でしょｗ」とか言う奴がいて驚いた アスペに土方はやりたくても無理だろ
力仕事で体育会系とか発達障害の天敵じゃん すねかじりチョウチョウニートやってるが親がいなくなったら否がおうでも働かなきゃないのかな
ガチでもう人と関わりたくないし世間様もお前はもう社会に出てくるなくらいの様子だしもうどうしろと コミュニケーションも仕事もどうしてこうも上手くいかないんだろうな
どんなにやっても上手くやれないから一生自信なんてもてないよ よく海外行けという話は出るけども
ある程度外向的で体力があり小洒落た人向けの話で
無能キモヲタ系は対象外よな？ 英語だけできるアジア人をアメリカは求めていない
むしろどんどん外に出て行って欲しいと追い出しているのに
ライバルはもっと安い給料で何が何でも働く不法移民含め腐る程いる
英語ができても健康でも仕事がないからホームレスやってる人や家族が炊き出し並んだりシェルターで過ごしている >>663
給与計算とか労災手続きとかやってるわけでなく、必要物品の購買とか郵便物仕分けや発送業務他なので周りの健常者の方々に較べてそう難しくもないかも
ただ発送業務に締切とデータ入力や文書作成があるので、障害のある人は大変かもしれない >>698
お返事ありがとうございます。
データ入力とかは、自分もかなり経験あるのでまだ大丈夫かと思うのですが、自分が住んでるとこは田舎なので、障害者枠の事務的なのは市役所ぐらいしかないと思います。あと市役所となると試験を突破しないといけないので難しいかも知れません。 >>699
それで効くならもう売り切れているはず
まあほとんどの人には効果無いしそこまで期待するほどでも無い
もちろん試したよ >>669
その例えなら、「新スタートレック」のデータ少佐じゃねえの >>672
>>673
へえ、どのみち少数派なんだね
1日中頭の中で流れてるから丸々歌詞覚えてるのなんか普通だった
BGM代わりみたいな感覚
止まらなくて苦しい時の方が多いけど もうおっさんだからアメリカ行っても何にも出来ないだろうな…
早期リタイアでもして発達が暮らしやすい国で余生を過ごしたい
でもそんな都合のいい国なんて流石に無いだろうな >>707
自分の経験から言うと家電量販店で大量のテレビの画面と音声音楽が混じり合った前に立っている状態
これがADHDの一つの思考の例えとして分かりやすいと思う
それを落ち着ける薬はあるし、自分が集中したいものだけにフォーカスを当てることもできる
スマドラの類は気休め たとえばスウェーデンを拠点にしているクリエイターがラジオで言っていたよ
「自分も社交的じゃないが住人はみんな輪をかけて社交的じゃない。
スウェーデン人は五週間の休暇中ずっと湖のほとりでのんびりする」
でもどうせ落とし穴があるんじゃないかと思ってしまうけど… 日本って元々が相当なコミュ障国家だからここより社交的じゃない国探すのはなかなか難しい
最近のコミュ力重視みたいな流れも欧米からの輸入だしな
逆にADHDの人は日本よりアメリカの方が過ごしやすいだろうね 特に現在大きな資産があったり特別な技能才能を持ち合わせていない日本人が英会話だけ頼りに海外に出ても生活水準はまず下がる
水も食事も合わない敏感な人なら耐えられないと思う
その上、文化的なことにも順応していくストレスは計り知れない
鰻みたいに海で生まれてみんな川にのぼる種ならまだしも人間がそんなに風土気候変わった土地へ少しの時間で移動できるようになったのはごく最近のこと
日本で適応できない人が海外で適応することは博打に近い
どうせこの国にいて他に打つ手無く自ら死を選ぶつもりなら試せばいい 1人でひっそりと生きてくなら日本でいいじゃないか
治安はいいし便利な店は多いし 土方や建設は無理だわ・・・
うるせーのや
病気じゃないのかもだけど
いきがってるのやDQNは無理だわ。
手先も不器用だしw
接客は、ただ愛想笑いだけで
20代のときはできたけど
いまは無理 ASDが嫌われるの挙動も中身も知的障害そのものだからだよね
意味不明で理解力無くて気持ち悪い等々 >>702
そちらのお住まいがどちらだかわからないけど、今の現状としてはある程度の規模の会社（100人以上かな？）だと障害者の雇用割合が決まっているので雇用してないと罰金が取られる
一人につき確か月額5万くらい
なので役所ばかりでなく、狙い目はやや大きめの会社で、サーナとかアットジーピーとかのエージェントを複数使ってみるのも有りかも
自分はエージェントで今働いている企業に決まったから 今までの人生プライドポッキポキで何ひとつやり遂げられた物は無い
でもこの状態に甘んじてるのも凄くイヤな気持ちもある
実践的じゃないがSEOやWebマーケティングの職に就いてたからその辺の知識は生かせるかもしれんけどもうアラフォーおっさんだ
漠然とだけど公務員になりたい
なんとなく公務員になりたい 明日これをやらないといけないと思うと一日中その事ばかりが頭を支配する感覚がある
そして、ミスは増えるし忘れ物は多いしで踏んだり蹴ったりだ >>717
精神障害者雇うなら月５万程度の罰金払った方が得って企業が多い 公務員はきちんとすることや人間関係が全てだから発達には地獄だぞ
マニュアル役人対応のイメージなんだろうが
採用試験もさいきんは非知識の知能分野や作文重視だし >>721
期限がある仕事はもう大抵無理よ
芸術家とかぐらいしかできることないんだろうね
でも芸術家も結局人脈だろうし無理か AV女優に憧れてヌード撮影会とストリップ踊り子したけど男嫌いの発達障害の27歳処女には
AV女優としてせっくすできなかったから
グラビアアイドルしかできなかったよ(´•ω•̥`)
自閉症とADHDと境界知能の馬鹿な障害者だから
将来は生活保護だけど今は若さと童顔ロリ生かしてモデル活動するのみ
境界知能の馬鹿な発達障害だから
この世の中の仕事ほとんど出来ないから
体売るしかお金とれないし
もう二度と発達障害には生まれないと誓います！
顔だけしか良くないから
あとはポンコツ障害者 >>668
これがやっぱり辛い
見た目や面接程度なら普通の人に擬態できるけど
実際は幼少から社会に適合できず
やる気を感じさせられない、いじめ、引きこもり
を経験し履歴は酷いもの
家族もポンコツなの認めたがらない
引きこもって死んでいくのがお似合いなのに
そう考えたらASD に身体の方の持病でも持ったらさっさとあの世に行った方がみんな幸せ ええ？障害なのぉ？ｗ見た目普通じゃんｗ
このセリフ飽きるほど聞いた
ガイジの俺よりアホもいるんだなぁと勇気出る >>717
貴重な情報ありがとうございます。
アットピージーは自分の地域では0件でした(^^;;
ハローワークに聞いたところ、障害者雇用は就労支援とハローワークが協力して探してもらえるみたいです。
田舎なので、なかなかです。
今は一般雇用のある会社の正社員で働いていますが、かなりしんどいです。 >>725
自分のダメさ加減にうんざりしちゃうよな
頑張って前向きにしようしよう考えてもネガティブにばかりなっちゃう 見た目で判断できない病気は全部普通扱いなんじゃないのそういうの なんか脳ミソが腐ってる感じするから一回取り出して手洗いしたいな 亀だけどレスくれた人ありがとう
後、障害が原因ではないって言われた
>>646
児童向けなんだ、 役所に引きこもり対策課があるのは知らなかった
自分で引きこもりと名乗りづらいから勇気居るなｗ
>>647
お役所仕事の割には病院や警察にも振られなかったｗ酷いよね 障害が見た目に出てる僕（天パ一重オイリーシャクレハゲ）、低見の見物 俺の場合イケメンでクールで頭が良さそうに思われてしまうから落差が激しい >>726
煽ろうかなと思ったけど、
会話や表情で相手の意図が読めないのはASD の典型なのであれば
会話をそのまま受けとるのは注意しないと後々反感を買うのでは
計算速いとか手作業速くて正確
とかなら内心で思ってればいいけど顔に出るだろうから見下したい相手ほど、思うのも注意かも >>726
皮肉に気づかず自分を賢いと思う知恵遅れのASD典型だなｗ >>726
そう言う人達にもっと突っ込んで話してみろと言いたいね
そしたら「あっ、察し・・・」ってなるから
そうやって離れていった人は数知れない 学童期〜成人手前の頃は特に酷かった
知的も入ってるから靴紐は先生か同級生に結んでもらってたレベル
自分では結べなくて怖いから紐は弄らず無理矢理履いてた
17〜18歳くらいでやっと自分で結べるようになったけど他の紐結び、ネクタイ(葬儀の時とか)
結ぶのですらたまにパニくる時がある
あと状況に応じて必要なものが分からないなんてのもある
ボーッとしてないでアレ持ってこいと言われるがアレって何？から始まって
〇〇に決まってるだろと怒られてからはじめて気付く おまえ大げさw 的な反応が多い
今までムリに明るく振る舞ったり元気そうなフリしてたツケかな
分かりやすく黙って暗い雰囲気出すようにしたほうが何かと有利かと思ってきた
最近多いみたいねーって反応もかなり傷つく
この気持ちは卑屈すぎるかね？ 1.twitterで毒吐いて会うとまともな人2.twitterまともで会うとヤベー奴
3.twitterやってなくて会うとまともな人
2は論外として、3より1の方が惹かれるのは何故？ >>742
視線を下に向いてしまう。
そうすると女性の場合は胸に視線が行ってると勘違いされてしまう。 >>742
挙動不審に見られるよね
あとなんか意見求められても慣れてないから意味不明な回答になる >>744
ガイジのガイジによるガイジのためのスレでガイジって言葉が煽りとして成立するのか？ >>743
二番目はほぼ金稼ぎしてるタイプ
ビジネスライクな自分と素の自分の二面性が出来る
仕事でヘコヘコ、糞丁寧にやってる人は反動が凄い 日本で発達障害と言われている人の多くは、海外じゃ普通の人なんじゃね、
と思うときがある。 >>740
社内人かな？
IQ76だけど
ネクタイなんて何度やっても結べない・・
蝶々結びくらいしかできない
あれとかそれって・・・
社交辞令などもわからん
これでよく社会人ができたと
思うレベルだったので
話がわからないときは、適当に相づちと
笑ってなんとかやって来たわ 普通の人に括るか、性格の悪い知的障害ということで配慮風排除の対象にするかは
誰かの気分しだいか。 ASDの人って、他人には興味無いから、他人のコメントには、基本返信しないのが普通。
なので、他人のコメントに反応する人ってASDではないのでは？良くわからないけど。 >>749
海外では普通というか日本のジェネラリスト信仰、ワンミス＝死、社会からの要求水準の高さがつらい
仕事に慣れてきたところで転属とか、やたらとマルチタスクさせてきたり
ビニール袋に眼鏡を突っ込むのに上下がどうとか利益にならないところでギスギスしすぎ
そんだけ日本に余裕がないのか、余裕のない会社を転々としてきた俺の見る目も悪いのか >>753
それはカナーとかじゃねえの
こうやって反応できるレベルも現代ではASDだ、その反応が適切かはさておき ASDと多分ADHD併発だけど他人に凄く興味ある
興味あるけど交流できない
自分の中では人間関係が致命的に苦手=興味がない 訳ではない >>753
ＡＳＤだけど人のコメントによく返信するよ
お題がないと自分の意見すら取り出せないんだ >>753
INTPはこうだとか占いみたいな人間を型にはめるのが好きな人はASDという漠然とした括りの中にもそういったものを見出したいんだね。
でもそればかりじゃない。女子高生だからタピオカとK-POPが好き、東京都民だから田舎者に冷たい、みたいな決めつけに近い。思い込んだら自分の目で見る世界がどんどん偏っていく。
あまり診断名にこだわらず身長体重血液型国籍人種WAISの結果が下位項目まで全く同じ数値の人同士でも全くの別人だということを考えてみるといいでしょうね。 >>753
現実では話しかけることはないけどネットならハードルが低い 現実で家族以外とはほぼ話さない
って思ったけど思い出したら週一ぐらいで話してたわ 人間にはあんまり興味が無いな。
アイドル番組は全く興味が無いが動物のダーウィンが来たはよく見る。 話しかけるのってかなりのハードルが高い行為だからな
ネットだと顔が見えてないからかなぜか気楽にできてしまうんだよな >>762
文字を読む声が結局自分の声だから安心感あるんじゃない？ >>763
そうかもしれないね
本当は普通に雑談とかはしてみたいけど文字を書くみたいに言葉で発するのは上手くはいかないからな リアルで話しかけるより電話をかけるのが壮絶にハードルが高くない？ >>765
youtube見てるときに電話かかってくると電話なる1秒前くらいに動画止まってなる瞬間がわかるんだけど心臓止まりそうになる たまにリアルの会話で自分の情報話しすぎたなってめちゃくちゃ後悔することあるけどあるある？ twitterで非モテオタク叩いてる女の子
恋愛市場でモテ男が少なく婚活女余りやシングルマザー問題があるから非モテオタクにモテ男になってほしいのか
それともルックスが改善しても元オタクは絶対拒否なのか
どっちなんだろう >>752
「性格の悪い知的障害」ってASDを上手くあらわした良い言葉だな そうなんだろうね。
だが俺は良い言葉とは思ってないから誤解はしないでほしい 何回もあるがアスペルガーは仮にギフテッドであろうとも人として知的障害未満だと感じたね
人を人足らしめるものが欠けてるのがアスペだから
アスペは虫や動物の一種に分類した方がいいと思った どんなに頑張ったって取り繕ったって誰にも苦しみを分かってもらえることはまずないよな
もう本当に心が日に日に擦りきれてくる >>751
20代から33歳の現在までパニックと障害で潰したからほぼ働いてない
結ぶだけじゃなくて球技やゲームのルール理解も厳しい
こうやるんだと教えられても頭の中真っ白になる
ちなみにIQは診断書では74だけど検査値は72 >>765
家でかけるのはそこまでハードルは高くないが、職場でかけるのは結構ハードルは高い
言いたいことを箇条書きにしてないと何を言いたいのか緊張して言えなくなってしまう
人に見られてると言うのが、難易度に掛かってくると思う 順番抜かされる系の理不尽に耐えられない。
押し除けてでも正しい順番に並び直す。
今もコンビニのレジで、2番目の俺が案内されたのに横から来たクソじじいに抜かされて、無理矢理退かしたしまった。
側から見たらキチガイは俺なんだろうな。
いつかDQNに殺されそうだわ。 ならDQNになればいい
まず髪の毛を金色にして派手な服を着て筋トレする
その上で退かすときに大声で「おいジジイ何割り込んでんだ！！！」と言う 視覚情報を脳で捉え、理解するまでのラグが常人より長いのか
漫画や小説を読むのが遅いわ俺。これもASDの症状なのかな？
特に漫画は焦点が定まらないというかセリフと絵全体を捉えるまで時間がかかる
一応俺自身も趣味で絵を描くから研究目的で眺めているのもあるがディティールを捉えるのが苦手だ。
他は晴れた日のグラウンド、ライブの照明、カラオケとか明暗が極端なものが苦手
精神科行けば何か薬で改善されたりするのかな？ ASD診断降りてるんだけど真面目な相談させてください
俺、小さい時からきちんと教えてくれる人がいる場合ははじめだけ物凄く上達が早かった
球技、楽器は特にそう、失礼な事は承知でなぜこんな事もできないのだろう？っていつも思ってた
勉強も授業聞いてるだけで進学校でも平均よりも上を取れてた
大人になってからもプログラミングとかすぐに覚えられた
でも人より上手くできるのは例外なく教えてくれるはじめのうちだけ
そして家で練習する、自己錬なんかはまるでダメ
やり方をじっくり最後まで教えてもらえてたならどうなったかは分からない
兄も1通りはできるけど結局器用貧乏なんだよな…とよくぼやいてる
自慢なんかじゃないし努力したわけでも無いから達成感は何も無い
むしろ続けられなかった挫折感しか無い
周りからは努力不足、ホント続かないよね…、せっかく教えてあげたのに…ってなる
ホントもどかしくて凄く苦しい
これからの人生で何かの役に立てることはできないかな？
こんなの病院の先生に相談してもしょうがないし
これが自分の中で唯一誇っていい事なのかもしれないけどどうしたらいいのか何も分からない >>782
LDかな？とは思ったけど自分で漫画や小説にあたる時点で障害レベルではないね。障害になればまず強制されるまでは自分からは関わろうとしないはずだから。
自分がここまでできるはずという思い込みと本来の能力にまあまあ差があるのかもね。実際の能力を測定して自分で理解するには知能検査は役立つよ。 >>783
何をしようにも目的が無いからじゃないの？新しいことを始めた際に時間がかかる過程は脳の活性部位の移行までに必要な過程だと思ってる。それが人より短いのはメリットでもあるけどデメリットでもある。
楽器を演奏することやスポーツをすることで技術だけ習得して技能にならないんだろ？ましてや表現なんて全く…。だから考え方を変えて目的をもってからはじめてみればいい。出来たと思っていたことが全く出来ていない部類だと気づくショックから始まる。でも必要だと思うよ。 自閉症ですが現在一般雇用の正社員で働いています。障害者雇用で働いた方が気は楽に働けますか？ >>785
うまく言えないんだけど、こういう時はこういう風にやればいいって付きっきりで教えてくれる人がずっといないと不安でしょうがなくなって何もできなくなる
自分で考えてやれってなった時点で何も考えられなくなる
ずっと教えて欲しい
おかしな事を言うけど、この人の言うとおりにしてればとても安心する
手段はなんでも良くてとにかく同じ事をできるようになる事が目的？安心する事が目的？
何を言ってるんだろ、俺 依存なのか？
誰かの為ではなくて同じ事をする為だったらどんな事でも頑張れる？ >>782
俺は読むのめちゃくちゃ早い
国語だけはいつも漢字の書き以外勉強しないでも高得点だった 気が楽になる代わりに生活は苦しくなるけどね
今の日本で働くことに気楽さを求めるのは定型であっても贅沢すぎる
毎年何人の定型がブラック企業に精神壊されて自殺してると思ってるんだ 過労死するまで働くのは共感性と一般常識を重んじる定型だからこそって感じがするけどね >>783
良い指導者がいると力を発揮するんだよね、わかるよ >>787
ほんとに全く同じだわ
例えば大学まではレールに乗っていればいいけどそこからはたった一人で考え出さなきゃいけない
どうしたらいいかわからなくて就活もしなかったし車の免許も取らなかったよ
今から老人ホーム入って死ぬまで管理してほしいよ
本当にただ生きるということが怖くて仕方がない どんなことも人並み以上にはなれるけど、そこから先が続かないのよく分かる。
衝動性+過集中のスタートダッシュが異常なんだよ。
でも定型みたいに目標や計画を持って何かをやってるわけじゃないから、努力が必要な段階になった途端詰む。 勘違いしちゃいけないのは人並み以上として設定するライン。続いていないんだから人並みを知るはずがない。覚え飲み込みが早いというのは確かにあるが、その時点でのリードは本当に小さなもの。
煽りじゃないから。ずっと細かな指示を必要とするのはワーキングメモリ不足と想像性の欠如。楽しみを見出す力も乏しいから自分だけで少しやってみようという気になれない。
習い事を始めて自分に向いていると思えば次のレッスンを待たずに指導者の教えた以外の別のことを試し始める。そして指導者に叱られたりする。この遊び心や冒険心が少ないのが特性だね。 >>783
自慢じゃないといいつつ自慢してるようにしかみえないし
だからなに？って感想しかない
ASDだからか・・・ >>794
大それた望みは無いから最低限生活できるスキルや立ち居振る舞いを1から教えてくれる人がいたらどんなに楽だろうと思う
>>795
目標や計画ってどうやって設定すればいいんだろうね
一時的に麻薬がドバドバみたいな楽しいって感情はあるんだけど、これをやってどうなるんだろう…と考え出すと止まってしまう
この目標ってそもそも意味あるの？みたいな
>>796
言われてみれば飲み込みが早いって方がしっくりくるね
すぐできるだけでしばらくすると追いつかれてその頃にはやめてしまうから成長できない
ワーキングメモリと想像性が無いってのはどうしようもない気がするからこれをカバーするにはやっぱり付きっきりで指示してくれる人探す…とか現実的じゃないよな >>799
楽しみを見出すって重要なことなんだよ。
俺もお前もいつかは死んで灰になって何にも残らない。結果は死ぬ間際ではないし、死んでから発表される世間の評価なんて知ることもない。
過程を楽しむそれだけ。毎日の仕事や生活それ自体が結局何に結びついているのかと考ても結論は出ない。誰かの偉業も社会的貢献も結果的には何にも無くなる。遺伝子がどうとかいつかはそれさえも消えて無くなるわけだから。
やってる最中の過程を楽しみ、結果を期待し想像してそれらをリアルタイムで楽しむ。生きるってそういうことだと俺は思うよ。葬式が立派に終わるために生きているわけでもない。
スポーツ選手や演奏家もいつかは衰えてしまう。でもその死ぬ最終のために努力しているんじゃなくてその過程や途中途中にモチベーションを保ち続ける何かを見出しているからこそ続けられるんだと思うよ。 >>783
それなら金積んでがっつりものにできるまで教えてもらうしかないのでは
言い方は悪いが多分一切自分で独自に考えられないのかな
自己意識が希薄というべきか
自分でも書いてるけど未来のことを考える能力が無いんだろうね
>>785さんの言うことが的を得てる気がする
多分自分で思ってるほどに出来てないってのが実際じゃない？そりゃ横にピッタリついて教わってるなら出来る人は多いだろうよ
その謎の俺はできるはずって万能感を捨て去らないと厳しいと思う >>774
それな
ギフテッドとか自称すること自体が知的未満の愚物である証拠だ ASDは「異常な知恵遅れ」
先天性の脳の障害で認知障害由来のサイコパスになっている
よくみせようとしているやつがいるのが問題
まあ発達障害者なんだけど
嫌っている人間が多いこと自体が異常 >>801
説明の人並み以上…のくだりいらなかったね…
言いたい事は>>787 >>784あたりなんだよね
801の言っている通り自分で考えて学習して行動に移す事ができないんだよ
教えてもらっても思っているほど出来てないのかもしれない
でも教えてもらえないと何もできない
極端な話すると、歩き方、姿勢、表情の作り方、声の出し方、身振り手振り…etc を1から教えて欲しいという感じ
教えてくれればそれを目標に全力で真似する
でもそれ以上の目的が持てないんだ
なんだろコレ ただの無気力？ >>804
ただの指示待ち人間でしょう社会人としては仕事できない人扱いされる >>804
君はこれを医師に言うほどのことじゃないと思ってるみたいだけれども、少なくとも私からしたらこれを言わずに何を話してたのかと思うレベル
無気力なんて言葉で到底説明つかないよ
とりあえずすぐ医師に相談したほうがいいレベルかと >>804
他人が苦もなくできることが自分にはできない
典型的な発達障害＝自閉症スペクトラムの症状だと思います
ちなみに私は未だに車どころか自転車すら運転できない 健常者の社会からの評価が「使えない指示待ち人間」で済むならASDの中では上位0.1%のスーパーエリートだよ
ASDの7割は「障害者雇用でも絶対雇いたくないゴキブリ」って評価なんだから 自閉症が「仕事できる優秀な人間」になるのは100%絶対不可能
血を吐く努力をして「無能な健常者」のラインに乗るしかない
人並みの努力しかしなかった、或いは人並みの努力すらしなかった自閉症がどうなるかは皆さんお分かりの通り
学歴なし、仕事なし、人間関係なし、金なし、精神疾患だけは何種類も持ってる廃人です >>805
でもそういう人は作業所やデイケアには適応できるよ
俺は毎日じっとおとなしく座ってるとか無理だわ ASDの集会カウンセリングに勇気振り絞っていってみたけど容姿端麗なやつがおおかった
でも恋愛経験の話になったけど童貞ばっかだったな ADHDとASD併発の人がbarやってるらしくASDの特徴語ってた ようつべで
ASDには子供のときから教授みたいな顔したタイプと整った顔とがいるらしい
教授顔は大人になって味が出る、整った方は驚くほど老けないとか
ADHDは肌の感じが年相応なので小造な顔面と合わさるとそこまで若くは見えない アスペは一緒の職場にいるだけで精神病になるくらい不快な存在なのに、そんなんと結婚して子作りしようと思わせるとなると男女問わず異次元の容姿が必要になる
アスペ遺伝子は美男美女の遺伝子とセットで受け継がれてるんだよ
ブサイクアスペは一瞬で淘汰されて30になる前に自殺するしな >>805
さすがにそれは自覚しております…
>>806
正直そういう反応が意外だったというか…
ASDの特徴？として多かれ少なかれみんなあると思ってたんだけど
今度の診察で相談してみる
>>807
なんだろ、何ができてて何ができてないのかもよくわからんくなってきた
忠告ありがとう 気をつける その味がある顔ってのは不細工でもない
成長するといい顔になるってこと
あとASDは自覚あるグレーは特性が徐々に弱まるけどADHDは制御不能なのである意味地雷
爆発すると道端で怒鳴り散らす しかも厄介なのは人見て爆発する >>808
腐ったものを食べるなで食器を食べ始めるんだよなアスペは
本当の意味で知的障害
パターン認識だけが得意な脳障害
じじつ理解力や判断力は低くパターン化された課題しか解けない
一部にテストでは正答率がダウン症以下だし ASDは美形が多いって言う人たまにいるけど
経験則では全然そんなことないな
ソースもなにもないし >>818
一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」 ASDは普通に教授顔の割合も高いから
進学校にいくような人でシャイなのに妙に綺麗な顔の人がいる 発達障害同人サークル問題起こし過ぎィ…
ショタ描きサークルが「ショタキャラ○○君の声担当が女性で抜けなくなった」と声優に直接嫌がらせセクハラ暴言をし
同人イベント参加できなくさせた話
https://togetter.com/li/1412951
@ratoruidzutami2時間前
このめばたって人は問題言動のまとめや専スレが沢山出来たり周囲がずーっと忠告しても聞かなくて、
被害者や良心ある人が対話を諦めて離れたり疲弊して活動を辞めるのを待つ本当にどうしようもないタイプ。
おかげでショタ界隈や発達障害者のイメージダウンになってるよ。
前から女性や同性愛者を叩くような発言をしたりRTしてるから反省してないと思う。そう思われても仕方ない。 14年くらい通院している心療内科で「私は自分ではASDとADHD併発のような感じがするのですが」
と切り出したら医師は「あんたは発達障害なんて印象はまるでないよ。受け答えもしっかりしているし頭も冴え渡っているしな」
という返答でした。
2歳の頃から神経過敏で過度な緊張で苦しくなったりする事があり、根底にあるのはHSPには違いないと思いますが
自律神経失調症とか心気症、不安神経症などと言われます。
PDも何度も経験があり、高校生くらいから通学、通勤も週２、３日程度しか出来ないので
医師は便宜をはかって鬱病の診断書と障害年金申請をしてくれました。現在、年金と生活保護です。
幼稚園に入る前に大抵の漢字は読め、小学校入学時に中学生の勉強が出来ました。
また音楽、芸術の才能に秀でていました。最近知能検査を受けてみたのですが140です。
HSPで自律神経失調症、PD持ちのASP、ADHDと思って間違いないのでしょうか。 >>535です
>>543
例えば1月と10月や5月と翌年1月は同じ並び（うるう年が絡む場合は除く） >>823
横文字ってだけで格好いいと思うのはお前だけ(笑) そのひとの容姿に対する自己評価の高さは周りの人間見ればわかる
ASDの周りはイケメン、不細工問わずおとなしい無害な人ばかり 名前長くて使いづらいから誰か略称考えてくれ
アスペはダメな みんな電話の件ありがとう。
俺だけで無くて安心した。
掛かってくる電話も恐怖。
>>827
俺は昔の特撮スペクトルマンかな。 中学に入った途端に壊滅的に勉強内容がわからなくなって授業についていけなくなった人いる？ >>832
レベルは？
こっちは小6までしかわからなくて偏差値が存在しない高校通ってるレベル 中学時代理数系は全く出来なかったけど国語と英語の成績はそこそこ良かったからなんとかいけたけど高校で挫折した >>831
数学と科学は全くダメだったけど国語と社会と美術は無勉強でずっと5だったよ こっちは未だ衝動性あるし子供のころ多動だったからADHD+ASDだわ
こういう場合変に曲解されて人格障害にまで及ぶってことを作業所の奴らは解らないみたい 結局、指摘された悪いとこを治していかないからダメなんだよね？ASDは >>833
小学校4年くらいの頃に「皆が40、50点くらいしか取れないのに何で一人で100点取ってるの？」
とかテストの時に皆が解いている時に10分くらいで終わってしまうので協調性が無い事をクラスメイトに責められたりした。
番長格の子に「お前これ以上勉強したら遊んでやらないしもう友達じゃないからな」と言われ勉強はしない事にした。
中学に入ってからは音楽・美術などは絶対音感とかあるんでやらなくても出来るし、勉強は小学校に入る頃に中学の分皆覚えてたので
やらなくてもよかった。授業中は上の空でポカーンとしてた。周囲との調和を考えて成績は中の下。
知能指数140でも偏差値は40ｗ 偏差値40の高校へ行っても中の下のポジションを通した。 衝動性懐かしい
山国で育ったから小学4年くらいの親戚の結婚式の引き出物で
鯛かなんかの活け作りで口パクパクさせてたから指突っ込んだら
齧られて吊り上げちゃって周囲に盛大にばら蒔いたな >>828
アスディはどうだ？
ASDをカッコよく読むと >>717
未経験で高卒で自閉症が事務職として雇って貰えますか？ 本当に人に共感出来なくて辛い。
彼女の祖父が亡くなった時も、へーそうなんだ程度の感想しか思い浮かばないから、気の利いた言葉も出てこなかった。
好きな人ができても相手の気持ちを考えられなくて1人盛り上がって暴走して終わる。
結婚して他の知的生命体と同居するなんて不可能だわ。 >>843
発達だから知能指数高くても暗記とパターン化しか出来なくて大学いけないのを本人なりに感情を処理しているだけだから多めに見てやれ…
お前さんだってASDの低能さに馬鹿ではないと言い訳するだろ？ そもそも小学校のテストで周りが40点とかあり得なくね？
絶対音感があるからとか、聞いたことがある浅い言葉だけにしか見えない
どうも中身があるように見えないんだよね なんでもっと早く自分はおかしいんだって事に気が付かなかったのかそれが一番悔やまれるな
相手の話をしっかり理解できなかったり物覚え悪かったりみんなと同じこと出来なかったり大人しすぎたり何でもかんでも個性て言葉で片付けすぎてた >>835
＞数学と科学は全くダメだったけど国語と社会と美術は無勉強でずっと5だったよ
私の場合は体育や美術がダメだった一方、社会・数学は中2時に5
ちょっと前に調べたらこういう極端なのも発達だからかな
今思えば
あと自分もそうだったが、ダメな科目があるなら>>835は高校は私立かな？
>>833 >>838
当時の高校の偏差値は不明だが、ちょっと前に調べたら普通科で50もあることが驚きｗ
特進はもう少し上だった
>>845
偏差値50くらいの大学卒業したよ 学校の勉強で5獲った人は大人になってから発達障害と診断された人かな？
こういう人は学校生活に適応できるから気付かれないらしい
社会に出る時に一気に浮かんでくるもの
自分も場合は大学1年の時にアルバイトで不採用連発の時に違いない
友人から「それはおかしい」と言われて生きづらさを感じ始めた
就活なんかやってもムダと思いほとんどしなかった
卒業後は絶望感
08年2月から通院開始（当時は統失）
その時の秋頃から仕事に行きたいと言う意欲が
統失の本にはエネルギーを蓄えていた時期との記載が
タウンワークなどで応募しても全滅ｗ
12年3月から親が名古屋市内の就労移行の新聞記事見つけ通い始めた事が転機に
13年末から仕事してる（16年8月にフルタイム化）
17年7月に転院して発達障害に
会社でも少しずつ公表し始めている
薬も減りだした
凄く充実してる 正直、健常者の邪推が邪魔でしょうがない
無駄な喧嘩や言い合い、不快な思いさせないようにスルーしてるのに
したらしたで何か怪しい仕事でもしてるんじゃないのレベルの扱い受けて困ってる
単なる障害年金生活者なのにね
田舎だから圧かけて何か問題起こさせて「ほら見ろ」ってやりたいだけかと思ったりね(笑) 自閉症スペクトラムの存在を知らない人が多すぎるのが原因かもしれない
関わると不快にさせるし、関わらないでも不快にさせる
これどうすんの？的な障害なんだから認知度上がって欲しい 新卒時に3年ほどコネで就職したけれど退職、それ以降仕事はしていない。
現在はボランティアで小中高生の指導、月1度講座を開いている。
講座やフォーラム、トークライブのゲストやお客様は自分の知人しか呼ばない。
それにより余計なストレスの起きないようにしている。
後は賃貸物件を持っているので家賃収入で生活している。
自分の好きな事をやって、感謝されこそすれ怒られたり文句や苦情も言われる事はないのはよい。 >>846
40点とかたまにくらいだった
70~90点くらいかな
中学・高校も80〜90点連発な時期あった
同級生が自分が発達と聞いたらビックリしそう 俺は宿題出さなかったから評定5なんか一回も取ったことないわ
高校時代に試験で満点近く取って4になったのが最高記録 ああ
高校の時、宿題の提出状況でテストの点数にプラスやマイナスしてたわｗ
大学時代も試験だけじゃなく、レポート、出席率で単位取得の基準にしてた
出席率で有利だった
優はそうでもないが、良はかなりあった 本気出すと周りが引くので高校生の時に一度だけ全国模試１位を取ってあとは中の下に収まっていた。
本気出したのは渡欧してから。
音楽関係のコンクールでドイツ全国１位、全欧で1位、この頃知能指数は150程度。周囲と話が合わないし凡人に多数決で負ける。 >>855
小学校では苦手な漢字テストくらいしかないな
中学校だと地理と歴史が致命的だったw
理数得意、英語と国語そこそこ、社会科は公民以外だめ
興味がないと覚えるの無理
勉強嫌いだから高校は偏差値50程度の確実に受かりそうなところ受けたから余裕だったが、やる気や協調性に問題あるって言われてた 高校は10〜20点台連発だったな
友達もいなかったしあいつは池沼だと思われてたかも ASDってふにゃふにゃした話し方の人が多いよな？集会いったとき思った 音楽のテストは意地でも歌わなかった
あれアメリカなら学校訴えたら勝てるレベルで酷いし無意味なことだよね 図書館とかブックオフとか週末は毎回同じとこばかりぐるぐるしてる
家よりかは閉鎖的で落ち着くんだけどやっぱり話し相手いなくて寂しい感じはある Marchレベルの大学行けても結局医療事務。
元々ASDなのに中高散々人間関係躓いて輪をかけてコミュ症になり、今でも女同士の人間関係に悩んでる。 最新の研究では総じて広汎性はバカで特異性は天才
広汎性であるASDはバカ
特異性であるLDは天才
しかし天才でも適切な支援か偶然の機会がないと開花はしない >>865
ASDだけはあまりないだろうな
両特性の人はいるだろうけど 吉浜ツトムって人はアスペの割に顔かなり整ってるよな アスペの過敏性って何なんだろう
明らかに不良従業員だと思われて嫌な雰囲気出されてる
薬で治るなら増やしてくれよ
生地獄だ >>842
能力にもよるかと
パソコンがかなり出来るならデータ入力の短時間バイトから入って実績を積んだほうがいいと思うよ？ >>869
禁治産者は❌
うつで通院❌
保証人必要
結構ハードル高いよ >>873
アドバイスありがとうございます。
現在の仕事は工場勤務ですが、本格的な事務経験は無いので職業訓練とか受けて、障害者枠で探そうと考えたりしています。
今年の7月に自閉症と診断されてから色々と考えていますが何が良いのかよくわかりません。 >>865
あるけど全員学校中退ニートばっかでなにがなにやら… 将来の夢
田舎に移住して野菜を自給自足し犬と暮らす >>878
ASD disコテでも受験のトップエリートなら整合性は徹底しないと見抜かれるぞ インセルになりそうだがどうしたら良い？
1.ダイエット筋トレ整形などを好むルッキスト
2.女性が自分を嫌っていると思い込む
3.性風俗否定
4.自分より社会的地位の高い女性に対して異常に嫉妬する
5.社会的知性の否定
5以外全部当てはまる
助けて
当事者会で会う同程度の自閉度の女子は大丈夫な模様 >>880
思い込みってのが行動を制限しちゃってるとこが強いかな
もういっそ自分は自分、人は人みたいに割り切るのが大事だと思う
まぁ自分もコミュニケーション苦手だから偉そうにアドバイスできないけどね サラリーマンやってたんだが、働きだして、職場でおかしいというようになって、発達外来を受診
ASD&ADHDの診断
全く気付かなかったね
勉強は得意だったし、慶應出てたから
でも、子供の頃から、「変わってる」「天然」と言われていたと思い出した >>884
自分ではわからないし、面接通ってそれなりの企業で働いてるから
仕事してから、変わってると言われて
学生時代は個性で通じていたんだけれど IQ100〜130あたりのASDが一番苦労するのではなかろうか
IQ100下回るとなぜか協調性があるやつ多くなってくるしIQ130超えると圧倒的な頭脳でごり押しできる
だけど中途半端に知能があるとプライドが無駄に高くなって苦しみやすいのでは >>884
慶応はもともと皮肉が通じないし意識高くやってればなんとかなるイメージ そんなにIQとか重要か？ 80以下の問題児レベルはともかく
それより容姿とコミュ力の方が100倍重要 >>888
IQ130なんてASDと外れ値過ぎて例外だしなあ
そもそもIQが高くても現実的な精神知能の問題が発達でなかったか IQはどうなんだろ
測ったことないな
障害者手帳取って、障害者枠で就労しようか考えてる 「ASDは平均IQ85で頭が悪い！」「そもそもIQが高くても現実的な精神知能の問題が発達でなかったか」
ねえIQを頭のよさの根拠にしてるのしてないのどっちなの おはようございます。
ここの人ってやっぱ白黒はっきり付けたがる人（正しいか正しくないか）、自分の過ちを頑なに認めない人、周りが見えない人とかが多いんでしょうか。
上記はすべて自分の特徴です。 >>896
ええ、やはり社会と折り合いを付けるのは大変でしょうか。
トラブルも結構起こるのでしょうか。 >>897
学生の頃、空気を読まず、先輩に自分の意見を主張してやめざるを得なくなりました
曖昧な関係を嫌うため、敵か味方かの白黒思考で人間関係が殺伐としています
通常就労では厳しく、障害者手帳を取得しての障害者枠就労を検討しています >>898
実は自分もサークルを最近追放されてしまいました
それは自分が正しいと信じ続け勝手な行動を取り続けたからです
それに不器用さと非・臨機応変さからバイトもクビになったり、長続きしません
曖昧なのが自分もかなり苦手です。 >>900
その状態でしたら、障害者手帳は出ると主治医に聞きました
手帳を取得して障害者枠での就労を検討されてはいかがでしょうか？ >>901
あらそうなんですか？
以前、主治医にそんな事聴いたら無理と言われた覚えがあったんで
考慮して貰えたらありがたいですが 障害者雇用も精神は身体に比べて採用されにくいから考えた方がいいよ >>861
あんま関係ない
たぶんADHD治療薬のせいでジスキネジア特有の喋り方になってるだけかと 行事ごとが本当に苦手で苦手で仕方ない
この世の終わりかってくらい緊張する
仕事でいえばよその会社訪ねるとか健康診断とか飲み会とか
普段は大丈夫かって言ったら普段から会社にいるだけで緊張してるんだけどさ >>882
思い込み強いからどうしたら良いのやら
薬くらいしか思いつかない、、、 >>883
非モテのアンチ女みたいな奴
もう少し拗れたらそうなりそうで怖い >>890
言語性IQと動作性IQに大差あって、自己認識が言語性IQだと嫉妬&見下しマシーンと化すよ（言語性120台、動作性80台）
後、軽度知的の女の子とかは彼氏が普通にいてコミュニケーションも普通に見える（就労は苦労しているが）
逆に言語性だけ尖ったアスペはtwitterでも長文垂れ流し、リアルでは疑心暗鬼みたいなノリ 自分のWAISの結果を見てる限りIQはそんな重要じゃないというのは同意せざるを得ない
言語性と動作性の差は片手で数えられるほどしか離れてないぜ
下位検査の一番高いところと低いところもそう。群指数は両手
でもほかのASDより性能が安定してる気はしない
ちなブサイク IQ75〜95くらいのTwitterによくいる底辺発達はコミュ力に関しちゃ比較的まとも
集団でつるむことになんの抵抗もないからってのもありそうだが
IQがそこそこ高めな発達は歪んでるの多い
ある一種の不気味の谷を感じる >>894
アスペはある分野では子供並みだが別の分野では大人顔負けみたいなのがあるから
IQは当てにならん それは荒らしの人に言ったんよ
見解が散らかってるように見えたから >>910
突然フォローはずしまくるのとか自閉かな >>895
強烈な好きと嫌い以外のその他大勢はどうでも良いな
他人の白黒や善悪は身に迫った問題で無ければ興味ない
同僚や上司に「お前は他人に興味がない」と言われてたわ
思い込みが激しいならやっぱり認知行動療法で俯瞰で見る習慣つけたがいいんじゃないか？
他人の考えを訂正させたり介入するのは疲れるよ？
自分が決まって正しいわけでもないし >>909
いや関係はある
障害と診断される前や過去に普通になれない焦りや恐怖から
かなり努力してると結晶性知能、流動性知能の影響でそこそこ周りに合わせられるようになったりはする
だけど良くて健常者風であって話を掘り下げていくとパニックになったり言葉がたどたどしくなる、
世間的なルールの理解が難しいなどの点から見てもやっぱりIQが低い＝低知能説は間違いじゃない 絵のトレスだけは上手いんだけど
トレーシングペーパー使わないで同じもの書いてねと言われたら描けないみたいなもん
要は全て上面でしか捉えられてないから、それを定型発達に見抜かれてしまって
結局、自分の周りから人がいなくなる >>894
どこにIQが低いから頭が悪いって書いた？？
IQが低いし仮にIQが高くても反復的常同的取り組みで水増ししている&常識力・コミュ力低い等それ以外で駄目
全く成り立つが？？
いかにも自分は論理的で鋭く矛盾を指摘したつもりの症状
自分を見直した方がいいよ >>517とかはあなただと思ってる
自分には論理性も知性もないって知ってるよ >>892
いいとこあったら教えて
手帳もうちょいで届きそうだけど何もできる気がしない 手帖申請してからそろそろ2ヶ月
障害者枠で働こうと思ってるのに全く来る気配がないから動けない 偏差値無い高校（推定20）通ってて
数学と英語と世界史と化学が中1のところすらわからなくて勉強してもわからなくって赤点とる僕は学習障害？
処理速度が82だった 小中高のテストなんか無勉強でもメタ的な観点で予測したら最低6割は取れるよ 健常者ー人との会話こそ、無勉強でその場に存在してたら自然とできるものだよ
アスペがLDのこと理解できてない922みたいなレスしてしまう時点で、
アスペが、健常者にアスペのこと理解してーという発想こそクズだと思う 俺は他人からどう思われてるかがすごく怖い
心の中では使えねーヤツ、変な人間と思われてるんじゃないかとすごく不安になる
働いてる時、知人？といる時も常にその思いがつきまとう
その辺歩いてる赤の他人からも思われてそうですごく怖い
みんな少しくらいはあるだろうけど、これってASDの特徴ってだけかな？
単に自分に自信が無さすぎるだけとか？
統合失調症とかは言い過ぎだよね…？ 発達障害だけじゃなくて社会不安もあるんだと思うよ
二次障害とかでよく併発するらしいし >>924
同じ感じ
他人からどう思われてるかが気になって怖い 俺はASD、ADHD、社交不安、躁鬱持ち
障害のデパートだけど健常者のふりして生きてる >>924
それって結局自分が考えた通りに他人も思ってるはずって思い込みだし
自分の差別意識や嫌悪を反映したものだよ
自分の視点でしか周囲を見てないから
相手や第三者の視点でその現象がどう見えるか考えてみたら？ もっと言えば他人の批判で気持ちが影響されないと決めるなら
痛くも痒くも無い事象だよ
批判の中には聞くべき事はあるから大事な部分はちゃっかり残し後はスルー
言われても無いことで相手の顔色伺って妄想で凹むなんてしなくていいよ >>926
怖くはないが他人や属している集団・組織を気にして疲れるというのはある
人間でいることそのものの疲れだ
健常者でもそれを感じる人もいるが
自閉症ではそれが特に強いのだろう >>924
私も同じ。
もし健常者だったら、考えすぎ〜とかになるのかもしれないけど、私の場合はそうでないから辛い。
これまでどこに居ても「あいつマジ使えない」など、聞こえよがしに陰口言われる事は頻繁にあったし、
面と向かってハッキリと「もっとまともになって欲しい」って言われた事もある。
中には私を良い人だと言ってくれた人もいたけど、
かなり後で、社交辞令として言ったのを真に受け取られて迷惑だった（本当は嫌いだった）と打ち明けられた事もある。 >>924
むしろそれでいいと思うけどな
謎の万能感持っちゃってるよりもよほどそっちのほうがいいと思う
ただずっとそれではきついから、自分なりの強みをなにかしが開発した方がいいよ
例えばエクセルめっちゃ得意とか、単純作業が苦じゃないとか、翻訳できるとかそういうの
そうすれば、基本使えないが〇〇には強いからチームに入れとくかみたいに徐々に重宝がられるようになる可能性はある
強みがあれば他が少しできないのは大目に見てもらえるよ >>928
図星だな…
自分自身の事が凄く嫌いだから周りもそう思ってると多分思い込んでしまってる
自分の思い込みを自覚して第3者の視点で考えてみる
実際に>>931 みたいな事も >>930 の誰にでもある事として捉える
その間は2次障害として薬を飲んでやり過ごす
みたいな流れになるのかな…
1番キツイのはせっかく心を許してくれた人たちまで変に勘ぐってこじらせてしまう事なんだよね… 自分は能天気なASD 無駄に万能感持ってるところが明るさの秘訣
残念さもあるけどあまり人に嫌われない
他人が存在してるって意識が薄いからか、考え方が独特で面白いってよく言われる
他人の存在を意識してから気遣いに拘るようになったら万能感マシマシ 書きたいことが頭の中でまとまらなくてイライラする
昔からなんか人より劣ってる感じがして行動力皆無になったわ 自己主張出来ないから相手に思ってること伝わらずに終わって何度も失敗してきた
けど、どうせ言っても否定されるって思いがあるからこれから先も難しいだろうな 頭の中と意識が常に別の世界で聞くことも覚えることもできないんだけど
これってADHD？
勉強どころか好きなことですらこの状態だから覚えられない >>924
自分も昔そうだった。
だけど、他人の心なんて自分にはわからないし、そう考えていること自体あってるのかわからないから考え過ぎることを辞めた
そのほうが精神衛生上いい
そもそもエスパーでもなんでもないので、他人の心なんてわからないし
自分がそうだから他人も同じかどうかもわからない >>935
924ではないけど、私は単純作業が好きなのと、入力作業が速いっていうのはある。
入力作業などがメインの今の職場では、（電話応対以外は）上から見て都合良く使いやすい？存在になってる。
でも、電話応対など対人折衝系の仕事とか、雑談して人間関係を良くするなどのコミュ力が超絶ダメだから、陰では色々言われてる。 >>942
あくまで存在していてもいいよ位には許されるけどそれ以上にはなかなかならないね
悪口が妥当なものなのかは分からないけど、もう仕方ないと割り切るしかないと思う
明らかに定形で人気あるような人でも全く悪口言われない人というのはそうそういないしね
どちらかというと悪口言われない人って単に存在感なくて話題に登らない人のほうが多い気がする
無論それが一番社会においては得だけどもどうしても悪目立ちするんだから仕方ない 健常者からは、馬鹿にされるかもしれないけど、コミュニケーション
失敗してもリスクのないネットゲームで、訓練する事によって、
多少の対人恐怖は改善した。 というか単純に疑問だけど裏で色々言われてるって何で分かるの？ 日本人って、当人が居ないと、すぐに陰口をたたくから、自分が居ない時も、
自分の悪口いってるんだろうな、という事なんだろうけど、
ASDの人は、それを過剰に意識してしまう事なんだと思う。 ある程度まで広まると直接的、間接的問わずその旨を教えてくる人が必ず出てくる 自分が子供の頃には、ASDというのが無かったから、本当に辛い思いをした。
わがまま言われたり、自分勝手言われたり、問題児扱いされたり云々・・・。 >>946
なるほどね
なんでこんなこと書くかって言うと逆パターンの被害に遭ったから
つまり悪口なんか言ってもいないのに悪口言っただろって言われてすごく迷惑だった
もちろん皆のパターンがどちらかは分からないけどね
その人のことなんか全然興味すら無くて話題にすらしたこと無いような人なのに何故か悪口言ってるって思ったらしい
ある少年院の障害疑い児について書いた本でASDだと視覚聴覚認知そのものに難があるのと自閉の思い込みから
目があっただけでガンつけてるってなり喧嘩、笑ってる人がいただけで自分が笑われてると思いこみ殴り付けるなんてのがいるって読んでああ…これかって妙に納得がいった
ASDは起こること全て自分に起因してると思い込む癖がある（関係有・無関係問わず）というのは自覚しておいて損はないと思う もしかしてLINEとかTwitterのやり取りが永遠に終わらないの、俺のせいなのか？
会話終了の合図を見落としてる？ >>945
自分の場合は陰でというよりも、聞こえよがしに言われたりとか、
私が近くに居ないから聞こえないだろう！と思って話してたのが、たまたま聞こえてきてわかったとかかな。
あとは947でも言われてるように、私の悪い噂が広まってる事を見かねた人が、
「（私）さん、みんなにこんな事言われてるよ…」って忠告してくれるような形でね。 >>953
作業所ですら一日一時間、週に二時間までしか働けない自分はどうすれば >>826
どこが大人しくて無害なんだよ。
攻撃性高いクズばっかりじゃん。 単純作業が苦痛
マルチタスクの仕事でも慣れて飽きたら辞めちゃう
工場はしんどかった 攻撃性高いのはADHD
ASDは怒りの矛先は処理できない物事
例えるなら人を睨み付けるような怒りはADHDで質問攻めがASD
無自覚ASDは人の表情見てないから妄想で状況をまとめがち 被害妄想も人格障害からの嫌がらせもどちらもあって問題整理は中々複雑
ASDの怒りの原点が特性によるかたよった情報による部分で情緒的な怒りは感じない グレタのおかげでASDは怒らない神話が消えて良かったな アスペで恥ずべきはクイズに外れる事
正解してれば問題無し 
他人の感情が分からない/察知出来ないのがASDの特性だろ
自分に理解不能なものを気にしてどうなるんだと思うよ
他人にどう思われているか気にする人達は社会不安障害とかじゃないのかね グレタ怒るならADHD併存の一番やっないなやつかもな 人格障害も考えられる グレタは論理性より感情論で動く糞ガキだから頭は良くない グレタはIQ自体は高めに出るだろう
ただ自分の思い込みを盲信し過ぎなだけで >>962
てか、嫌われてるとわかったとしてなにか変わるの？と思うよ
面と向かってケンカ売るようなヤツは鬱陶しいけど、社交辞令が出来てるなら構わないでしょ
この人には嫌われたくないって相手はいるけど、それ以外なら興味がないな グレタの目つきは重度発達のソレと同じなんだよ。
学生時代、ホームルーム中に同じ目つきした奴の耳たぶをお箸で摘んだら大声でキレられたっけ。 発達障害と呼ばれるだけあって、子供の頃の発達の遅れば目立つものな
歳をとると重度の人以外は適応して埋没していくんだろうけれど >>973
それもあるけど
老化すると
今まで効果があったリマインダーも使えなくなる。
新しい方法を見つける必要がある。
ソースは俺。 >>964
発達で知的が入っていれば最強じゃん。
療育手帳貰えない程度でも精神手帳は1級貰える可能性。 >>976
一級は併存でよほど重くないと無理だと思う
今のところ一級の可能性があるのは統失だけ >>977
通所してる作業所（この時点で終わってる）に極軽い知的がある発達で1級貰ってる人が居る。
確かに作業どころか弁当を包んでるビニール袋も破れないほど何にも出来ないな。
お世話係は同じ発達の俺。 現在一般雇用の正社員で工場勤務ですが、障害者雇用で採用される可能性ありますか？ 発達障害って就労移行支援の選び方に困らない？
あまり暗いところに言っても‥となり、発達障害専門だと雑談で‥となる 双極、発達、解離、自閉とパーキンソン病のロイヤルストレートフラッシュなんだが
働き始めて三ヶ月でダメになるんだよな
でも借金あるから働かないといけないし
マルチタスクができないのでしんどくて朝から泣いてる ASDの人にとって、グレタがグレちゃったとかいうダジャレは、
結構イラつく。
ASDの人は、ダジャレが大っ嫌い。 トラウマになるくらいの社内イジメで苦しんでる
もう2年も前の事なんだけど親しい友人だと思ってた人が自分との個人的なトラブルを社内で言いふらしてすごく居づらくなってしまった
苦しんで我慢したけど結局病んで辞めざるを得なくなった
何も知らないはずの他の友人や知人も腫れ物扱いするみたいに自分の周りから引いていった
今でも夢に出てくるくらい
これ見よがしにあざ笑ってるシーンが頭から離れない
その日から何もできない
思い出しては憎んでしまう自分に心底嫌気が差すし、そんな事に囚われて先に進めなくなっている自分が本当に嫌でしょうがない
苦しいんだ
どうしたらいいんだろう 自分も未だに小中学校時代にイジメられた時のリアルタイムな負の感情が蘇ったりするよ
生きづらいけど、これはasdの特性なんだと理性で割り切って放置したまま進むしかないさね >>984
私も、どこの職場でもそういう事があったから、辛い気持ちはすごくわかる。
ここからは厳しい話で申し訳ないけど、職場の人間関係は、職場での仕事がうまく回る事が目的である以上、
感情的には良く思わない相手でも社交辞令として、表向き人当たり良く接する事は暗黙の常識だったりする。
でも私のような者は特性ゆえ、そういう常識を一発では理解しにくいのと、
相手の微妙な表情や仕草、言葉の裏からそういうのを感じ取るのが苦手な以上、
相手との温度差で距離感が変な言動や行動して迷惑かけたり、辛い思いをしがちだったりする。
これは自分もまだまだ修行中だけど、職場の人間関係では表向き親しくなれた？ような気がしても、
社交辞令で言ってくれてるんだって思ったほうがいい。 自分は、あの語呂合わせでもの覚えるのが大っ嫌い。
社会の年表の語呂合わせとか、気持ち悪くて、覚えた事が無い。
普通の人間かもしれない。 >>979
>>842の人かな？
自分は零細会社の専門職事務正社員→障害者枠事務契約社員だよ
事務雇用されたかったら簿記とパソコンを覚えるといいよ
パソコンの特殊ソフト（会計ソフトや専門職事務で使われるようなソフト）を使えて正社員歴があるなら、都会はそこそこ事務契約社員の仕事はあるんじゃないかな？
ただし電話取り必須ではないかと思う 一体何の語呂合わせだったのか今となってはわからない語呂合わせが何個も記憶に残ってて時々何の脈絡もなく出てくる
新幹線刈上げとかベッドに潜って彼とするとバラ色とか 正社員の工場勤務だけど、有名な工場勤務の発達障害漫画そのままになっててヤバい…
会社で悪い意味で有名で、話した事無い人にも避けられてる。もう挨拶しても誰も返してくれない ジョーカー見た方がいいぞ
発達障害とか社会不適合者が共感できるポイントだらけ >>987
俺もだじゃれ好きだし語呂合わせもお世話になったなあ >>969
高校のホームルームの時間に
人の耳たぶをお箸で摘まむ方が
「発達...」って噂になってたんじゃないでしょうか？ ジョーカーは二次障害も含めて鬱の人は止めた方が良いかも。
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