自閉症スペクトラム総合スレ13【ASD】発達障害
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害（ASD）の総合スレです
次スレは970が建ててください
前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ11【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565346638/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
自閉症スペクトラム総合スレ12【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1567188046/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ASDかもって思ったら、その症状を認識して認知行動療法で改善するしか無いって事？ >>7
現状ではそれしかないんじゃないか
要は定形なら自動学習してきたものを我々は意識的にやらないといけない 保守
定形なら生まれて数カ月の時点から学習が始まってるが、俺らはそれがゼロに等しい 保守
気づくのが早ければ療育してその差を埋めることはできる つまり大人になってからASDと診断された時点で完全に手遅れってことか・・・ 保守
大人になってからでも一応は巻き返し可能だよ
何年やったか覚えてもいないが俺はだいぶ定形よりに修正されてきたと思う
それでもせいぜい大学生レベルの精神年齢だろうな 保守
とにかく少しでいいからやり続けなければ駄目
周りがただでさえ何倍もも早く進んでんのに前に進むことをやめたら試合終了 保守
あまりの理不尽に文句言いたいのはわからんではない
だが俺らが気が付かなかっただけで世の中に理不尽なんてそこら中に転がってるよ
他人は好き好んで不幸話なんかしないので知らないだけ
気楽そうに生きてるヘラヘラしたおっさんが実は何回も静止の境さまようレベルの難病抱えてたとか普通にあるあるだよ http://hissi.org/read.php/utu/20190917/cnFNM3BQRk8.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190917/cnFNM3BQRk8w.html
ID:rqM3pPFO
ID:rqM3pPFO0
ﾜｯﾁｮｲ 9f01-wh5e
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>16
おまえはIQ60で車の運転も出来ない
併存でも2eでもギフテッドでもない
ただの38才無職キモデブビール腹の低脳キチガイだろｗww >>16
おまえは動作性60台でMT免許も取れないグズだろwww
IQ鯖読むなよw >>9 ありがとう AIみたいでカッコイイ回答だねｗ まあもう数十年遅く生まれたかったってのはあるよな
俺が今小学生なら確実になんかおかしいって病院連れてかれてるはず
昔は友達ができなくて教師にぶん殴られて親にもぶん殴られて泣かれてどうしたらいいかわかんなくてそれで終わりだったから 前スレ>>834 さん
返信遅くなってすみません
確かにここまで指摘してくれる人は初めてです、感謝ですね
相手が怒ってたぽいので、謝るのは簡単ですが、どこが疲れるのか聞かないと同じ過ちの繰り返しになると思って聞き返したんですよね
この癖は直すようにします
返答のプレッシャーは私のチャットが何日も無視されてる事に対しても言ってしまったので、それが駄目だったんですね
教えて頂いた通り以後気を付けます
ありがとうございます 私も1才半まで寝がえりしなかったし普通に話し始めたの3才くらいらしいから今なら幼稚園くらいで診断されてそう 療育が受けられたら人生が変わってたかもなと思う
すべてはもう遅い >>10
新生児は生後２週間から分節化パターンの読み込みを始めてる事が確認されてるけど、ＡＳＤがその点で遅れてるっていう情報は有る？
ＡＳＤは視覚からの情報入力が強いみたいだから、記号の学習力はむしろＴＤより適応力が有るのでは？
違うものには成れ無いし、成る必要も無いよ。 >>28
ASDの診断済みの被験者をさらに臨床心理士が診断し直した結果
白が診断通りASDの人間、黒が診断基準から外れている人間ってこと
仰々しい文章だが単語が長いだけで実質そこまで長い文書でもないから読んでみたら分かるよ https://www.youtube.com/watch?v=wmM85EVTCd8
はい。発達障害が生き辛い理由。ワーキングメモリーの少なさがこんなところにも影響するみたいです ワーキングメモリー鍛えられるっていうけど、マルチタスク作業時において何も鍛えてない定型の人と
ガチの発達障害の人とでこんなにも差があると、その差はほんとに埋められるのかって思ってしまいますね
手のない人間に手が生えますよっていってるみたい わたしは発達障害の一番の大きな敗因はワーキングメモリーの少なさにあると常日頃から直感的に感じていました もう手遅れだわ
氷河期45だもの
でも軽いASD だったら血液型や星占いと似たようなレベルに落と仕込めるから
頑張って世間に馴染んでくれ よく何度もミス繰り返したりするのはそれが少なすぎるのが要因って言われてるな
道がなかなか覚えられなかったりすぐものなくすのも関係あるのかな ASDとADHDが併発してるって事小さい頃から医師に言われてるんだけどこれどういう事？
過集中なのに気が散りやすいって意味分からない 飽きやすいってことだろ
読書してて2行よんだら別のページに飛んで更に別の本を読み始める
みたいな あぁそういう…
確かに何かのサイト見てて最初だけ集中して聞くけど後からふと思い出したように妄想し始めるのがよくあるわ
人の話聞いてる時も途中から別の事考えだしちゃう
どうしたらいいんだろうなこれ ワーキングメモリが小さい人は
定型の人より暗記するときより多くの努力が必要になるんだと思う
それで余計に暗記が苦手になる 歳取ると、発達障害って楽になるって本当かな。
脳の劣ってる部位が、歳取るに連れて発達するらしいが。
ま、周りの発達っぽい老人とか見ると、そうは思えんが…。 >>29 ありがとう 読んでみます
ちなみに、認知行動はしてるのですか？ 前スレと、前々スレでは話題になってないみたいですし
認知行動のスレは過疎ってるし 諦めてる人が多いのかなーという印象です お前らもこんな感じなの？これは皿洗いだけど各自の仕事で↓
「皿を一枚拭いては戻し、一枚拭いては戻し…の繰り返し。
『一枚ずつ戻してたら効率悪いよ』と伝えると
その場では「わかりました」と言うものの気付けばまた同じ動きに戻っている。」
https://v.gd/hukc45 発達というか学習だろ
自分がズレてると分かっていれば周囲を観察し続けて学んだパターンからとるべき行動をある程度絞れる
まあ老人なんてどいつもこいつも傍若無人だし発達関係ねーと思うがな 新しい職場の人間関係3ヶ月で終了
アパートの部屋の隣のベトナム人にいじめられ
それを電話で大家に文句言い逆にお前が悪いとののしられ
為す術なく警察に被害相談のつもりが実のところ話の内容はほぼ世間話 新しい石灰工業工場で働き出したが機械の制御パネル等難しすぎる 妻のカサンドラ症候群の症状が酷くなったので、当分、放浪の旅に出る。
帰れなくなっても仕方ないくらい、自分の発達障害特有の言動が多くなった。
妻には申し訳なく思っている。 >>40
認知行動はやってないね
ちゃんとしたプロから受けられる環境があれば確かに良さそう 俺は２次障害をこじらせてもう日常生活に支障が出るほどだ >>34
低スペのPCにあれこれやらせようとするとフリーズするのと同じ
大事なことは自分に出来ること、やりたいこと、キャパを意識して選択的行動することだよ
そのことで周りがあれこれ言ってきても無視すること
一般的な方法をとってしまうと障害の特性が出てしまって
健常者に過大な負担が行くので配慮という意味で遠ざける
そうすれば自分も楽になる
一見、我儘に見えて利他の心も持てる最高の方法 発達障害の人はワーキングメモリを鍛えても無駄らしい
鍛えてもワーキングメモリは強化されない おんjから来ました
グレーゾーンなのですが、それが逆に辛いです
何の支援も受けられないし、だらしない奴としか見られない 特定の分野についてはワーキングメモリ（と言っていいかわからんが）を鍛えられると思うよ。
例えば、数字を1桁、2桁、3桁…n桁とどんどん沢山記憶に保持できるようになる、みたいな。
一方、数字を沢山記憶で保持できたからといって、文字列や他の事柄についても連動して鍛えられるわけではない。
ってなことがhttps://honto.jp/netstore/pd-book_27891403.htmlに書いてあった気がする（ちなみに邦題はアレだが専門家が書いたやつです）。 >>39
もう認知症って言っとけよ。
「最近物忘れが酷くて。結構いい加減な生活して来ちゃってて、心配なんすよね」
周りが理解しやすくて、不思議ちゃん振りにも、納得してくれるぞ。 境界知能69で動作性54言語性89
ADHDもあるけどそんなに困ってないし
ほぼほぼ自閉傾向にしか困ってない
発達障害者は併発ばかりだから
ここにいるやつも人として救いようなないと思う
人間苦手だからひきこもりにーとしながら
ヌード撮影会やストリップ踊り子やってグラビアアイドルとか撮影会モデルしかできないし
やりたくないことはやらないから二次障害とか皆無
躁鬱だの統失だのわたしはないよ
ネットって怖いー
嘘しかないというか
発達障害だから風俗とかそうそう仕事しか出来ない発言で炎上してて笑える
世の中の風俗嬢、発達障害ばかりなのにね笑
風俗もできない発達障害者は生ゴミ粗大ゴミ5ちゃんねるくるなら早く死ねよ
資本主義社会でお金稼げない人間は
いらないから
発達障害だから障害者だから
なんにもできないんだ。
この世の中の仕事ほとんどできないから
仕方なく
ヌード撮影会とかストリップ踊り子とか
AV女優とかグラビアアイドルとか
楽しそうな楽そうな仕事してる
将来は障害者は障害者らしくひきこもりにーとする
生活保護で誰とも関わらずに生きたい
障害者は社会のゴミだから
良いところなんかわたしには顔しかないもんね
会社員とかやりたくないことやって二次障害とかで苦しみたくないから。 >>52
認知症のほうが体力ある分だけ自閉症よりマシだからなあ、仕事的には >>53
困ってないとか言いながら仕事も出来ないとか困ってるじゃん http://hissi.org/read.php/utu/20190918/MDNrcC9STVg.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190918/MDNrcC9STVgw.html
ID:03kp/RMX
ID:03kp/RMX0
ﾜｯﾁｮｲ 9f01-wh5e
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>55
おまえはIQ60で車の運転も出来ない
併存でも2eでもギフテッドでもない
ただの38才無職キモデブビール腹の低脳キチガイだろｗww 福井県越前市の武生ハロワでは、
障害登録した場合は絶対に外さないと断言された
あんたこそ本当に知ってるのか？俺は当事者
ただ、ハロワ側は事前に障害登録を解除できるとはいわず曖昧にする。
いえば誰も登録しないし差別やらなんやらになるから
企業との信用がなにより大事なので、自分らの組織を守るため障害登録を外さない。企業に障害者をおくるわけにはいかないから。全てのハロワに共通。どこのハロワを使っても、障害登録のデータはでてくる
ネットにかくないわれたが、おれはかく。 離れていきそうな友達に少しでも理解して貰うのにカミングアウトした方がいいですか？
自閉症とは言わずこんな特性があると前に伝えたことはありますが、定形の同性の友達と比べられ批判されます
比べる事に反論しても、その事には触れず無視すると言われました
できれば仲直りしたい >>61
悲しいことだけど止めた方がいい
世間では障害ってだけで厄介者、色々と付け込んでくるって印象がある感じ
自分は違うよ感出しても信用されないことが多い
辛いかもしれないけど他人を頼るのではなく
自分流の処世術を編み出すことだよ この国は健常者向けにチューニングされていて圧倒的大多数の意見が反映される
だから理解されるには世の中がそこまで追い付いて来ないと難しいね
自分は軽度知的と自閉スペ持ってるけど辛そうな顔は見せない
内心動揺していても動揺している風には見せない
何故かって言ったら不安と恐怖で心が揺らぐから >>62
言う必要もない 変人だとしか思われていないしそのままでいい
発達障害の会やメンタルヘルスの会では話す
普段はそんな話しない >>61
俺も昔障害疑われて病院行けと言われて後にカミングアウトしたけど気にしないと言いつつ改善プログラムと称してあれこれやらされて大変な目に合った
おかげで不仲にもなったし失敗の度に償いとして奢らされたり罰ゲーム受けさせられたり色々キツいものがあったな 新しい石灰工業工場で働き出したが難しすぎる。なんとかならない？ >>61
俺も言わないに一票
まずそもそも友達でいられなくなるほどの何かをしでかしてるからこうなってんだよね？
それは君が自閉症なのだと知らせたらどうにかなることなのか？違うよな
相手に我慢してもらうだけだよね
つまり相手が知ったところで相手は何もいいことがあるわけでもない
ただただ相手側に理解という名の我慢を矯正してるだけだよね
もし少しでも可能性がある方法を取るならば、今まで迷惑をかけたことを謝り、今まで友達でいてくれたことに感謝して離れなさい
時間がたって相手が許してくれる可能性も万が一にないわけではないと思うよ
今の君はただただ自分のことばかり考えてしまっているというのを自覚したほうがいい 気持ちは凄い分かるんだけどね
障害とはそういうもの
配慮を強いるというだけでなくて健常者でそのコミュニティー向きの人を
何時までも自分のところに繋ぎとめて置こうとする行為は心のDVに等しい http://hissi.org/read.php/utu/20190919/SENpY1dXSWc.html
http://hissi.org/read.php/utu/20190919/SENpY1dXSWdw.html
ID:HCicWWIg
ID:HCicWWIgp
ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS
脳がバグって動作性60台のためMT免許も取れず
無職のくせに毎日ふらふらして酒飲んで寝てるビール腹の不細工ガイジ
自分は松潤似のイケメンだと思い込んでいる30無職アスペガイジとか死んだ方がマシだな…
170 ：優しい名無しさん[]：2018/09/10(月) 12:53:50.70 ID:V+xRKP0A
>>162
動作性IQ60台だが苦労したわ
808 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-Zlpr)[]：2018/09/13(木) 02:48:35.28 ID:73MAaY4Gp
痩せてて170センチで腹は出てるが胸や肩は張ってる 酒飲むからかな
787 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:00:45.33 ID:tbjS43B0p
>>785運転免許、それもATで人の2倍3倍運転して何十回とコンピュータ学習したわ
788 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 19:01:25.71 ID:tbjS43B0p
学科も効果測定、仮免許学科、免許センターと何回も受けた
51 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:22:31.38 ID:tbjS43B0p
このスレ40代、50代しかいない？ 30半ばなんだが
車でイオン、散歩、保健所に行って相談なり、デイケアみたいなのしたり酒を飲むか寝てるか携帯触りネットか音楽聴いてる
40 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-/e2F)[]：2018/09/22(土) 20:23:43.14 ID:tbjS43B0p
酒を飲む事で気を晴らしている >>64
おまえはIQ60で車の運転も出来ない
併存でも2eでもギフテッドでもない
ただの38才無職キモデブビール腹の低脳キチガイだろｗww ADHDと違ってASDは知的障害だからなあ
進学率・就職率の低さ見てびっくりした 知的障害とは違う。ASDと併発してる人もいるけど、それは違う 仕事辞めたいよー。まだ4日目。みんな何回転職した？ >>73
なにが違うの？IQでも30％が70以下で20％が85以下だし
どっちみち常識のない馬鹿だろ？ asdみんながIQが低いわけではないからね。大抵はみんな低いんだけど。だから違うんだよ。実際知的と自閉症併発してるのが多いのは事実 >>75
正規分布を理解してないのはお前で
下位20-30%は定型でもそれくらいの数値だろ馬鹿w ASDは社会脳仮説から言うと社会的知能の障害
状況によっては知的障害よりバカな場合がある >>78
笑ったｗ知能指数低そう
85以下が半分でどう正規分布なんだよ
平均値が85と半分が100以下で平均値100
>>79
心の理論テストや皮肉比ゆのテストは自閉症はダウン症以下の得点だって前誰かが書いてたな
現実的な学習能力低いからアンダーアチーバー多いし 「どう正規分布なんだよ」って言う用語の使い方をみるにお前何も理解しないで書いてるだろ馬鹿が。
その頭の悪さ、お前知的障害だろ。 アスペのIQは９０だけど実質70だよ
もめんな
てかさ仮にIQが高くてもIQ検査が出来る知的障害・不適応者なんだから主張する意味なくない？
じっさいは低いけどな
な〜んで池沼と認めないかって池沼に対する差別意識があるからよなあ ASDアスペがが低能低知能・知能障害である理由で打線組んだ
１(遊)成功者に発達障害者が障害のレッテルを貼っているだけで証拠もデータもなし
２(二)学校や社会での適応に躓いてドロップアウトする確率が高い
３(中)知能に凹凸が見られ地頭である空間認識や推理が苦手である
４(一)リーダーシップスキルやコミュ力・EQ等が低い
５(DH)洞察力や自発性・創造性と言った高次の人間精神の欠如である
６(三)皮肉や行間を読む能力を知性と言う
７(左)平均の知能指数が低く知的障害との併発も非常に多い
８(右)高機能や正常値でグループ分けして誤魔化すのはそうでないやつが多いから
９(捕)自閉が重くなると比例して知能が下がるのは本質と関係しているから
Ｐ(投)能力それも認知能力の障害である >>81
お前さ85以下が20％を70以下30％を見落として0~85が25％って思っただけだろｗ
だから正規分布って書いたんだろｗ知恵遅れが このスレに
ASD＝知的障害だというデタラメを流布しようとする奴が定期的に来てるけど
何が狙いなんだろう？ むしろ未だに発達障害＝天才！ASDは知的障害じゃないから特技は凄い
コミュ力低いだけで理解されない、てな内容を信じてアップデートできてないやつが常駐してるような 元々が知的障碍児から発見されたものだしIQの低さもそうだが能力的・認知機能的に知的障害とはASDは別だと主張したり
でたらめ呼ばわりは無理があるような ﾜｯﾁｮｲ 9d61-jgJV ID:qAL0Z59a0 のことかあぼーん推奨な すみ分けた方が良いんだよｗｗ馬鹿は勝手にあぼーんしなさい https://www.msdmanuals.com/ja-jp
MSD自閉スペクトラム症〜自閉スペクトラム症患者の多くに知的障害が伴っています。 う〜ん。専門家の意見だと知的障害と関係があると言うのが通説なのでは、とは
と言うか知的障害ではないって根拠なんだろ >>85
>>86
俺は知的障害を伴う発達がADSって聞いた Wiki読めよ
速攻で解決するっつの
もう決まってるものをうだうだと何なのか みんな薬なに飲んでる？
自分はハロペリドールとリーマスと眠剤のブロチゾラム asd.adhd併発だが薬は飲んでない。
仕事は何してますか？誰かあいてして。 >>96
アモキサン（抗うつ）、ロラゼパム（抗不安）、オランザピン（抗精神）、ルネスタ（睡眠）
1日10錠 >>99
それだけ飲めば健康な人でも頭おかしくなるよ
今夜も他人の不幸で飯が美味い >>97
バカにつける薬はないってホントだったんだな
昔の人って凄いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
