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食栄療法・分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】脱ベンゾ

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0001優しい名無しさん
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2019/10/09(水) 00:00:12.33ID:TePGJrbw
藤川 徳美 (こてつ院長)と、その弟子(奥平 智之)の方法論に従えばベンゾを含めた向精神薬をあっさり辞められる。内海聡のようなボタックリのサプリではない。キレート鉄絡みで奥平に懐疑的だった医者もいたが気にするこたーない。

カロリー制限対糖質制限だの言われるが、栄養は、究極的には「足し算か引き算か」になる。
引き算の究極である「最初から有害なものを一切摂取しない」(内海聡、船瀬俊介、宇田川久美子など)か、足し算の究極である「それでは必要な栄養素が足りないので若干の有毒性のあるものも摂取してスカベンジャーで解毒する。(三石理論・俺様君理論)」か。
また、農薬は、無農薬野菜のほうが体にいいという説もある。サプリメントや野菜ジュースが栄養や野菜の代替になるかもまだ未解明。

【漫画】カップ麺を毎日食べ続けるとどうなるのか?【マンガ動画】 https://youtu.be/1R_Ui9DbJNg ←極論すればカップラーメンでさえ、豊富なビタミンC(テレビとかの料理番組だと調理過程で栄養が吹っ飛んでるのが多いが、カップ麺は純粋にビタミンCを摂取できる)があるため、震災時などの非常食になり得る)。
玄米や納豆は本人の消化能力に依る部分が大きいから一概に良い悪いは言えないし、玄米は必要な栄養素も一緒に排出してしまう欠点もある。

栄養学はいまだに発展途上。現在の定説も、最新の研究・調査によってどんどん変化する。懸鼓知識は複数を並行して実践するとよい。なお医者は食には疎いので病院医者のスレはリンク貼らない。

牛乳は体に悪い https://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1549620782/
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1535196850/

メンタルヘルス@2ch掲示板 ttp://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%89h%97%7B&b=utu&kako=1&guid=ON
1:摂食障害で低栄養性脂肪肝の方いませんか?
2:メンヘラと食事・栄養療法
3:栄養療法(分子整合療法)試した人いる?
4:【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
5:ドケチなら調味料丼ぶり作るよな【栄養不足】
6:【栄養】 健康的で安全な安い食事 【添加物】
7:統失でドーパミンを作る栄養素を摂らないと

メンタルヘルス@2ch掲示板 ttp://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%95%AA%8Eq&b=utu&kako=1&guid=ON
1:栄養療法(分子整合療法)試した人いる?
2:【完治】分子整合栄養医学【オーソモレキュラー】
3:統失は幻聴の声に従って人を●す危険分子なんでしょ
4:福祉の世界から出られない障害者は社会不要分子

メンタルヘルス@2ch掲示板 ttp://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%93%E0%8AC&b=utu&kako=1&guid=ON
1:内海聡 Part3 (147)
2:内海 聡医師ってなんなの???

週刊新潮2017年8月31日号の記事について プレジデント社書籍編集部より PRESIDENT Online(プレジデントオンライン) https://president.jp/articles/-/22966
『「ガン食事療法本」が「がん患者」を殺す』記事に対するプレジデント社の抗議への回答 デイリー新潮 https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01300804/
食べものだけで余命3カ月のがんは消えない! 「がん食事療法本」が「がん患者」を殺す デイリー新潮h ttps://www.dailyshincho.jp/article/2018/01300805/
0118優しい名無しさん
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2019/11/20(水) 14:54:29.64ID:6dj1Km+q
ナイアシンが不安に効果あると言うけどよくわからない
もちろん1日に3gも飲んではないけど
各種ビタミンミネラル摂ってるけどもしかしたらハーブ系が一番心を落ち着かせてるかもしれない
0119優しい名無しさん
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2019/11/20(水) 15:15:15.98ID:jokzBV88
ナイアシンの効果はいろいろだけど、
一番の業績は、統失の幻覚幻聴に効果あることじゃないかな
ビタミンB6、マグネシウムと共にセロトニンの合成に使われる(これが精神を鎮める作用と言われてるのかも)
あとはアルコールの代謝にも使われる

>>117追記
ナイアシン→血糖値の上昇
ナイアシンアミド→インスリン分泌により血糖値を下げる
0120優しい名無しさん
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2019/11/20(水) 15:22:12.78ID:jokzBV88
インスリン分泌促進ね
0121優しい名無しさん
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2019/11/20(水) 20:13:58.02ID:Wb7zaXjh
チョコレートが止まらない
マグネシウム不足、タンパク質不足
なのかもだけど、冬のチョコはうまいの多すぎ
0122優しい名無しさん
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2019/11/21(木) 15:34:06.53ID:06v+vRUc
糖質が悪なんだよ
経済優先の日本は社会保障費削減なんてできないよな
0123優しい名無しさん
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2019/11/22(金) 13:27:01.90ID:z/s03t5j
この治療は強い意思が必要だし周りがやってないから孤独だよね
栄養療法が正しい事がわかっても
0124優しい名無しさん
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2019/11/22(金) 14:01:05.49ID:K5va1dQs
ナイアシン1年飲んでもLDH大きくは増えないな
元々基準値に入ってて異常なしだけど200には届かない
0125優しい名無しさん
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2019/11/22(金) 14:29:47.58ID:8tBOJkC5
>>124
チラッと調べたけど何か他に原因あるのか、倹約遺伝子とかいうやつなのかね?(体質的な)

旭川形成外科クリニック参考
http://bihadahime.com/report/biyoutuusinn201004.html

HISAKOのLDHは157U/Iと、完全に基礎代謝の低下、ナイアシン不足を示す値。
先月号の遺伝子検査で、HISAKOは倹約遺伝子であるβ3AR(Trp64Arg)を隠し持ってる事が判明してますから、TCA回路に到達するのに二重の関門!? 
遺伝子は換えようもないものなので、せめて、努力の甲斐はあるトリプトファンやナイアシンをせっせと摂取しつつ、兎に角有酸素運動に励まざる得ない‥。
0126優しい名無しさん
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2019/11/23(土) 11:13:32.17ID:/XO1V7U+
天気がこのところ悪くて鬱気味
日光浴びられてないから、ビタミンDが足りないかな
ビタミンはBとCしか飲んでない
0127優しい名無しさん
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2019/11/26(火) 02:24:42.12ID:zyA5o/vU
多くの症状が栄養改善(サプリ含む)で良くなるのにね
この世の中のルールが嫌になってくる
メンタル弱いな
0128情報弱者の限度
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2019/11/28(木) 14:20:24.13ID:1CeQLR8T
神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か? https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その3 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1191943457/

給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。アレルギーとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「アフリカの子は〜」という、そういうこと以前の問題として、激辛カレーの件からして、確信したよ。

平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場=平塚市田村
平塚市は27日、市立中学校全15校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「センター方式」を採用。小学校の給食を調理している市内2カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食スタート時期は
「今後の進捗(しんちょく)状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方メートルに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場(同市東八幡)と
北部学校給食共同調理場(同市田村)がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP(官民連携)やPFI(民間資本活用による社会資本整備)の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
【関連記事】
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平塚市が小学校給食月額500円値上げ 主因は食材費高騰
加熱給食84%「おいしい」 伊勢原市教委アンケート結果
「ハマ弁」市教委が配送効率化検討 低い喫食率に改善要望
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最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞

特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
(ただ驚いたのは、メンタルヘルスイタ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ネット環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないワケがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。
0129優しい名無しさん
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2019/11/29(金) 18:19:18.24ID:YZeH5uPy
「給食で死ぬ」という本があって概ね評価は良好な書
やっぱり和食だよ!!
パン食が駄目なのは、やめてみてわかる
0131優しい名無しさん
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2019/12/01(日) 21:47:30.44ID:e+fmvzuV
グルテン
0132優しい名無しさん
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2019/12/01(日) 22:57:47.01ID:+2IXuUwJ
ペプチド検査に小麦は引っ掛かってなく、乳製品だけだけど、両方なるべく取らないようにしてる。

甘いものも控えないと腸が弱いままだから、お菓子をやめるためにタンパク質やミネラルを補充となる。
0133優しい名無しさん
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2019/12/01(日) 22:59:55.59ID:+2IXuUwJ
ちなみに、グルテン控えると無駄にお腹空かなくなるからオススメ。
0135優しい名無しさん
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2019/12/02(月) 03:33:09.38ID:JPjIARw9
牛乳や小麦が合わないかをみるのに尿グルテンカゼインペプチド検査がある

参考
https://www.afpbb.com/articles/-/2355808?cx_amp=all&;act=all

抜粋
ノルウェーの首都オスロ(Oslo)を拠点とする科学者Karl Ludvig Reichelt氏は、
代謝障害によりカゼインなど特定のタンパク質の分解が困難になると、
ADHDなどの精神機能障害を引き起こす可能性があるという説を唱えていた。

対象の子どもは全員、尿中に含まれるアミノ酸が結合したペプチドの量が通常値を大きく上回っていた。
Reichelt氏によると、ペプチド量の過多はある種のタンパク質の分解のために必要な酵素が阻害されているか失われていることを意味し、
これは脳にアヘンのような効果をもたらすという。
0136優しい名無しさん
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2019/12/02(月) 03:35:51.93ID:JPjIARw9
ADHDと呼ばれてるものは、多くは改善可能なレベルのもの(つまりADHDと誤診)
本当に改善できない真正ADHDも中にはあるようだけれど
0137優しい名無しさん
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2019/12/04(水) 00:09:01.89ID:OdnASMLS
どこのサプリを飲むか再考してる
毎日飲むものだから慎重に選ばないと
0139優しい名無しさん
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2019/12/04(水) 13:54:08.25ID:lWKIQESL
>>138
性格関係ないよね
ビタミンBコンプレックスはどこのを取ったらいいのかな
0141優しい名無しさん
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2019/12/05(木) 23:39:51.30ID:8inz6heE
『冷たい飲み物はとるな!』(幻冬舎)
→医師が著者で、牛乳やヨーグルトが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やヨーグルトが体に悪い訳がない」と言われる事がに苦慮している記述あり。
俺はこの御時世に「牛乳が体に悪い」を知らない人間がいる事が、にわかには信じられなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳が体に悪い」を知らない情弱が未だに沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はウソだらけ』新星出版社
→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典にしている。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』マキノ出版 ●『牛乳のワナ』船瀬俊介
→出版社は忘れたが「これだけ害悪で有害な牛乳がなぜテレビ等で報道されないのか」のカラクリが説明されてる。
これを読んで、「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得した。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●「病気にならない生き方」
→出版社失念
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK) 友愛福祉会 おおわだ保育園
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』コスモトゥーワン
●『もっと変な給食』ブックマン社
●『変な給食 』ブックマン社

俺がざっと思いついただけでもこれだけの本と論文がある。
勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にサラッと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが)。

朝の食卓の大定番!牛乳は体に悪いってうそ?ほんと? - macaroni
https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当?モー信じられない!牛乳のウソ&ホント - アニマルライツセンター
https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1549620782/

また、内海聡や武田邦彦や南雲吉則も牛乳有害派だよ。

【武田邦彦】コレを知っても牛乳を飲みますか?牛乳メーカーが沈黙する超ヤバすぎる正体!私は本当に心配しています・・
武田邦彦 テレビじゃ言えないホントの話!
https://youtu.be/Y8VzjBzv1N4
牛乳は身体にいいですか?悪いですか?骨が丈夫になる?背が伸びる?高須クリニック高須幹弥が動画で解説
高須幹弥高須クリニック
https://youtu.be/e7PM8li1dO8
骨を弱めて老けさせる、牛乳の真実
Kazuya Sakoda
https://youtu.be/pd6JN6CZ3Qg
牛乳が体に良くないって本当?【管理栄養士が解説】
管理栄養士 圓尾和紀
https://youtu.be/L3cZ6P5GQSU
0142優しい名無しさん
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2019/12/06(金) 01:56:54.13ID:EzbevFGv
ビタミンDの取り方が書いてあるブログや本ってある?出来れば日本人のやつで
ビタミンK2も一緒に取らないと駄目らしいことまでは分かった
0143優しい名無しさん
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2019/12/06(金) 12:03:45.12ID:Y5zVAhuR
血液検査ってよく見ると食生活をあらわしてる
先生は明らかな異常でないから、そういうの教えてくれないけど、調べていくうちにいろいろ納得する
異常(病気)でる前に気づくって大事だよね
0144まとめ
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2019/12/07(土) 03:02:33.57ID:tZbC/g4y
●こてつ院長 藤川徳美 は、三石理論にやや似ている
●奥平→こてつ院長の弟子
●溝口→こてつ院長と類似の方法論だが、こてつ院長のビタミンをやりすぎだと指摘
0145優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 06:24:25.01ID:4awHlZ4d
先生によってどうしても多少の違いはでる
溝口が栄養療法については有名で長いよ
(こてつや奥平なんて知らんかった)
自分が参考にしてるのはその3人以外の先生
0146優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 09:54:59.67ID:viiGLKk0
>>144
こてつが溝口を参考にしてるんだから、その書き方はおかしい
こてつは精神科医でやってるから珍しがられる
あとは安サプリを勧めてるとこ
でもこてつのクリニックはそれほど評判良くない
なぜなら知識や検査が甘く救えない患者が行っ定数いるから
0148優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 10:10:12.56ID:eSp5vV+k
奥平も溝口グループにいるような事は書いてある
今も所属してるのか不明だけど
何年か前にコテツと一緒に公演した事もあると
0149優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 14:36:50.33ID:tZbC/g4y
こてつの行きすぎを溝口が見かねたのでは?キレート鉄絡みで。
内海聡もサプリメント療法を基本だが、あまり名前が出てこないのはボッタクリだから?
自分で以前、高額サプリメントに騙されるのは向精神薬詐欺と変わらないとか言ってたのに
0150優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 14:55:00.50ID:hpMeMvZc
精神科医しか名前が出てこないのってこの板だから?(溝口はこてつから知ったレベル?)
0151優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 14:57:48.19ID:hpMeMvZc
医療用のサプリを使う理由はいくつかあるよ
単に儲けだけじゃなく、品質がよく効果がそれなりに保証されてるから
いちおう半年目安と言ってたぞ
0152優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 15:17:10.74ID:0QwVgAzc
溝口はコテツが有名になる前からキレート鉄には否定的
もちろん自費でヘム鉄売ってるというのもあるだろうけど
溝口グループの埼玉の整形外科の医者がブログにキレート鉄は危険とかいう写真載せてたけどそれ何か勘違いか恣意的にしてるのかわからんけど全く的外れな画像らしい

内海は無視で良いよ
0153優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 15:24:06.52ID:hpMeMvZc
そもそも鉄自体が大量に取り込むものじゃないという意見もあるよ
なぜって鉄欠乏になる理由が他にある可能性が高いから
0154優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 15:28:54.79ID:hpMeMvZc
色んな先生の情報や本、その栄養素が足りなくなるなる原因、など調べてくと奥深過ぎる
フェリチン低い人はよく調べて何が良いか自分で判断したほうがいいかも
0155優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 17:56:51.69ID:w2hOPSoD
溝口もフェリチンを増やせと言ってるのは同じ
ただヘム鉄サプリメント使うかキレート鉄サプリメント使うかの違いだけで
例のナカムラという人のブログに関してはかなり過激だと思う
そんなに危険なら自身の身体のフェリチン50未満にしてどうなるかやって実証して欲しい
0156優しい名無しさん
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2019/12/07(土) 18:43:05.10ID:hpMeMvZc
>>155
数値がいくつが適切かは置いて、
そもそも貧血になる原因(病気)がある場合、気づかずにサプリでフェリチンの数値だけを改善させてしまうことも問題だと思う
男性の場合は特に通常はあまり下がらないものだし、もし他に原因か隠れてたら根本治療にはならない
0157優しい名無しさん
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2019/12/08(日) 01:15:23.43ID:pknkasyJ
フェリチン低い原因は以下とあった

1.摂取不足
(食事摂取不足、偏食、アルコール中毒)
2.吸収障害
(胃切除術、低酸症、消化吸収機能障害、鉄吸収機能障害)
3.需要増大
(過度なスポーツ、成長期、妊娠)
4.排泄増大
(生理、末梢血管出血、血尿)

フェリチンあげてからサプリをしばらく止めてまた極端に下るようなら、
原因を探すために検査しに行ったほうが体調改善の近道な気がする
0158優しい名無しさん
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2019/12/08(日) 01:16:37.34ID:pknkasyJ
鉄剤飲むことも治療だけど、原因を探せと書いてあったよ
0159優しい名無しさん
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2019/12/08(日) 11:14:52.57ID:W37kk0tm
鉄は腸内カンジダの餌にもなり、摂り過ぎは老化の原因といわれる活性酸素を増やすし、動脈硬化の進行を早めて心筋梗塞を起こす

サプリ飲めば解決という単純な問題ではないよ
女性のように生理やダイエットで落ちているのならともかく
0160優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 14:49:40.42ID:DOp/36eT
めちゃ難しいけど知識入れていくのが面白い
精神薬なんてマジクソ
0161優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 18:14:28.00ID:cBqi0HFJ
全く逆の発想をしよう。
断食だ。
3日食べなきゃどんな病気も治る
0162優しい名無しさん
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2019/12/08(日) 21:47:53.39ID:9BI1KIao
断食(ファスティング)は人によりできる状態の人とそうでない人がいそう
体内の炎症に対して効果はあるみたいだね
炎症は万病の元と言う
0163優しい名無しさん
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2019/12/08(日) 23:21:50.75ID:9BI1KIao
糖尿病の人向けの江部康二先生がやってるスーパー糖質制限なんかも試してみてもいいかもね
長く続けると他のリスクがでてくるようだけど

統合失調症やその他、精神病と呼ばれるものは、糖質過多も原因の一つと言われているし、炭水化物を極端に減らすことにより血糖値変動による精神不安定も改善される
0164優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:41:31.26ID:ghT0WLhq
薬飲むと太るけど米や小麦止めたら体重がくすり飲む前に近づいてきた
0165優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:48:16.95ID:TN2hWz3W
>>159
そうなるとサプリを飲むならやっぱり藤川理論で言うように鉄を取るならビタミンCとかEの抗酸化作用が必要なのか
0166優しい名無しさん
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2019/12/09(月) 00:09:47.35ID:27pT88gR
>>165
藤川理論は興味ないけど、ビタミンCは必須だよ(というか藤川以外のところからも情報いれろよw)
ヘム鉄でもビタミンCとれば吸収あがるから、食事+ビタミンCでも効果はある
ビタミンEの取り過ぎは、骨粗しょう症になりやすくなるから飲むなら適量がよい
0168優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:19:42.85ID:M0x8S7H+
糖質制限はかつて栄えしかし欠点が多く廃れたのになぜ近年復活したんだ
0169優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 17:06:57.47ID:Y1cYzFcS
Twitterで執拗に栄養療法を叩いてる奴なんなの?

医療関係の資格持ちだとか、障害児の母親だとかいって
集団が連携して潰しにかかってくる

なんか意図があるみたいで気持ち悪い
0170優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 17:43:53.56ID:27pT88gR
>>168
実際、効果があるからだよ(糖質制限自体の程度問題はあるけれど)
糖質取り過ぎの現代人には特に

>>169
サプリ板見ると医薬品会社の陰謀論が出てくるがよくわかる
同じく変なのが常駐してる
0171優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 01:47:10.65ID:F4VUWesx
>>114
藤川も「プロテインが買えないなら1日卵5個」
といってんぞ
新刊のカバーに書いてある
0172優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 08:14:27.09ID:8wk1rHE7
まずは高タンパクです by小西
0173優しい名無しさん
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2019/12/10(火) 08:18:04.77ID:8wk1rHE7
まずは高タンパクです by小西
0174優しい名無しさん
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2019/12/10(火) 10:24:15.35ID:hBcVgOXM
極端な鉄分押しがだめな理由がわかってきた
しかも自分のフェリチンは多分マスキングされて上がってるな
0175優しい名無しさん
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2019/12/10(火) 15:17:47.74ID:8ZF2bZvX
調べていくと藤川理論が中途半端なのがわかる
ただ社会の役割としてはいい
精神薬では治らず、栄養がまわってないのが不調の原因というのを多くの人に理解させている

一人の先生を鵜呑みにせず、きちんと自身で追求していく姿勢は必要だな
0176優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 01:04:38.15ID:/MpLkR60
フェリチンが低いのはピロリ菌に感染してる可能性もある、胃炎持ちなら検査したほうが良い

ちなみに中村先生だけでなく、かなり前から栄養療法やってる宮澤先生もフェリチン50程度までを推奨してた
0177優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 14:07:38.74ID:nqSj61B+
フェリチンの規定値って
「男性20〜250ng/ml,女性10〜80ng/ml.ただし閉経後の女性では男性の基準値に近くなる.」
ってあるけど50程度までを推奨って女性のこと?

自分は鉄サプリ飲んでない男なんだけど、100あるから異常なのかな?
0178優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 14:23:06.92ID:vsJAkBEy
細かくは書いてなかったな
ただ体内の炎症があると上がるから、炎症体質(アレルギーなども含む)や病気がない状態での理想値なのかもしれない
0179優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 14:52:41.24ID:nqSj61B+
>>178
因みに栄養療法やってる医者で採血して診てもらって
男性だと少し低いくらいだけど、鉄は不足していないといわれた

50程度までを推奨が本当なら、そもそも基準値がおかしいし
男性はほとんどNGなのでは?
0180優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 15:06:40.75ID:0yyqF06l
栄養療法ってさ、情報が更新されて行くんだよ
自分も古くからやってる信用の置ける先生がいるけど、その先生も100くらい目標という記載をしてた(5年前くらいの本)
ただ、最新の論文や情報を拾ってる感じではないんだよね
個人的には鉄原因の不調がでない程度で良いのではないなと思ってる
0181優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 15:17:14.92ID:0yyqF06l
そもそも不調の原因が鉄、タンパク質、ビタミン、この3種類だけの問題でもないことも多い
藤川は簡単に書いて広めてるけど、おそらくこれで治らないパターンも多いぞ
個人的には宮澤のやり方のがキチンとしてるとは思う、他の医師に情報も売ってるくらいだからな(ただし良い病院かは別)
0182優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 15:26:56.10ID:0yyqF06l
ちなみに宮澤も溝口も栄養療法についてはかなりの古株だけど金が無いと通うのはキツイ

個人的な感覚でいうとこんな感じ
宮澤→詳しいけど患者に力は入れてない
溝口→場数は踏んでいるけど相当の儲け主義
0183優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 18:57:44.23ID:z/ToBmXx
都内某大学病院のフェリチン基準値は20〜400

50で良いとか100目指せなんてとんでもないとか言ってる医師はこいういう大きな所には噛みつかないんだよな
0184優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 19:32:22.60ID:co250j/+
どこまで上げるかは、
「数値あげた時にマイナス要因が少なく、不足による不調が改善する」ところなのだから、それがどこかという話なだけ
上げすぎたときの弊害として、活性酸素や老化が早まるから良くないとは書いてる
大学病院の基準値を知ってるかは知らないけどわざわざ批判をする必要はないんじゃないの
0185優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 19:55:59.75ID:C/zKJbVo
>>183
あぁ中村先生のことか
分子栄養医学を伝えるのなら、きちんと伝えて欲しいというのがあるんじゃない
藤川先生の社会的影響力をわかってるからだよ
わざわざ藤川先生にも藤川ファンに睨まれるのに敢えて名前をだして言うのは親切心だと思うよ
0186優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 20:01:34.11ID:C/zKJbVo
自分としては、
宮澤先生も同じような意見だし、鉄は高すぎると逆に下げるための鉄キレート(キレート鉄ではない)というものがあるという点から、上げ過ぎも良くないと思ってる
まだまだ勉強不足だけどね
0187優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 21:18:24.72ID:wNFEv0NC
藤川先生を崇拝してるわけじゃないけど
彼は女性で精神疾患があってフェリチン低い人は鉄を摂れって言ってるだけで
男で鉄不足になる人はほとんど居ないと言ってない?
別に間違えてないと思うけどなぁ
0188優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 21:36:38.91ID:/xlaNiLZ
藤川先生のやり方は、ざっくりと多くの人の目には止まるけど良し悪しあるよ
ある程度知っている人には、きちんとした正確な情報が欲しいから物足りない
0189優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 21:59:40.54ID:0DyaAEb3
>>188
なんで書くたびにID変えてんの?
文章同じだからバレバレなんですが笑
どうでもいいけど

まだまだ発展途上の科学を文献読みまくって勉強しまくるよりも
精神疾患では結果出しまくってる藤川理論でやってみればいいじゃんって思うの俺だけかな?
facebookで質もし放題だし
0190優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 22:07:16.58ID:/xlaNiLZ
>>189
IDは出たり入ったりでかわるんだよ
別に誰がどう意見したって構わんじゃ?
というか、藤川がそんなにいいか
藤川が好きならそのやり方でいいが、そうじゃないやつもいるという事を否定する必要もないだろ
0191優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 22:17:23.08ID:/xlaNiLZ
>facebookで質もし放題だし

質問し放題なのか
そういうのに似たパターン見てきたからわかる
けど、患者は山ほどいて調べもせずに図々しいのがわんさか居る
藤川自身にメリットなければ、個人的な質問に答えるやり方は続かないよ

精神薬止めたい人にとって入口としては藤川はありだとは思うけど…良くならなかった時にあれだと息詰まるからな
0192優しい名無しさん
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2019/12/11(水) 22:24:19.60ID:/xlaNiLZ
実際、ふじかわクリニックの評価見ればわかるよ

栄養療法そのものは否定してない
入口としては"あり"なやり方ではある
ただ、救われなかった場合に栄養療法を諦めないで続きがあると知ってほしいし、より良いやり方もあると言う事
0193優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:18:26.62ID:/xlaNiLZ
最新の本でも、勉強して自分で治療法を選択することから始めましょう、と書いてある(すべての不調は自分で治せる p.28)

藤川理論以外は認めないとする方が意向に叶ってないと思うぞw
0194優しい名無しさん
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2019/12/12(木) 10:11:49.09ID:Oe99se7I
藤川先生が人気なのは単純に結果出してるのと推奨しているサプリが安価だから試しやすいってとこだろうね
他の医師は医療用サプリ処方だから高額すぎて殆どの人が試せない
サプリが保険適用になればもっと流行りそうだけどね
0195優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 10:35:38.44ID:9pJO5FzY
医療用サプリなんて言ってるけど何か中身が特別違うわけでもない
溝口のとこへ持って来てたアメリカのD社のヘム鉄サプリは中に全くヘム鉄じゃなかったという
0196優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 14:37:39.64ID:0bpUNjqB
>>194
結果を出してるのは藤川だけじゃないし、反対に良くならなかった人もいる
庶民ができるやり方を発信しているというところでは評価されているのと精神科医でここまでオープンにしているのはいないから

本人の本でも書いてるけど、医薬品業界との兼ね合いもあるから、サプリが保険適用になるなんてないよ
今出せるビタミンですら保険が通らないことを嫌って保険適用外にしてるところもあるのだから

結局、不運でかかってしまった病気だとしても、どんな治療を選んで良くするかは自己責任なんだよ
0197優しい名無しさん
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2019/12/12(木) 15:12:37.82ID:Oe99se7I
>>196
別に煽りじゃなく藤川以外で市販のサプリ推奨して治療してる有名な精神科医ってだれ?
0198優しい名無しさん
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2019/12/12(木) 16:27:48.43ID:tFi9Gx2T
>>197
有名でかつ精神科医は知らない
有名でなく内科医ならいる
有名でなく精神科医もいる
どちらも自社サプリを買わなくても診てもらえる >>76 に書いたとおり
0199優しい名無しさん
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2019/12/12(木) 16:38:35.98ID:tFi9Gx2T
訂正
内科医の方は少しは有名かも知れない
知っている人は知っているくらいだけど

いずれにせよ
病院や先生を探すことも自助努力だよ
ちなみに近くの内科で血液検査をお願いしたら、フェリチンやコルチゾールくらいはしてくれたよ
診断まではできないからあまりいい顔はされなかったけれど
0200優しい名無しさん
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2019/12/12(木) 22:41:44.74ID:pVVkrACV
>>179
どこの病院で検査したの?
0202優しい名無しさん
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2019/12/13(金) 12:22:51.79ID:A17oA5Jc
>>200
横浜市内の病院
セカンドオピニオンで受診したんだけど
サプリは自分で買うと言ったら露骨に嫌な顔をされて
医療用サプリメントでないと効果が保証できないと言われて行くのやめた
0203優しい名無しさん
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2019/12/13(金) 12:50:24.28ID:HnFf+Pdx
中身同じなのに
もしかしたらメーカーによっては市販のものより悪い可能性だって当然ある
0204優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:10:07.30ID:Oj6PC4Gc
>>202
精神科のクリニック?

保証できないと言うのは普通だと思うよ
知ってる先生は出来れば、自分たちが扱ってるものを買ってもらって見える状態で治療を望みたいとは言っている
責任持ってどこのサプリを買ったらいいか患者に指定できないから
それでもお金ないといえば続けて通えるよ
(藤川先生のように安サプリを推奨するのは良いところもあるけどある意味無責任でもあるんだよ)

露骨に嫌な顔というけれど期待しすぎだったり言い方悪かったりしない?
0205優しい名無しさん
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2019/12/13(金) 15:17:23.20ID:Oj6PC4Gc
中身は同じではないよ
そこの認識が違う

例えば藤川はビーレジェンドのプロテイン推奨してるけれども、合成甘味料使ってる
医療用サプリは悪いものは排除してるし素材も良いものを使っている
先生の目の届く範囲での治療になるから、効果がなかった場合の次の対処をどうするか指示しやすい
0206優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 15:58:04.62ID:A17oA5Jc
>>204
心療内科だよ
自分で個人輸入してサプリ買ってはダメかと聞いたら
月に3万円程度の投資もできないなら保険適用の薬で治療を続けた方がいいのでは?って言われた
別に構わないけど私は責任持てませんよと
0207優しい名無しさん
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2019/12/13(金) 16:37:46.29ID:Oj6PC4Gc
>>206
その程度なら良心的な方だと思うよ
横浜で栄養療法やってるところは神奈川区と中区にあるよね
0208優しい名無しさん
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2019/12/13(金) 17:44:57.60ID:+B75aEyM
標準医療から外れた治療で先生も看板背負ってるわけだし、溝口みたいに自社サプリ買わないと検査もさせませんとは言ってないからいいじゃん
0209優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:35:05.69ID:Oj6PC4Gc
>>206
というか、この程度で文句たれて血液検査を受けないのは勿体ない
症状が減っていくのはもちろんのこと、血液検査の結果が良くなっていくのが楽しいのに
0211優しい名無しさん
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2019/12/14(土) 01:01:50.32ID:cmB2E0Fv
先生としては推奨しないけど市販のサプリでもいいよ、くらいの気持ちだと思うよ(それでも市販サプリをOKしてくれるのは良い先生だよ)

手とり足取りの治療を期待するなら、医療用サプリに高い金払えよ
保険診療に慣れすぎで甘え過ぎ
0212優しい名無しさん
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2019/12/14(土) 12:13:53.55ID:7KCEAOeA
栄養療法の先生でも血液検査の数値の見方が甘い先生もいるから、自分で勉強は必要だよ
0213優しい名無しさん
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2019/12/15(日) 06:09:26.79ID:usJjBZTB
三石理論は向精神薬関係なしの純粋な健康理論でしょ。
向精神薬を抜くという意味に限局すれば3石理論は参考にならないかと
0214優しい名無しさん
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2019/12/15(日) 11:31:23.15ID:AL0kJ6Fo
溝口系のところ行って診察してもらうと検査の目標値の詳しい本が貰えるらしいな
高いから行けないけと
0215昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2019/12/20(金) 12:44:06.23ID:UkdxDQ2r
神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か? https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その3 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1191943457/

給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。アレルギーとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「アフリカの子は〜」という、そういうこと以前の問題として、激辛カレーの件からして、確信したよ。

平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場=平塚市田村
平塚市は27日、市立中学校全15校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「センター方式」を採用。小学校の給食を調理している市内2カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食スタート時期は
「今後の進捗(しんちょく)状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方メートルに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場(同市東八幡)と
北部学校給食共同調理場(同市田村)がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP(官民連携)やPFI(民間資本活用による社会資本整備)の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
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給食調理器にネズミ死骸 回収できず児童70人米飯食べる
最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞

特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
(ただ驚いたのは、メンタルヘルスイタ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ネット環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないワケがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。
0216牛乳が健康に良いとは時代錯誤も甚だしい、悪魔の飲み物が最新の見識
垢版 |
2019/12/20(金) 21:09:17.07ID:UkdxDQ2r
●『冷たい飲み物はとるな!』幻冬舎→医師が著者で、牛乳やヨーグルトが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やヨーグルトが体に悪い訳がない」との反論に苦慮している記述あり。俺はこの御時世に「牛乳害悪」を知らない人生周回遅れの無知がいるとは信じれなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳有害」を知らない情弱が沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はウソだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』マキノ出版
●『牛乳のワナ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜテレビ等で報道されないのか」のカラクリが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●「病気にならない生き方」 →サンマーク出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』コスモトゥーワン
●『もっと変な給食』ブックマン社
●『変な給食 』ブックマン社
●(ムック)『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌

ざっと思いついただけでこんなに。勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にサラッと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。内海聡や武田邦彦や南雲吉則も牛乳有害派)。

朝の食卓の大定番!牛乳は体に悪いってうそ?ほんと? - macaroni https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当?モー信じられない!牛乳のウソ&ホント - アニマルライツセンター https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い https://fate.5ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1549620782/

【武田邦彦】コレを知っても牛乳を飲みますか?牛乳メーカーが沈黙する超ヤバすぎる正体!私は本当に心配しています・・ 武田邦彦 テレビじゃ言えないホントの話! https://youtu.be/Y8V★zjBz★v1N4
牛乳は身体にいいですか?悪いですか?骨が丈夫になる?背が伸びる?高須クリニック高須幹弥が動画で解説 高須幹弥高須クリニック https://youtu.be/e7P★M8l★i1dO8
骨を弱めて老けさせる、牛乳の真実 Kazuya Sakoda https://youtu.be/pd6J★N6C★Z3Qg
牛乳が体に良くないって本当?【管理栄養士が解説】 管理栄養士 圓尾和紀 https://youtu.be/L3cZ★6P5G★QSU
「牛乳は子牛の飲み物で人間の飲むものではない」と言う方へ。牛乳反対派へ告ぐ!【栄養チャンネル信長】 https://youtu.be/beJzA★a8Q★fyY
0217優しい名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 00:06:34.57ID:JvnVuh2X
>>214
保険でも対応しているのでは?
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