パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ163
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【！！！ 重要 ！！！】
病気の治療にはエヴィデンス＝医学的根拠が重要です。
無責任で自分本位なアドバイスを何度も執拗に押し付ける当該人物は、
スレの健全な進行妨げになるため、書き込みを禁じます。
例：「アメノミナカヌシ様と唱えて」→１人でやってください。他人に押し付けるのはやめましょう。
「ネット掲示板を見るのはやめてください」→大きなお世話です。あなたがやめましょう。
「神様からのサイン」「サインに感謝していけば治ります」→自分の日記帳に書いてください。
当該の人物は適切な板で活動してください。
・スピリチュアル → https://fate.5ch.net/spiritual/
・オカルト → https://mao.5ch.net/occult/
・心と宗教 → https://rio2016.5ch.net/psy/
■パニック障害（パニック症）について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。
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※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565862925/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 早食いのせいか、げっぷしたら食べ物戻ってくることある
喉につまってるんかな？
さっきは、げっぷしたらイクラ戻ってきた
逆流性ってやつかな なんかクセのようにやって来るようになりやがった…
風邪引いてから体調悪くしたせいかな…もうよしてほしいんだけど
ストレスでじんましんとかゆみが凄いよ… >>298
心当たりはこの歳まで学校や職場や、とにかく女性に囲まれた環境にいたことかも
今日はバス乗れたよ、良かった >>301
親切にありがとう
女性は好きだよ、苦手なところはないと思うけど、
押さえ込んでるというか見ないふりしてるだけであるのかもね
とにかく気にしないようにする、人類皆兄弟だ！ >>303
レスありがとう
前も鬱になったときに何回も通院を勧められたんだけど(身内から)
自分は物理的な病気(風邪、骨折等々)でしか
病院はいきたくないんだ、流されそうで。だからもう少し頑張ってみるよ
女性は外見も内面も素敵だよ
親切な人ばかりだなぁ、それではみなさんさようなら。 >>316
> 自分は物理的な病気(風邪、骨折等々)でしか
> 病院はいきたくないんだ、流されそうで。だからもう少し頑張ってみるよ
そういう意味の無い気負いと偏見は捨てたほうがいい。
実際に社会生活を送るのに支障が出ているのだから、医師やカウンセラーに助けを求めるべき。 >>292
＞ハイヒールのコツコツっての音もダメだ
テレビに女性が出演しているのは平気ですか？ ニューヨークからの帰りの飛行機で降ろしてくれと暴れたくなる衝動を必死で抑えて帰国。
それ以来飛行機はダメだなとしか認識してなかったがその後映画館、電車などにも似たような症状を感じるようになりました。
これってパニック障害なのでしょうか？医者にかかるべきなのか悩んでいます。 かかったほうがいいね
軽いうちなら呼吸法とか瞑想が効くけど大発作がきたら薬飲むしかない 夜寝る前になると何故か恐くなる
動悸が襲ってきて眠れない >>321
わかるわ
いまじぶんもそんな感じ
ちょっと体調悪くて悪化してるんだけど
呼吸法とか軽いヨガとかするといいよ
波の音楽流すとか
アプリでそういうのあるから探してみるといいよ
自分はココルスっての使ってる >>321
自分も治療前は同じ状況だったな
一人で悶々としてると突然窒息感がきて収集つかなくなる
今は幸いSSRIがきっちり効いて発作起きなくなりました 寒いところに行くと血管がギュッとなって胸のムズムズ感と動悸がしてくる
心電図は異常なし 外とか広いとこにいくとパニックになる、狭くて暗いところが落ち着く パニック障害って電車乗れるようになれば体調良くなっていくの？ 電車に乗れる事と体調が良くなっていくの関連性が分からん
体調が良くても電車に乗った途端体調が悪くなるのがパニック発作だし
電車を克服して精神が前向きになって行けば良くはなるだろうな なんか最近体調悪くしてからパニックの大発作が起きてしまって、それから常にピリピリして
また発作…って悪循環を繰り返してる
あとなぜか夜寝るときに起きることが多いんだけどなぜかな
発作が癖になるなんてやめて欲しいよ… 不幸をコントロールしようとする必要はありません。不安が出てきても、
そのままにしておきます。不快感もそのままに、不幸な気持ちもそのままに
しておきます。それらは自分ではありません。それらは風や雨と同じ自然現象です。
不安、不快、不幸があってもいいんだ、ということを知ってください。
それらはなんの脅威ではありません。それらはなんの力も持っていません。 変なのが居るので再掲
【！！！ 重要 ！！！】
病気の治療にはエヴィデンス＝医学的根拠が重要です。
無責任で自分本位なアドバイスを何度も執拗に押し付ける当該人物は、
スレの健全な進行妨げになるため、書き込みを禁じます。
例：「アメノミナカヌシ様と唱えて」→１人でやってください。他人に押し付けるのはやめましょう。
「ネット掲示板を見るのはやめてください」→大きなお世話です。あなたがやめましょう。
「神様からのサイン」「サインに感謝していけば治ります」→自分の日記帳に書いてください。
当該の人物は適切な板で活動してください。
・スピリチュアル → https://fate.5ch.net/spiritual/
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■パニック障害（パニック症）について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。 皆さんはパニック障害の治療法については語らないのですか？ 具体的な治療法ってのはないんじゃないかな
せいぜい薬を飲むとかその場しのぎのことか、ストレスをためないとか…
パニック障害の治療法ができたらノーベル賞ものだと思う >>334
>パニック障害の治療法ができたらノーベル賞ものだと思う
あるよ。ノーベル賞ものの本があったのを思い出した。
半世紀かなり昔の治療法だけど、入院体験療法後１０年後の追跡調査をした精神科医に鈴木知準博士というのがいて、
パニック障害 全治70％、軽快20％、未知10％
社交不安障害 全治30％、軽快60％、未知10％
というのがあった。ノイローゼ全治の道を語る (1984年)だったと思う。 >>336 の社交不安が全治率が悪いのは、パニック障害と違って命に係わる緊急性
がなくて、対人関係のありがちなイザコザ恐怖なので、隠れが可能なので恐怖と対峙する
ことができずに逃げてしまえるので治療率がかえって悪くなるらしい。
鈴木知準先生自体もパニック障害で悩まれて入院療法で全治したので
精神科医になって自分も治療者になったと聞く。 速攻NG登録しといたから
あぼーん、しか表示されない このスレは、治療法を展開しようとする有志が来ると
寄ってたかってあぼーんNGして叩くスレですか？
愚痴専用固定のスレですか？治したくないの？ >>340
初心者なのでお聞きしますが、
このスレは治療法談義は禁止なのですか？ 鈴木知準でググったら森田療法らしいけど
> パニック障害 全治70％、軽快20％、未知10％
ちょっとちょっと…これが本当なら治療の第一選択肢になってるでしょ
悪徳営業ですらもう少し誠実な数字出します
森田療法なら当然私も試したし、他にも試した人を複数知ってるけど
あれで治療効果があったと認められるのはかなりのレアケース
もともと軽い人用ですね
>>339 >>341
療法の紹介は禁止されてないしむしろみんなも大歓迎のはずですが
あなた自身に何らかの原因があるような気がします…僭越ながら
他の人たちを愚痴専用と決め付けたり
教えてやったのに叩かれた、と被害者装うのはやめてくださいね 人混みで苦しくなる、床屋で苦しくなる、映画館も行けない、
ストレスが度を越えても駄目、食事間隔を空け過ぎても駄目、
運動も軽いの以外は駄目、遠出も駄目とか行動制限多すぎて悲しい
薬で何とか抑えてるだけでこの先もずっと続くのは辛すぎなので
何か楽しみを探してるけどなかなか見つからないもんだな >>345
>他の人たちを愚痴専用と決め付けたり
>教えてやったのに叩かれた、と被害者装うのはやめてくださいね
＊了解です。ただ、 >>338 で、いきなりNGされたので、治療法の紹介は禁止されているのか！と勘違いしました。
でも僭越ながら私は、>>331 の不安コントロール森田療法内容と、 >>336 >>337 の治療結果集計しか投稿していませんが、
なぜ、NGにならないといけないのでしょうか？おかしくありませんか？
＊森田療法でパニック障害治った人のどうやって治ったかの動画があります。参考まで。
https://www.youtube.com/watch?v=NPM-cWq2T-w 体温が上がると絶望感に襲われて息苦しくなる
もう訳がわからない >>349
息苦しさから過呼吸になり、それが原因でパニックになり一時的な全身麻痺を経験
それ以来夜に体温が上がったりすると不安になって死の恐怖に襲われる
最近このスレ見つけて自分だけでは無いんだと少しホッとしてる ＞最近このスレ見つけて自分だけでは無いんだと少しホッとしてる
精神科メンタルクリニックは気休めの薬を出すだけで、同じ症状の患者同士の交流会等は
行わないのが基本で治療法情報の交換が出来ません。
ここのスレでも出会えますが、３次元では「パニック障害の自助会」に行くと多く出会えて
ホッとします。 >>347
いやいやいや…
> なぜ、NGにならないといけないのでしょうか？おかしくありませんか？
どう見ても100％あなたが悪いでしょ…
わざと、みんなが嫌な気分になるような語り方を選んでいるとしか思えませんでした
とりあえず悪意でないことは分かりましたが (私も決め付けて申し訳なかったです)
それをあなたが善意のつもりでやっているとすれば、もはや病気とか関係なく一人の人間として悪質すぎますよ >>352
>わざと、みんなが嫌な気分になるような語り方を選んでいるとしか思えませんでした
具体的にはどこでしょうか？
私は善意も悪意も無しに、ただ、こんな治療法で治したという事実を書いたのみなのです。 >>351
貴重なアドバイスありがとうございます。
そのような交流会もあるのですね。
一度調べてみようと思います。 >>346
おんなじ。
でも軽い運動もダメ、空腹も食べ過ぎもダメ、
遠出にならないような徒歩15分もダメ。
これで10年以上。 >>353
> 私は善意も悪意も無しに、ただ、こんな治療法で治したという事実を書いたのみなのです。
横から失礼します。
これのどこが「治療法」なのでしょうか？自己啓発セミナーの台本にしか見えませんが。
>>331
> 不幸をコントロールしようとする必要はありません。不安が出てきても、
> そのままにしておきます。不快感もそのままに、不幸な気持ちもそのままに
> しておきます。それらは自分ではありません。それらは風や雨と同じ自然現象です。
>
> 不安、不快、不幸があってもいいんだ、ということを知ってください。
> それらはなんの脅威ではありません。それらはなんの力も持っていません。 >>355
それはキツイね
俺は病歴15年だけど歳とともに症状悪化してると思う >>345
>ちょっとちょっと…これが本当なら治療の第一選択肢になってるでしょ
>悪徳営業ですらもう少し誠実な数字出します
しかし、
http://kyoto-morita.org/wp/new-blog/ の森田正馬博士の治療成績では、
>「普通神経質」では、全治57％、軽快38％、「強迫観念症」では、全治60％、軽快32％となっている。
となっています。100年前の大正８年のデータなので、パニック障害等という分類命名は無く
神経質とか不安神経症とか言っていたみたいです。
ちなみに治療成績は外来森田療法ではなく、正規の入院森田療法を受けた患者のデータです。
>森田療法なら当然私も試したし
入院森田療法ですか？先生は誰でしょうか？
>>354
頑張ってください！
あと、ツイッターでパニック障害の人たちをフォローするのも良いと思います。
治った人もちらほらといるので。 >>356
では、説明しますね。
パニック障害はどうして増悪するかというと、健常者でも起こるちょっとした健康不安のサインに
狼狽し慌ててその不安に蓋をして反対することから起きます。不安に反対すると当初の目的とは
逆に不安に意識が集中してかえって不安が増悪し、さらに不安に反対するという無限ループに
嵌ります。これを精神交互作用と言います。ですから、不安をコントロールしよう治そうという
衝動を起こさないようにあるがままの無為自然の状態に還元させることが療法の目的となります。
不安は放置して今すべき仕事に集中することが重要です。
私の文章よりも、下記を参照したほうが速いでしょう。
http://www.mental-health.org/morita4.html
それでも治らなければ、外来森田療法、森田療法の自助会、
さらに重症な人は入院森田療法があります。 >>360
具体的にはどの辺が荒らし？
治療方法を述べたに過ぎないです。 >>354
森田療法、自助会、生活の発見会
で検索すると良いと思います。 >>359
あなたの個人的見解の説明は不要です。あなたの言う「治療法」も知りたくありません。
他の方はどうか知りませんが、あなたはこのスレに不要な存在だと私は思います。
なお、私は森田療法は本で学びましたが、あなたの歪んだ解釈よりも森田の教えを忠実に理解していると思っています。
>>331は荒らし行為にしか見えませんので、他の方にはNG登録を推奨したいと思います。 >>363
私は読書のみならず40日の入院森田療法で治しました。 >>364
だから何？40日で人生変わるとでも言うの？もう書かないでいいよ。
病歴から治療歴まで、すべての経緯を全部ブログにでもまとめてからリンク貼りな。
そしたら読んでやるから。 はぁ…話せば分かると甘く考えてた自分がバカでした
本人は森田療法で治ったらしいけど、これだけ自己顕示欲むき出しにして
周囲に嫌な思いをさせている対人的な歪みを先に治療した方がいいと思いました
たぶんリアルで寄り付く人は誰もいないでしょ…
>>363 > 他の方はどうか知りませんが、あなたはこのスレに不要な存在だと私は思います。
完全に同意です
彼(彼女)にはツッコミどころが色々とありすぎますが、これ以上スレの空気を悪くしても嫌なので
あの人が消えるまで私は一旦去りますね >>366
>本人は森田療法で治ったらしいけど、これだけ自己顕示欲むき出しにして
自己顕示欲？無い無い。無意味。
ただ単にツイッターで議論してきた治療法を５ｃｈに述べたに過ぎないです。
最近マイブームなのがツイッター。治った人フォローを集めて議論すると有益。
治したい人は治った人のツイを追うと良いです。
このスレでももっと治療法について議論できると良いと思います。 引用する奴はアホなのか？
わざわざNG登録してるのに文章見せるなよ 沢尻エリカが捕まったけど、ベンゾ系の依存度は麻薬と一緒みたいな極論言う医者に以前かかっていて、発作繰り返すのに漢方しか貰えず悪化した。
しんどすぎて仕事に支障が出るから別の医者にかかってベンゾ系を1年半飲んで断薬して今に至る。
薬で症状や不安をしっかり抑えて減薬断薬すれば、治りますよ。 沢尻エリカが捕まったけど、ベンゾ系の依存度は麻薬と一緒みたいな極論言う医者に以前かかっていて、発作繰り返すのに漢方しか貰えず悪化した。
しんどすぎて仕事に支障が出るから別の医者にかかってベンゾ系を1年半飲んで断薬して今に至る。
薬で症状や不安をしっかり抑えて減薬断薬すれば、治りますよ。 >>367
無駄無駄
愚痴りたい人と自分と同じような人を探してホッとするようなひとばかりなので
上から目線、性格が歪んでいる、その性格を治せとかそういう意見だけ
そもそも同調して欲しいだけで治療法なんて誰もこのスレでは求めてないよ
この病気の人ならネットや本や医者から色々知識得てるだろうけど、それでも治らないからイライラしてるだけ
病気は何かの心や身体が発するサイン
何でこうなってるか気付けば半分は治ったみたいもの
薄々自分でも気付いてるけど、目をそらしたいだけ
性格が歪んでる、人生なめてる、他人への感謝が足りない、嘘つき、ギャンブル依存等
そんなの認めたくないでしょ自分で
でもそれを気付けとサインを出してるのが病気でありパニック障害
辛いけど自分と向き合うしかない 午前中、久しぶりに調子がよくて行きたいって思ってた手続きや買い物に行けて良かったんだけど、帰ってきたら腹痛…。
そわそわして落ち着かないし、気分まで悪くなりそうでダメ…お腹系は本当に嫌で怖くて仕方がない。 わかる！
お腹痛かったり、お腹くだってトイレ籠ってる時に発作きそうになるよ 慢性的な腹痛でいよいよ体の調子も悪くなってきて病院で胃腸内視鏡やるも異変なく自律神経からくるものだろうと、とことん生活習慣見直したらすっかり腹痛は無くなったワイ 自律神経整えたいとは思うんだけど
眠気のくるのが安定しないし
結局怖くて動けなかったりで
スタートラインに立てないんだよなぁ…
裏山。 眠気に負けたら寝てもええんやで
ただし必ず同じ時間にご飯を食べる
朝は午前中、夜は遅くとも21時くらいまででそれ以降はどんだけ空腹を感じても絶対に食べない
きついのは最初の2〜3日だけで嫌でも空腹で朝は起きれてご飯食べれるようになるし生活習慣って大事なんだなとごく基本的なことに気付ける パニック発症のきっかけがストレス状態で飯食わないでいたことなので
長時間の空腹状態って怖いんだよね 発作が起きた時、
周りの人間はどうしたらいいの？
怖い怖いって言うから
とりあえず大丈夫だからって
繰り返してたけど
どうしたらいいの？
さっきもまた発作が起こった >>321
いまそれになって、夜中苦しんだよ
起きたけど汗だくでなにかと戦ったあとみたいだった
毎回これになるときは落ち着け落ち着けって念じてるよ >>378
自分もそうだったから凄くわかる
そういう時は胃に負担をかけないスープとかなら飲んでも大丈夫よ 突発性難聴で片耳聴力失い耳鳴りしまくり。今後仕事できるか、家族養えるかという不安から、定期的にパニックになり発狂してしまう。
これはパニック障害ですか？
それともただの不安障害？ >>379
呼吸しやすいように寝かせてあげて2:1の割合（例えば3秒吸って6秒吐く）で深呼吸をカウントしてあげるといいよ
本人が嫌がらなければ手を握ってあげたり目をタオルとかで覆ってあげながらも有り
その情報だけだと憶測になるけどたぶん抗うつ剤投与が必要だと思う 投薬のお蔭で、比較的安定してきてはいるが、今日は突然の天候不順の所為か、
症状が出て辛い。ちなみに処方されてるのは、ワイパックス1日5錠。 >>385
ありがとう
次試してみるよ！
薬は何を飲んでるんだろ？ 会社に年末調整提出し忘れて久々に社交不安が発作再発した。パニック！
そこで、森田療法「臆病は臆病のままに、心配は心配のままに」
https://youtu.be/4A3jGNiRhPg
を観たら臆病なまま心配のまま落ち着いた。
君、思い切り恐れて良いよ、ビクビクして良いよと許容されるのは最強だ。
敵無し。柔よく剛を制す。パニック障害にも社交不安障害にも強迫神経症にも
全ての症状に使える療法だ。100年前の療法とは思えない森田療法。
パニックから逃げようとすると影が大きくなる。
逆にもっとパニクれ！と逆説志向すると、案外パニックは増悪せず落ち着く不思議。 今日心療内科を受診してパニック障害の診断を受けました。やりかけの仕事は途中でぶん投げる形になりました。もう少し我慢しておけば良かったのかなぁと半分後悔しています。 >>389
我慢はしないほうがいいよー。
復活までもっと大変になるから。
焦らないように、
早く良くなるといいね。 >>370
腐れ外道の内海聡にでも診てもらってたのか？ 外出しなければいけないのに今からなりかけてる。どうしよう… 小学生の時に不安障害発作を発症し、高校生の時に「薬なしで治る精神療法」漁りに
出ました。今でも図書館の心理学コーナーに籠った時期が良い思い出です。
今度 >>391 の内海聡さんの、「今日も精神科はやりたい放題」本を借りに行きます。
今でも図書館は寂しい時期を救ってくれたホッとする故郷です。 >>394
精神科って、やりたい放題なの？そんな感じはしなくもないけど。 >>395
>精神科って、やりたい放題なの？
やりたい放題だと思います。根治しない気休めの薬を大量に出したい放題大儲けってとこかな。
歯科や外科みたいに手術に失敗して訴えられるストレスフルもなし。精神弱った患者を説教してお気楽なものです。
セルシン、ホリゾン、ジアゼパムの弱いトランキライザーから始まって、漢方、ルボックスや
輸入パキシル等のSSRI各種、リタリン等、どっさり出されました。（最期は自分で合法ドラック中毒に。。。）
私は不安障害発作を治したい一心で日本中の精神科を巡回して診察券30枚もってます。
その結果精神科って、やりたい放題と思います。結局たった一冊の森田療法の本の真理に触れて治り、
入院森田療法＋自助会で総復習をし、精神科彷徨は終わりました。 >>395
上の方見れば分かるけど、それNG推奨の人
独善的にM療法を語って暴れてる
今週のNG登録推奨（毎週木曜更新）
-zGDE
-cks7 まあパニック障害を完璧に治せる薬なんてないし対症療法の薬しか処方出来ないのは仕方ないでしょ
精神科は他の科が原因が分からず匙を投げた患者を受け付ける所だし >>398
>精神科は他の科が原因が分からず匙を投げた患者を受け付ける所だし
その通り。個人的には、ご自分にピッタリ合った精神療法を本屋や図書館に籠って
探すと良いと思っています。 >>394
その本ならプライム会員ならKindleで無料で読めるぞ
まあ時間の無駄だけどな
てか、YouTubeの内海の動画見てるだけでペテン師ってわかるだろ パニック障害の症状を改善しようと薬飲んだり何とか療法とは色々やってると思うけど、症状が出るのには意味があって人生において反省すべき改善すべき点があるという事。
考え方、食べ物、人への感謝尊敬、生活習慣、生き方等。パニック障害になった原因に思い当たるところがあるはず。
だから治そうとか症状を抑えようとするのではなく、根本原因を反省改善していかないといつまでも治らない。
というよりそのサインを抑えようとして根本原因を治そうとしないから、ますますそのサインが強くなり病気が長引く。
この事に気付けばパニック障害は治るよ。 >>398
医者は症状が出たら抑えようとする対処療法しか出来ないので、基本は自分の体は自分で治すしかないんですよ。
風邪も熱が出たり頭が痛くなったり下痢したりするのは、身体が治そうとしてる時に起きる症状なので、パニック障害も実はそれと同じです。
風邪が風邪薬で治らないと同じで、この症状が出てる根本原因を直していかないと。
辛いですが自分と向き合ってパニック障害になった理由を自分なりに改善するしかないです。
症状が出るのはむしろ良い事です。身体が治そうとサインを出してくれてるので。
息苦しい、だるい、めまいがする、動悸がする、不安で仕方ない。
全て風邪と同じで、早く本来の自分を取り戻して未来に向かってくださいとのサインですよ。
過去ばかり見て、いつまでもこだわってる何かがあるはずです。
それを変えれば不思議と息苦しい、だるい、めまいがする、動悸がする、不安で仕方ないは消えていく。
薬はそこまで自分を変えるまでの補助的なものと捉えて我慢せずに飲む。
心配しなくても薬は良くなれば勝手にいらなくなり減ります。風邪薬もそうでしょう。 みなさまに良い事が起きますように願っています^_^ >症状が出たきっかけは何でしょう？
その原因が他人からのストレスだったと自覚していても実は自分が他人とのコミュニケーションで欠けてるところがあり、結果、他人からストレスを受けたのかもしれません。
例えば、仕事で上司や先輩から叱責されてからパニック障害になったとしたら、実は自分が仕事に真剣に向き合ってなかったや日頃から周囲とコミュニケーションをとってなかったと置き換える事も出来ます。
自責ばかりではしんどいですが、何を改善すべき反省すべきかは人それぞれですので。
人生をなめてた、親を大事にしていない、家族に嘘ばかりついてた、そんな事がパニック障害の原因？と思うかもしれませんが、発症前後と健康な時を比べれば何が違うかは自分でハッキリとわかるはずです。
何とか療法を否定はしませんが、まずはそこから見つめ直すべきです。 疲れたな
毎日無駄に疲れてしかたない
抑鬱になるの当たり前だと思う >>386
0.5mg5錠だよね？
そんなに飲むならメイラックスの方がいい気がする
たまにならいいけど 社交不安障害が薄れて段々明るくなっていく女性の姿(入院森田療法の実際）
https://youtu.be/OHWWDtlcfa0
どなたか不安障害治った人いますか？
参考にしたいので出来たら森田療法以外の治療法教えて下さい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
