パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ163
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【！！！ 重要 ！！！】
病気の治療にはエヴィデンス＝医学的根拠が重要です。
無責任で自分本位なアドバイスを何度も執拗に押し付ける当該人物は、
スレの健全な進行妨げになるため、書き込みを禁じます。
例：「アメノミナカヌシ様と唱えて」→１人でやってください。他人に押し付けるのはやめましょう。
「ネット掲示板を見るのはやめてください」→大きなお世話です。あなたがやめましょう。
「神様からのサイン」「サインに感謝していけば治ります」→自分の日記帳に書いてください。
当該の人物は適切な板で活動してください。
・スピリチュアル → https://fate.5ch.net/spiritual/
・オカルト → https://mao.5ch.net/occult/
・心と宗教 → https://rio2016.5ch.net/psy/
■パニック障害（パニック症）について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。
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スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください
※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565862925/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>395
>精神科って、やりたい放題なの？
やりたい放題だと思います。根治しない気休めの薬を大量に出したい放題大儲けってとこかな。
歯科や外科みたいに手術に失敗して訴えられるストレスフルもなし。精神弱った患者を説教してお気楽なものです。
セルシン、ホリゾン、ジアゼパムの弱いトランキライザーから始まって、漢方、ルボックスや
輸入パキシル等のSSRI各種、リタリン等、どっさり出されました。（最期は自分で合法ドラック中毒に。。。）
私は不安障害発作を治したい一心で日本中の精神科を巡回して診察券30枚もってます。
その結果精神科って、やりたい放題と思います。結局たった一冊の森田療法の本の真理に触れて治り、
入院森田療法＋自助会で総復習をし、精神科彷徨は終わりました。 >>395
上の方見れば分かるけど、それNG推奨の人
独善的にM療法を語って暴れてる
今週のNG登録推奨（毎週木曜更新）
-zGDE
-cks7 まあパニック障害を完璧に治せる薬なんてないし対症療法の薬しか処方出来ないのは仕方ないでしょ
精神科は他の科が原因が分からず匙を投げた患者を受け付ける所だし >>398
>精神科は他の科が原因が分からず匙を投げた患者を受け付ける所だし
その通り。個人的には、ご自分にピッタリ合った精神療法を本屋や図書館に籠って
探すと良いと思っています。 >>394
その本ならプライム会員ならKindleで無料で読めるぞ
まあ時間の無駄だけどな
てか、YouTubeの内海の動画見てるだけでペテン師ってわかるだろ パニック障害の症状を改善しようと薬飲んだり何とか療法とは色々やってると思うけど、症状が出るのには意味があって人生において反省すべき改善すべき点があるという事。
考え方、食べ物、人への感謝尊敬、生活習慣、生き方等。パニック障害になった原因に思い当たるところがあるはず。
だから治そうとか症状を抑えようとするのではなく、根本原因を反省改善していかないといつまでも治らない。
というよりそのサインを抑えようとして根本原因を治そうとしないから、ますますそのサインが強くなり病気が長引く。
この事に気付けばパニック障害は治るよ。 >>398
医者は症状が出たら抑えようとする対処療法しか出来ないので、基本は自分の体は自分で治すしかないんですよ。
風邪も熱が出たり頭が痛くなったり下痢したりするのは、身体が治そうとしてる時に起きる症状なので、パニック障害も実はそれと同じです。
風邪が風邪薬で治らないと同じで、この症状が出てる根本原因を直していかないと。
辛いですが自分と向き合ってパニック障害になった理由を自分なりに改善するしかないです。
症状が出るのはむしろ良い事です。身体が治そうとサインを出してくれてるので。
息苦しい、だるい、めまいがする、動悸がする、不安で仕方ない。
全て風邪と同じで、早く本来の自分を取り戻して未来に向かってくださいとのサインですよ。
過去ばかり見て、いつまでもこだわってる何かがあるはずです。
それを変えれば不思議と息苦しい、だるい、めまいがする、動悸がする、不安で仕方ないは消えていく。
薬はそこまで自分を変えるまでの補助的なものと捉えて我慢せずに飲む。
心配しなくても薬は良くなれば勝手にいらなくなり減ります。風邪薬もそうでしょう。 みなさまに良い事が起きますように願っています^_^ >症状が出たきっかけは何でしょう？
その原因が他人からのストレスだったと自覚していても実は自分が他人とのコミュニケーションで欠けてるところがあり、結果、他人からストレスを受けたのかもしれません。
例えば、仕事で上司や先輩から叱責されてからパニック障害になったとしたら、実は自分が仕事に真剣に向き合ってなかったや日頃から周囲とコミュニケーションをとってなかったと置き換える事も出来ます。
自責ばかりではしんどいですが、何を改善すべき反省すべきかは人それぞれですので。
人生をなめてた、親を大事にしていない、家族に嘘ばかりついてた、そんな事がパニック障害の原因？と思うかもしれませんが、発症前後と健康な時を比べれば何が違うかは自分でハッキリとわかるはずです。
何とか療法を否定はしませんが、まずはそこから見つめ直すべきです。 疲れたな
毎日無駄に疲れてしかたない
抑鬱になるの当たり前だと思う >>386
0.5mg5錠だよね？
そんなに飲むならメイラックスの方がいい気がする
たまにならいいけど 社交不安障害が薄れて段々明るくなっていく女性の姿(入院森田療法の実際）
https://youtu.be/OHWWDtlcfa0
どなたか不安障害治った人いますか？
参考にしたいので出来たら森田療法以外の治療法教えて下さい。 朝から強烈な不安感と恐怖感
何で毎日仕事なんだろ？
週6日出勤はきつすぎる パニック障害と診察されて仕事を辞め二年が経ちました
先生は本を読めと言いますが、先生に薦められた本で私自身が何か変わったとは思えません
先生にインターネットに引きこもっていたら治らないと言われ、軽く口論になり興奮からか軽い発作を起こしました
私はインターネットを絶つべきなのでしょうか？
落ち着く場所を取り除く事が解決になるのでしょうか？ ネット漬けはまあ、あんまりよくないよ経験上思う
ネットだと少数意見が全世界の意見のように見えるしね >>414
ネット時間を減らして、その分、
逆説志向療法、森田療法、論理療法、認知行動療法
の本を読むのが良いです。 >>372
>無駄無駄
>愚痴りたい人と自分と同じような人を探してホッとするようなひとばかりなので
もったいない事です。
不安障害は強力な各種精神療法で治るのになあ。 >>372も>>417もゴキブリみてぇな奴らだな
存在してる価値ないことに気付いてほしい >>411さん。
レスありがとうございます。
最初は3錠でした。
ただ、浮き沈みがあまりにも
激しいので、先生が心配して、
段階的に増やしてくれました。
結果的には、○でした。
安定する日が多くなったので。
もっとも、薬を減らすのも一仕事
ですけど。 >>414
医者に行って先生の言うことを聞かないなら別の医者に行くか医者に行かずに自力で治すのがいいのでは。
内科でも薬はもらえますし。
カゼの時は寝るのが一番と同じで、ネットは悪いニュースや人の不幸も目に入るので健康じゃない時は控えるのがいいと思います。
何が正しいか自分で判断しないといけないですし、このスレのように多数派の意見が正しいとも限らないですしね。
パニック障害になって数年経過してるのであれば、何か反省すべき点や改善すべき点があると思います。
先生の言うことが間違ってるかどうか一度一週間でも全くネットを見ない生活をしてみたらどうですか？
経験上言えるのは、ネットは病んでる時には見ない方がいいですし、そもそも一日に何時間もネットやスマホやテレビを見ていて健康になるわけないですね。
やめれないのは依存症だからです。私もスマホとネット依存で嫁に注意されますが（笑）
嫁は健康でクヨクヨしない性格ですが、ネットもスマホもほとんど見ませんね。
いつもスマホやテレビ見てる私を見て、「そんな生活してるから体調が悪い悪いって言うんだよ。そういう生活一度やめてたら体調も良くなるよ」
と言われクソーと思いますが、健康な人からしたらそう見えるんでしょうね。
スマホやテレビやゲームばかりしてる人で健康そうなイメージの人いませんしね。 それと医者はパニック障害を治す事は出来ない(治すのは自分という意味)ですが、治った人や治らない人は沢山見てるので、そういう意味でネットを見ない方がこの人のケースはいいだろうとアドバイスを送ってるんだと思いますね。
病気で客観的な判断能力が鈍るので、他人の意見は大事かなと思います。 単純に画面の光で自律神経乱れるしね
姿勢も悪くなるし >>418
出来ればだが、正直な話しぶっちゃけ治療法を議論した方が良くね？ >>418
疑問なのだが、各種心理療法で不安障害治そうと思わない理由は何？ トリンテリックスという新薬が出たんだって
うつ病用だけどパニックにも使われるだろう カフェインだけじゃなくアルコールもまずいのか
さっき知った
酒もやめるか >>424
みんな一通り見てそれなりに試してるけど、それでも治らない人かそもそも愚痴りたいだけの人しかいないからウザいだけですよ。
それに治ったからこれやっておけみたいなマウント取ってる厄介者にしか思われないですよ。
あなた理解されない理由もウザいと思う理由も大して変わらないです。
私のように嫌われても知らないですよ。 【今週のNGID登録推奨】毎週木曜更新
-o5/b
-3IAb
-Zutp >>426
自分も常時Iphoneのナイトシフト使ってる。
普通モードだと目がすぐ疲れて頭痛してくる。
さっき橋を車で通ってる最中に発作起き始めて焦った。 普段からナイトシフトだと頭が疲れるから夜10時過ぎくらいからナイトシフト使ってる 自分の考え方や生き方とか、食事とか、生活が悪いからパニック障害になったのだから、対処療法もいいけど根本的なものを変えていかないと。
ケータイやめたり、呼吸法やったり、民間療法やったりしても、それは症状を抑えてるに過ぎない。
症状が出る＝悪という考えでなく、症状が出る事により身体が治そうとしてくれてると思い、その症状が出なくなるようにするには反省すべき点や改善すべき点が何かを気づけば半分は治る。
そして本当に反省し改善出来れば完治する。 >>433
あなた、ちょっと何言ってるかわからないんですけど。
宗教的ですね。バカじゃないの？私は入信しません。 あ、壺も買いませんよ！久々にみた、こんなイカレた奴 >>433
お前、出でこいよ、このスレ初めて見たけど、
こいつって、常連なの？イかれてるでしょ 寝る前の動悸ほんとやだー
寝れないし不安感も辛い
眠剤飲むとましになるきもするけど
寝すぎちゃうからやなんだよな >>432
正解
ブルーライトメガネとかもそうだけど日中は交感神経が高くなる時間なのにその光をカットすると自律神経が乱れる マジか
普段からブルーライトカットメガネ付けてるわ
でも付けないと目が疲れるんだよな 事務仕事だと特に PC画面だけなら輝度調整とかでもブルーライトカットできるからそれでいいと思うよ
そういうソフトや物理的な液晶フィルターでも可
ググると色々出てくるけど一例としてソース
https://dot.asahi.com/wa/2018033000020.html >>440
付けてても平気だと思うよ。
もともとPCやスマホのブルーライトなんて浴びる必要なんてないわけだし。 読みにくい改行付きの長文で、自分の持論を延々と独善的に語り続けて上から覆いかぶさってくる奴。
まだ居るんだな。しかも二人。
本人はいずれも完治したと言い張っているが、パニック障害だけではなく、重篤な人格障害を患っていると思う。
被災地に来て被災者に迷惑を掛ける、自己満足ボランティアみたいな存在。 >>443
日中にかけちゃうと浴びる必要のない光と浴びる必要のある光をカットして自律神経が乱れるって話な 膝の筋を怪我してしまって今日MRIを撮らなきゃいけないんだけど絶対に無理だわー。何か変わりになる検査法はないものか？ 普通のレントゲンじゃダメなんかな？
膝じゃないけど、足の指を骨折した時、レントゲン撮った
骨折じゃないから、レントゲンじゃわからないのか… やっぱり健常者と同じようには働けないよ
具合悪くてさらに緊張して手震えてたら笑われたし 笑われた事なんてないけど笑われたらぶち切れるかもしれん
発作中に怒る気力無いけど ちょっと愚痴っぽいことを書くけど、ごめんなさい。
今年、数年ぶりに何度か軽いパニの発作がありました。
でもそれより深刻なのは、自分が意思から処方されているレキソタンに依存していることです。
1日5mgなのですが、前の服用から24時間があくと離脱が始まります。
医師に相談し、減薬することになったのですが、はやくも離脱にめげてます。
ググると、レキの減薬に失敗している人は多いんですよね。 何年レキソタン飲んでたんだ
飲んだ期間が長いほど難しい GABAのサプリを飲むことで、ベンゾ系を減薬出来ないかね？
その辺どうなんだろう。。 >>446
そんなんで乱れないでしょ。
ブルーライトなんて浴びなくても交感神経は高まるし。 何だかんだでレキソタン10年以上飲んでるけど
頓服だから離脱もなければ効いてるかも微妙。 経験上、症状や不安が完全におさまってない時は薬を減薬したり断薬はしない方がいい。
というより薬が合っていないか量が足りていない可能性すらある。
治ってくれば意識しなくても減ってくるし、減らそうと意識してる人はそもそもまだ飲まなきゃいけない人。減薬や断薬に不安を感じてる間は飲まなきゃいけない。
医者が言ってたけど治らない人ほど自分で勝手にコントロールしてしまう。飲み続けても不安、飲まなくても不安って。
パニックを起こさず数年経過すれば自然に薬は飲みたくなくなる。 再掲
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-o5/b
-3IAb
-Zutp >>454
8年間ですね
>>458
症状は安定していたので
医師に相談して、減薬を開始しました。
今日はまったく服用しておらず、離脱が起きています。
少し様子を見たいと思います。 >>460
458はスレで有名な荒らしだから障らない方がいい >>461
ああ、そうだったんですね
どうりで話が通じていないような気がしていました…
ありがとうございます 追加
以下の文字列がワッチョイに付いた書き込みは、名前でNG登録すると見やすくなります。
-o5/b
-3IAb
-Zutp
-aVFL しつこいのはどう見てもあなた (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-aVFL) さんの方では
たぶん森田療法をしつこく勧めてる人だろうけど
その理解自体が血液型占いのようなトンデモな解釈と前スレあたりで批判されてたようだし
私はここで教えて頂いた食事改善や、同じ立場の人からの理解に救われて
育児と仕事に障りないレベルまで回復しつつあります
愚痴ばかりとか治す意思がないと決め付けて、まるで自分が指導者のような
自己愛と自己承認欲求の滲み出た説教めいたレスはとても気分が悪いですよ 風邪を引いてしまった…気を付けていたのに…
就寝中、目が覚めた時とかふと鼻づまりを意識しちゃうとパニックになる…怖いし嫌だなぁ。 自分も鼻づまり意識しだしてから息が出来ないような錯覚に陥ってしまって発作が起きる様になってしまったのだけど、苦しくなった時にヴィックスヴェポラップを鼻の辺りに塗ったら鼻が通って楽になったよ
最近は喉が凄く痛くなると発作が起きる様になってしまったので困ってる
日頃から免疫力高めて気をつけないとな… SSRI、インスリン抵抗性から糖尿病への移行を加速！
ケアネット(2013/1/31)
選択的セロトニン再取り込み阻害薬（SSRI）の長期使用では、
肥満症および糖尿病のリスク増大が知られているが、これまで、
SSRIがインスリン抵抗性の直接的な誘発因子であるのかといった
病態生理学的意義については、ほとんど明らかとなっていなかった。
今回、イスラエル・ワイツマン科学研究所のRoi Isaac氏らによるマウス試験の結果、
SSRIが膵臓のβ細胞におけるインスリン・シグナル伝達を直接的に阻害している所見が
示された。著者は、「SSRIはインスリン抵抗性の状態から顕性糖尿病への移行を加速
している可能性がある」と結論している。 >>466
＞たぶん森田療法をしつこく勧めてる人だろうけど
＞その理解自体が血液型占いのようなトンデモな解釈と前スレあたりで批判されてたようだし
その人とは別人なんだが。 夜になるとパニックの症状が出やすくなる気がする
みんなはどうですか？ >>472
一番ひどい時期はその傾向がありましたね。
昼間にも発作はありましたが、夜の方が深刻でした。 >>456
乱れるってデータが出てるけどな
ググるか安価辿ってみ
んで副交感神経の話なw >>477
往生際悪いな
2b02-3IAb ＝ ID:XtysO31n0 [3/3] (>>417) ＝ 2b02-o5/b(>>412)
> 社交不安障害が薄れて段々明るくなっていく女性の姿(入院森田療法の実際）
> https://youtu.be/OHWWDtlcfa0
やっぱおまえ森田療法キチガイじゃん
それともドラック中毒で頭がおかしくなってるのか？ >>478
お前しつこいな
＞その理解自体が血液型占いのようなトンデモな解釈と前スレあたりで批判されてたようだし
が違うと言っているんだよ。前スレの人物とは別人なの。
まあ、正直、森田療法はパニック障害はドストライク適応だから受けた方が良いと思う。
禅の悟りと同じ心的レベルなので理解するまで勉強が大変だけど、あきらめなければ有望。 >>479
悟りを勉強でとかアホか
お前禅業やマインドフルネスのニワカだろ？ >>480
そう言うお前は全治してんの？
ともかく、三聖病院の宇佐晋一先生と、森田療法高弟の鈴木知準診療所では、
禅の悟りとパニック障害の根治は近似又はイコールと言って差し支えないと言う。森田療法の常識。
鈴木先生はパニックの業苦1年は悩みの無い禅坊主10年の修行に匹敵する。パニック障害者は
自分の体と存在を悟りのチャンスとして大切にした方が良いとも。 森田療法大好きなのは分かったから、お前が一番しつこいだろ
たった40日で完治しました体験記をブログにでもまとめたら？他の人が提案したように
あ、ここにはもう書かなくていいよ君ウザいから >>478
個人的に私は◯田療法（伏せ字とします）はパニック障害にもある程度の有効性のある精神療法だと思っていますが、ご指摘にある「狂信者」とも言うべき信者の執拗なまでのゴリ押しは、療法の信用を著しく低下させ、悪いイメージを拡散する結果になると思っています。
これは非常に残念なことです。
◯田療法が広まることもなく衰退していったのは、その実践の難しさからかと思います。
◯田療法には外来治療と入院治療がありますが、現代の社会で入院治療を実践するのは時間的にも金銭的にもまず無理です。
今も入院治療を受け入れているのは、東京慈恵医大だけだったと思いますが、広場恐怖を発症してしまったパニック障害の患者さんは、病院に行くことすら、ままならないと思います。
逆に言えば、入院治療を始められる人は、広場恐怖を発症していない軽度な患者だけだと言えます。
軽度の対人恐怖や適応障害などの治療には有効な選択肢なのでしょうが、重度のパニック障害の治療で◯田療法を実践するのはハードルが高く、有効性も懐疑的なものだと言わざるを得ません。
以上を鑑みても、このスレで◯田療法をゴリ押しをする「狂信者」の行為は許しがたいものだと思います。 >>482
40日の入院をする前に既に療法読書で一発で治ってた。
入院や自助会は治りを固めるため。
森田療法の自助会で大勢のパニック障害の人達や治した人達の中で揉まれるのがベター。
精神科と自宅に引きこもって10年選手薬物依存が一番まずい。 >>483
そうか、今は慈恵会医科大学しか入院してないのか。森田療法も廃れたな。有効な分、残念。
薬物依存の精神科医療なんとかしないと。 再掲します
以下の文字列がワッチョイに付いた書き込みは、名前でNG登録すると見やすくなります。
-o5/b
-3IAb
-Zutp
-aVFL いま気づいたけど、俺が数日前に書いた>>445のレスに、アンカー付きで文句言ってた奴が居たんだな。
例の独善的な狂信者。透明あぼーんしてたから気づかなかった。
しかもその内容が、なんとも嘆かわしい… >>481
ﾜﾛﾀｗｗｗ
お前のその書き込みで森田療法が詐欺同然ってのが立証されたなｗｗ >>489
いや俺も最初は森田療法は科学であって仏教ではないと思っていたが、森田自身が仏教禅用語を多用していたので
もしやと思ってたら、あるがままの世界―仏教と森田療法 1987/11 宇佐 晋一 (著), 木下 勇作 (著)で、
仏教（宗教）＝森田療法と知り、どうりでそう簡単に悟って治れないわけだ勉強が必要なわけだと思ったな。
仏教禅で悟るのと同じくらい森田療法の道も厳しく長い。
パニック障害者は勇気を持つべき。 >>480
このスレで森田推ししてるのは俗世のニワカでしょ。
森田なんて精神世界の最たるものなのに、発言がこれだもの。
447 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-3IAb) 2019/11/22(金) 11:43:57.75 ID:l5TWtx1z0
完治者への嫉妬感情バリバリじゃん。
463 優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-aVFL) 2019/11/23(土) 13:41:27.94 ID:7ZIeGlpIM
治ってないくせに。
465 優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-aVFL) 2019/11/23(土) 14:16:17.13 ID:t6iHI7hfM
しつこい
479 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-3IAb) 2019/11/24(日) 09:27:31.41 ID:uKek7TDF0
お前しつこいな
481 優しい名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-aVFL) 2019/11/24(日) 10:46:24.70 ID:A6PUpA03M
そう言うお前は全治してんの？ >>491
馬鹿か？
５ｃｈ用語にレベル水準を合わせているだけだよ。
普段こんな言葉は使わないが、５ｃｈは本音を言える
空間なのが調書。
そこで治療法が埋もれないように、
邪見破壊勢いつけで言ってるだけだよ。 まあ治るんなら何でも手を出すべきだわ
よっぽど変な内容でなければ
ただそれで良くなったからと言って他を切り捨てたり無理やり勧めるのは良くない >>493
無理やり勧めたりはしないよ。
ま、森田療法以外にも優秀な療法はあるから
色々な自分に合った精神療法に挑戦すると良いと思うよ。
薬物療法は３年を目処に卒業。
認知行動療法、仏教心理学、論理療法、エンカウンター、逆説志向療法...などがある。 努力して治ったのは素晴らしいけど、昔ワルだった人が真面目になったのと同じでパニックが治っても普通になっただけだしね。
自分で得たものはそれは大きいと思う。
でも寺の坊さんが悟りを開いたのを自慢されてもね。
自分の中では努力して物凄く素晴らしく困ってる人に伝えたい事でも、他人から見たらだから何という事にもなる場合もある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
