精神科･心療内科で毎回何話すの? 第24話
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>869
毎回の受診時に「今日はこれ１つ質問する」と言うのを決めておいては？
質問の言葉も、簡潔にまとめておくと嫌な顔もされないよ
言葉がまとまらないなら、あらかじめ文字に起こしておいてそれを読む >>870
私は長くて５分診察だけど、以前、前の患者初診じゃなさそうなのに３０分くらい診察してた事ある。 ガガの理想の社会のお話
なんやらどえらい夢を語りだしたぞ？😂
あ、はい❗
わたし、やべぇヤツです
コーチカウンセラー幸山悠香（こうやまはるか） お聞きしたいんだけど心療内科行って初診1回目で
あなたはうつ病とか○○障害ですよって診断？言われるもんですか？
それとも何回か通ってから言われるんですかね？ >>876
典型的な症状なら一回目で言われる、ってか言われた
時間かけてみないとわからないのももちろんある >>876
言うところもあれば言わないところもある
私は言われていない
提出書類には抑うつ状態だったりうつ病だったり書かれているけど診断として断定的には言われていない 自分の状態とか環境のこととか伝えたいこと書き出すと結構な量になってしまうんだけどどうしたらいいんだろう 初診の時に、別室で自分の経歴や症状を聞かれてパソコンに打ち込む臨床心理士みたいな女性に、パーソナリティー障害の傾向が強く出ちゃってるかもしれませんね、て言われた。
その後に主治医に連絡いって、診察室に連れてかれた。１年以上通院してて主治医は症状については特に言ってこない。 
自分も7年通ってるけど病名言われたことないし、聞く気もない >>879
そんなの伝えても何の役にも立たないよ
特に、悩みの原因とか、環境のこととか、ぶっちゃけ医者には何もできないし。
医者に言うべきは「どうしたいか」だよ
「仕事ができるようになりたい」「大学を卒業したい」
「日中の眠気を何とかしたい」「吐き気と頭痛をなくしたい」
みたいにね
そうすると、その目的に対して何が障害になってるかを
医者の方から質問してくるから、それに答えていけばいい
とにかく「苦しいツライしんどい助けて」とか
「うちはこうなⅡ酷い環境なので」とか言ったって、
医者は薬出すしかしないし、愚痴のはけ口にもなってくれないよ 医者からうまい事アドバイスを引き出すには、「質問」が大事。
どれほど自分が苦しいか、どんなに大変な環境に置かれているか、
どんなひどい生い立ちだったか、を訴えたって、
医者にはどうしようもできないし、医者のせいでもない。
だからたとえば
「規則正しい生活を、と言いますが、育児中なので無理です。どうすれば？」
「吐き気や頭痛が出た時は、どう対処したらいいですか」
「ストレスをためないようにと言いますが、具体的に何をしたら良いんでしょうか」
「〇月までに復職するには、どういう計画でいくのが一番現実的ですか」
みたいに、「どうしたらいいか」を訊くと良いよ
「辛いです苦しいです」だと「じゃあ薬出しておきますね」で話終わっちゃうけど、
質問形式だと、そうもいかなくなるからね >>877、878、882
そうなんですね
ありがとうございます
心療内科行き始め2回行ったところでちょっと医者が休業になることになり
とりあえず1ヶ月分薬処方するから休業の間体調悪かったら
他の心療内科が代わりに診てくれるからと言われてたんです。
で、もうすぐ薬(眠剤)が無くなるので処方箋出してもらおうと電話したら
来週再開の準備中で再開後じゃないと処方箋出せないと言われて
代わりの心療内科で薬処方してもらったけどうつとか診断出てますかって聞かれて
飲んでる安定剤？調べたらうつの治療薬とか出てるからうつなのかと思ったら
2回目の診察の時は貴方このままだとうつになっちゃうよって言われて
ちょっと診断について気になってたんで
ちなみにちょい高齢の女医で威圧的な言い方するから
上手く話せず変に話が伝わってしまってるのと最近体調悪化してて
安定剤私にあってるのか疑問で医者変えようか迷ってるけど
2回で医者変えるってありかな？ >>887
横レス失礼。
＞2回で医者変えるってありかな？
ありかなしかで言えば、なしと思う
他の科と違って、1回や2回の診察で、正確な治療方針が出るものではないし
何カ月もかかって模索していくことが珍しくない世界なので
そんなふうにすぐに医者を替えてたら、その都度イチからやり直しになるので
時間もお金ももったいない
＞安定剤私にあってるのか疑問で
一発目で正解にたどり着けるかどうかは運であって
医者の腕前にはほとんど関係無い
合わなければ増やしたり変更したりして、患者に合うよう調整していく。 >>887
＞最近体調悪化してて
体調のせいでメンタルに影響してるのか、そうじゃないのか
現状判断できないわけだから、いま薬を替えるのは早計では。
＞上手く話せず変に話が伝わってしまってる
じゃあ伝えたい事を紙に書き出すなどして、まとめてから受診しては？
＞ちょっと診断について気になってたんで
精神科の診断は、その人に合った薬を出すために便宜上つける、
という事が普通にあるので、診断名にこだわる事はあんまり意味ない。
安定剤として眠剤が効く患者なら、不眠じゃなくても不眠症って病名付けて
眠剤を処方する、なんてこともよくあること。
誤解をおそれず言うなら、診断名が正解でなければ治らない、というわけではない。 >>887
病名よりも、症状を気にした方がいいよ
安定剤が気持ちを安定させるとか言ったって、
気持ちがすっきり晴れ晴れとしてやる気がみなぎって来る、なんてことはない。
「寝たきりだったけど、食事して風呂入るくらいは何とかできるようになった」
でも、これは効果あるとみなすからね。
どうしても、今の安定剤が自分にあってるのか疑問で 、それを確認したいのなら
飲み始めてから、生活がどう変化して、副作用とおぼしき症状は何かを伝えたうえで
生活において何ができず困ってるのか、という「要望」を話すといいよ 薬が自分に合ってるかわからないって言ってる人は飲んだら劇的に元気になるってのを求めてるの？
すごく効き目がゆっくりな薬とかあるから自分は最低でも3ヶ月は続けてみる
吐き気とか異常な眠気とか生活に支障が出るような副作用があった時はそれを伝えて止めるか変えてもらうかしてるけど この人さ、「受診の指南」大好きだけど
そのくせ自分は改善してないね。
ずっとこのスレに常住してて
いつになっても卒業できないってことは
この人の「受診指南」は役にたたないってことか。 俺ももう治ったつもりで病院行ってなくて暇だからここ見てるけど、患者の気持ちを汲み取れない医者と、期待する答えじゃないとアドバイスと受け取れず治す気のない患者のすれ違い劇場として見てるよw 自分は治る気もないし、さっさと手帳が欲しいかな。診断書見ると常時援助が必要らしいし。 仕事のこと相談したけど、転職まで考えててモヤモヤしてることまで言えなかった・・・
毎回話すこと決めてても半分くらいしかいえないんだよなぁー
お薬出してもらって終わり。みたいな感じ。 処方箋、手帳・年金の診断書、以上があれば問題なし
なお週1日 調剤薬局の窓口で調子はいかがですか？って聞かれるのが返答に困る
病院と違って他の人達がすぐ近くにいるのに >>901
薬局で事細かに体調説明しても｢病院で先生に相談してみてくださいね｣で終わらない？
適当に｢良いです｣って答えとけばいいと思う 薬に変更があった時は聞いてくれるし、ちょっとしたお話しは楽しい
でも長く通ってるからだな
新しめの薬局は名前じゃなく受付番号だったり、受け渡しや説明する所は衝立のあるブースになってたりするよ 私の行っている所は「体調変わり無いですか？」と聴かれるので、頷くだけで済む。引き続き処方通り服用して下さいで終わり。 薬剤師からどうですか？って聞かれても
調子悪ければ処方を変えてくれるの？
薬剤師の資格ってそこまで広いもんなの？
不調があったら医師に言わないと意味ないでしょ 医師に問い合わせてくれるかもしれない(深刻な副作用なら)
聞くだけで指導料金が入る。
ちなみにけっこうたくさんの種類の薬を薬剤師の資格で売ってよい。売っている薬局もあった。
保険は効かないけど、単に申し合わせたように売らないだけ。 >>905
あれは薬はこれで合ってますか？って確認だから 確認すればいいだけ(´・ω・`) 体調悪すぎてもう来れませんって言っても、いつもの薬出しときますで終わりなんだけど 患者一人減ったところで経営には響かんからな向こうから見たら知ったこっちゃないと >>908
体調が悪いってのは、具体的にどんな症状なの？
たとえば頭痛だったら「頭が痛くて朝起きられないんですけどどうしたら」とか
めまいなら「めまいがきつくてここまで通院するのが辛いんですけど
どうしたらマシになりますか」みたいに、「質問」するんだよ
「体調悪すぎてもう来れません」みたいな「報告」しかしないと
「はいはいいつもの辛いですアピールね」って受け取られて終わっちゃう。 >>910
毎回具体的に言ってるんだからカルテ見ればわかるじゃん >>912
私はあなたのカルテ見られないからわからないよ
で、その「具体的な症状」を、医者に伝えて、その後あなたは何て言ってるの？
報告だけで終わってるんじゃないの？
その後に、「通院するためには何をどうしたらいいですか」って質問はしてるの？ >>913
は？
医者がカルテ見てるって意味なんだけど
どうしたら？その前にいつもの薬出すで診察終了されるわ！ >>912
お前のカルテが2ページくらいなら見るだろ もしそれが40ページあったら？毎回医者はその40,50をお前の前で読み返さないといけないわけ？
あからさまな悪化が顕著な時とか薬害が出てれば覚えてるだろうがそんな事してる時間あると思ってんのか
お前みたいのが居るから鬱は甘えとか風評悪評が拡がるんだよ頼るなとは言わないが他力本願が過ぎるんじゃね？ >>914
＞医者がカルテ見てるって意味なんだけど
だから、症状を報告するだけじゃなくて
その症状をどうしたらいいかとか、
できてない事をするにはどうしたら？みたいな質問をしなよ、って話。
「はい、ではいつものお薬出しておきますね」って言われても
それから質問すればいいじゃん
それとも物理的に追い出されたりするの？ >>915
前の患者から自分が呼ばれるまで間があるけど全部とは言わないが前回くらいは見るでしょ？ 参考にしたいから質問させて欲しいんだけど、皆は質問したらどんなアドバイスもらってるの？ まぁ月1だけど毎月起こった象徴的な出来事と何時も同じ愚痴を淡々と話すくらいかねぇ
睡眠薬飲んでも眠気すら起きない、とかお腹がすいたと言う感覚が無いからヘルパーさんが来てくれない時は数日水だけで過ごすときもあるとか
春先は決まってちょっと気分が浮かれて自殺したい気持ちが強まるけど方法を考えたり準備したりするのが面倒だし
そもそも心不全やら糖尿病やらがあるから5～10年以内には死ねるだろうから慌てる必要もないな、って結論で何時も終わるとか
何故か外気に触れると咳と吐かないのに嗚咽が止まらなくなるから外に出ないで引きこもってるとか
そんな事を淡々と咳と嗚咽で途切れ途切れに話してるな
何回か訪問介護に切り替えたい、って訴えたけどリハビリを兼ねてるんで通院してください、ってあっさり却下されたわ
たまに入院も勧められるけど他人と生活したり看護師と話したりするのでストレスがマッハな状態になって耐えられないからいよいよ死ぬな、って感じたとき以外は絶対入院なんてしません、って断ってるわ
普段全然人と話さないから文章にすると凄い長文になるな、スレ汚しすまそ >>917
じゃあ報告ナシで先に質問すればいい
ところで、質問した事あるの？ >>919
私は薬を飲むのが嫌だったので（今もだけど）
デメリットとメリットとの比較をしつこいくらい質問したな
この薬は？じゃあこっちの薬なら？みたいに。
私の生活状況と合わせて服用方法も細かく教えてもらった上で服用してる
あと、睡眠時間の配分についてだけど、眠剤を飲みたくないなら
睡眠のための時間を長くとる選択肢を提案されたので、今はその通りにしてる
で、今の薬で何とか安定してるので今はそれほど受診に時間はかかってない >>921
質問したことありますよ
話は少し変わるけど、どちらかというとあまり薬出したがらない先生だし、飲む前から薬変わる時にボケますよとか言われちゃねぇ
何回か薬変わったけど、効かなくてももう変えてくれない >>915
こちらは自分が鬱とは言ってないし、病名教えてもらってません
他の科で心療内科かかれって言われたから通院してる >>923
質問してどうだった？答えてくれた？無視された？ >>923
薬バンバン出さないとか、良い先生じゃん
＞効かなくてももう変えてくれない
なんで？それ質問した？ >>911
こういう話になると待ってました！って来るよね >>923
何故そこで話変える必要あるの？
都合悪いの？ 問診票に生年月日書いてるのに
初診で先生に生い立ちから細かく聞かれた中で
何歳？と年齢まで聞かれてモヤモヤする
生年月日見れば年齢わかるだろって思うのに
わざわざ年齢聞くものなの？ >>931
認知機能や見当識障害の有無を確認しているんだよ >>931
ツッコミの能力と素質があるか確認している いつもどうですか？からはじまる
それで相変わらずやる気が出ませんと言ってる 「やる気が出ません」では医者は何もしてくれません。
あなたが「どうなりたいか」を述べなさい。
みたいな人が満を持して出てくるぞ
このスレじゃない気もするが >>937
じゃあなんで通院してるの？
「死にたい」じゃなくて
「死にたい気持ちが辛いから何とかしたい」でしょうが 211.120.171.100さんは
出てこなくていいよ。
ウンザリ。 まだ行き始めたばかりで初回と2回目は泣きながら話した
前回は調子良くてその時は落ち着いて会話も短く出来て薬の量少し増やして2週間置きの診察を3週間に開けたとたんに調子悪い
次行った時はまた泣きそうな気がする >>942
私は、メンタル系の医師の前で涙してくることは多々あるよ
少しでも涙しなくていいようななれるねとは言われていますが…
泣かない日もありますよ
まぁー19年そんな感じなので、医師からもそういう患者だとは思われていますが… 診察で泣いたらすごく面倒くさそうに｢なんで泣いてるの？｣って聞かれる >>947
医者変えた方がいい
そいつよりマシな心療内科医はごまんといる いつになったら通わなくて済むようになりますか
って聞いてみたら？ 過去にいろいろありすぎて（というか病んだまま人生を積み重ねてきてしまったので）、医者に話せてないことが山ほどある
でも話そうが話すまいが薬は同じなのかもしれないし、次の患者さんもいるしと思うと話せないままズルズル来ている
このままワンパターン化した診察でいいのだろうか？ >>953
過去の事を医者に話す必要なんてありません
そもそも過去は何の役にも立ちません
楽しい思い出なら大事に自分だけで抱えていれば良いですし
嫌な思い出ならさっさと忘れることです
＞このままワンパターン化した診察でいいのだろうか？
過去話をしたってワンパターンは変わりません
そもそも、何故診察がワンパターンではいけないのでしょうか >>953
とりあえず、夜中の3時にネットしてる現状をどうにかするには？
ということを医者に相談してはどうでしょうか 受診指南のおじさんはこのスレ名物の顔でもあるからなあ。 やっぱおばさんなんだ。いつも
じゃあどうしたいの？とか病院は人生相談じゃないからとか、なんか毎回くどいよね。 たぶん親切で言ってるつもりなんでしょう
荒らしたり、煽ったりするわけじゃないし
たぶん自分自身も問題抱えてる
お節介おばさん どうですか？っていわれてもなぁ
便秘ですと言えばいいんか? 診察時ざっくり「どうですか？」って聞かれたら
•睡眠
眠れてる/眠りが浅い/早朝に目覚める/昼まで起きれない/眠れない
•食欲
ある/あまりないが食べてる/食欲がなく食べてない
•行動欲
外出している/散歩や買い物程度はする/外に出たくない
•希死感、存在価値
死にたい/死にたいとまでは思わない/役立たずと思う/他人に役立たずと思われている気がする
•体調、自律神経
極端に暑い•寒い/肩や背中が凝る/脚がつる/痛みを感じる/血圧が低い/めまいがする/眩しいのが辛い
•思考力
働く/働くが脳疲れする/新聞などを読んでも理解できない/口頭会話が理解しにくいが文字ではわかる
•判断力、注意力
パニックになることがある/どうしていいか決められず困ることがある/物忘れがある/1つのことに集中できない/1つのことに集中すると他のことや物を忘れてしまう
•性欲
ある/時々ある/異性に興味がなくなり働かない >>969
書きっぱなしで済まん
この中の内容から適当に組み合わせて
医師と会話したらいいんじゃね？ってことで書いた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
