強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part113
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強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
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■前スレ
強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564637091/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 >>10に共感できるガチガイジは人様に迷惑かけてないで隔離病棟に入院してろ
人に迷惑かけるんじゃねーぞ一人で苦しめ >>44
もう強迫じゃなくて統失なんじゃね？
てか治す気ないだろ >>10
笑ってればいいこと、あると思う。
それより早く働けっ！
ごめん。まだ無理なんだよね
今日の徹子は真由たん楽しみだなー
恋はスリルショックフルジャンプ
まだ寝ています。selamat tidur >>44
強迫はたいていが強迫観念に従わないと悪いことが起こるって症状じゃないか
悪いことのパターンが違うだけ
「〜だから治らない」と思い込むのも強迫の罠だろう 特に縁起にこだわって儀式みたいになってるのや>>10みたいなの、強迫性障害ではよくある話だろ
壁や床にちょっと傷が付いただけで引っ越しする人もいるじゃん 強迫性障害の中でも縁起と疾病系は従うしか無いと思ってしまう二重強迫に襲われてるからな
縁起は何かあるたびにやらなかったせいだと思うから
疾病は実際なんでも無いのにやらなかったせいで痛い気がしたり違和感を感じたりする
実際に害が出てしまってるからもう治らんと思うけど
この2つに関しては行動療法で直すしかない
この2つの強迫にあってしまったらかなりキツイ >>44
自分の強迫観念をおかしいと思わず、それを否定・拒否できないというのなら、
それは強迫性障害ではないと思うぞ。
統合失調症とかそっちのほうの障害だろうな。
本当の強迫性障害なら、やめられないからやるしかないという考えがそもそもない。
やめることしか頭にないからね。
やめたいのにやめられないのが強迫性障害。 >>64
おかしいと思っていて否定や拒否できるなら強迫性障害ではないでしょ おかしいとわかっているのにやめられないのが強迫性障害 強迫発症して克服してまた別の強迫発症してを長年繰り返してる人も発達障害だと思う
曝露といっても多分医者に指導されてなさそうだし自己流なんだろ
自己流なんちゃって曝露じゃそりゃ逆に悪化してズルズル一生死ぬまで患ってるだけじゃね >>67
曝露は本質的な治療ではないと俺は考えてる
強迫患者の脳は常に心配事を探してる状態
だから曝露で一つなおすと次の不安を探し出す
曝露は犬の躾と同じで犬にトイレをおしえてもおすわりをできるようになるわけでないのと一緒
日常生活おくってりゃ強迫のきっかけなんてたくさん出てくるから曝露でなおすたびに対象はうつりかわる
根本的には思考を強迫なんてする必要がないと脳に理解させないかぎりなおらないんじゃないか >>64-65
自分の強迫観念をおかしいと思わず、
それを否定・拒否できないというのなら、
それは強迫性障害ではない、ということ。
たとえば統合失調症や発達障害などに見られる強迫症状など。
自分の強迫観念をおかしいと思っているのにも関わらず、
それを否定・拒否できないというのなら、
それは強迫性障害である、ということ。
>>67
そういうのは発達障害とは言わんよ。
曝露を否定する奴って、曝露やっても効果がないということなのだろうから、
そういう奴こそ統合失調症か発達障害だと思うね。
曝露が効かないのならどうしようもない。
だって曝露以外に有効な治療法がないんだもの。 曝露してるのにも関わらず長年このスレに張り付いてるであろうやつに言われてもな
発達障害なのか頭悪いのか知らんが一応言っとくけど否定してるのは曝露じゃなくてこいつ ＳＳＲＩ２種類服用してる奴おる？
パキシル→40ｍｇＭＡＸで全く効果なく
フルボキサミン→125ｍｇもうすぐ天井
これも駄目だったら３種類併用しよう！とか言い出すのかな…
ちなみに何の効果も無い 曝露すればスパッと一発で治ると思ってるのだろうか。
俺はこのスレに常駐して毎日書き込んでるわけじゃないし、
曝露で悪化したことは一度もない。
想像力が足りないのかしらんが、思い込みで語るのはよくないね。 >>74
薬は対処療法にしか過ぎないから、薬に期待するのはやめた方が良いよ 自分の強迫症状は半分はおかしい（というか発症前は気にもしなかった）とわかるけど
半分は当然の発想（汚い物は汚い＝消毒が必要）だと思うのでどこに線引きがあるかが
わからない。強迫性障害単独が病名だと「年金下りない」と医者に言われたが
その前の医者は統合失調感情障害とカルテに書いていたので「年金の診断書書ける」てことになった
結果基礎２級５年分の遡及付きで年金もらえることになった
メンクリはじめて受診したときには強迫症状なんてなかったのにうつ病の薬３年間のみつづけていたら・・・
たばこのせいだったかもしれないけど・・・ 年金受給資格もないしもう詰んだ
40すぎて彼女いない歴年齢だし人生自体クソすぎるし
死が唯一の救いだ 本当に自分は強迫性障害なのだろうか？
薬もきかないし違う病気なのでは。。。 治ることは難しいかな
寛解した人もいるみたいだけど
もう20年つきあってる 20年と書いたが異常だなあと気づいてからは25年くらだったw 16の時発症して今3年目
完治とか無理な障害なのかもな 年齢にもよるけど割と若い頃から発症の人が多そうだよね
中学のときから異常なことしてた
ノートに何回も書き直したり おれは強迫症状発症から16年
メンクリ通院歴19年
なんじゃこりゃ 10代で発症して20代以降は完治はしないけど
なんとか自分でやり繰りしてやってたけど
40過ぎてパワーアップしてまた復活してきたわ
今までは当たり前のように自分が悪いんだと思ってたけど
今よく考えると若い時からよくここまで戦って来れたなと
泣きたくなるわ >>96
わかるなあ長いと波があるんよね
基本のルーティンは変わらずに酷くなったりする時がある 夢の中で強迫行為してて朝起きたらどっと疲れてる日がよくある
唯一の逃避行為の睡眠にまで強迫が出てきてマジで狂いそうになる。
でも何度も地獄は見てきてるけど発狂とかはしないんだよな
まぁ飛び降りようと衝動的に階段駆け上ったことはあるけど、結局下を見下ろしたらやめちゃった
でも割と限界が近いのかもしれん >>99
発狂した事ないうちはまだ自我が勝ってるな
俺はもう前科数回持ちだよ
無限数字のループにハマって発狂して暴れまわったせいで 強迫性障害じゃなくてアレルギーなんじゃないか？っていう書き込みが多いな 喧嘩しない人、悪口言わない人、エアコン環境の人、清潔な環境の人、なんかがアレルギーになりやすい 喧嘩すると新たな問題が発生するかもしれないから
人間アレルギーなら、誰々を許しますと繰り返し唱えたり
自分アレルギーなら、自分を許しますと唱えるのが一つの方法 暖房病や花粉症などの場合は
保冷剤で手をかじかませて冷たがったり、虫に驚いたり、
そういう身を守る必要がある厳しい環境を作ると改善する たぶんどの改善法でも全てのアレルギーの改善に効果がある 今日も色んなこと書き出したメモを整理したり
フォルダ分けしたりしてる
頭おかしくなる 平和かぁ。
それはあるかもな。
大きな悩みが出来ると一気にどうでもよくなるからな >>110
めちゃくちゃわかる
後忙しかったりやる事多いとどうでもよくなってる そろそろ鍋の季節がやって来るよね
みんなが直箸したの食べるわけないから！ 汚いと思ったらちょっと触っただけでも手を何度も洗わないと気がすまないから始まった
あの事は気にしたらだめと思っても気になって気になってしょうがない
何度も何度も何度も頭の中に浮かんでくる消したくても浮かんでくる
もうどうしようもないどうしようもない止められない、日に日にますますひどくなる
近所のことは何も見たくないし聞きたくないから外に出る時はイヤーマフしてなるべく足元に注意して正面を見ないようにしてる
いつか事故で死にそう
電車に乗るまでが地獄、遠くに行くと大丈夫だけど遠くまで気になったらどうしよう >>115
俺は思った時に出来るだけ我慢し運が良ければ忘れられる感じにしてるな。
我慢できないことの方が多いけど、忘れられたらラッキー位だけど。 心療内科に行って症状が和らぐと言う事はまだ病名付けられて無い段階かな…
病気のせいとラベルを貼りなおして開き直るのはわりと効果がある
薬には…期待するな… その強迫観念は
OCDという障害であるとラベルを張り
何か別の娯楽や行動に関心の焦点を移す
この焦点を移すのは初めは苦痛だが、まず15分間だけやってみる。
１５分間でも強迫から意識を移せたらこの時間を延ばす ストレス酷すぎて悪化しかない
糞仕事さっさと辞めたい >>119
それって侵入思考には無意味だよね
娯楽をしてても頭に不吉な雑念が浮かぶから
中和する思考を浮かべながらやる羽目になって逆に疲れるだけ >>119
やるべきことを優先してるけどモヤモヤがつらい まぁ俺も治ってない
ラベルの張替え言ったって逆に貼り変えなきゃ貼り変えなきゃって別のocdになってるし うわ、、、
ずいぶんと車関連での症状出てなかったんだけど、オービスに引っかかったかも、、、が止まらなくなった。
ほぼ法定速度プラス10km/hなんだけど、一度思考が始まると止まらない。 通院日だったのでクリニックに行ったけど今回は心理療法が受けられなかった
モヤモヤしてしかたがない 外出時は全然気にならないんだが
家にいるとトイレ行ったらシャワーを軽く浴びたくなって浴びてしまう
きついわ >>128
関係なくですね
家でトイレなんて寝る前含めて2回か3回ぐらいしか行かないからそんなに回数は多くないんだけどストレス 小なら息止めて入るけど大は無理だな
自分も入れる時はシャワー浴びるよ
しかしそのシャワーでも入り方が気に入らないと何回も、、、
逆に入らなきゃよかったと思う時もあるよ。 >>132
トイレで息吸うのも嫌だなと言う事です。
だいたいの場合息続かないですけど。 >>127
>>131
トイレのあとのシャワーって何分くらいなの？
自分はシャワーだけで1時間弱かかる
もしトイレのたびにシャワーを浴びてたらすごいことになりそう >>131
上で書いたものだけど息は気にしたことないけどシャワーに関しては本当にわかる
なんか無性に浴びたくなるよね
別に浴びなくていいのは頭でわかってるんだけど
>>134
自分は5分もかからない時がほとんど
とりあえず軽くでも洗えればそれで気持ちが落ち着く
寝る前のお風呂は少しだけ長めに入るけどそれでも10分くらい >>135
回数多いのは大変だろうけど、5分もかからないのはすごいな
教えてくれてありがとう >>135
シャワー浴びればとりあえずリセットって気持ちですよね。
ホントそんな事してもしなくても物理的には同じだけど、自分の中ではそう言うルールなんですよね。
>>134
ちゃんと入るわけではないので5分から10分ですよ。
この病気になって髪の毛洗うの大変だからと坊主ですし、、(笑) >>138
ありがとう
シャワー10分って想像つかないけど、どうやら普通はできるみたいだね
がんばるよ みんなは薬物療法だけ？
カウンセリングも受けてますか？ 家族と同居
オトンが証券会社で液体の洗濯用洗剤を貰って来た
ちょうど家の洗濯用洗剤が少なくなってることもありそれが無くなるとオトンが貰って来た洗剤を
当分使うことになるわけだけど洗剤に汚いもんが入ってないか不安でしょうがない
粉タイプなら未開封かどうか確認できるんだけど
オトンが貰って来た液体洗剤はキャップに包装がついてるわけでもなく
回せば外れるようになってて未開封かどうか確認のしようがない
不安でしょうがないけど思考を追うなってことかね >>141
使い切るまでの辛抱ですね
つらいだろうけど気持ちわかりますね >>140
今のところ薬物だけ（ジェイゾロフト、結構効いてると思う）
行ってるとこは心理士のカウンセリングなくて、認知行動療法受けてみたいつったけど、特に必要ないかもと言われた
認知もやった方が再発率低いらしいからどうしようかなあ 疾病強迫がまた酷くなって来た風呂すらまともに入れない
動画も見れなくなったヤバイぞこれ
またいきなり発狂して捕まるのかな… 父と姉と同居で家族に強迫行為を悪化させられるような事が
以前からあったが自分が悪いと思い何とか対処してきた
家の家事を引きこもりで家事を全くやる気がない姉に何度も
ジャマされるようになり6月ごろから父親もやめてくれと言った事を
何回もやられて精神が崩壊し大声を出して発狂したのをきっかけに
家族に強迫を伝える
これまで何度か強迫というのを言ったが大して気にもとめず
発狂してからようやくネットで調べ出したらしい
その後も毎週のようにやめて欲しいという事を度々やられて
神経質になり強迫が悪化するという悪循環になり
強迫が1番ひどかった時よりも悪化した 家事をやってる自分が家事をやらない姉にジャマされて
神経質になり強迫が悪化して家族を巻き込むようになったが
これも家族巻き込み型で自分の強迫が悪いのだろうか？
洗濯は自分の担当だが強迫なので洗濯物、洗剤を入れる、干す、
糸くずフィルターを掃除するなどいちいち時間がかかるようになり
朝の早い時間に時間を取られ睡眠時間がなくなり相当きつい
なのに家事をやらない姉がカゴに入れれば畳んで帰ってくると思い
好き勝手に入れて時にはポケットに異物を入れ手間をかけるの
姉がいるせいで2回やらないといけないので姉にはいなくなって欲しい
なぜなら姉は自分のおかげで楽をしてるが、
自分は姉がいても何のメリットもなく家事などに時間がかかるだけで
むしろジャマだからだ 自分は邪魔もされるけど（基本隠れてやってるけど）巻き込みもしてるから悪いことしてるなあって罪悪感はあるな >>146
どんなことを巻き込んでるのか具体的に書いてないから
どっちが悪いかなんて判断できないが
洗濯の件に関しては姉が引きこもりなんだったら
自分の分は自分でやらせるようにすれば？ >>146
巻き込みが悪いというのは家族の負担もあるけど、単純に強迫行為や回避だからだよ
自分がやるはずの強迫行為を家族にさせてると強迫の大きさを過小評価する
本当は詰んでても生活できてしまうとかね ていうかそもそも>>146みたいな症状は強迫性障害じゃないだろ。
だって行為をやめる気が全くみられないんだもの。
洗濯をやめようとして苦しんでいるのではなくて、
洗濯を邪魔されて苦しんでいるんでしょ。洗濯したくて洗濯してるだけ。
本当に洗濯をやめたいのなら、まずは洗濯を強制的にやめろとしか言いようがない。 コインランドリーで靴を洗ったんだけど
どうしても納得がいかなくて
8回やってもまだ納得できなくて明日また洗いに行くことにした。
胸がぎゅーっと締め付けられる。
お金も無駄にした。
ちなみにコインランドリーじゃなく自宅で洗っても無理があってコインランドリー利用した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
