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【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ26【生活改善】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん (アウアウウー Sae7-o7DO)
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2019/11/12(火) 07:41:24.64ID:hTQxfKIXa
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ここは前向きに生活の改善方法を探って行くスレです。
自省より、問題を出し合って、一緒に悩んで、工夫していこう

工夫の話でなくADHD全般の雑談や愚痴がしたい方は本スレの方へ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part185【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573469994/

・sage進行
・暴言禁止
・荒らしはスルー(レスも付けない)
・次スレは>>970が立てましょう
>>975>>980は次スレ立ってるか見に行きましょう
 ADHD民相互チェック大事

↓スレのwi kiができました。感謝!
http://adhd-lifehack.memo.wi
ki/lite/

前スレ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/

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0900優しい名無しさん (ワッチョイ 5960-DWzF)
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2020/08/06(木) 04:23:42.62ID:wvJa2m8I0
そうそう
頭おかしい人ほど自分は頭おかしくないと必死になるから、日々の生活の中で自分が正当性を主張しだしたらマズいという指標にしてるよ。
0903優しい名無しさん (ワッチョイ a919-DQSh)
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2020/08/06(木) 08:22:30.00ID:IWGhB+vV0
>>900
相手のキレ方に異常性を感じたら平行線覚悟で相手するより退却した方がいい
ササクッテロレ Sp5d-cQcHは自己愛が強いし、そいつのスレでもないから書き込みは控えた方がいい
0904優しい名無しさん (アウアウウー Sa55-kgEJ)
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2020/08/06(木) 11:07:07.76ID:+fQY5+vTa
>>901
ありがとう
お菓子作る程は元気ではないので大丈夫です
主に魚をソテーする時か何かにとろみをつける時に少量使うだけで、冷蔵庫に入れてもコンパクトだしいいなと思ってます
0905優しい名無しさん (ワッチョイ 6192-LqW4)
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2020/08/06(木) 20:03:17.23ID:eqYUru6D0
もし鬱/躁鬱で精神科にまだ行ってない人が見てたらぜひ行ってみてほしい 薬がたなたま体に合いさえすれば解放される 薬ってやっぱりすごいんだよ
人類のHPを甘く見てはいかん
0906優しい名無しさん (ワッチョイ 6192-LqW4)
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2020/08/06(木) 20:03:52.77ID:eqYUru6D0
>>905
HP→英知
0915優しい名無しさん (ワッチョイ 9902-W3kX)
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2020/08/08(土) 22:29:06.90ID:eCEaQNz20
>>914
ええ、、自転車だって当たりどころが悪ければ轢き殺すんだよ?
その場の感情だけでかばっていいことしたみたいな気持ちになってるのかもしれないけどしぬほど無責任だよ?
0916優しい名無しさん (ワッチョイ b168-HICl)
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2020/08/08(土) 23:09:08.91ID:enEx0rP30
>>909
人口密度72人/km2ぐらいの自治体の出身、環境が近ければいいのだが

片道30分ぐらいなら歩け、片道30分は小中学校の徒歩通学圏内だから無理なく出来る範囲だ
車に乗らないと変な顔される地域なら、動きやすい服着てジョギングシューズでも履いておいて
声かけられたら毎回「健康のために毎日ウォーキングしてる」って言って絶対乗るな
誘われて乗ってたら不気味に歩いてる変人だが、
断り続ければ「毎日ウォーキングしてる健康オタク」に変わって声かからなくなる
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 13ad-Usqq)
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2020/08/08(土) 23:24:47.52ID:vemQrBUL0
そこそこの田舎住んでたけど片道30分歩いていけるのは地区の小学校や中学校くらいまでだったなぁ
その範囲内にあるスーパーとか小さな工場に勤めてるなら歩いていけるだろうけど
大体の仕事は少し大きな駅前に集中してるので車で30分はかかった
みんな車持ってる前提だからバスも本数少なくてなぁ
最寄り駅はチャリで20分かかるし…
でもこんなんでも政令指定都市
もっと田舎はいくらでもあった
0918優しい名無しさん (ワッチョイ b168-HICl)
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2020/08/09(日) 04:17:21.36ID:MPjnruON0
そうなんだよな、「田舎」だけではどんなタイプの田舎か分からないからアドバイス難しい

うちのあたりは車や自転車がないだけなら少し不便になるだけなんだよね
駅は遠いが、駅行きのパスが30分に1本あるので通勤には困らない
役場や医療施設は自治体の無料循環バスのルートに入っている
コンビニは車距離だが、スーパーは徒歩圏内だし、個人商店は配達してくれる
車なくて本気で困るのは多分農家ぐらい
0919優しい名無しさん (ワッチョイ 89e0-fWvh)
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2020/08/09(日) 11:14:26.98ID:2JXnazT60
お盆中に断捨離したい
堺雅人みたいな断捨離の部屋だと頭がクリアになるかも
ボールペン一つは厳しいから2つ。
今の新築の家には居間にもパントリーってあるんだね、
棚があってそこにけば必要なものがわかる、
ラベリング

部屋はスッキリ。
憧れる.
0921優しい名無しさん (ワッチョイ ebf2-3Eni)
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2020/08/10(月) 05:24:55.55ID:74Vxi1+B0
父が重度の捨てたがり屋というか家具など超最低限にしたい人なので
実家にいた頃は片付けろと言われたら2階からベランダに服とか要らない捨てるもの投げ落としたらそこからはぜんぶ捨ててくれてた
筆記用具も最低限、いつも決まった場所に必ずしまう、靴はだしっぱなしだと
ゴミ箱に捨てるような人
だから部屋も、それなりに綺麗だった
今一人暮らしでめちゃくちゃ父に協力お願いしたいけど汚すぎて部屋に入りたくないと断られまくる
定期的に友達呼んだりしないとダメだーと絶望してる
スレチ失礼
0922優しい名無しさん (ササクッテロ Sp5d-cQcH)
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2020/08/10(月) 05:44:52.77ID:oZXFlN3yp
>>921
明らかに行き過ぎで過保護過干渉の毒親レベルだわな
あなたも完全に依存しちゃってるよな
協力とかヌルいこと言ってる場合じゃないぞ
親が病気なせいで、その毒で片付けられなくなってんだから認識改めないといかんよ
0923優しい名無しさん (ワッチョイ 13ad-Usqq)
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2020/08/10(月) 05:59:01.03ID:JMjzZ1BO0
親が子供の部屋のもの勝手にベランダから投げ捨てるわけじゃないんでしょ
毒親とまでは思わないな

部屋の片付けに友達呼ぶのは確かに効果的
友達泊まりにくる前1週間くらいかけて順に掃除してた
最初に何曜日はどこ掃除するかリスト作ってた
普段気にしないけど人呼ぶなら…ってリスト作りながら思いついたとこもたくさんあったよ
でも誰かが家にくるとその人のこと好きでも2日目くらいから本当に疲れてしまう
もう他人と一緒には住めないだろうな
0925優しい名無しさん (バッミングク MM0d-90sT)
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2020/08/10(月) 16:30:49.38ID:Z4ne/HYKM
病院変えたときに問診票に幼少時頭を強く打ったことがあるって項目があって驚いたんだけど、発達って外傷でもなるの?
幼少時めちゃくちゃ思い当たるのがあるんだけど、発達は生まれつきだと思ってたからもし外傷でもなるのなら落とした親を怨んでしまいそうだ……
生まれつき=遺伝なら親も祖父母のどっちかから受け継いだんだろうし、と思えたのに
0926優しい名無しさん (ワッチョイ 9902-dUpp)
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2020/08/10(月) 16:43:00.58ID:I8OAn5Vd0
外傷による高次脳機能障害の可能性かあるからそういう項目があるんじゃないかな
発達は生まれつき
高次脳機能障害にも似たような症状があったりするから
0927優しい名無しさん (ワッチョイ 3332-LIO3)
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2020/08/10(月) 16:45:57.55ID:GGGLMc7F0
>>923
うちの嫁がそういう、人呼ぶ時だけは掃除したいタイプなんだけど、同居して長くなると身内認定されて、部屋が汚れていても気にしなくなるよ。身内認定されていない人が来るとやはり掃除を始める。同居してない実家の家族なんかも「身内認定外」になるようで、実家のお母さんとかが来るときは部屋を掃除し始める。

>>925
自分も幼少期に階段から落ちたことあるけど、因果関係はっきりしなくて考えても無駄だから考えないようにしている。
0929優しい名無しさん (オッペケ Sr5d-90sT)
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2020/08/10(月) 21:46:53.41ID:Oqn2RlbGr
>>927
>>928
ありがとう
公園の遊具から落とされた事があるんだよ……
多分2歳くらいの頃
他の記憶は幼稚園児の頃からしか無いのに、落とされた記憶だけは残ってる
幼児があの高さから落ちたら、そら何か不具合出るわな、と……
0930優しい名無しさん (ワッチョイ c1da-xhoE)
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2020/08/10(月) 23:27:33.90ID:7A+OU8tQ0
PC作業用椅子で使うようにバランスディスクを買ったよ。
バランスボールを丸座布団にしたようなやつ。
座るとモニョモニョして過体をゆらゆらさせられるから
adhdの人の集中力アップとか
座る姿勢の改善とかに効果があるらしい。
アメリカとかのadhdの教育現場で取り入れられてるらしい。

いい感じなんだけど、どれくらいくうきいれればよいのかね。
割と少なめにいれてモニョモニョ感を残すか
もっとすくらませてぽょんぽょん感を高めか

アメリアの学校の映像みてるとポョンポョンが多いみたいだけど
0932優しい名無しさん (オッペケ Sr5d-90sT)
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2020/08/11(火) 06:50:43.55ID:GaxjQKNQr
そういえば眠れなくてググってたらブレインクリニックってのが出てきたけど行ったことある人いる?
発達障害専門の病院みたいなんだけど、5ちゃんにスレが見つからなくて情報が足りない……
0934優しい名無しさん (ワッチョイ 3332-LIO3)
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2020/08/11(火) 21:20:09.84ID:nt1Cid+U0
>>932
サイト見た感じだと自由診療でやってるところっぽいのかな。
先進的な医療が受けられる代わりに、金がかかる、怪しいなどのデメリットもあるから、そういうリスクを含めて総合的に判断できるんならいいんじゃないかな。
0936優しい名無しさん (バッミングク MM0d-90sT)
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2020/08/11(火) 22:48:47.65ID:ceOp5MZFM
>>933
確かに胡散臭いけど逆に気になって

>>934
自由診療だと幾ら掛かるか不明で怖いよなぁ……
検査代だけは金額出てるけど、初診料とか他にも掛かるんだろうし

トータル二万くらいなら試しに行ってみたいんだけど総額が見えないからなぁ
しかもコロナ感染者増えてる都内だし
0937優しい名無しさん (ワッチョイ 511b-QqlN)
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2020/08/11(火) 23:16:38.68ID:Xc2atT6t0
>>932
眠れないなら他に色々方法があるけど。
軽い筋トレしたら睡眠ホルモン出るし、ベッドでの足の親指体操とか。自分はクラシックで寝る。勉強音声講座、または自分の吹き込んだやつでも寝る。
0938優しい名無しさん (ワッチョイ 3332-LIO3)
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2020/08/11(火) 23:55:32.86ID:nt1Cid+U0
>>932
眠れないって症状だったら、わざわざハイリスクな先進医療っぽいところに行く必要は無いんじゃないかな?>>937みたいな方法を試してみるのも手だし、普通に睡眠薬飲んだり、SSRI飲んだりするのも試してみる手。
0939優しい名無しさん (ササクッテロル Spf1-zog3)
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2020/08/12(水) 02:23:46.13ID:/F3rlksqp
>>936
効果がまだはっきりしてない、そこオリジナルのTMS治療がメインでほぼ全部自費だから
一回2万の治療×十数回、てな感じみたいだよ?
独自の脳波検査も自費でかなり取られるし
トータル2万どころかその十倍、二十倍コースだわな

効果も副作用もはっきりしてない未知のオリジナル治療に対して
自分の頭をモルモット状態にしてデータ提供しても構わないって人で
さらにお金に余裕ある人限定ってとこだね
0941優しい名無しさん (ワッチョイ c2ad-/6vb)
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2020/08/12(水) 07:02:52.77ID:HmrlVJzt0
ADDだけど寝たまんまヨガのアプリ使ってる
ヨガニドラーていう横になった状態の瞑想の一種だ
誘導音声にあわせて全身の各部位を緩めて呼吸と心拍数もゆったりになっていく
自律神経整えるトレーニングにも似てる

自分に合う誘導音声やテンポじゃないとしっくりこないから合う合わないは人によると思うけど
自分は明け方まで寝られないときは寝ることあきらめて寝ヨガしてるよ
それだけでもかなり違うと感じてる
0942ADD ◆ElwyUdc6ik (ブーイモ MM85-I/x5)
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2020/08/12(水) 10:05:04.21ID:S/7um0ZVM
>>936
そこはたまに話題に出るが人体に危険ではないということしか謳っていないFDA認可をわざわざ出す時点で胡散臭い
0943優しい名無しさん (オッペケ Srf1-2H97)
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2020/08/12(水) 12:18:41.13ID:0mwN02J+r
感覚過敏の人ってマスクどうしてる?
密な建物内だけ我慢して着けてるけど
0944優しい名無しさん (ワッチョイ 7168-QlkZ)
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2020/08/12(水) 13:30:56.96ID:uAUZMMRJ0
>>943
感覚過敏じゃないけど、皮膚科で首掛けフェイスシールドの人を見たよ
マスクで接触性皮膚炎にでもなったのか、マスク当たりそうな辺りが真っ赤になってた
無理しないでね
0947優しい名無しさん (ワッチョイ 79f0-wZ8B)
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2020/08/13(木) 07:58:37.41ID:KERnVtId0
>>943
この記事思い出した
https://www.wam.go.jp/content/wamnet/sppub/syogai/fukushiiryounews/20200622_113500.html

マスクの何が不快か探るのが良いみたいだよ
記事にはこんなことも

> マスクの形や大きさ、素材を変えるうち、ようやく耳が過敏なのが原因と判明
> 特定のひものマスクなら大丈夫だと分かった

ASDは肌あたりが敏感な人も多いみたいだから
素材を変えて自作するのもいいかもね
0948優しい名無しさん (ワッチョイ dd5f-lFqk)
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2020/08/13(木) 20:46:22.03ID:p3j7nYw30
>>947
この記事の内容、私はおかしいと思う。
「配慮」とは違うものだと思うよ。
マスクは周りの人にうつさないために付ける物でしょ?
外に出るなら、感覚過敏の人も、一般の人とかわりなく、みんな感染源になる可能性があるんだから当たり前でしょ?
大変だろうとは思うけれど、マスクや代わりの物に慣れる訓練をして、それができるまでは、今は、外出は諦めるしかないと思う。
マスクが辛い人は、布のマスクでも許容されているから、自分に合った布を探すのが早いかもしれない。
自分は過敏だから高価なマスクや、耳が痛くならないような補助グッズもたくさん買ったよ。
それでも毛羽立つと辛くなるから、1日に何個か使い捨てにする時もある。
0949優しい名無しさん (ワッチョイ dd5f-lFqk)
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2020/08/13(木) 20:54:16.92ID:p3j7nYw30
あと、マスク持って出るのを忘れたとしても、気づいた時点でコンビニで買ったり、家に戻ることはできるよね?
もし、マスクしないが売ってなくても、ハンカチやタオルは手に入る。
そのまま何もしないで外で過ごすのは「ADHDだから仕方ない」では済まされないよ。
気付いた時点で行動できないなら、ただの自己中心野郎なだけ。
忘れがちの人は、ここ読んだら、今すぐ、マスクをカバンに入れてきてねー。
0951優しい名無しさん (ワッチョイ 79f0-wZ8B)
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2020/08/13(木) 21:43:52.66ID:KERnVtId0
>>948
誰へ向けてのレスかな?
私の提案はマスクが不快な原因を探り対応したマスクを自作などしては?ってことなんだが
文章から読み取れないだろうか
それとも私に当てたレスではなく、貼った記事に反応してしまったのかな?
ちなみに私は感覚過敏はなく普通にマスクを付けているし忘れたこともないよ
0952優しい名無しさん (アウアウカー Sa69-9ewf)
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2020/08/13(木) 22:56:00.74ID:BbOp/seQa
髪も壁も出てない
さっきやっと鉢が出たけど
鉢って早めに出てくれないともうイベ鉢パーティ飽きられてそうで人あまり来なそうと思ってしまう
後で交換を探すよりはよかったけど

終盤にちょいちょいマッチが出てくる現象もいつもだけど
もう諦めているはずなのについつい時短にコイン使ってしまう自分バカス
0955優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
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2020/08/13(木) 23:34:14.09ID:d3RFU5pV0
日本人は同調圧力強すぎるから自粛が義務みたいになってるけど、
本来マスクするのも飲み会行くのも、個人の自由だよ。
それは健常者もADHDもASDも変わらない。
0957優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
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2020/08/14(金) 00:03:11.51ID:FAEfuiVx0
マスク付ける付けないは自由だけど、マスクしてない人に差別的な取り扱いをしたりするのは自由ではないし、過度な同調圧力をかけるのは不当だよ。

僕は障害者だから障害者の立場でものを言うけど、人にはいろいろな事情がある。
一律に同調圧力かけて個々人の事情を無視したがる日本社会の悪癖は障害者にとってかなり有害だと思っている。

特に健常者に合わせるように何事も動かないと指弾されるというのは生きていてかなりきついね。
0958948=949 (ワッチョイ dd5f-lFqk)
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2020/08/14(金) 00:18:46.01ID:FZHNC9Bb0
>>956
ありがとう、そういうことが言いたかった。
上手く説明ができず、情けないですが、救われた。
0959優しい名無しさん (アウアウウー Saa5-PUTI)
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2020/08/14(金) 00:27:00.14ID:Bl93Z0dqa?PLT(99999)

マスクをしていない客をスーパーが入店拒否するのも自由だし、バスやタクシーが乗車拒否するのも自由
これは日本社会に限ったことではなく世界的な傾向
個々人の事情と言ったって、皮膚感覚過敏だから全裸で過ごさせろなんて要求が通ることはなし、服を着れる以上マスクも付けろ
現実的な対応として障害者の側だって努力をするべきである
0960ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
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2020/08/14(金) 00:27:55.54ID:/Y2nkuIT0
>>957
僕は障害者だからって障害者だらけのスレでドヤられてもなぁ
0962優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
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2020/08/14(金) 00:58:22.19ID:FAEfuiVx0
>>960
突っ込むならもうちょっとマシなこと突っ込みなさい。

>>959
障害者側に事情があって、それを店舗側が無視して一方的に入店拒否して
裁判で勝てるかって言うと確実に勝てるとは限らないだろうね。

現実的には、日本国内では強い同調圧力がかかっているし、
障害者もそれを無視したら酷い目に遭うのは間違いないから、
障害者側も努力をしないと困るということは事実だろうけど。

もうちょっと個々人の事情も配慮されるのが望ましいんじゃないのってのが主張。
0963ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
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2020/08/14(金) 01:07:37.92ID:/Y2nkuIT0
>>962
じゃあ遠慮なく
マシなとこってどこ?
0964優しい名無しさん (ワッチョイ e502-jztF)
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2020/08/14(金) 01:09:50.31ID:8j+UGhMG0
>>962
配慮してあげる優しい世界がよいのは当然だけど、障害者が権利を主張して一方的な我慢を強いてるから反発があるんだろ
マスクしないけど文句いうなとかどんな暴君やねんとしか思えんわ
0965ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
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2020/08/14(金) 01:13:31.73ID:/Y2nkuIT0
>>964
そういう暴君がいるから同一視して欲しくなくてオープンにできなくなる
同じ障害者からしても凄く迷惑
0967優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-VjHY)
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2020/08/14(金) 02:09:09.90ID:0j6G1dXV0
>>965
これすぎる
0968優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
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2020/08/14(金) 06:19:33.63ID:FAEfuiVx0
>>964
同調圧力強すぎる日本の常識だったらそれが正しいと思うよ。
本来マスクするしないは障害者も健常者も関係なく本人の自由だけどね。

>>963
自分で考えな
0969優しい名無しさん (ワッチョイ 79f0-wZ8B)
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2020/08/14(金) 06:22:10.60ID:zazEqqZL0
>>954
んん?私のレスから記事へコメントしたらダメなんて読み取れる??
私はそんなことは一切書いてないよ
レスアンカーが私になってるからあれ?と思って確認しました

>>948の記事は下記サイトのものなので意見などあったら直接送るのも良いと思いますよ
https://www.wam.go.jp
0971優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
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2020/08/14(金) 06:32:08.10ID:FAEfuiVx0
「みんながやっていること」を正式な法令等で決められたルールみたいに扱いすぎなんだよな。
法的な義務でも何でもないことを個人の事情で出来ないって伝えようとするだけで暴君って言われるのが日本の現状。
0974優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
垢版 |
2020/08/14(金) 06:49:35.56ID:FAEfuiVx0
>>973
自分は同調圧力に逆らうと面倒だからマスクしてるけどな。
ルールじゃないけどやらないと指弾されるって異常だよ。
0975ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
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2020/08/14(金) 10:33:51.34ID:/Y2nkuIT0
>>968
そっちは他にマシな所があるからそっちを突っ込めっていってるんだよね?
それに対して俺はそんなところはない
あるなら提示してくれと書いているのだが言葉の裏が読めないのか?
そもそもマシっていうのはどう言うことを言うのかが不明瞭なんだが
これにらついては言い出しっぺのそっちが説明する必要がある、それが出来ず自分で考えろという返答をするのはまともな返答に窮した逃げでしかない、わかるか?
0976ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
垢版 |
2020/08/14(金) 10:52:19.69ID:/Y2nkuIT0
>>954>>969を攻撃してるわけじゃなくて969が貼った記事に対してだけ反応してる、冒頭にそう書いてあるし

969は954の書いた私はおかしいと思うもいう言葉に違和感を感じたのかな?
反論されたのかもと思ってしまった
そこからはボタンのかけ違え

結局二人ともマスクは工夫してつけたほうがいいという同じ意見を書いている
0977優しい名無しさん (ワッチョイ e5cc-3D4w)
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2020/08/14(金) 12:15:40.98ID:tmdIeojs0
947に対して喋ってるみたいなアンカの付け方だから、947が「私に言われても…」ってなるの分かるよ
口調も独り言というより誰かに話しかけてる風だし
0978ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
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2020/08/14(金) 13:56:53.01ID:/Y2nkuIT0
>>977
そこらへんの不自然さは確かにある
自分も色々考え過ぎたり相手の話をちゃんと飲み込む前にズレたこと言ってしまったりするから
ここらへんがADHDたる所以なのかもしれんね
0981ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
垢版 |
2020/08/14(金) 14:36:20.62ID:/Y2nkuIT0
>>979
お前自身も片棒担ぎ出したことになるんだがw

>>980
別に荒れてないだろ
読んでないんじゃないのか?
0985優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
垢版 |
2020/08/14(金) 19:22:05.20ID:FAEfuiVx0
>>975
揚げ足取りみたいな下らん突っ込み方をせずに、マシな突っ込み方をしろと言っている。
0986優しい名無しさん (ワッチョイ 8101-VjHY)
垢版 |
2020/08/14(金) 19:25:44.76ID:0j6G1dXV0
煽るつもりじゃなくて、ADD板じゃなくてASD板行った方がストレス無いと思う
0987優しい名無しさん (スッップ Sd62-wlpj)
垢版 |
2020/08/14(金) 19:36:44.31ID:UQ9aPH/wd
こんな暑い日はパイパンおまんこ舐めたいなー
0988ADD ◆ElwyUdc6ik (ワッチョイ c27c-I/x5)
垢版 |
2020/08/14(金) 20:04:36.41ID:/Y2nkuIT0
>>985
本当にどうでもいいことだな
もう止めようぜ
0992優しい名無しさん (ワッチョイ d232-6rav)
垢版 |
2020/08/14(金) 22:41:31.43ID:FAEfuiVx0
おつかれ!
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