精神障害者雇用再就職スレッド133
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※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド132（IPなし）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573573135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和 勝手に要求するなよ
むしろ最低賃金は上げてくれたほうが望ましいのでは
そんなことよりサービス残業を無くすように
労基署などに頑張ってもらった方が良い 働いてる人に聞きたいんだけど平日毎朝何時に起きてる？ 22:45就寝、6:20起床、7:30出発、8:00到着 俺は5時から6時の間に起きている
早起きをするなら早く就寝することを勧める
睡眠薬は手に入れられなくても睡眠導入剤は買えるはず 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 最近、精神障害者の見学者が僕のいる職場に多いけど、 みんな車の運転ができない人ばっかりだよ、 精神障害者でも10人に1人は車の運転ができてもいいよね。
それが見学に来るやつみんな車の運転ができない。 なんでわざわざ車の運転できないやつばっかり集めるのかな?
10人に1人ぐらいは車の運転が できる人を連れてきてよ。 偏見を承知で言うとだな？
手帳持ちの三分の一ぐらいは車の運転が可能だが、君のところに来る人達が重度なので十人に一人も免許を持ってないんだと思うよ adhdで薬の飲み忘れのストックがあるからいいけど
働いてて医者に行くタイミング逃したら大変な人もいるんだろうな アラフォーらへんは仕事選んじゃ駄目なんかな？
ある程度自分が納得しないと自信持って働けないんだよね
出来るだけ妥協はするけど安売りはしたくない
贅沢なんかな >>15
お疲れ
午後も無事に終わったか？
>>16
コメリで働いてるん？
凄いじゃん！ >>18
一般論だと健康な人でも特殊な技能や知識がない限り
40代以上の転職は妥協しなきゃ決まらないようだよ >>12
ほんと自動車くんの会社の話聞いてると重度の人しかいない
自動車くんも明らかに重度だし 確かに、見学に来る奴はスマホすら持ってないみたい。
俺がスマホを使えないとかいう奴がいるけど、
持ってない奴がいちいちバカにするなと言いたいよ。
自動車の免許もないし、スマホもない、
何を楽しみに生きているんだろうね。 自動車もない。
スマホもない。
いいじゃない、別に。
生きていくうえで必須のアイテムじゃない。
人を見下すような発言は控えなさい。
あなたのこころが心配です。
言霊は大事ですよ。 実際、周りを見ても運転できないのって重度だと思うぞ
その他中～軽度は普通に運転できると思うが
軽度知的でさえ免許持ってて運転は出来るよ 運転できるできないで重症度を判断したり見下したりとかいう価値観がいまいち理解できない 会社の忘年会終わった。
料理が美味しくてよかったけど、やっぱり社員の中には溶け込めないから帰りも近くにいた人だけに挨拶してサッと帰った。 >>21
あ、これが前スレで言われてた自動車君なのか
新参なんでつい相手してしまった
以降気をつけるわ 契約社員半年目で転職に動き始めようと思うのですが厳しいでしょうか？
印象はかなり悪いですよね そもそも都心だと免許すら持ってない一般人もいる世の中なのに車の運転とかなに時代錯誤なこと言ってるのか >>29は、貴方自身はそう思うなら、転職活動をしなくていいよ。
まあ事情を知らない他人からみると印象が悪いかもしれないね
例えば、ある話によると入社時から上司のパワハラやいじめ、配慮不足、重労働を与えたり心身まで壊れた人がいるから、労基に相談したり短期に辞めたりよくあること。 >>29
自分なら
現職では仕事をほとんど与えて貰えない、配慮を履き違えてる
みたいな転職理由にしてやる気をアピールする
そしたら印象別に悪くないはず よっぽどの理由じゃない限り2年は頑張った方がいいと思う >>32
同じ当事者としては貴方のいうことは凄く理解できるが
一般人がそれ聞いたらイキがってるとか、そんなに仕事出来るというなら配慮いらねーだろ的な展開になると思うぞ
具体的に何々の方面の仕事をやりたかったからとかポジティブに変換して言わないと 掃除をしているだけで、俺を見下すやつがいるからね。
仕返しに、何か理由をつけて見下さないと気がすまないよ。
そもそも、障害者雇用枠も人数に限りがあるのだから、
自動車の運転が出来る人と出来ない人を比べたら、
運転が出来る人の方を選ぶのが当たり前だよ。
スマホかガラケーでもどちらでもいいけど、会社がいつでも連絡が取れるように、
携帯は持っている方を選ぶよ。
何か他に、企業が判断する材料があるのか？
精神障害者の履歴書はウソが多いのは企業も知っているよ。
就労しても資格証明書のコピーを出さない奴の方が多い。
職歴の空白なんてウソで固めている奴の方が多いよ。
まあ、企業からしてみれば障害者を入れる時点では誰でも同じだよ。 仕事はじめて一ヶ月近く経ちました
正直、40過ぎて、しかも10年のブランクあったので作業所とかに行くしかないかな、と思っていたのですが、合同面接会で運良く拾ってもらいました
残業無し、時短勤務、ノルマ無し、昇給有り、有給もあり、賞与もあり、とかなり恵まれてるので正直びっくりです
こういう自分みたいな人間もいるので就職目指している人、働いている方、一緒に頑張りましょう
医師には60パーセントの力で頑張れ、って言われてますが…ありがたいことに仕事先でも一年二年のスパンで仕事覚えてくれればいい、と言われたのでゆっくり頑張るつもりです ゴメン、訂正するよ。
精神障害者は事故を起こすやつが多いから、
企業の中には、運転しない奴の方を選ぶ所もあるかも知れない。
でも、僕のいる職場は最寄りの駅から自転車で40分、途中に坂道あり夏場はきついよ。
自転車で来ている精神障害者もいたけど、夏の初めごろには辞めるのさ。
色々、事情があってマイカー通勤できる僕が就労できたのだと思うよ。
それでも、僕を妬むやつが多いんだよ。
しかも決まって自動車の運転が出来ない奴に恨まれる。
マイカー通勤がだから、僕のいる職場には就労は難しい、
他所へ行けばいいだけの話なのに、俺を恨んでくるんだよ。 ちなみに私の場合はブランクはそのまま病気理由にしました
今は通院はしていますが寛解してます、で通しました
オープンなのでそれで普通に通ったんだと思います >>40
訂正
マイカー通勤がだから→マイカー通勤でないと 健常者で短期&長期(1年～３年)一般派遣として15社以上転々としてる方がたまにいますが、一般枠求人に応募する場合、履歴書にどう記入するのか？
それに精神障害者と変わらないのに、同じく嘘を書いても健常者なら気付かれないパターン
見た目がわからないからこそ、精神障害者向けの手帳を返して健常者として活動したら？ >>7
5時起床、6時出発、8時着だな 20時家に帰って22時就寝 一般人並みに働いてる
契約で年収350越えるから全く配慮なくても通勤長くても文句言えん。冬のボーナスも40越えた。
>>34
いつか自分に合ったところが見つかるよ。人生何があるかわからんから。それまで我慢しよう。
>>37
自分は特例4年我慢して、正社員登用（無期雇用転換）の道がないことを知ったときに、見限って転職した。
合わないとこは無理して勤める必要はないと思うけど、どっちかで悩んでるなら辞めないほうがいいと思う。
支援機関あればいいけど、ひとりでの転職活動はけっこうつらい。ハロワに行きまくった。 特例で働いてるが他人にはとてもおすすめできないな
給料やっすいし他人の面倒見なけりゃならんしで奇特な人でないと務まらん
だからある意味では低スペックな人には特例が向いてるともいえる 企業的には精神障害者の定義は、残業が月に40時間できない人
これだけで障害者手帳3級発行の理由になる
フルタイムできない人は2級 >>45
>だからある意味では低スペックな人には特例が向いてるともいえる
ある意味というより、そのための特例
低スペックをいいかえれば雇用するのに相応の配慮が必要ということ
それが基礎学力なのか運動能力なのか勤怠の安定性なのか他のことなのかはともかくとしてね
だから給料が安いことも多い 自分は今A型作業所通いの40代（精神障害3級）
障害者枠で転職したいけど求人は事務ばっかり
未経験で出来るわけないだろ
自分は発症前は倉庫作業員でフォークリフト乗り回してたり重い物持ったりピッキングしてた
ブルーカラー系の仕事ください 事務よりも清掃や小売業とかの求人が多い。ニトリや無印やウェルシア等ね。地域によって違うかもだけど >転職活動はけっこうつらい。ハロワに行きまくった。
偉いな 精神障害者の中では優秀でも、
健常者の中に加われば、一番下の成績だよね。
精神障害者ってそんなものだよね。
職場では大人しく健常者の言う事を聞いて大人しくするべきだと思う。 障害者の場合失業保険が1年未満なら150日貰えるって書いてあるんですが、極端な話一日で辞めても貰えるってことですか？ >>52
ちょっと考えたらそんなことあるわけないってわからんか？ >>52
どこに書いてあるのか知らんが、ちゃんと読め そんな訳ないですよね…すみません
一年未満というのは具体的に何ヶ月以上なのか記載がなかったので >>55
そのいい加減な情報はどこに乗ってるんだい？ >>53
二次障害が精神で一次障害が発達の人の中には教えられた通り、文面通りに理解する。たとえば電車の中では沢山の人が座れる様に席を詰めて乗りましょうと教えられたなら→ガラガラの電車で女子高生1人座って居る車両で女子高生の隣にピッタリくっ付いて座る 『未満』は失業保険の給付日数にかかる言葉だろ
加入日数じゃなくて >>45
>>47
当方、特例子会社勤務だが、無期雇用で勤続5年以上の社員でも
何でこの人こんなに仕事できないの？って人はチラホラ見かける
でも特例の場合は、どんなに仕事できなくてもそれが理由で解雇される事はまず無い
高スペックで早期退職より、低スペックでも長く働いてくれる人の方が優遇される(まあ当たり前か)
あと多少の遅刻早退欠勤も怒られない
全て体調不良って理由で通じるし >>60
あとは週に何時間働いていれば対象になるのか、辞めた後いつから貰えるのかをよく調べてみて >>61
程度の差こそあれ一般の就業は難しい人のための制度が特例制度
それを踏まえた上で特例にするか、他のオープンにするか、クローズにするかを決めればいいと思う
自分の能力を客観的に見極められるかが重要 特例子会社なんて絶対数が少なすぎて入りたくても入れないよ… 精神障害者で、掃除をからかう奴、何とかならないのかな？
精神障害者の中ではトップクラスでも、健常者に混ざれば最下位クラスになるよ。
掃除をバカにするわけではないけど、掃除や雑用くらいしかないよ。 >>66
大学では成績ほぼSだったが
頭悪い池沼じゃ大学入れないしね 精神障害者は自分が賢いと思っているだけで、賢くはないよ。
頭が悪くなっても気づいてないだけだよ。 作業所やデイケアの人を見たことがないのかい？
そいつらに近づいて行っているんだよ。
医学が進歩したからと言っても病気が良くなることはないよ。 池沼は生まれた時から馬鹿だもんね
IQ70以下とか可哀想 頭が悪くなった事に気づかない糖質が偉そうな事を言っている。
昔から言っているじゃん、
「基地外は自分が基地外だとは分かってない」という事。
精神障害者という名前が出来る以前から、遠い昔からの常識だよ。 >>67
俺は池沼ではないが、大学なら誰でも優取れるぞ。
あまり自慢しない方がいいと思われる。
大学主席合格なら自慢してもいいが。 池沼は板違いですよー？
日本語読めますかー？
それとも池沼だから日本語読めませんかー？
ひらがなでかきましょうか？
ちてきしょうがいしゃはいたちがいですよー！ >>74
それが落とす奴が多いんだよな
なんで落とすかよくわかんないが 障害者雇用で就労するのは良いけど、
自分がバカだという自覚がいるよ。
それを言ってやりたいんだよ。
板違いではないよ。 >>77
せいしんしょうがいしゃすれですよー
よめるようにひらがなにしましたよ
あなたはちてきしょうがいしゃだからちがうんですよー 障害者雇用であっても社会に出るのだら、
精神障害者だけの話ではないよ。
周りの人みんなが関わるんだよ。
ここのスレは誰がレスしてもいいんだよ。 精神障害者雇用再就職スレッド133
就職と関係ない議論は別板に移動すること
池沼だから読めないか？
馬鹿だから理解出来ないか？ けど確かに統失発症するとおばかになる人っている
だからと言って池沼並みになるわけではないが
今日は手帳提示で1000円で映画でも見てこようかな
何が良い？ 精神障害者の就労は、社会に出るだから、
社会の人みんなの問題なんだよ。 >>84
池沼だから理解出来ないかな？
ここはメンタルヘルス板だからそもそも池沼は板違い
わかるかな？
日本語わかりますかー？ >>85
池沼に理解出来る訳ないだろｗｗｗ
まだ幼稚園児の方が理解できるわｗｗｗ 精神障害者に就労という意味が分からないのだね。
お前らだけの問題ではないんだよ。
社会の人みんなの問題なんだよ。
お前らがお前らだけの問題と思ってるだけだよ。 >>87
で、お前の話題は再就職のなにに役立つんだ？
具体的にわかりやすく説明してみろ お前らに自覚がないから、その事を書き込んでいるんだよ。
社会にいる人が困っているんだよ。 >>89
だから
お前の話題は再就職のなにに役立つんだ？
わかりやすく説明してみろ 精神障害者の就労に関しては、
前らに役に立つか立たないか以外の問題もあるよ。 話になんなくてワロタ
日本語理解出来ない
日本語話せない
あぼーんしとくわ 精神障害者の就労に関しては社会の人々、みんなの問題だから、
社会の人々の意見もこのスレに書き込むべきだよ。
そしてその意見をNGにしない事が大切。
精神障害者はこのスレで社会の人々の意見をNGにする癖があるね。
それは良くないよ。
僕だけの意見ではないよ。 ID:NReEb1BG0
が言いたいのは精神＝発達＝低スペックなんだからそれを自覚しないと社会には受け入れられないってことだよね
俺はそこそこのキャリア資格持ちの発達だけど言ってることはよくわかるよ
つまり社会が俺達をそのように見てるってことを自覚すればいいんだよ
仏教で言う｢諦観｣だわ でも
諦観なんてそう簡単にできるもんじゃないから患者がどんなに努力しても限界がある
社会すなわち企業側がもう少し下りてくれないとな～
と、俺の主治医は言ってる >>93
おまえも妄想のある統合失調症やん（爆笑） 朝の5時からいつもと同じことを繰り返している
元気だね
釣られると
成績でSがある大学ってどこだろう
誰でも優を取れる大学ってどこだろう
なんで掃除にこだわるるんだろう >>61
＞特例の場合は、どんなに仕事できなくても解雇される事はまず無い。
＞高スペックより、低スペックでも長く働いてくれる人の方が優遇される
そのとおりだけど、結局企業の成長とかなく、残るのはお荷物社員ばかりでどうするんだろうね？
若いうちはいいが40，50代で支援学校出たばかりの新人と待遇一緒とか、それで納得できるの？
精神・身体はそのギャップがきついと思う。特例でも実績評価ある良所もあるかもしれんが。
まあ特例の存在意義自体が、大企業の法的雇用率達成のための障害者隔離施設みたいなものだしね。
私がいたところは本社から切り離したフロアに、本社の障害者部門、特例等障害者を集めるらしい。
ただし特例経営陣は本社のフロア居残りで、思いっきり差別だってことに気づいてない振りが面白い。
高スペックがどういう人を指してるかわからんけど、大学出て職歴ある人は特例にはいかない方がいい。
面接でもフリーパスですぐにでも就職可能だが、結局同僚の世話等で長く続けるのが嫌になる。
普通の会社の障害者雇用で一般人と変わらぬ業績あげれば、すごく評価してもらえる。長文失礼。 >>98
>>高スペックがどういう人を指してるかわからんけど、大学出て職歴ある人は特例にはいかない方がいい
持論になるけど、高スペックの定義はMARCH以上の大卒、英語力堪能、PCスキル堪能
この辺の事を言いたかった
今までは一部上場の企業など第一線で働いてた人が、鬱など精神疾患で退職
その後手帳取得で特例勤務となるけど、今までやってた仕事内容よりずっとレベルが下がって
そのジレンマに苛まれ、鬱が悪化して退職って人がウチが働いてる部署にもいた
あと面倒なのはこの人達はやたらプライド高い人がけっこう多い事
その辞めた人も勤怠不安定なのにプライドだけはやたら高くて、すごくやり辛かった >>98
追記で
>>結局企業の成長とかなく、残るのはお荷物社員ばかりでどうするんだろうね？
>>若いうちはいいが40，50代で支援学校出たばかりの新人と待遇一緒とか、それで納得できるの？
主観だけど、特例で仕事できなくて長期勤務の人って
もう向上心とか無いんじゃないかって思ってしまう
とりあえず会社来れば給料貰えるし、仕事できなくてもまあいいかみたいな
だから、そのような扱いされてもあまり気にしない人も中にはいると思う
自分は来年2月で勤続丸3年になるが、まだ契約社員の身だし
正社員登用試験もそれを受けられるグレードに達してないから受けられない
自身3～4流大卒で今までも職を転々としてきて
30過ぎて発達障害が分かって特例に人生初めて障害枠で働いてるけど
今の会社が、過去の職歴でも一番長いというのが何とも
喜んでいいのかどうやら・・・ 決してプライドが高いんじゃない、プライドが高かったら障害者にはならない、なれないでしょ。
能力に対して与えられる仕事が低すぎたり、正当な評価が得られないことに対する精神的苦痛だと思う。
私も発達（大中退）だけどよくわかる。健常は目に見える配慮しかしないから、精神的な配慮がまるでない。
身体にはやたらサービスするし、知的には仕事の割り当て必死に考えるのに、精神・発達には配慮なく丸投げ。
そりゃ自己肯定感満たせなくて休みもしますわ、年次休暇以上の勤怠不良は確かに本人の問題だと思うが。 不平不満レスがあるけどだったら一般枠で働けば良いのでは？ 昨夜
中央線市が谷駅で
発達障害者らしきな人が飛び込み自○
その直前ツイート見たけど、頭が良くても障害が理由で毒親に見捨てられ一般社会に認めてもらえず生きづらかったそう
悲しい
ただ差別はダメだよね 自分は小さい時から障害持ちで、ずっと差別いじめと悪口中傷、社会からの冷遇などに慣れてる身として言わせてもらうけど、
30分でも半日でも自発的にあんな悪の社会から離ろうよ、気分転換に何か楽しいことが見つかればいい。
どう思われようが明日になって殆んど忘れられるし、今目前にある業務に集中してるから
転職エージェントに相談した方が良いし、
貴方に合ったお仕事を紹介してくれる >>102
すまんすまん。今（障害者雇用・配慮あり・非常勤・年収350万・ボーナス4.5月）が居心地よすぎて
前の特例（障害者雇用・配慮なし・契約・年収180万・ボーナス1月）のひどさが余計際立つんだわ。
一般枠ではもう募集がかからん40越えの年齢だから、ちょっと入るのが無理だし、挑戦ですら無謀と思う。
2級の基礎年金合わせて400越えりゃ生きていく（＋老後の資金貯め）のも充分だし。 >>99
MARCHは高スペックじゃないだろw
早慶以上旧帝大クラス、英語で仕事できるくらいの語学力、
ひとり情シス並みのPCスキル、高いコミュニケーション能力に問題解決能力、
そして豊富な実務経験、容姿端麗、家柄や育ちのよさが求められる そうだよな、ルックスよくって早慶以上が高学歴だよな。
ルックス悪かったらそれだけで高学歴の定義からズレるよな。 そもそも一般クローズでも非常勤で年収350万なんて滅多にないぞ
どんな仕事してるんだろ？何かの専門職？ >>47
特例子会社の給料が低い理由は
別で障害年金受給してるってのが前提だからな
年金なんて全員が貰えてる訳じゃないのに
事実、自分は1円も年金貰えてない 実際は、バカな奴ほど障害者いびりをやる。
俺がガキの頃、近くの山でカブトムシやクワガタが取れたが、
２～３匹飼うならわかるが、何百匹もでかい水槽に入れて飼っている奴がいた。
そいつは知恵遅れみたいな感じで、昔特殊学級というのがあったが、
そこにいる知恵遅れで言葉もしゃべれないで、身体障碍のある
女をチューチューだこと言って、ピストルみたいな形を両手で作って
虐めていた。その障害女が、ギャーギャーなくのを喜んで遊んでいた。
このように、障害者を虐める奴は殺生が趣味で変わった奴が多い。
逆に俺がそいつに４の字固めを掛けたり、泣かしていたら、担任がすっ飛んできて
俺に４の字固めを掛けてきたことがあるが、定型は殺生も障害者いじめも
認められ、逆をやると怒られるという理不尽なことがあった。 >>101
本当に障害者雇用の精神的苦痛は大きすぎる。 人事から感受性が高いんですねって皮肉言われたことあったなあ >>109
公安系のフツーの総合事務職（ただし車両運転・書類逓送等あり）、厄年終えたとこ。
経歴が中退でも短大出扱いとか、職歴が50～100%の昇給評価だからかと思われるが。
ハロワで「時給XXX～OOOO」ってあるじゃん。その最高額が出て、聞いた時お茶吹いた。 >>114
へ～、そうなんだあ、すごいな
>>108も述べてるけどそれだけの仕事やって2級の基礎年金受給って
どんな診断書で審査通ってるのか知りたいくらいだ
俺もできたら転職したいよ
ちなみに来年が前厄(年がバレるｗ)
今の特例の年収も貴方の6割くらい(非課税にならないくらいのギリギリの額)で
賞与なんてあってないようなもので、中高生の小遣いに毛が生えた額の寸志しか出なかった
来年の2月で丸3年になるから、履歴書に書ける実務経験の最低ラインはクリアしたかなって段階 転職を考えているなんてよほどのことなのかな？
私はもう就職活動する元気はない。もうすぐ勤続丸１１年になる今の会社で穏やかに働きたい。 >>116
「できたら」って書いてるし
別にいますぐ転職しようとは考えてない
仕事内容も自分に合ってると思うし、通院の配慮も利くし
3年近く働いて、漸く上司からも評価を認められつつあるのは確か
障害者枠の就職は、予想以上に大変な事は
過去に就活した経験からもよく理解してる
でも人間、少しは給料が高いとこで働きたいってのは誰しも思う事だろ
今の給料でこの先ずっと暮らしていかなきゃいけないのかと思うと、気が重い 僕らのいる田舎では、障害者枠はほとんどの企業で最低時給です。
その中でも、僕のいる会社は最寄りの駅から自転車で40分以上もかかる場所です。
だからほかの企業と同じ最低時給ですと、普通の障害者は就労しません、希望者がいないのです。
だから若干、最低時給よりも高くしてるのだそうです。
そういうところに僕が就労したのですが、就労してない障害者で僕に敵意を抱く人がいるみたいです。
自動車の免許を持ってないのだから僕と同じところには就労できないのですが、
僕を恨んでいるみたいです。
仮に僕と同じところに就労出来てもすぐに辞めます。自転車だと坂道があり、かなりきついからです。
僕が自動車の運転が出来ない人に恨まれる理由はないです。
そもそも、そいつらは自転車でも、きつくて来れないのですから。
はっきり言って無茶苦茶です。
会社の見学だからと言って来ないでほしいです。
僕が掃除をしているからと言っても、自動車でも自転車でも来れない人にバカにされる理由もないです。
もう会社には来ないでください。
でも、そいつらがパソコンを持ってても５ちゃんしているとも限らないし、頭が悪そうだったから、
スマホもパソコンも持ってないかも知れない。
５チャンネルに書き込んでも、単なる愚痴を書いただけになるよね。 条件はどうであれ自宅から10キロ圏内で働くのが一番いいよね このスレには企業が求めるような高スペックAI人材はいないのか 引きこもるようになってからマジで仕事したくなったよ
今更だけど変なプライドとか捨ててりゃよかった >>110
端的に仕事のできの問題だと思うよ
手帳の基準を文字通りに受け取れば仕事がどの程度できるのかと言う話でもあるけどね エージェントと就労支援とではどちらが良い会社に当たる確率が高いのかな？
友人が勧めてくれた精神に特化してるリ〇ルートのエージェントでしばらく働いて（「雇用型支援モデル」と言うもの）その働きぶりをエージェントが企業にアピールしてもくれるなら、エージェントも悪くないと思ってる。 俺は地方住みだからよく分からんのだが
エージェントと就労支援の両方利用することはできないの？ 就労支援はリタ〇コはやめとけ（事務系目指すならともかく）
一日中パソコンいじりと小学生レベルの礼儀作法を教えてもらうだけだぞ
自分が無知だったので仕事紹介して貰えると思ってたwww >>125
就労移行は何らかの理由で「働けない人」を「働ける」レベルまで訓練するのが目的。
学歴や職歴あって、それを生かした転職等するならエージェントの方がいい。
ぶっちゃけ就労移行はエージェントに相手にされない人用。 リタリコ本スレが別にあるんだから、そっちで聞けばいい
最近は過疎ってるが >>125
エージェントは確かにいい求人探すけどキャリア向けなんだよね
専門知識持ってない人間にはキツい
かといって就労支援事業所はお遊戯みたいなデイサービスばかりでまともに就労探してくれない
結局自分でハロワ通った方がいいってなる あ、若くて就労経験無いってのなら職業訓練校が最適だと思う >>125
いい会社とは何かによるよね
このスレの最近の書き込みだけでも
・精神障害者雇用で大学の格の話をする人
・特例はレベルが低すぎると言う人、特例は狭き門という人
・通勤のことが大きく気になる人、さほど気にならない人
・障害年金を前提で考える人、障害年金はハードルが高いと考える人
・フルタイムの経験がある人、継続的なパートタイムの経験がある人、それ以外の人
がいて、それ以外にも色々と仕事への考え方や経験、経緯が異なる
いい会社というか自分が求める会社像によって、支援する側の得手不得手があると思うよ
まずは自分の職務能力の自己評価と他者の評価（雇用側、支援側）が大きく違わないことだと思う 昔面接を受けた会社の採用担当が、東大生は勉強できるだけじゃない！
と東大生を褒めていた。
つまりはそういうことなんだろう。 Ａ型に勤務して半年。経験を積めたと思い、転職を決意。
んでも5社張り切って志望動機書いたのに、
職員は全否定でした
躁鬱で、鬱の傾向が強いから
これは堪えるなぁーと、愚痴りにきました。
転職活動、何回かしてるけど、精神にくるね 東大に限らず高偏差値の人は理解力は高い人が多い
留学経験があればプレゼン能力も高い事が多い
といって東大卒のトップクラスの人でも精神的に病んでしまったら職場からフェードアウトしていくことも少なくない
障害者手帳の要件を字面通りに読んで上で、学歴の重要性をどう思うかは自由だけど
高学歴をアピールしてそれに応じた仕事、待遇を求めるならクローズだよ
その仕事のストレスに耐えられればの話だけど、そうなると手帳の要件から外れるような気もする >>129
そういう棲み分けがあるのね。教えてくれてありがとう。
>>133
障害者枠のキャリア向けってどんなイメージなん？
基本定時上がりの一般事務職くらいなのか、残業は当然あって配慮してもらいつつクローズと同じように働くくらいなのか…。
30過ぎだし一応クローズで8年程積んできたから職業訓練所ではなさそうかな。 >>135
いい会社という定義が曖昧だった。
都内で、事務系orヘルプデスクで、給料は月20万程度で、残業がなくて、事前に会社内を見学させてくれて、
月に1回程度は会社の誰かが配慮に対して相談にのってくれるような会社を紹介してくれそうなところは、ハロワor就労支援orエージェント？という聞き方がより適切だったのかな。
自分が理想とする会社のイメージ像が具体的になってきた。アドバイスありがとう。
>>136
もともと大学で教育を専攻していたのだけど、学歴は頭の良し悪しを測っているものではなく、勉強と言う多くの人は苦痛と感じることに対してどの程度どのように努力できるか、
というところを測っているもの、と言う認識が学会内ではスタンダードだったよ。
だから、高学歴には辛い場面でも努力したり効率よく物事に取り組む姿勢も身についてることが多いのではないかな。
もちろん社会で通用するには人間関係とか報告連絡相談とか、大学受験では培われないスキルも必要だから学歴が高いからと言って社会で上手くいくとは限らないのだけど。 よぉみんなインポなんだろ？
インポなのに働き続けるってモチベーション保つの難しいよな >>142
事務職だとするとその中では事前の会社見学が一番ハードルが高い気がする
社員でもない人を会社の会議室ではなく執務室に入れるのってかなりの信頼関係が必要
エージェントってそこまでの信頼関係を雇用者側と築いているのかな
給料ならエージェント有利な気はするけど >>143
40歳だけどわりとオナニーする
風俗にも行くわ >>148
支援機関無しで入社してきた人もいるよ
ただね
特例は全くお勧めできない
5割近くの割合で池沼がいてお前さんにそいつらの面倒見る度量あるか？ >>142
見学は許可や手続上の問題で無理なところもあるから
あんまり拘らん方がいいと思う 中学、高校の家庭科で料理を習うけど、
当然、数学や物理よりは簡単だよね。
でも精神障害者の中には、料理を忘れていて、僕が料理が出来るのを珍しがる人もいる。
精神障害者は昔の事をかなり忘れてないかい？ 高校に家庭科などなかったな
ギターか書道かの選択科目ならあったが おいらは家庭科の授業でミシンの使い方習ってないのに、習ったとして成績つけられた。
裁縫はできないが、洗濯表示を見ながら洗濯機入れて回すくらいはできるぞ！ 高校と言えば剣道か柔道も選択しなければならずやむを得ず剣道を選択した
そんで偶然が重なって剣道部のエースから1本取ったら逆上して打たれまくったわ・・・ >>155
最後笑った。私も剣道選択。
仕事疲れた。
色々思うことあって給湯室で壁蹴ってた。
午後から動悸と眩暈でクタクタ。 >>149
ありがとうございます
デメリットもよく考えたいと思います
>>151
実は以前支援支援を利用した際に通える範囲の特例は見学したことがあるので見学についてはもう終えていると考えています 私より8歳若い上司が年末調整（住宅ローン減税他）で「▲▲万円帰ってきた」と大喜びしてた。
いつも世話してもらってるいい人なんで「すごいっすねー、おめでとうございます」と必死に持ち上げたけど、
『俺のひと月の給料より多いじゃん。健常者のエリートはやっぱ違うわ』と内心ドス黒く思ってしまった。 >>158
ごめん、俺は住宅ローン控除で去年は15万戻って来たよ。
昇給したから今年はもう少し戻ってくるかも。
もちろんオープンです。 >>158
住宅ローン減税て多く戻ってくるのはそれだけ多額のローンを抱え、税金をそれなりに払っている証拠ともいえる
それなりの税金を払っているということは健康保険などもそれなりに払っているということ
感謝しないと 無関係な奴の年末調整とか
死ぬほどどうでもいいわw >>158
気晴らしになるかわからないけど
2000万の元金で30年ローンとすると今の金利で400万近い金利を払って税金は200万還元されるかどうか
それをお求め？ >>145 >>151
事前見学って難しいんだね。この中では拘りはない事項であれば理想な感じだったからやめておくよ。
>>158
住宅ローンして利益になることはあまりない。上手く繰り上げ返済時期と利息を考えれば出来るらしいけど、事務手数料取られたりして大した利益にならない。ローン組まない場合以外は利息分（マイナス分）をいかに減らすかでしかない。
住宅ローンの支払いシミュレーションって無料で出来るから興味あるならやってみると分かるよ。 いや、その、自分の家は評価額500万ぽっち（即金払い400位）の築40年の団地で一人暮らし窮々してるのに、
一等地（宝○）に新築で家族と暮らせて一戸建てローン組める上司に嫉妬というか羨ましいというか・・・。
障害者としては高望みしすぎではあるね、現状で満足しなきゃ・・・。まあ就職に関係ない話でごめん。
どうしても一般人と働くと世間と比べて自分の状況が情けなくなるときがある。
宮廷中退しなければとか地公辞めなかったらとか、言ってもきりがないんだけどね。 今日も、また会社に来るのかな？
自動車でも自転車でも会社に来れない奴w
「甘えん坊将軍がいちいち会社に来るなよ。」と言いたいよ。 訂正
自動車でも自転車でも会社に来れない奴→自動車でも自転車でも一人で会社に来れない奴 うちは車通勤禁止だわ
まあかったるくて運転する気にならんが デイケア通勤の俺はいつになったらまた大企業にはばたけるのか知りたい 今日も池沼とたわむれてきます
お仕事ごっこしんどい >>167
その上司への嫉妬がもとからあるのね
そこに旧帝大入学という経歴から自分も同じようになれたはずという思いも入っている
台風で甚大な被害が出たところよりも武蔵小杉のタワマンの冠水の話題が多いのと根っこは同じか
どうせ比べるなら小金持ち（武蔵小杉のタワマンをローンで買い、ベンツ、レクサスに乗っている）ではなく
本当の金持ち（松濤の大邸宅に住み、自家用クルーザーを持っている）と比べてみるといいかもよ
意外と嫉妬心も減ってくるし勝手にマウントされるとも思わなくなる いつ打ち切られるかもわからん月７万とかで、一生安泰だと笑ってられる人間ならな https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&;p=目黒線&fr=rts_bz_ipn_bzlist&rkf=1&po=1&btid=pES_rHYkA_RUnKj7OH2xYPYapd9Se8QH
こういうの見ると働きたくなくなる 長期間無職、雇用保険受給中、生活保護受給者は
公共施設の清掃や草むしりや自衛隊で訓練とか義務づけさせたらいいのにな
不正受給や計画的な雇用保険乞食とか引きこもり対策にはなるだろう >>178
これからは各種福祉が切られていくだろう
その汚れ役を誰がやるのかというところが問題 >>179
先日、年金生活者支援給付金が始まったばかりで
福祉が切られて行くことはまずないよ、働き損の日本だからね ギャンブル依存症治療も保険適用が検討されてるくらいだし 社労士試験頑張って合格したのに特例子会社他１社応募して書類落ち
他1社に関してはハロワ主催の説明会で「応募してくれる人がいなくて困ってるんです」
って言われてたのに面接すらなし
もうアウアウと同じ枠で働くしかないのかぁ まだ二社しか応募してないならそんなもの
あまり吟味し過ぎないで一度に十社以上応募するのがセオリー
（時給制も含めて）
あと障害者枠で社労士はぶっちゃけ求められてないと思う
社労士の仕事がしたいならクローズ一択
主に中小企業でそこそこ大きな会社で需要があるから探してみたらあるはず
大企業だと「外部委託」してるから社労士の採用はしてない >>183
10社！？そういうものなのね。
応募中も企業探しはしてるけど、応募は合否が確定してからにしてた。 >>183
そうだよね 障害者が社労士取りました、って言っても企業的にはふ～んって感じだろうね
就労意欲のアピールになると思って試験受けたから
「社労士の資格を活かしたい」という気持ちは特にないんだけど、
難資格合格しても書類選考まったく通らないって言うのは本当に心が折れる
（因みに、実務経験が無いから試験に合格しても資格は取れないのよね） 在宅勤務は精神はほぼ落とされるな、身体限定ばっかり
まあしょうがないか >>180
さて、どうなるだろうね
俺は福祉は削減方向になると思っているけど（総額は減らないだろうが個別メニューは削減）
健康保険については高齢者、自立支援の健康保険負担割合は変わってきている
OTCがある処方薬についても検討されていたっけ
その先は、社会保障・税徴収増への不満、社会保証支給減への不満、どちらの票を重視するか
後者なら福祉現状維持・大増税、前者なら福祉削減（増税しないくらいまでいけばすごいが無理だろう）になる
就労障害者は前者もあり後者もありだから難しいけどね オープンで社労士の資格持ちで会社勤めしてる人を1人知ってるがレアケースだと思う 今日も、自動車にも自転車にも乗れず、一人で通勤できない甘えん坊将軍が会社に来てたよ。
そういう奴に限って掃除をバカにするんだよな。
何もできないくせしてバカなんだよ。 俺はいつも3時に仕事を終わって帰っている。６時間勤務です。
帰ってからスマホやPCのゲームをしていることは会社の人には内緒にしているよ。
新型うつ病に思われると困るからね。 正規オープンで働いて、転職考えても歳の為、働き口ない
我慢いや、馴染むしかない
その環境、その人柄に
定時で帰れ、長期連休あるだけでも救い >>182
開業して障害年金申請代行の仕事してる人が居るけど一件辺り成功報酬が1回分の年金支給額(２ヶ月分)。障害者施設と接点ある仕事して将来的に開業するのが夢があって良いと思う うちの特例は軽度知的の人全体の1割くらいだけど
やっぱり精神の人が面倒見る状態。
一部の人に負担がいって体調崩しても
「自己責任、理解が足りない」だそうだ
特例ブラックなのはデフォなのかうちがおかしいのか
それとも世の中全体ってこんなもんなのか >>193
精神障害者が社労士の仕事勤められるとは思えんけど
事務仕事だけじゃなくて外出での面談交渉も多いから割と大変だよ >>194
池沼の相手なんて一般でも大変なのになー
池沼は施設に隔離して社会に出ないでほしいわ 学歴とか資格の話なんかしても無駄
そして障害者に企業は能力なんか求めてないから
テレビで障害者の話を沢山特集してても人事は興味ないよ
それより清潔感あって素直な感じで、安定勤務できるかが最重要で
履歴書の端は折れ、写真は冴えないスピード写真、スーツは５年前に買ったものでは受かるはずない >>198
一応支援員的な健常者の上司がいるけど
実際はほとんど事務仕事してて、
仕事教えて面倒みるのは精神か発達の人達になってるよ 給料15～16万、昇給ナシ、賞与アリ(年2回)、退職金アリ
この求人どう思う？ >>205
一体、いくらの退職金だと思ってるんだよwww
あほ >>202
うちの県は時給900×8時間×21日=15,1200円、どう見ても最低時給です本当に（ｒｙ
まあ最低時給も悪くないよ、実績上げなくても毎年政府主導で昇給（草）するから。
多分賞与も寸志。働いたことない若人（30台まで）の経歴づくりには向いてるけど、
職歴・学歴ある人は最低時給って耐えられないんじゃないかなあ？素人さんと一緒だよ？
実際クローズでもフルタイムパートのおばちゃんの一般事務募集はそんなもんだよなあ。 ちなみに最近は時給制でも最低時給を書くと人が来ないから、月給表示をハロワは推奨してるそうだ。
標準月額報酬の算出は基本21日なので、給料が多く見えて多く応募が来るらしい。
月給か日給か時給か、正社員かパートか、職種はブルーかホワイトか、厚生年金加入か
休憩時間は拘束ありかなしか、事業所の女性数、昇給実績ありか、ボーナスは何ヶ月で年何回か、
禁煙か、同じ障害のものはいるか、年休は時間でとれるか、通勤時間は短いか等がポイント。
全部は無理だと思うから、結局どこを妥協するかなんだけどね。 怒りっぽい、気難しい、怒って勝手に帰っちゃう、口が達者で理屈っぽい
そんな面倒臭い精神よりも知的の方が全然楽 >>212
それを上司に伝えて
簡単なことだけやらせておけばいいんだよ 就職には妥協も必要だが絶対に譲れないポイントが誰しもあるはずだ
そこを間違えると就職できても続かないと思う
俺の場合は勤務時間6時間というのがそれに当たる
5時間でも7時間でもダメで何が何でも6時間という条件で仕事探した
社保に入れてなおかつまったり生きていきたいからね >>194
まんま俺や
特別支援学校出たばかりの10代の知的複数任せられたわ
入社前の説明と全く違うし、もう辞めたけど 掃除の仕事をバカにする人がいるけど、
僕のいる会社に限って言えば、
掃除をバカにする人の9割は自動車の運転が出来ないよ。
なんでそんなに運転が出来ない人が集まってくるの？といった感じ。
反対に掃除をする人はみんなマイカー通勤といったところだよ。
やっぱり掃除をしている人の方が頭が働いているから、自動車の運転が出来るんだよ。
「誰でも出来ることはしない」とか言っている精神障害者は、
逆に誰でも出来ることが能力的に出来なかったりするよ。
人に嫌がらせを言っているだけのバカだったりする。 かといって一般企業は精神にとって狭き門だからな
正社員の身体が偉そうに非正規の精神をこき使ってる所多すぎ
身体の方が倍以上給与が高いのを知ってアホらしくなった
やっぱりクローズがいいよ
営業職は直帰出来るから楽でいいわ ドベの底辺ブラックがやっている障害者枠なんかほとんど
バイトのみ、しかも直ぐなんだかんだ言って首を切るし、
周囲はブラック人材ばっかりだからな。持たないよ。マジで清掃とかああいうのは
アカン。大会社の名前をかたっての孫会社っていうパターンが一番
悪くて多い。 精神障害者の採用が進まないのは労働者保護をする労働法制が原因
解雇規制撤廃、最低賃金廃止、労働者の権利撤廃でいい社会になる >>221
横だけど
俺の統合失調症の知人の例だと本人は気づいていない
ただ、薬の服用を中断するとクビになるから症状に関連した何かはしているのだろう
服薬を再開すると採用されて中断するとクビの繰り返し
逆にいえばクローズのバイトだけど服薬していれば仕事はできるという事例でもある
服薬を継続できればだけど 身体障害者が正社員？何の役に立つの？
アホらし
辞めた～。 >>224
身体がダメなんじゃなくてお前がダメなんだよ
その辺から目逸らして逃げてるだけじゃん
豆腐メンタルの奴って羨ましいよな、言い訳できてw >>223
とんでもないことをやっておきながら
なんでダメなん？みたいな感じなんだろうなあ 身体障害者に何が出来るの？パソコンいじる仕事だけでしょ？
いちいちバリアフリーが必要だし、落した物も取ってあげないといけないし
在宅就労なら分かるがカタワが会社に来ても邪魔なだけだよ >>215
してるぞ。20時帰宅、晩飯 21時就寝 1時半起床、風呂等自由時間 5時朝飯 6時出勤。
通勤時間含めて毎日14時間外出さ。働くってしんどいよね。日中に携帯も禁止だし。 >>230
体壊しそうなライフサイクルしてるね
大丈夫？ >>230
んじゃ次は常識的な判断力を身につけて下さい >>219
>営業職は直帰出来るから楽でいいわ
いいなー
営業が出来る性格ならやりたいぐらい >>231
通勤時間（4時間）を座って睡眠に充ててるから大丈夫。一日8時間は寝てる。
しんどい時は風呂後の自由時間を二度寝に充てるし、今日なんかは疲れてないので風呂が先。
ちなみに下っ端の私が一番就労時間短い。通勤時間も同じくらいの人いっぱいいるよ、別の県から当たり前。
上の偉い方たちは普通に月100時間越えてサービス残業してる。そうしないと日本の治安は守れんのよ・・・。 >>229
身体って言っても色々あんだけど？
あんまバカ晒すなよ恥ずかしいからw >>236
どうでもいいけど再就職関係あんのかよw 特例勤まらないんじゃ、Ａ型かなんかで障害者求人は不可能。 >>239
そりゃ身体の味方だもの
れいわは精神の味方ではないよ 医療費の金額を考えたら圧倒的に精神の方が金食い虫なんだよ
このことからして、精神の方が社会全体に迷惑をかけている
身体は精神にできない勤怠の安定と長期勤務ができるから企業は欲しがるんだよね。 お前普通じゃないな。身体障害者は狂ってるｗ
在宅就労なら理解出来るが、会社になればただのお荷物だろ
身体障害は使えるんじゃなくて雇ったらうま味があるだけ
本当は雇いたくないよ あんな奴ら >>246
君は単に身体叩きしたいだけでしょ
かわいそうな人だね >>242
今のA型は、そこらの一般よりも厳しいところが多いよ
結構このスレの人って世の中知らないというか
自分の少しの経験があたかも全てだと思う、思い込みの強い人が多いね
思い込みが強い＝障がい特性だから仕方ないかも 俺自身は障害者雇用に関してはA型と特例でしか働いたことない
しかしスーパーの障害者雇用で働いてる友人の話聞くとめっちゃ大変そう
配慮は勤務時間のみで健常者と同等のパフォーマンスが求められるようだ
そんでヘルニアになったり腱鞘炎になったりと体ボロボロ
そういうのに比べたらやっぱA型は楽だろうな
特例も仕事自体は楽勝
でも人間関係というか知的のお世話係させらてウンザリ そんな誰でも知ってる事自慢げに言われてもｗ
お前こそ世の中知ら無さそう
身障だろ？ 特例で仕事続けていくには3つのハードルがあるよ
給与面に期待しすぎないこと
仕事にやりがいを求めないこと
甘んじて知的のお世話係をすること
俺は特例しか受からんかったから仕方なく働いてるｗ 障害者枠は一番下でしかないのだから、
一番下の仕事で耐えるか、気にしないでするか。
掃除をバカにしている奴は長続きしないよ。
健常者から見れば知的障害者も精神障害者も同じだよ。
福祉関係者はよく企業の環境のせいにするけど、
実際は障害者本人の問題だよ。
一番下の仕事に耐えるか、気にしないでするかどうかだけの問題。 中卒や知的なら障害枠以外に働ける場所なんてないだろうな… 特例、B型作業所からのステップアップにはよかった
周りも精神で職歴も能力もあって勤怠も安定してる人が多い 特例いきたいなあ
給料もA型なんかと比べ物にならん差があるし >>243
れいわは身体の見方でもないでしょ
選挙利用しているだけ
結果的に恩恵があるなら味方という考え方もあるけどね >>249
スーパーの品出しなどは肉体的にはきついだろうね
俺は最近出てきた野菜の名前がわかるかさえ怪しい 知的ボーダー、統合失調症、双極性、てんかん、パニック、対人恐怖とかじゃない限り
一般企業目指した方が良いと思うけどね
障害者でも少しずつスキルアップできる仕事をしていかないと
あとあと受け入れてもらえる場所がなくなってしまう 特例って大企業がやってて福利厚生が良さそうだと思うけど、実態は知的のお世話とか時間を提供して金もらってるくらいの感じで精神的に辛そう。
近場のパートの方が周り健常者でまだ付き合いやすし、仕事もパートだから楽だし、良いのかと思ってしまう。
給与が期待できないならフルタイムパートで良くないか？ 掃除の仕事をバカにするのはいいけど、どうしてこうも自動車の運転ができない人ばっかり集めるのかな?
だから精神障害者でも10人に1人は車の運転ができてもいいんだよ。 あんま資格は国家資格で専門学校、短大、大学で3年以上学ぶ必要がある
そして視覚障害者の既得権みたいなもので障害者枠では視覚障害者が独占してるというか
視覚障害者のための仕事だよ
精神がやるならクローズしかないけど学校に行って試験を受けて合格しないと駄目だね >>264
マジかよ
あんま師はハローワークの募集多いし
障害者に関わりたくないだろうから誰も来ないとか
甘い夢見てた
結局、ハローワークの仕事で楽に稼げるのは
なんなの？
ちなみに統失、基礎2級 >>266
稼いでる奴は楽してる
貧乏人は重労働
まだ、そんなことも分からないんだね >>267
それを知ると働いたりがんばる気力なくなる
俺はいかに頑張らずに楽に生きるかを
求めるようになったな
人生暇つぶし
頑張ると損する 成功者は頑張らないし我慢もしない
しかし、頭は使う
貧乏人は馬鹿 成功者は成功するまで頑張ってんだよ
馬鹿かよ
楽して稼げたらみんなやるだろ ガチ本当のことをゆーと
努力しても頭良くてもせいぜい金持ちレベルにしかなれない
霊的イカサマをしなければ
大金持ちにはなれない >>273
本当のこと言われて怒るなよ
真実だろーが >>265
負担のかからない仕事すなわち軽作業ならハロワにはたくさんある
しかし人並みには貰えないのでそこは諦めてしまう必要がある
ちなみにハロワにある「稼げる仕事」はシステムエンジニア、薬剤師、看護師、理学療法士、あんま師
事務職で20万以上はほぼ皆無と理解しておくこと そもそも薬剤師、看護師、理学療法士、あんま師として働ける人に精神障害者はいないだろ
障害負う前にそういう職種で働いてたなら話は別だけど 障害者枠だけど、工場の現場を飛び越えて設計室勤務してる。
CADで図面描いてるよ。 今日ちょっとモヤモヤすることがあった
工場の清掃、廃棄物の分解とか相当な面積の草刈りとかやってる
冬は雑木林でチェーンソーで木の伐採とかやってる
結構大木がいっぱい生えてて作業場所確保しながら奇麗に整えてる
そろそろ草刈りが終わるから木を切る季節だなーとか思ってたわけよ
そしたら機械の修理してる工務の爺さんが滅茶苦茶に木を切り倒して放ったらかしにしてるのを今日見つけた
工務の爺さんとは仲が悪く2年くらい口聞いてない
業務上頼んで外部から来てる人で工場長も逆らえない
無惨に切り倒された木を見てショックだった
この惨状の後始末誰がやると思ってるんだ
こっちは最低賃金で歯を食いしばって働いているのに
なんで勝手に滅茶苦茶なことをするのか
上司に聞いたら自分でチェーンソー持ってきて昼休みに切ったらしい
障害者の仕事を奪って楽しいかよ老害
今日ほど転職したいと思った日はない
クローズで派遣でもやろうかな
氷河期支援が始まる来年まで待つべきか悩む
長々とスマン 頑張る、努力、我慢の話が出ているけど
努力をして稼ぐ、楽をして稼ぐって何だろうな
金持ちは投資をし、貧乏人は宝くじを買う
やっていることは同じといえば同じだし違うといえば違う
頑張る、頭を使うというが
仕事ができるは不満をいう人を（創意工夫をするから）伸びるといい、凡人は不満をいう人を（創意工夫をしないから）伸びないといい
仕事ができない人は（創意工夫という発想がなく）不満をいうために不満をいい、政治家、経営者、活動家は他人の不満を煽って利用して利益をえる
なんとも難しい >>280
まあ、一言で言えば全て運なんだけどね
何してもだめな奴はだめ 特例子会社を調べているけど、大体が今の所、知的障碍者の
養育学校と提携して入ってくるそれも重度の知的障害がある
人たちの集まりみたいだね。特例子会社を勧められたが、
その人、つまり就労援助センターの人もコネクションはあまりないみたいだね。
特例子会社に入るのは難しいうえに、知的障碍者の領域なんだね。
就労援助の人は、特例子会社を勧めてきたが、とんでもない勘違いかも知れないね。
障害者求人に戻す路線にしたほうがいいようだ。 この世には本当に霊がいるからな
霊的イカサマをしなければ大金持ち以上になれない
逆に言えば大金持ち以上は霊的イカサマをしている あんま師がダメなら清掃どーなの？
見張りいないならサボれるよね
ひたすらどっか擦ってればいい 特例子会社については、調べると知的障碍者専用というのが
本来の姿で、養育学校と提携しているのが大半でしかも数が少ない。
就労援助の人に特例子会社を勧められたが、知的障害ではない事
絶対数が少ないことから、特例子会社に勤めるのは無理がある。
今まで通りそういうわけで、障害者求人を狙うしかないようだ。 語彙力がないのもキチガイの特徴だな
同じ思考が延々と頭の中をループしてるんだろうかね >>296
おいら、所詮早稲田大学卒のぽんこつだぉ！ 特例子会社ってマジでそんななの？
完全に慈善事業じゃん
いや、確かにそうなんだけど少しは企業貢献する人材集めろよ
精神の軽いやつとか使えるやついっぱい居るのに >>300
少なくとも俺が行ってる特例はダメだわ
精神なら絶対やめたほうがいい >>277
障害になる前にその中の仕事してた。
今は障害者雇用の事務職で、よい会社が見つかったら辞めて大丈夫です。ステップアップとして仕事してください、と言われてる。 はー、忘年会めんどくさい
参加するけど行きたいんじゃなくて「行っときたい」だけなんだよな 精神障害者でも10人に一人くらいは自動車が運転が出来ると思う。
でも、僕のいる職場に見学に来る人はみんな自動車の運転が出来ない人だよ。
そんなのおかしいよ、わざわざ運転が出来ない人を選ぶ理由が分からないよ。
だからお願いだ。
明日、工場見学に来る人は、
自動車の運転が出来て、マイカー通勤で一人で会社に来れる人を選んでよ。 ウチの会社は一般企業だけど障害者12人中1人が身体、1人が知的、残りが精神、発達だわ
身体は物理的に配慮が難しいからほぼ入れない
知的はものすごい軽度
精神もものすごい軽度のみだな
お昼とか和気あいあいと話してる感じ 身体は重度（聴覚や肘欠損とか色々）もいるけど
精神は軽度しかおらんよ。それも健常者に近い人
空白期間が長い人や病名（統合失調症とか）などは書類選考で落とすだけだし
面接では挙動不審そうな人だったら落とす
結果として健常者と変わらないなんちゃって精神が受かる
そもそも手帳を取るのが簡単すぎるのが良くないので厳格化すべき
年金も簡単に申請できなくすれば、障害者枠や年金目当てで手帳を取る不届き者が減るだろう
>>282
特例子会社もピンキリで
あなたの言うように知的しかいない会社があれば一般企業並の会社もあるよ
給与、待遇が良いとされている特例子会社は
楽天、博報堂、ANAの3つ
楽天は車椅子が多い、博報堂は聴覚が多い、ANAは不明
ちなみにNECの特例子会社は身体はいない。精神が多い >>278
うらやましい、おれもCAD使って仕事してたからそっち方面で仕事さがしてるけど障害者枠では
なかなか無いから一般枠でオープンで探そうと思ってる。 車乗れる 乗れないが問題じゃなくて
掃除の仕事を障害者枠でやってる方がヤバい
自分、掃除は障害クローズで普通にやってたよ 会社も障害者枠の掃除は人間扱いしないしな
金のためと割り切ってみじめさに耐えられるかが課題 >>295をみると早稲田理系だろうとロスジェネだろうとなかろうと複雑な気持ちになるが、自分も似た言動をしていないとは限らないから
自分の言動を振り返るには良い機会を与えてくれる
他人のふり見て我がふり直せというのは難しいけどきっかけを作ってくれている
彼に限らないけど聞きたくないことを聴くのも悪いことばかりでもない 結局、自分と他人を比べて、他人の劣っているところをバカにするような思考を矯正
しないかぎり、精神面での健康は得られないのだと思う。就職は障害者枠に限らず、
体力、健康（障害の種類、程度）、性別、年齢、学歴、職歴、資格、筆記試験の点数、
面接での印象（容姿の美醜も含む）等の総合力で決まる。
運転免許や資格の有無、学歴でマウントを取ることで、一時的にプライドは満たされ
たように感じても、そういう振舞いは同時に自分自身を傷つけている。
現状に満足していれば、他人にマウントを取ろうなどとは思わない。
自分が何に不満やコンプレックスを持っているのかを把握し、それらを解消するための
努力を始める、続けていくことで精神の健康を取り戻すことができるのだと思う。 >>315
自分の鬱はまさにコンプレックスが原因だからその通りだなあと思う
自分を一番苦しめているのは自分の思い込みなんだよなあ 満足感が高ければ他人との比較に興味がないなとはそのとおりだと思う
ただ、個人的には事実に基づくものから大して気にならない
深刻なのは、嘘をついてまでマウントすることと、なんでもマウントされたと思うこと
前者は度を越したことをいって内容の不自然さが出てくると職場で相手にされなくなる（ネットと異なり別人になれない）
後者については相手がマウントしたいなら思う壺で図に乗るし、相手にその気がないなら自分も相手も不愉快な気持ちになる
ストレス反応系の精神疾患の場合、最大の敵は自分というのには同意です しかし、田舎では自動車の運転が出来るのが当たり前、
出来ない人は、どうしてもバカにされる。
だから、精神障害者の中にはそういったストレスで自動車の運転が出来る人を恨む人がいるよ。
うぬぼれていると言われるかも知れないけど、僕は結構、そういう人から恨まれているよ。
掃除をバカにする人がいるけど、掃除をしている人は僕を含めてたいていはマイカー通勤だよ。
だから、運転が出来ない人は僕みたいに掃除をしている人を虐めようとしているんだよ。
会社に自動車の運転が出来ない人が多く見学に来るのも、そういう事。
偶然ではなくてそういう人が集まってきている。
自動車の運転なんか精神障害者でも10人に一人は出来るのだから、
そういう人がいてもおかしくはないのに、みんな運転が出来ない人ばかり、
そういうのはいい加減に止めて欲しいよ。 精神障害者で自動車の運転が出来ない人は、病気で能力が低下しているのが分かってない。
だから自動車の運転が出来る人がインチキしているから出来るのだと思い込んでいるよ。
だから恨みが非常に強くなってきているよ。
タチの悪い事に集団を組んでいたりするよ。
会社には来ないで欲しいよ。怖いよ。 掃除・自動車の人はよっぽど何かがあったのかね
それに反応する池沼を多用する人
かなり長いことやりあっている気がするけど何があったのだろう
レスも互いに早いし監視でもしているのかな
これだけのやる気？を他に利用した方が自分のためなような気がする
とういのは地雷を踏んだのかな
俺もしつこい方だけど、ここまでというのは恐れ入る 僕のいる会社に集団で来ないで欲しいよ。
虐めのターゲットは僕なんだよ。
理由は自動車の運転が出来るマイカー通勤という事。
勝手に僕がインチキしていると思い込んでいる。
そして虐めてやろうと思っているんだよ。
僕のうぬぼれと思うかも知れないけど、事実なんだよ。 車なんかどうでもいい。
特例子会社は止めにした。数が少ないし、中は自動車君ばかりじゃ
気がふれるわ。
エージェント経由で行くしかないんだろうな。ハロワは今一だし、
いった所が怖いところだったりするんでね、今のように。 特例なんてやめとけやめとけ
池沼とたわむれる日々だぞ プレステ４を買ったの職場の人に話してしまった。
6時間勤務で帰るのに、新型うつ病に思われないか心配になった。
クリスマス商戦か、安かった。 >>325
それ、なんとなくわかる。
障害者雇用で精神患ってるのに休日は元気に遊んでる？仕事はソコソコで遊びはできる？と思われてるだろうと感じる。
安く買えてよかったね。
プライベートは言い過ぎないように気をつけてる。 来週の仕事納めの日のお昼はちょっと高級なお弁当をみんなで食べるんだ。お金は会社持ちで。
でも、今、風邪をひいている人が多くて、そういう人と一緒に食事をしたくない。
もしも他人の咳がかかったりしたら食べられないから、もったいないけど捨てるしかない。 障害者雇用で働いてるが職場のおばさんに
「病気（精神）は一生治らないから自分でどうコントロールするか...（略）」
と云々言われて医師でもない素人が何を言ってるんだろうと驚いた。
何処からか病名漏れた？
パートさん達なぜか前の仕事も知ってたし。
この人に昨日「弁当大きい」と指摘されて関わる度にイライラする。4月から働いてるのに弁当箱見て今更何を言ってるんだろ。 >>329
お前が何を言ってるんだろ だよ
再就職関係あんのかよ >>303
そこまではっきり言われると清々しいなｗ
で、今はどんな仕事なの？
薬局行くと発達っぽい薬剤師がすんごく多い気がするんだけど、特性と仕事がマッチしたんだろうなとうらやましく 障害年金を貰いながら働いてる精神障害者諸君、
そろそろ甘い蜜は吸えなくなる。
君たちの次の更新は多分通らない。
何故ならそういう流れにしたから。
【社会】うつ女性｢月6.5万円の障害年金｣再開への執念 新しい担当医の診断書で支給停止に★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576838193/ >>335
むしろ働きたくないから働けないふりして働いてない奴がビビる案件なんだが ウチの会社に気持ち悪い発達障害がいて困る
なぜか常に上から目線
話しの内容クソつまらない
トーク力無し
会話したくないのに話に割り込んでくるし困るわ おれ通信制高卒職歴無し23歳障害基礎年金2級精神障害手帳2級引きニート
資格免許at限定のみ
事故で片目失明
軽度知的障害
躁鬱
不安障害
小学校の勉強すらまともにできない
中学はほとんど行ってないし
一般常識とかなんもない
ロラゼパム0,5mgオランザピン5mgゾルピデム10mgレクサプロ10mg服薬中
自分が働ける気しないから実家暮らしで障害年金受給してる今が一番幸せ
生活費掛けずに全額お小遣いになる
働かずに金もらえるの最高ずっとこの状態が続いてほしい 発達って全く空気読めないからイライラする
クソつまんないネタだからスルーしようとしてんのに拾ってほしいのか連呼するんだよ
拾ったら俺が大事故起こすわ 無視しろ無視。馬鹿の糞だ、口先三寸は相手にするな。
悪党だ。 >>336
同感
335はちょっとバカ過ぎｗ
このスレ見てるといかに2級の連中がサボってばかりのグータラ駄目人間かが良く分かる
そもそも重症なら5ちゃんなんてやれるハズがないしｗ 支援センターの休憩室では、
スマホやニンテンドーDS（今ならswitchかな）でゲームしている人がたくさんいた。
僕は家でゆっくりゲーム派だからPS4を買ったよ。
クリスマス前の今から正月にかけてがお買い得だよ。
休みの日は暇つぶしが出来ないと苦痛だよ。 5チャンネルで悪口を書き込んでいる人が特定出来たら、
本人に直接、仕返しをする？
それとも5チャンネルだけで言い返すだけにする？
どちらなのかな？
まあ、俺の悪口を書いてもどこの誰だか分からない、関東の人か関西の人か？
それも分からないけどね。
自分が特定されたときはどうなるのかな？ 知り合いで移行支援から実習行って、省庁に障害者枠で臨時職員として採用された人がいて
いいなと思ったけど、ごみを集めて捨てに行ったり書類整理とかの雑用で手取り8万円と聞いて
だったら今の自分の特例、精神のほぼ寛解してる人達がほとんどで事務仕事やりやすいし
配慮も受けられて手取り13万以上もらえるし…そんなに悲観することないかと思った 悪口という発想自体も問題だけど５ちゃんで悪口ってのは、
やはり、根暗とか虐められっ子だったとかなのでそっとしておくのが良いよ
以前、些細なことで特定したことがあるけど
やっぱり、そいつはしょぼいやつだった。 このスレでも、発達、知的叩きが多いけど
かわいそうな人生を送って来て
かつ、今も満たされない人生だからだと思う。 >>329
文脈などが分からないけど、弁当大きいと言われるくらいでイライラしていたら身が保たないだろう
自分で敵を増やしているところがあるかもね 弁当大きいには
「そんなに食べるの？」とか
「食べ過ぎ」とか
「食いしん坊だね」とか
「だから太るんだよ」とか
そういう意味合いが含まれてると思う >>351
教えてくださり、ありがとうございます。 >>346
今はそれでもそれを何年か続ければ次に繋がる
省庁で働いてたと言えば何であれ評価は上がる
多くの人と関わりがあるから信用が付いてくる 週1回土曜日にラーメン食べに行くのが唯一の楽しみだ どんな立派な資格や経歴を持ってようが「稼げるやつ」が一番偉い
これが社会の不文律 そして、稼げる奴は勉強できるやつに多い。
某インターネット会社の元社長など成金だから散々ネットに晒され、破局を迎えたら迎えたでニュースにもなり惨めだな。
成金よりも地道に稼いだほうがいいということだな。 自分は一日6時間の短時間勤務だが皆と同じ9時に出勤して18時に退勤している。
障害者雇用なので残業代は出ない。時給も10年変化なし。
周囲からは頑張っていると評価されているのでポジティブに考えている。 >>332
公務員の事務職です。
「仕事が物足りなく感じたら申し訳ない」的な事は何回か言われた。
発達っぽいの薬剤師さん、いなくもないかな...
正規の公務員さんとは話があって楽しいけど臨時パートのおばさんは、話が合わない。
「弁当箱でかい」とか私が置いてるスティックコーヒー勝手に使うし、精神衛生上よろしくない。 ↑
非常勤の役に立たない糞公務員だろ。〇ね。
税金の無駄だ。 12月から某省庁の非常勤障害者で働き始めたんだけど上長が異動した
コロコロ変わるのに付いていけるだろうか(´・ω・｀) .:b;tgob@y@jukuikl
2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループの賃金未払い集団訴訟】請求額支払いで和解 岡山地方裁判所
天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区西長瀬1206-7）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円及びこれに対する遅延損害金約７００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地方裁判所で和解した。
会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
訴状によると、元社員らは２０１５年１月~１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５~９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地方裁判所へ提訴した。
これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
和解について、山陽セフティの代理人菊池捷男弁護士（菊池綜合法律事務所）は「一切コメントしない」としている。(朝日新聞)
#天満屋 グループ>行政処分>事件>求人>新卒>採用>評判>社長>役員>年収>本社>総務>管制センター>パーキング>移転>電話番号>倉敷>福山>柔道部>パワハラ >Facebook>Twitter>電伝万 >>329
漏らしたのは人事関係者か部署の上司かどっちかだな
又はそのパートも過去精神患者だったりして？
もしくは身内にも精神患者がいる説もあり。
経験者なほど語りたがるもんだよ
自分にも経験あるけどって前置きにしてから言った方が良いよね
いきなり指差して言われたら、は!?と誰もが思うね 職場に５９のババアいるわ。本気でムカつく。
ちなみに席は俺のとなり。 大学出てるのに障害者枠でパートとか早く辞めて、正社員で働けと親から言われるよ
正直体力と気力がないから働く時間は短いほうがいい
正規職員目指せるけど
正規になると転勤あるし、今と違って拘束時間が極端に増えるのがどうも気にいらない
正規の非常勤があればいいのにそういう働き方は法令に定められてないらしい
配慮するとは言いつつ普通の職員と同等で平気な障害持ちがいたらそいつが採用になるだろうし
半端者は不要とされてしまう
非常勤は年功とか経歴で加算とかないし、常勤にある手当も皆無
好き勝手できる分、低賃金で我慢しろという理屈なのか 精神障害は半端者扱いだよ。だからみんな続かないじゃない。 >>367
正規になると手当と待遇が厚いのがメリット
長い勤務時間が苦手な人でも、今時流行りのベンチャー企業のカフェ風オフィスが合う可能性が高い。
日中、PC座りっぱなしで疲れたなと思ったらそばにあるカフェに行ってコーヒー飲んだり、のんびりと出来る雰囲気で働きやすい環境。
精神面にも健康面にも良いから、 A型作業所を見学してきたがあの中に自分が入るのかと思うと泣けてきた
やっぱり一般で働きたいよ俺は 楽な生き方を教えよう
いきなり最初だけきついが
まず一般枠正社員で5年以上働いて仕事スキルを身につける
既に死んでるかも知れんが運良く生きてたら一流企業の障害枠に入る
契約社員でよい、チャンスがあればもちろん正社員
たいして戦力として期待されなくてもスキルを活かして成果を出して評価を得る
そして上手くコミュニケーションをとって人間関係を築けば仲間として認めてもらえて居場所ができる
あとは5年で無期転換する
収入にはあまり期待出来ないがのほほんとそれなりに真っ当な生き方はできる そんなパワーはない。精神障害は１年もつのは４割だ。 働きながら就活とか本気で出来ると思ってるのか
そんな器用なマルチタスク脳を持ってるならそもそも精神病まないから 一流企業の障害者枠はほぼ全員身体です
って転職エージェントに言われた
たまに精神がいるけど軒並み子会社やグループ会社の末端の非正規で年収250万以下ばかり
福利厚生は良いらしいからそれで満足してしまうしかないとのこと 特例子会社はどうですかと勧めてきたり
特例子会社へ転属（収入が変わる）させられる例が多く
どちらにしても親会社へ長く勤められることはない
親会社は身体を大事にしてるから身体ばかりだよ
車椅子の人が課長として特例子会社へ出向したりもある。精神ではまず無い 精神障害者にとっては年収より精神の安定を保ちながら働ける環境の方が重要なんだよ
仮に年収500万の責任を背負わせたら一発で潰れるわ パートだからとパート並みの仕事していたらダメだ
障害者雇用のパートでも正社員並みの仕事をする気概をもつことが大事
一流企業は身体ばかりだけど、正社員の半分の賃金で正社員の倍働く精神が増えたら
風向きは変わると思う そうやって自分の能力以上の事をやろうとして潰れて休職そして退職
再起不能パターンになるのがオチ ハロワの障害者求人って一般と給与あまり変わらなくない？
ずっと非正規だから一般より給与低いです。って言われても十分な額だと思ったよ
それでも採用は難しいんだろうけどさ >正社員の半分の賃金で正社員の倍働く
これは、精神に限らず、賃金に不満がある労働者全てに言えるよ
低賃金と愚痴愚痴していないで、まずは結果を出さないとね。 こんな考えだから日本の経済どんどん悪くなるんだよな
考えが昭和で止まってるんだよ 精神病患者は使い古されたスマホのバッテリーと同じ
頑張ってたくさん動いたらあっという間に電池切れ
一旦切れたら最後そっからは何もできなくなる
だから無理なものは無理なんだよ >>388
精神が無理ではなくて「君」ができないだけの話だろ
精神でも自分の体調管理をしっかりして
働いて、収入上げている人もいるよ いるから何？
仮にいたとしてもその数百倍メンタル壊したのが原因で思うように働けなくなって収入減
さらに職自体失ってる人の方が遥かに多いだろうが >>390
こーやって論点がどんどんずれていくね、話を戻すけど、低賃金と愚痴ってないで
体調管理して働いて賃金向上させろってことだから じゃあどうやって体調管理するのかって話したほうがいいよね 金曜に失業保険の手続きしたらこの前の大雨による洪水があーだこーだで待機期間が一ヶ月になってたわ >>392
はぁ
そんな基本的な話題が必要な奴はまだ就職早いと思うぞ 体調管理の方法なんて人それぞれ全然違うし自分に合ったやり方を身につけるために移行や作業所があるわけだろ
それが分からないなら福祉施設で訓練して出直すべき 自己管理できない奴が一般企業で働くと精神障害者全般の信用を落としかねない
他の求職者の迷惑になるので勘弁してくれ 短時間正社員制度というのがあるのか
じゃあこれで
クローズにしてもこういうのがあるんだから公務員にも適用してほしいものだ 刑事の息子でゲーム機を買ってもらえない奴がいるよ。
親がお金持ちなんだから、買ってもらえばいいのにね。
支援センターの休憩室ではゲームしている奴が多い。
仕事や就活以外に楽しみがあっていいと思う。
俺はゲームが下手でもしている。
歌が好きな奴が歌が上手いとは限らない、ゲーム好きがゲームが得意とは限らない。
気にしないで楽しんだらいいと思う。
ゲームは家でも一人で楽しめるのが一番いい。 特例にいた頃はサービス残業や早出出勤なんてなく、始業10分前以降に来て就業10分後までに
帰れっていうルールだった。今は一般に混じって働いてるけど、サービスも早出もしまくりだわ。
自分が役に立つ人間と証明し継続雇用してもらおうと思えば、やるしかない。
倍以上働くのは？だけど正規職員並みに働かないと国公の非常勤は切られる怖さがある。
非常勤のおばちゃんの陰湿ないじめにも上司に訴えることなくじっと我慢、耐えるしかない。 >>398
ちゃんと調べてみた？
最初から短時間として採用するのではなく
正社員の福利厚生の一つでしかないよ
つまり上限期間を設けてるところが多い
意気地であれば3年まで、介護なら1年までといった感じ
短縮できるのは2時間までとか
賃金は短時間になった分減額されるとか
もっと色々調べたほうがいい
そもそもというか精神障害のための制度ではないからねこれは すまん訂正
意気地→育児
正社員が育児や介護で離職するのを防ぐための（企業独自の）制度なんですよこれは
精神障害向けの制度ではない
短時間でないと難しい精神障害者には短時間パートタイムで採用されるから心配しなくていい
ハロワでそのようなパートタイムを探しましょう 給与振込用口座として通帳のコピーを求められた時にマル優にしている口座しかなかったらオープンでしか働けないと気づいた >>395
人それぞれの体調管理のやり方をここで語ってもいいじゃん
基本的な話題って言うけどさ、継続が一番難しいんだわ
お前は就職云々の前にコミュニケーション取れてなさそうだから、小学生からやり直した方がいいよ 一般で何とか生きてるものです。過去に鬱やってADHDとASDの複合が最近発覚して今休職もらってる。
なんとか頑張ってきたけどコミュニケーション苦手すぎてしんどい。
出来るだけ人と話さずにできる仕事したいけどそういう配慮をお願いすればするほど障害者雇用って給料安い？
そもそも一般ギリいけるなら障害者雇用枠考えないほうがいい？ 給料は安いし将来性も無いよ。
でも、現状も似たようなもんだったら障害者雇用のほうがいいんじゃね。
配慮で給料が変わるって事はないけど、希望の業務を探すと必然的に選択肢が少なくなり、
給料の安い求人に乗るしかなくなるかも。 １２月で首です。ブラック企業でした。大手の孫会社というのは、
受けないほうがいいですよ。しかもバイトだとどういう扱いを受けるかわからない。
１月から無職で就活です。 ブラックならクビなんて絶対しないはずだが
話作るなよ いや、相当ひどいよ。おかしいのが２匹いて、年功序列があるから、
可笑しいのに物申す人がいない。実際には、業務改善命令の
対象になることを大っぴらにやって居る。孫会社でどうしようもない
嘱託や、変態的な変わった奴を置いている。やりたい放題だよ。 >>410
おかしい人が3匹いるだけでブラック企業とは言わない 前職が大手の子会社だったけど、ゆるゆるだったよ。
年間休日126日もあったし有給は繰越し残して半強制で消化だし、
残業はしたかったらしてもいい感じで、残業代稼ぐことも可。
悪いところはコンプラうるさいくらいかな。
5年MAXで雇用上限迎えたけど、最後の年は障害者雇用で年収360万超えたよ。
おかしいのは孫会社だからではなく、人的要素でしょ。 >>398
公務員には時短勤務とフレックス制度（どちらも障害者用）が人事院主導で認められてると思うよ。
組織によって時短が認められる長さや単位が変わると思うけど・・・。
わたしゃ非常勤だから評価下がるのが怖くて、WLBの早出遅出すら申告できない。
>>410
合わない所に長居することもないでしょ。ささっと転職して、見返してやりなされ。
すぐ就職すると再就職手当が何十万単位で貰えたりするし、頑張って。 なんで週末ってすぐ終わってしまうの？
明日からまた5日間池沼とたわむれる日々だよ 池沼に手を出すなよ。
あいつらは決められたことをきちんとしているだけだよ。
統失が相手してくると仕事の能率が落ちるんだよ。 >>408一般枠かな
障害者雇用の場合、当人は退職希望がない限り、簡単に解雇出来ないはず。が、契約満了で切られるケースあり。
子会社で勤めた時、上司がよく孫会社の話をしてて非正規より派遣が多い ハロワの障害者のバイト求人それも最低賃金の奴は
止めたほうがいい。俺の場合は、変な奴の姥捨て山みたいな
経営不振の孫会社に入って苦労したし、兎に角碌な奴がいなかった。
給料も安く、アットホームな変な爺が仕切るブラック会社だった。 孫会もハロワのバイト求人も、自分のとこがそうだったからって、全部に当てはめるのはおかしいぞ。 >>408
クビって、退職理由は会社都合？
在職期間にもよるけど、失業保険出るんだから
別に焦らずにじっくり就活したらいいのに 思ったんだが住人のレベル差が開き過ぎてないか？
同じ精神障害者という枠でも引きこもりが長年続いている奴と働きながらより良い仕事を探す奴では話が噛み合わんよ
中にはろくに働いたことがない奴が想像で語ってるくさいのもあるし
どのタイミングで病気になったのかも重要だな
仕事中に発症して精神病んで退職したのか最初から障害者枠で求職中なのか >>420
ここ、「再」就職スレッドだから・・・。最初からの人はお帰りください。
ま、そういうこと関係なく、玉石混合で自分に必要な情報だけ仕入れとけばいいじゃん。
あなたにはこの言葉を送ろう。「半年ROMってろ！」以上。 会社都合は解雇ということで、失業手当はすぐに出るけど次の仕事にひびく
面接では前の職場の退職理由は重視される。
会社都合ということにせず退職届を出して自己都合にしておくことが望ましい。 >>422
経営不振で解雇は別に評価下げる影響ないよ >>421
もう3年くらいこのスレにおりますので君より先輩かもしれんよ
見に来るのは1ヶ月に数回だがね
仕事が辛い時に他の奴が頑張ってるのか見に来る程度
あまりにもしょーもない話題が続くのでついね >>420
それは、あるね。
スレタイ変えるか、新たにスレ立てしても良いと思っている >>425
後輩君よ。本当に人間や障害が様々だからいろんな段階があって再就職へと結びつく。
他人を煽るのも条件反射でレスするのも、一種の他人とのコミュニケーションで社会復帰の一環だと私は思う。
自分が見たいものが見れない、知りたい情報が得られないからと言って癇癪起こすのは子供と変わらんから、
「半年ROMれ」（空気読んでね、掲示板ルールを勉強しましょうねの意で何年いるかではない）って言われるのよ。 また今日も見学者が来そうな予感。
自動車でも自転車でも来れないのに偉そうにしているよ。 池沼と組んでお仕事ごっこすると疲れるねん
池沼の特性として1つの話題に固執するよな 人生なんて大きすぎるもの考え始めたところで意味がないよ
今日の健康、明日のご飯、良くて休みの予定を考えるので精一杯 最近、前向きになれてきた。健常者であっても金持ちでも、終わるときは終わります。
我々は不確定な世界に生きてるんです。とりあえず1日1日生きてけばOK。 先週末は会社の忘年会だったんだけど
めんどくさいと思いながらも行ったら行ったで楽しかった
酔っぱらってみんなで腕組んで歩いて幸せだと思った このスレは本当に色んな程度の人が入り交じってるから
レベルが違いすぎて話が噛み合わない事が多々あるのも事実 やばい、就労移行のおっさんに騙された。何が、特例子会社だ。
知的障害がないと入れてくんないじゃんか。逆を言うと、
そんな所行けるか。最低賃金の保証はあるというが…
特殊学級に入るのは嫌だ、池沼は嫌だ。 プレステ４を最近になって買ったけどプレステ４は2013年の11月に発売されているんだね。
もう6年が経つのか。来年にはプレステ５が出るとか。
何で俺は流行に遅れているのか悔しいよ。 PCでガンダムオンラインをしているの自慢してたけど、ガンオンも発売されて7年が経つのね。
すまない、俺は流行から遅れている。遅れ過ぎていいた。 僕のいる田舎では、東京で流行ったものが5年は遅れて流行るようになるよ。
だから僕が遅れていても仕方がないんだよ。 NGにしときましょう
ﾜｯﾁｮｲ 57a5-1ZZR うつ病に5年前にかかって今はほぼ完治してるけど一応障害者手帳もらって
障害年金も得た（まだ支給されてないけど）
これって一般枠で採用されたときに社会保険でなにか怪しまれないのかなあ？
誰か教えて下さい まだ先だけど「年末調整」をどうするかだな
障がい者枠で入って住民税が安く済むように年末調整は障がい者欄に必要事項を記入しているよ。
まぁ、一般枠のクローズ入社だったらそんなことした時点でバレちゃうけどね
(「寛解状態」の場合は勤務が不安定になる可能性もあるので一般枠でも告知する事を進めますが…) >>363
いきなり「病気治らない～」はびっくりした。
その人が勤務先（役所）の障害者に関わってる部門だから、そう言ったんだと思う。
お喋りだからそこから漏れたっぽい。
役所の人間が個人情報漏らすなよ。
上司には一言、相談してる。 枠雇用されてから手帳返納した人いる？
親が恥だなんだと泣くから返納考えてるんだけど
枠雇用されたばかりだから返納したいとか言い出しづらい… 障害者雇用されてたら手帳返したらまずいんじゃないの？
雇用される時に手帳のコピー見せるでしょ？
それ、そういう意味だと思うんだが。 無職期間中に手帳返納した人なら知ってる
今は一般枠で働いてる ﾄｸﾚｲｺｶﾞｲｼｬには行きたくねぇ
あの子とキスをしたいだけ
今日も池沼とたわむれる日々ですトホホ >>450
それ手帳無くなったら会社側どうすんだよ… >>450
まずは障害者であること、障害者雇用は恥でも何でもないことを親御さんに解ってもらおう
むしろ病気なのに積極的に働こうという姿勢は誇っていいものだよ >>439
スレ違いの作業所レベルかそれ以下の奴が来てトンチンカンな事を言ってるだけじゃん 再就職の意味が人それぞれ違う、実際このスレの多くは、
再就職した人（有職者）のサロン向けの雑談スレとなっている >>450
親と距離置いた方がいい。
仕事の方が大事。返納はもったいない。
私は親に障害者になった事言ってない。 >>456
障害者が恥って
とんでもない偏見持ってるな
親御さん、障害持ったら死ぬんかな？ >>460
現実を認めたくないんだろうな
障害のことを「個性」といつのと方向が違うだけで根っこは同じ
疾病利得でもなけれは障害、病気なんてないにこしたことない
現実を認めたくないという点では俺達も似たようなもの >>450
お前さんの障害が分からないけど一般枠でやっていけるのか?
それともお前が死ぬまで面倒見てくれるのか。どっちも無理ならやめとけ 障害者雇用からクローズへ転職した
病むことが多い業界なので、
もし病気がバレてもちゃんと仕事をやれば大丈夫だと思ってる 手帳返納したら家の金好きに食い潰しても良いぐらいの事言ってくれるなら良いんじゃね？
そうでないなら無視したほうが良い
手帳無し就職に失敗して、あの時手帳を返納せずに働いていればなんて文句言っても
そんな昭和価値観の親相手じゃあ自分の非を認める事すらしないと思うよ
手帳手放すのは当然で、失敗はお前の努力が足りないだけって言われて、何の責任もとってくれない >>458
なにか本来と違うと言いたげに見えるけど
ここは再就職に関わる話題のスレなんだから何も問題ないんじゃない？
就職活動中の話でもいいし、就職してからの経過の話でもいいと思うんだが。 >>465
情報交換として他者に有益でない話題はサロンというのは決まりなんだよ 働き始めてからの様子とかは再就職に当たって十分な有益情報なんですけど >>467
そう思う人とそう思わない人がいるんだよ >>467
ちなみに削除ガイドラインとかって読んだ事ある？ >>470
本来、それを削除人が判断していたわけだけど現在は、削除機能してないのね、
だから、住人同士できちんとルールを守らないといけないの
君は、このスレが自動車とガンダムオンラインの話題だけになって
嬉しいと思うかもしれないけど
普通は、そうならないよに、うまく棲み分け使い分けをするんだよ。
実際、他の要因もあるけど、このスレの情報価値はどんどん下がってんだよ 自動車は同じ話を延々とループすんの、勘弁してほしい ま、何が有益な情報かも人によって違うしね
例えば
特例は動物園という人と特例は狭き門という人がいる
学歴を主張して高給を要求する人もいればそうでない人もいる
それ以外にも色々とある
細分化すれば自分にとって有益でない情報は減るけどそれがいいことなのかどうか
このスレの書込数くらいなら全部読んでも大した情報量でもないし
自動車氏の話ならNGもよし、他山の石とするもよし、楽しむのもよし
結構、他山の石になると思うよ たくさんレスありがとう
昭和親は公的支援とか受けるのは恥だからタヒね！とか言ってくるタイプ
手帳捨てないとお前を捨てると脅されている
でも手帳捨てたら会社から捨てられるやん…
縁切りたいけど金も住処もツテも何もない
とりあえず週末に返納の方向で会社と調整することになったんだけど
なんか話し合いに部長出てくるとかで胃に穴空きそう
クビとかではなく一般雇用に切り替わるんだと思うが勤まるのか不安しかない >>471
いやぁ、ほんとに理解し難いんだけど
君は例えば特例子会社にいる人の仕事状況とか
合同面接会で就職できた経緯の話とか
入社後に周りからどう扱われてるとか
良い職業見つけたみたいな話とか
そういう在職者の話は君にとってほんとに無益なのか？ >>475
会社側にどうみられるか心配なところがあるね
雇用形態（無期か、契約か）や給料形態もあるけど手帳持ちで入って自分から手帳破棄だと一般就労を最初から狙っていたのではと勘ぐるかも >>471
君のワッチョイで辿ってみたが、役に立たない無益な書き込みばかり。
それどころか煽り口調で荒らしも同然じゃないか。
まずは自分の衿を正したほうがいいんじゃないか？ 5chとか爆サイとかそういう匿名巨大掲示板に有益な情報などないよ >>479
Yahoo掲示板はどうですか？
嘘情報がかなりありますが。 >>475
一般雇用になるにしても障害者雇用になるにしても、どちらにしてもいい方向に行くよう応援するよ
あと余計なお世話だけど、そういう親はこちらから捨ててやるくらいの気持ちでいこう >>480
Yahoo掲示板とか懐かしいね、まだやってるん？
知恵袋ならましな印象
病人しかいない所(キチガイの巣窟)はろくな情報は得られない
2大キチガイの巣窟
・5chメンヘル板
・爆サイメンタルヘルス総合 特例に入るのは狭き門
特例の給料は安い
特例は動物園
この３つは同時に成り立つ 特例なんてアラフィフの僕が採用される程度の難易度ですよ
たかが知れてるわな
障害者枠でも底辺だしね 皆さん、今日はどんなクリスマスイブをお過ごしですか？
１１年前の今日は今勤めている会社の入社前のオリエンテーションに行っていた。この年末で丸１１年勤めたことになる。
当時、いろいろ厳しい就労支援センターに通っていて、その日は特別にケーキが出た。
今日は特にクリスマスらしいことと言えば、父にささやかなプレゼントをあげた。仕事をしてお給料で何か買ってあげられるのもうれしい。 B型だったけど作業所へは行かない方がいいね。
就労してたら恨まれるだけだよ。
プレステしているのが僕だけだったり、自動車の運転が出来るのが僕だけだったり、
料理が出来るのまで僕だけだったりする場合もあるよ。
就労以外にも僕だけだったりする事がたくさんあり過ぎ。
まともな人は恨まれるだけだよ。 ねんきん定期便が来た
どう高く見積もっても11万/月だよ
いまNHKで映ってた71歳男性でガードマンやってる人の年金が12万/月
やっていけないということで寒空の中、週６日立ちんぼだってさ…
障害者の人生って終わってるね
何がクリスマスだ 年金12万円貰えてたら、週6で働く必要なんてないよね。
底辺のレベルを理解してないマスメディアの創作だよ。 初めて書類選考通って先週面接行ったんだけど連絡なし
もうクローズで無茶言われながら働きたくない 悪化するばかりだった
来年前半には決まりたいよ
と2年思ってるよ 俺も先週落とされた。
来年に持ち越しだ。何がアットホームな会社だ。貧乏会社のくせに。 >>488
地域にもよるし家賃等も考えたら出来る人も居るし出来ない人も居るんどろうね 三級の手帳が届いたから、ハロワに行って話聞いてきた。
でも寛解してないとダメって言われた。
もう寛解→再就職→再発退職を3回繰り返してるから、応募しても
かなり厳しいのかな。
最後なんて去年の夏の猛暑での作業中に熱中症で倒れて労災になって、死なれると契約失効になると困るからって理由でクビという名の自己都合退職。
まず寛解を目指さないといけないけど、よくなるどころか悪化してる現状じゃあ暫くは無理か... 特例は就労移行支援とかから集めてる場合が多いから、単身での応募だと狭き門だよ
推薦とかで安定した人を一本釣りする感じ >>479
それをいったらネット全般的に怪しいよな
誰でも手軽に使えるというのはそういうことなのだろう 自分もハロワで障害者枠の求職しようとしたら最初に医師の意見書を貰ってきてと言われた
精神は就職しても潰れる人間が多いからなんだろうな >>493
企業としては長く働いて欲しいわけです
すぐ休んだり辞めたりする人を雇うメリットなんて無い
体力に自信ないなら短時間や軽作業のアルバイトとか始めたらいいよ
作業所で2年から3年は通い続けて実績を作っておく必要があります
そうしないと雇用が厳しいのが現実です
ハロワの人も大体同じことを言うはずです >>497
そうですね
自分も同じことを言われましたから
意見書は必須ですよ >>498
前職はね、職業訓練校から指名求人が来たとこに面接に行ったんだよ。勿論メンタルの件だって不安があることは伝えて内定貰って就職したんだけどさ。
ある程度まではできるようになったんだけど、どうしても苦手な場所担当の日は憂鬱になっちゃって。
で、資格も取らないといけなかったから試験日前になるにつれてナーバスになっちゃって。
それである日、その苦手な場所を変わって欲しいって上司に言って認めてくれたんだけど...全然関係のない年上の人に怒鳴られちゃってもうそこで折れちゃって。
結局試験はパスしたけど、潰しの利かない資格だったから無駄になっちゃった。 47歳になりました。
今年は契約社員を辞めました。人事部でした。契約延長断られて。
45最当時、100社応募して面接5社、内定1社。
採用する仕事を1年間経験したのですが、障害の内容よりも1番先に見るのは年齢でしたね。
atGPとかにも求職出てたのですが、条件として
1,年齢、
2,身体か精神か
3,職歴
上記の3つで書類選考でふるいにかけまくり。
結局、年齢が全てということがわかりました。 働くことがすべてじゃない
ナマポ暮らしも悪くないさ 今の職場にいる奴で、
俺が出来る事は、自分でも出来ると言っている奴がいるけど、
そいつはマイカー通勤できないし、一人で来ることも出来ない奴だよ。
俺が出来てもそいつが出来ない事は一つはある訳だし、
それなのに、いちいち威張ってくるアホなやつ。
会社に来て欲しくない。 自動車は同じ話をループしてんじゃねえよ！
池沼かよ！ >>475
返納すんなって言ったのが間違ってるとは思わないけど
君の状況なら自分も同じように振る舞ったと思う
会社との話し合いが穏便に済んで、四方丸く収まってくれる事を祈るよ
頑張って >>474
読んでなるほどなーと思った。
ここ最近は、質問レスがないけど、これでも以前は
質問あればかなり答えていたんだけどね。 就労したらB型作業所へは行かない方がいい。
そこでは恨まれるだけだよ。
就労していること以外にも 恨まれることが たくさんあるよ。
プレステでゲームをしているのが僕だけだったり、 家で料理をしているのが僕だけだったり、 していることが僕だけのことがたくさんありすぎる。
本当に行かなければよかった、 つくづく後悔しているだけだ。 >>501
お疲れさま、頑張ったね。
こっちは41で7社受けて、面接できたのは一社だけで結局ダメ。
8社目の書類選考中で送って一週間経ったところ。年齢を最初に見るか… 首都圏なのかそうではないのかでも
違うだろうし自分も運良く50歳まで働ければ
御の字か
あとはナマポか清掃の仕事だな
まだ面接すら辿りついてないんだけどね >>501
俺は46になったよ。
去年ギリギリで就職出来たとホッとしてたけど続かなかった。
これからはハードルが上がる。絶望しか見えないよ... 障害者求人で精神の手帳でも良いと言われ応募しても実際はそうでない
応募すら拒否したらまずいから受付自体はしてる程度だろうな >>511
長く続かないと結局意味ないよね
だから給与や待遇は二の次で長く続けられる仕事を探すことが重要
精神の場合はそれが清掃や品出し等の単純作業ばかりになる
そして1日4時間なので体力的に長く続きやすいというわけ
精神は長く続けられないのだからこのような仕事ばかりになって当然と受け止められたら精神負担は軽くなると思いますよ 障がいをオープンにして一般枠求人を受けて内定をもらったんだが、これって障害者枠になるの？
企業は助成金を受けられる？
ちなみに、Ｄｏｄａ経由。 >>513
アドバイスありがとう。
そうだよね。もうフルタイムは無理(向こうからお祈り)だと思ってるから、少しでも働けて、長く続けられそうな仕事を探すよ。 自分はもう41だけど、障害者用の面接会ですごくいいところに先日拾って貰ったよ
給料は安いけど、時短勤務だし、有給ばっちり、賞与もあり、なによりちょっと特殊系なので半分公的組織みたいなところがあるので、休みも公務員と同じかそれ以上
できる限り長く勤めたいな、と思ってます
このスレはずっと見てたけど、これでもう卒業かな、ありがとう >>516
まだ41ならキャリア形成リミットに引っ掛からないので、いいところもあると思いますよ。
44か45のリミットを過ぎた途端に狭き門になりますから... 年齢で不利になるのは障害者枠に限ったことではないし、どんなに頑張っても過去に
戻れるわけではないから、これからどうするかをしっかり考えないといけないね。
これからできることは、職歴をつくること、業務、選考に役立つ勉強をすること、
体調を整え、体力をつけること、コミュニケーション能力をあげること。
ハロワに行くと非正規の公務員を勧められることも多いけど、ポジショントークで
職歴としては弱いから、できれば大手かハイレベルの特例子会社に入るのが理想だと
思う。
公務員はきちんとした筆記試験を受けて正規で入らないと、数年後にまた転職しないと
いけなくなるし、年だけ重ねて、また厳しい転職活動を強いられることになる。
民間も入社時には契約社員でも構わないけど、一年程度で正社員に転換してくれるとこ
ろを受けないと事情は同じ。
不採用が続くと、楽な方、楽な方と安易に求人を選びがちだけど、自分の人生を変えら
れるのは最終的には自分だけだから、人生のどこかで逃げずに頑張って戦わなくてはい
けない。過去に頑張りすぎて潰れた人も、過去の頑張り方を見直して、今の自分に合う
適切な頑張り方を見つけないといけない。
その気持ちが持てるようになれば、就職してからも、配慮が足りないとか、会社が悪い
とかで不満を持つことが減ると思うし、不満を持った時は、環境を変えるために、前向
きな気持ちで転職しようを考えられるようになると思う。
手帳を持っているからといって、無条件に配慮してもらえるわけではないし、制度的な
配慮は整っていても、障害と戦う頑張る姿、職場に貢献しようと努力する姿勢がない
限り、職場の人の心理的な配慮を得ることはできないのだと思う。 >>514
一般枠扱いになると思うが基本的には企業との雇用契約内容に従う形になる
つまり雇用形態や給与に変化はない
助成金は枠関係ないが手帳のコピーが必須
dodaが企業へ助成金の説明をしているはず
ちなみに助成金は企業に入る金であってあなたのところには入りませんよ
そこは勘違いしないで頂きたい >>519
サンキュー。
一応配慮はしてもらう事になっているんだが、俺は障害年金２級をもらい続けられるのかしら？
社労士はハロワ求人の障害者枠だったら障害年金２級もらえると言っているんだけど、ハロワ求人ではないから不安。 >>450
手帳返納した時点で会社からはおまえは無価値な状態になる(障害者雇用率上げるために仕方なく障害者雇ってんのに手帳なしじゃ足手まといなだけ)。
一般雇用枠で就職したなら返納はわかるが、障害者枠で手帳なしとかありえんぞ >>513
一日4時間って突然どこから出てきたんだ 障害者雇用は週20時間労働で0.5人の計算になると聴いたことがあるよ。
30時間以上で1人の計算らしい。
だから6時間×5日＝30時間で済ませている企業は多い。 >>522
雇用されている精神50000名のうち短時間労働者は20000名と4割
（厚労省 平成30年障害者雇用状況の集計結果より）
つまり働いている精神障害の半数に近い者が短時間労働者である
そして清掃や品出し等の単純作業は1日4時間程度が一般的なものだよ
これが普通だからハロワも勧めている
突然出てきた数字ではないのをご理解して頂きたい パートの募集には20間以上と30時間以上があるな
求人票には書いてないけど欲しいのは身体の手帳持ってるのがほとんど
応募して良いか事前に聞いてOK貰って即行お祈り
だったら最初から言えって思う
履歴書書いて切手代やらプリント代とか無駄にしたくもない >>525
求人票には書けないし
事前に聞いて門前払いは印象良くないからとりあえず表向きはOKを出すだけ
精神障害が受けても大丈夫かどうかは、ハロワで精神障害の雇用実績があるかどうかを教えてもらう
「ここは身体しか採りませんね」と教えてくれる
また、精神障害が雇用された企業を教えてもらい、その求人が出ていたら紹介状を発行してもらう
残念ながら仕事内容はあまり選べないけども
清掃であっても精神障害が雇用されているなら希望を持って前向きに応募することを強くお勧めします
…もっとも求人票を見たら業務内容で大体わかる。精神障害の傾向としては事務職以外の仕事が多い >>516
卒業おめでとう！
死にたくなったら戻ってこい >>523
今は時限措置で精神は20時間で1人カウントだよ すまない、俺はゲームしてても雑魚だった。
ゲーマー同士では自慢できる腕ではない、下位の方だ。
だから、ゲームしてない人にゲームしていると自慢している雑魚です。
仕事をしてたらとてもゲームなんて出来ないのに早く帰ってはゲームしている。
それなのにゲームは下手。
すいませんでした。 酷い会社だったが、何とか既定の１１日入ってこれた。
仕事が清掃で重労働の上低賃金、入ってきたバイトが１～３日で
辞めるケースが非常に多く。研修で辞める利口者も多かった。
入ってくるのは、外人が半数。後は年寄りばかりで辞めるのが
常態化していた。
マニュアルには、退職は必ず「自己都合」にすることや、離職票の関係で
かなりあくどいことが書かれていた。
そんな会社も障害枠で行くのもあと１日、バイトらしくいうと９千円もらえる。
ひでえ会社だったね。吐き気がした。 自分は短時間雇用だけど自主的にサービス残業してフルタイム並みの仕事をしている 自傷行為としてサービス残業をして正社員になれない自分を慰めているんだ 社員「あいつキモくない？なんで残ってんの？」
社員「キモイよなwww早く帰れよwww」 >>534
それは会社に迷惑かけるからやめなよ？
サビ残中にもし労災起こしたりしたら自主的云々じゃ済まされない。
他の従業員も止めないとダメなのに何やってるの... A型に居たときにスタッフから健常者は障害者に頑張る姿を求めているみたいなことを言われたことがある
ああまさに感動ポルノだなとオモタ
障害者は頑張ってはいけない
テキトーに生きよう 障害者は頑張ったことないから頑張れって言われるんだよ。 精神障害者の中には物欲がないのにお金だけ貯め込んでる人がいるね。 どうせ老後は生活保護を受けるのだから、 買いたいものを買っとくのもいいと思う。
パソコンやゲーム機、 スペックの高いスマホ、 自家用車、 スマートスピーカー、
欲しいものはみんな買った。 親の金で買ったのもあるけど、 昔働いていて貯めたお金もあるよ。 もっと早く物欲に目覚めるべきだったと 後悔している。 >>540
おれもまさしくそうだなー
服買わないし
娯楽も使わない
iphone欲しいと思っても
まだ使えるしいいやと思って買わない 生活防衛というより物欲そのものが無くなったな。食べる物もだけど…
家の物も断捨離したし今は身軽に生きていくのがいい感じになってるよ 乃木坂46の松村沙友理ちゃんみたいなお姉ちゃんと結婚できるのであれば一生精神障害者でも構わない。 オープンハウスってとこGPから紹介されたけどなんか忙しそう 特例子会社でフルタイム働いて高卒初任給額面20万手前 定期的な面談や時短勤務(週20時間から) 正社員 ボーナス年4ヶ月だけど身体か軽度の精神ばかりで世話焼かなきゃいけない程度の人はほぼ居ないぞ >>545
短時間労働の雇用条件がよく割らないが
高校新卒で月給20万、ボーナス４ヶ月そりゃ破格だな普通の高卒健常者より高い
さらに手帳が切れる可能性のある人を特例の無期雇用職員として雇用
すぐに身バレしそうなレベルだね 自分がいた特例は、3障害いて、それぞれの障害者が違う障害者の面倒をみるシステムだったな 6時間勤務で3時に帰るのに、
会社でゲームの話ばかりをするから、ゲームばかりしているように思われている。
はっきり言って、うざいと思われているみたい。
でも、
僕がスマホを使えない、PCを使えないとか噂を立てている人もいるから、
実はゲームしてないと思っている人がいたり、色々だったりする。 今日が仕事納めだった
明日から来年1/5まで休み
やること決めてる 今日もくだらねえ1日だった
お仕事ごっこにはうんざりだよ 昨日は忘年会だったが
上司がいきなり感謝しろと言ってきてうざかった
精神は役に立たないと延々と言われた
飲むな食べるな話を聞けだと
同僚たちはこちらのことを見もしないで和気藹々と飲み食いしていた
車椅子の人が可愛がられていて妬ましい
なんでこんな目に遭わないといけないのか >>545
俺も特例だけどもっと給料低いしボーナス安すぎて転職決めたわ 人付き合いは最低限におさえてる
あまり、関わりたくないし関わられたくない >>545
すげーいい会社だな
普通の高卒一般雇用より給料多いとかあるんだ
エアプじゃなきゃすごいとおもう >>551
実体験で精神は使えねえって思われてんだろ
君はちゃんと出来てるかい？ ああ、正月から無職だ。又探すのかと思うと鬱勃としてくる。 >>550
ごっこでもいいから働きたい...
いきなり一般企業行ったら今度こそとどめ刺されそうで怖いから... >>557
在職中、転職活動してなかったの？
無計画か突然解雇か
在職中、転職先が決まったら、気持ちよく辞めれますよ 中学、高校時代は運動神経が鈍かったので、
野球やサッカーなんてどうでもいいと思ってた。
最近は、ゲームが何の役に立つのか、考えるようになった。
ゲームなんてあまり必要ではないかも知れない、どうでもいいのかも知れない。
でも、ガンダムとかのゲームは仮想現実の中でモビルスーツを操縦した気になれるし、
それが良いのかも知れない。
でも負けてばかりでストレスが溜まる。
仕事で役に立つことを覚えた方がいいかな。 ガイジ手帳あれば一年働くだけで300日分失業保険出るとかすげぇな >>450だけどいろいろ励ましてくれた人ありがとう！
面談したら思った以上にあっさり返納が受け入れられてこっちが驚いた
障害に関しても入社時に医師の書類出してるから手帳なくても配慮は特段変わらないと
手放しで安心はできないけど即クビは無さそうでひとまず落ち着いた
不安でしかたなかったからいろいろアドバイスもらえて本当に感謝してる
ともかく仕事頑張ってお金貯めて自立するよ Jボーイ
吹き飛ばせ！その虚しさってやつを～
浜田省吾聴いてテンション上げてます
そうでもしなきゃ出勤できないわあ >>565
良い会社で良かったね
親の喜ぶ顔を思い浮かべたらどんなに辛いことでも耐えられるはずなんで
休まず頑張ってください。頑張るのは当たり前のことだし
休まないのも当たり前のことですから
手帳返納した以上は相応の労働力を提供していく必要がある 嘔吐して激しく痙攣を起こしながら倒れて
「返納しなければよかった」と後悔しないようにね
返納した人は一般と同じように働く必要があるのでね 障害者雇用加算から外れるわけだから今まで以上に稼げる人材にならないとな
勤怠優良は当たり前だし強く生きていくのを覚悟してな 手帳の返納を快く許してくれたのなら450氏の魅力が大きかったということだろう
今後のことは分からないけど、そこは自信を持っていいと思う >>565
心配してた。安心したよ～。
とりあえずは、今まで通りで大丈夫そうなのね。良かった良かった。 >>551
うわぁ…パワハラじゃん。そんな会社、さっさと縁切った方が幸せに慣れそう。
会社くそ食らえなら、年明けにでも外部機関に通報しちゃえ。 さぁ、10連木
少し解放されて、日頃の疲れを癒しましょう >>574
568氏は450氏に嫉妬しているのかもね
何かの強いコンプレックスを抱いているところに450のような書込をみて黙っていられないのかも
荒しからしたら釣りやすいタイプでもある 僕のいる会社に一人で来れない糖質がいるんだけど、 やっぱりそういう人って一人で仕事をさせるの難しいよね。 覚えるのに時間がかかったりする。
掃除の仕事をしている人を 馬鹿にしたりしているけど、 やっぱり一人で来れない奴の方がバカだよ。 >>566
もう、ボーイじゃなくておじいちゃんやん… 人に聞かれて言える大学ってどこらへんが最低ラインだろ 今、仕事から帰ってきた。
今日が仕事納めで明日から９連休。今日はお昼はウナギを食べて、帰りにはケーキをごちそうになった。もちろん会社持ちで。 >>580
職場の人という前提ならそんなの職場の人員構成によるでしょ
東大京大の院卒で半分を占める職場もあれば大卒が少ない職場もある
精神の障害者枠なら大学名は重要でないと思うよ >>580
人によると思うが
大学名を隠してる人は過去に一人しか出会ったことがない >>580
別に聞かれたら素直に大学名言えばいいと思う。変に隠す方が詮索されて面倒だし、学歴でマウント取るような人は、大学名言わなくても他のところでマウントとってくる。
仮にそんなに偏差値が高くない大学だったとしても、自分バカなんで〇〇大卒ですとかは言っちゃだめ。
周りに同じ大学卒の人や、専門卒、高卒の人がいた時に印象が悪くなる。自分が学歴を気にしてるなら、院行くか、慶應、中央あたりの通信出るか、難関資格取ればいい。 俺ら精神障害者の分際で学歴、大学名云々
おかしいんじゃねーの？
一流大出てても、「その前に精神障害者でしょ？」で終わりだから >>585
正直、大東亜帝国じゃ人に言えないでしょ。しかも文系だし。30代だけど就活辞めて通信大行こうかな。慶應、中央は卒業するの難しいらしいけど、早稲田は比較的簡単らしい。 精神発達の障害枠において重要視されそうなのはこんなところかね
最重要：高卒以上の学歴、一般枠正社員での職歴、障害の種類や程度、普通っぽさ
重要：その他の職歴、45歳未満、コミュニケーション能力、業務に関する実務経験、勤続年数や退職理由
少し重要：大卒、業務に関する資格、容姿
ほぼ無意味：高学歴、業務に無関係な資格 >>587
どれかは不明だけど、大東亜帝国ならスポーツ目的で入学して卒業後は普通のサラリー
マンとかもいるから、聞かれたときには堂々と大学名こたえたらいいと思うよ。
転職時の年齢のリスクはあるけど、学歴コンプレックスが不調の原因のひとつで、
お金に余裕があるのなら、難関大の通信制に学士入学するのはありだと思う。
短期間で卒業して、学部に関連する国家資格の取得等ができれば、一定の評価はされると
思うし、理由のない空白期間やプラスになりにくい職歴をつくるよりはいいかもしれない。
２～３年間体調管理をしながら必死に勉強して、課題や試験、スクーリングをこなせれば
就職してからの仕事にも耐えられると思う。たぶん、普通の学部に通うより、卒業するのは
難しいよ。 >>587
早稲田は学費が高いので無職は面接で落とされるって聞いたよ
学費を払えるかどうかを面接で確認するらしい
実際に早稲田は学費を払えなくて辞める人が多い >>589
調べたら慶應は評価基準が普通の学部と同じため単位を取るのが難しい
英語は普通に必修なので英語が出来ないと詰む
そんなわけで慶應通信の卒業はたったの5％しかいないそうだ
でも卒業証明書には通信課程の文字が入らないので堂々と慶應卒を名乗れるのは大きい（その分卒業が難しいけれど） 学士卒が入ったらいくつか単位認定できるけど英語は単位認定されない
例外として慶應の学士卒は英語が単位認定されるので英語は履修せずに済む 障害者雇用じゃ学歴は本当に飾り
そもそも普通の大卒の給与テーブルには乗れないしね >>589
通信も甘くないんだね。ちなみに大東亜帝国の中にもイメージいい大学と悪い大学ってあるのかな。
>>591
5%は低いね。中退じゃ意味ないだろうし。 >>565
なんか色々心配だなぁ。
親にも色々問題ありそう。「手帳持つことが恥」ってどういうことよ？
精神病や障害に理解が無さそう。世間体だけ考えてる感じ。
あと手帳を返納したということで、仮に今の職場を辞めて転職活動をするときに
何かと面倒なことになりそうな予感。 >>594
今は違うらしいが国士舘大学は昔の人には右翼系の大学の印象があるかも？
東海大学はこの中では知名度や印象が良い方
亜細亜や大東は地味というかよくわからない。知らないと答える人が多いと思う
帝京は高校のほうが有名で大学もそれなりに有名だけどこの中では一番下らしい
ただし医学部があるのが強み >>593
そもそも中途では学歴はあまり意味ないよ
職歴がすべて
学歴は「若い」新卒だけの特権 ワイ通信制高卒職歴無し23歳障害基礎年金2級精神障害手帳2級引きニート
資格免許at限定のみ
事故で片目失明
軽度知的障害
躁鬱
不安障害
小学校の勉強すらまともにできない
中学はほとんど行ってないし
一般常識とかなんもない
ロラゼパム0,5mgオランザピン5mgゾルピデム10mgレクサプロ10mg服薬中
自分が働ける気しないから実家暮らしで障害年金受給してる今が一番幸せ
生活費掛けずに全額お小遣いになる
働かずに金もらえるの最高ずっとこの状態が続いてほしい 僕が住んでいるところでは、
ゲームをしてないのにゲームをしているとウソをついたら、
警察が仕返しに来るんだよ。
県警のお偉方の息子が大のゲーム好きでウソをつくやつが許せないんだとか。
僕もそのターゲットにされている。
「本当はゲームをしてないのに許せない。」となってる。
明日から休みでゲームをしようと思うけど、下手がゲームしても良いよね。
仕事以外の息抜きも大切だよね。 転職に学歴ってあまり考慮されないよね
重要なのは職歴
障害者雇用ならそれプラス勤務に耐えられる健康面と身なりの清潔さと必要最低限のコミュ能力
仕事あまり選ばなきゃいくらでもある 一般企業の障害枠勤務に採用されて1年2ヶ月経った俺から言わせれば学歴なんて関係無いから
俺は大東亜拓帝国なんかより遥かに低いレベルの大学卒だし50代の人間だけど外見・清潔感で採用1人の難関を突破したもん
とにかくね、A型作業所経験者なら分かるだろうけど知的や精神って不潔な奴が多過ぎ
面接官で今の上司にもその事はハッキリと言われたよ
人間はやっぱり見た目が100％、学歴や資格は二の次って思わないとダメ ごめんなさい。僕、リアル早稲田大卒の精神障害者です。
それでは失礼します。 早稲田かスゴイね！
ワイなんか3流駅弁ですよｗ
9連休だからのんびりするわ >>602
高学歴者は有利だよ、学歴によって待遇が変わる会社もあるでしょう
むしろ、学歴を武器にそのような環境で働くのが利口だよ
なんだかんだ、学歴社会だからね 本当に学歴好きだな
東大でも海外の一流大でも精神障害者雇用には関係ないことがほとんどだろう
>>587は言えない大学を卒業していたとしてどうするね
学歴コンプレックスをもつにしてもヒエラルキーのために大学名を使うなら通信性にはほとんど意味がないよ
これから勉強したいなら>>580の観点は重要ではない 一般常識を知らない人が多いよ。
仕事とは関係ないアニメの話だけど、
ガンダムを二人で操縦するものと思っていたりしている。
一人で操縦するのは普通の人は知っているよね。
学生時代、勉強ばかりしてたのかな？ 前に話の内容レベルが違いすぎてかみ合ってないというのが話題になったけど
オープンの人なら大学名は重要だよ
何歳になってもついてまわる
精神障害者枠でも健常者の総合職並みの仕事をするならオープンと同じになるだろう
そういう募集があればだけど
通常の精神障害者枠では大学名は大した意味がない 学生時代、勉強ばかりしていた人が、
そんなにアニメの話を知らないのにはびっくりしたよ。 世の中学歴の高い手帳持ちなんて
履いて捨てるほどいるから勤怠に
影響がないかぐらいしか気にされない 学歴よりも職歴だろうに
学歴もあるに越したことないけど
年末年始はまったりしつつ転職活動準備だわ
1000万欲しいとは言わないが800万前後のレンジには行きたい >>614
今、求職活動中？よくわからないけど、
年齢にもよるかもしれませんが、キャリアセンターで相談してみてはどうですか？ 田舎の介護来い。偏差値40代の高卒がほとんどだから、責任者任せられる高学歴は意外と高評価になる。ハロワ行けば職業訓練で介護福祉士とれるから、障害持ちでも高齢でも正社員でちゃんと育ててもらえる。知的レベルの低い周囲と合うかが大問題やが。 >>615
40代です。おっちゃんの歳になりました。
>>616
かなり勉強したのは、他人の父ちゃん母ちゃんのうんこの世話するためじゃないぉ…
統合失調症だけど、考えことしてるせいで身に入らなくて小説読んでても頭に入って来ないぉ…辛いぉ… やっぱり都会の方が有利なのかな？
一応県庁所在地の市に住んでるけど、障害者雇用枠少ない... 障害者の求人も身体障害者のみの募集がほとんどだからな
差別禁止で知的、精神ではとりませんと書けないだけで
応募する時に電話で精神での採用実績があるかどうか聞くくらいしか方法がないと職安の人は言ってた
応募して良いかなんて聞いても無駄だから 理不尽だよな
身体と知的と精神の障害者格差を横並びにして欲しいよな
脳機能に障害があるとか人間の最重要箇所だぞ
障害者格差を是正してくれ 大学の話が出てるが、自分は理系で偏差値50弱（今は50らしい）の大学卒なんだが
大卒というだけで頭が良いと思ってくれる人結構いる
偏差値は数人しか言ってないが 氷河期世代は大学にら入るだけで
大変だったからな
氷河期世代の早慶より今のFランの方が
就職がいいんだからレベルは落ちる バブル期は受験生は多かったが好景気で就職は楽勝
90年代は受験が最も多かった上に不況で就職難
今は少子化で受験は楽勝バブル崩壊後ずっと不況だけど就職も少子化で楽勝 https://www.agent-sana.com/column/job-position-of-high-school-graduates/
>さらに、大卒の方が一般的に、給与規定も高額になる場合が多いのが実情です。
>稼ぎ始めるのは高卒新卒での就職の方が早いですが、スタートの給与額の差が、
>生涯年収に影響する可能性が大いにあります。
>また、応募資格として、「大卒以上」や「短大卒以上」の学歴が必要とされる募集も多くあります。
やっぱり、障がい者でも大卒の方が有理のようだよ。 自分は今36歳年男だから氷河期世代かどうかは微妙だな
溶け始めた頃と言ってた人いた
今仕事7年目で10連休中
今日はユニクロ行ってきた
ヒートテックソックス買っただけだがｗ
2016年8月8日からフルタイム
今年は3度の残業
亥年を最高の形で締めくくれた
24歳の時はバイトすら落ちるどん底で引きこもり化してたから
時々ハロワ行ってたが
＞少子化で受験は楽勝
高校受験の場合は内申が絡むからどうかな >>618
たくさん雇用義務があるような企業はイコールそれなり規模ってことになるから必然的に地方はきつい 今日が仕事納めだった
ここ数年は無職か単発派遣、短期契約社員での年越しだったから、障害者枠のパートとはいえ安心感が段違いだ
帰る実家もないけど年末年始はゆっくりするぞ
皆さまもどうぞ良いお年を 36歳とかだと氷河期とリーマンショックの合間の就活楽勝世代やな
ニッコマからメガバンクにぞろぞろ行ってた世代 やっぱり俺はダメだよ。
職場でゲームしてない人にゲームの話をしたり、
みんな仕事で忙しいのにゲームの話なんてするなよ、と思われているよね。
野球に興味がない僕に野球の話をするみたいなものだよね。 >>630
｢木戸に立てかけし衣食住｣を覚えてコミュニケーションとると良いよ。木戸は気候と道楽(趣味)ね。後はGoogle先生に聞いてね >>626
ですよね。
県庁所在地といってもあるのは支社か営業所くらいですし...
後はセルフのガソリンスタンド給油許可ボタン押す仕事とか
農業支援とか...
一応危険物乙4は持ってるのでガソリンスタンド方面では拾ってくれるとこもあるでしょうけど... >>619
浦和のハローワークは障害者担当のベテラン女性職員が職員用の端末をみてから求人票に「身体」と書いてくれた。
身体以外の障害者は露骨に差別してる企業にハローは何も言わないんだと思ったよ。 来月6日からハローワークが使いやすくなるみたいだけど、利用者が増えて競争率が上がらないか不安 競争率は今でもすごい。ハロワは紹介案件を２件とか
少なくする方針みたいだね。 >>540
俺は今まで安月給から少しずつ貯めてきたけど、最近物欲を解放したわ。
と言っても、買うものは娯楽品ではなく、全て勉強関係。
今、英語を勉強しているけど、これに対して来年は更に投資予定。
他の分野でも興味あるものにはガンガン投資予定。 >>631
ガンダムの操縦席は一つだけだよ。一人だけで操縦するんだよ。 健常者のミスでお客様に恫喝された
いいことねーな。競輪グランプリでも当たんねーかな・・・ 00に複座式のガンダムがあった気がする
俺もお前らもガンダムだ！ >>634
まぁ、障害に限らず求人にはよくあることだからな
年齢だと○○代活躍中とか、女性活躍中って表記は事実上これら以外はくるなって意味だし
足切り条件ははっきり書くと怒られるからそうせざるを得ないんだよ ネットで調べたら複座敷のガンダムはありますね。
一部のガンダムだけだけど、
>>608
はその事だったのかな？ 仕事が休みの日はガンダムのゲームしているけど、
自動車の運転みたいに日常の生活に役に立つものではない。
ほどほどに疲れが出ないようにする。
しかし9日間の休みは長い。 友人と飲み行ってきた
訳あって普段は行かないガールズバーに行ってきた
金払ってまで女の子の機嫌取るとかホント意味わからん
まあ付き合いだから仕方ないか >>601
>知的や精神って不潔な奴が多過ぎ
ホントにそれ！
履歴書とか折れ曲がり、手垢で汚れたような物とか平気で出しそう
>>607
同意
自分も大卒だけど、障害者雇用で大学名なんて全く関係ないよね
ただ、入社後の初任給は多少大卒の方がいい気はする >>646
精神雇用で大学名に意味があるとすると入社後に指導的立場になった場合かね
自分より圧倒的に高学歴、高経歴の人を指導することになったときにはお互いに面倒くさい感情を持つかもしれい
高学歴、高経歴にプライドをもつのは自然な考え方だが、そのプライドが拗れてしまうと面倒
>>624のように大卒で給料に差が出るとして大学名でも差が出たり、選考段階で大学名を考慮するのかね
給料が高い仕事は比較的難易度が高くが学歴を求めるということなら624の統計結果も自然なのかも
そうだとするなら精神的にも負荷がかかりやすい仕事でもあるけどね
しかし学歴話でこれだけ盛り上がるということは関心は高いのだろうね
その関心が高い理由は何なのか >関心が高い理由は何なのか
コンプではなかろうか？ 千葉商科大の奴が東大や早稲田について語っていた。
滑稽だった。 企業側にも事情があって欲しい人材いらない人材が存在するのはこっちも重々分かってるから募集の段階で
ちゃんと何歳までとか女性だけとか身体だけとか明記してほしいわほんと
これは差別ではなく区別
こっちも無駄な求人に応募したくない しかしなあ、理不尽だよ。
長い間、引きこもって自動車の運転も出来なくなった人が、
僕らみたいに掃除をしている人をバカにするんだぜ。
それで結局は掃除も料理も出来ないからと言って、
介護保険でヘルパーを頼むようになる。
そんな奴らにバカにされるのはおかしいよ。 ヘルパーさんは、
介護保険を使うから、糖質の介護だよ。
お手伝いさんではないよ。 >>650
よくわらんけど、企業もそうしたいけど、男女雇用機会均等法とかのせいなのでは？ 障がい者の中で一番悲惨なのは、発達障害かな。周囲と敵対し、
ボロボロにされて追い出されるからな。人は人を殺してもいいというような
健常者の生存競争のロジックを発達には直撃で投げてくるからな。
21人の少年を地で行くのが発達だからな。 >>649
別に変では無いと思う。学力では負けていても実社会の実力で勝負する営業職の世界では売上第一だからFラン大学卒が有名大学卒を詰めまくる場合も有る。営業トップ大阪商大卒でその下が近大卒でヒラが東大、千葉大、近大とかの会社で働いていた経験が有るよ なんで免許センターに出す診断書と年金や手帳に出す診断書では、書かれてる中身が違うの？
免許の方は事実が書かれてて年金or手帳の診断書には違うことが書かれてるから困惑しちゃうよ。 >>650
>>653
平等でなければならないという建前が強過ぎるから採用する気がありませんとは言えないんだよね
男女雇用機会均等法しかり障害者枠しかり >>656
大阪商大卒で営業してる昔の知り合いは、イケメンで超オシャレで人の名前を一度聞くと覚える特技があった。学生時代はホテルのベルボーイのバイトしてたみたい。ファンの女の子多数いたよ。そういうタイプは営業成績よさそう。 >>659
ワイ、早稲田やけどシティホテルのベルボーイ少しだけやったな。
ベルボーイって誰でもできる仕事じゃないの？
よくわからんけど。
その人とワイ、よく似てるな。 ベルボーイもルックスがある程度ないとダメなのけ？
ワシ、ブサイクを自称してるけどブサイクちゃうんかい？ >>655
21人の少年とは？ググったけどわからなかった >>661
イケメンが有利だと思うけど、雰囲気のある人も採用されそうだと思います。 聞きたいんだけど仕事する時、黒スーツって一般的にNG？ 飲食店の接客業だけはもうやりたくない
クレーマーにどんなに理不尽な暴言を吐かれても「申し訳ございません」とペコペコ謝らないといけないし我慢しないといけない。
酔っ払った客が暴力振られて警察沙汰になった事案もあった。 明日友達と集まって久しぶりに麻雀するお
めっちゃ楽しみだわ
点数計算忘れたんでスマホアプリで復習ちう
もちろんノーレート
お仕事ごっこを忘れて楽しんできますｗ 昨日内定もらった
PTSDの症状出ないといいな、自宅療養してたころよりカウンセリング通って薬持ち歩く 昨日内定か
おめでとう
遅めのクリスマスプレゼントか早めのお年玉？ｗ >>669
ええやん
俺も2月からを目標に動き出してるぜ >>665
どんな職場環境なのかわからないけおど、大丈夫じゃないの？
黒のスーツっていわゆるリクルートスーツでしょ？ >>666
サービス業は大変だと思う。
客からは障害者だなんて分からないわけだし、配慮の仕様がないし。 再就職して１ヶ月だけど、もう天敵が出来たよ。発達気味の鬱でおっさんやから、ある種の性格の人には目の敵にされがち。つらたん(´・ω・｀) おっさんがつらたん顔文字って書いてる時点を想像しただけで吐いた >>673
お客様は神様だろ？みたいな考えがあるクレーマー思考の客は一定数いるし
店員は弱い立場につけこんで、自分のストレス鬱憤を晴らしを目的に何かとケチをつける客もいるからね。それが真面目そうなサラリーマンがやるからタチが悪い 精神障害者に基本的な事が分からない人がいる。
掃除をしたらお金がもらえる、掃除の仕事を僕がしているのだけど、
誰でも出来るけど、掃除をした人にしかお金がもらえないんだよ。
僕はそれでいいのだけど、それが気に入らないとかどういう奴なの？
それが不満な意味が分からない精神障害者にストーカーされているよ。
それと、会社からしてみれば、
俺はパソコンを眺めているだけの精神障害者よりはマシなんだよ。 今お祈りの手紙が一通来たよ。
障害者枠でもダメなら首釣って死ぬしかねえのかなあ・・・ >>679
今は時期が悪いからしょうがない、春採用のための２～３月がねらい目だと思うよ。
新春で心機一転、少し休んだら気持ちを切り替えて頑張ってみようね。 身体以外お断りて書けないだけで最初から選考外のところがほとんどだろうな
トライアルとかチャレンジとか精神の場合の試用期間は半年とか1年とか書いてあるところ等が可能性あるのかな
何も書いてないのは身体だけみたいな感じだ 事務系で精神発達お断りのところもあると思うけど
現実的には身体だけで雇用率達成は困難だから
精神発達も採ってるところも多いでしょ
実際に勤めてる人もたくさんいるんだしさ 精神でも医師の意見書添えれば問題ないと思うけどね
そこで就労無理とか書かれてたら話にならんけど
ハロワでも意見書持ってくるように言われるよ 精神発達とひとくくりにしてるけどさ、発達と精神ではえらい違いだぜ？
発達がペレで精神が草サッカーチームのエースみたいな。 発達障害て精神に入るの？知的に入るの？
自治体の障害者枠はそれぞれあったが
身体、知的、精神の3種
精神って鬱病とかで知的の中に発達障害て入るかと思ってたけど 発達と糖質はマジで面倒だよ
一緒に仕事したら分かる >>677
サービスする側も仕事だからできない事もあるのに理解してもらえないのも辛いよね。その辺り西洋系の人は楽でそれは料金に含まれていませんでほとんどごねずに理解してもらえる。
サービスの仕事はお客さんが来だすとノンストップで自分のペースでの仕事ができないから障害者にはキツイと思う。 アメリカとかは、発達障害に結構手厚く保護しているみたいね。 >>686
うちの自治体だと精神と知的と身体と同じ作業してる
ちょっと知的が重めの人は学校の用務員とか図書館で働いてるよ >>686
知的障害を伴う場合は 愛の手帳（療育手帳）、知的障害を伴わない場合は 精神保健福祉手帳がそれぞれの手帳の対象者の基準に該当すれば交付されます。
だって 身体のみの求人があるのは事実だと思うけど、
障害の差以前に経歴で負けてる可能性もある。
事務系は要求水準高いものもあるし、例えば大
手の経理だと、日商簿記２級未経験では全然評
価されなくて、経験者でUSCPAや日商簿記１
級、税理士簿財等の資格があってようやく評価
される。
身体だと普通に満たしている人いるけど、学習
障害がある発達や発症時期が早かった精神は満
たすのきついと思う。 精神障害者、
デイケア、B型作業所へ行けば、
大学を出てても、自分の住所を漢字で書けない奴もいるし、
たいていの人はおバカさんになっている。
でも、みんな「俺だけはみんなと違う。」と思っているんだよね？
ここのスレの人も5ちゃんが出来るだけで大して変わりはなくない？ 資格を複数個所持してるんで、そっち系の仕事行きたいな。大卒です。 鬱オープンで正社員求人に通っても、現場に馴染めなくて詰むことが二度ほど。先生は発達障害ではないって言うんだけど。 新卒で入るのと中途で入るのじゃ会社側も待遇変わるからな
中途は即戦力を求めるので細かいとこまで面倒みない
中途で入ってくる人もスッと馴染める人なんて健常者でも極僅かよ どうしよう。ビジネスマナーもろくに知らないのに来月から中途で入社…。 自分はブログやってるのとYOUTUBEやってるYO >>699
障害者雇用の事務職に就いて始めて来客者のお茶の出し方（来客の偉い人順）なのを知った。
知らない事あったら聞いたり調べたりしてる。 >>703
最近つけた
普段は見えないようにしてて、駅や電車で落ち着いて座っていたい時に出してる
近所でも普通に付けてる人を見るようになったから浸透し始めたのかな >>707
自分も街で見かけるようになったし、カバンに付けて電車の中では見えるようにしようと思う えっと…煽られるの覚悟で一応釣られるけど、
精神障害者は身体は健康なので電車譲って貰ったりとか必要ないよな？ >>711
精神障害者が電車でパニック発作起こして、電車止まっても一生舌打ちすんなよ >>713
パニック発作は座れば治まるとか配慮で防げる様なそういう性質のものではないよ
>>712
どういう症状が出るから配慮が必要なのか具体的に言ってみてくれ
俺が憂慮してるのは一部のなんちゃって精神障害者が権利を不当に主張することで、
本来助けを必要としてる人まで白い目で見られやしないか？という事 >>669
です。これ内定って言ってもアルバイトなんだけど、飲食ってどのくらいの期間で社員登用されるんだろう。社員登用されたらもう本当に健常者として生きていける気がするよ 早ければ1か月程度、遅くて半年くらいじゃないかなぁ。>>715 飲食の社員登用ってことはチェーン系ってこと？
1年はかかると思うし社員になるとマネージャーとして携わる事になるからめちゃハードワークだよ
それこそ朝から深夜まで店に詰めるような感じになるし休日も返上当たり前、定期的に本社へミーティング行って成績で叱責を受け続ける事になる
精神持ちには地獄の職種だわ 5ちゃんねるしか出来ないって自分はブログもYOUTUBEもやってるよ。 レスありがとうございます
個人店のカフェで、常にオーナーが店舗にいらっしゃるようなところで恵まれてはいるのですが、確かに精神病持ちに社員は難しいと思いました。
アルバイト経験は積めるので頑張ってきます 精神といっても幅があるよな
ほぼ寛解の糖質もいれば、難治性の重いうつ病もいる
そういやECTって劇的に効果あるらしいけどどうなんだろう
健忘の副作用や、再発が怖いけど >>697
精神、発達障害が採用されない理由はそこにあるんだよね
健常者だって仕事続かないヤツは採用されないよ ヘルプマークは席を譲って下さいマークではなくて
ヘルプマークの裏に何かあったら場合の処置方法を書いて
いざとゆうときに助けてもらうマークなんだけどね
例えば、緊急連絡先を記載しておくとか、
カバンの中のこの薬を飲ませて下さいとかね 頭が良いというのは、実際に働けるかどうかは別として会計士や税理士クラスの資格に一発合格とか
医大に現役合格したとか旧帝大一橋お茶の水のどれかを出ているとか、そのレベルのことを言うんだよ
そういう人なら立体的な思考も文理両方の学問も硬度にできるってことだからたとえ発達持ちでもその頭脳を生かしてなんとかやっていける
以前テレビで発達障害だが数学がもの凄く良くできるので市職員としてその関係の仕事をしている男性を紹介してた
大抵の定型はそこまでの頭脳はなく、コミュ力やマルチタスク能力で埋め合わせてる
それらがごっそり抜けている発達は頭脳力で補うしかないし、冒頭で上げたようなスペックがない者は
潔く単純作業で人と関わらないブルーカラー仕事に就いた方が良い
外受けの良い仕事にこだわると結局回り道になる つまりはあれですか？
優秀な発達最強ということですか？ なあガイジのみんな
聞かせてくれ
なぜ介護、土方、飲食の仕事につかねーんだ？ 電車や人混みで気分が悪くなったり目眩や頭痛で立ってるのが辛くなる時があって、
そういう時に休憩場所を優先してほしいという意味合いでヘルプマーク持ってたけど、使い方間違ってたかなあ >>727
俺のような優秀な人間は引く手数多だからだ！
そのような職以外にもたくさんなり手があるからだ！ >>728
叩きレスでなくて、素朴な質問なんだけど
人混みを避けるとか、空いている電車に乗るとか、
頓服飲むとか、具合が悪くなったら電車を降りてホームで休むとか
誰かに助けてもらうために、何か自分で努力していることってあるの？
荒れそうな流れを作るのではなくて、本当に素朴な質問なんだけど 応募がないから受かるとしても介護とか絶対してはいけないもんだ
昨今こんだけ介護関係の事件や事故がニュースになってるのに精神の手帳持ってるもんがやってたなんて患者の家族にバレたら袋叩きだ
雇う側も何か起きれば資格所有者でさえその人に全てを押し付けて逃げるのに
採用時にはうまいこと言っても全責任を押し付けて終わりにされるようなのは目に見えてる >>686
兵庫県の特別支援学校では療育手帳をとらせる。理由は就職しやすい。しかし隣の大阪府は精神だからよく分からないね >>727
介護の経験有るけど人手不足で皆イライラしていておばヘルの苛めも凄い。全ての事業所がそうとは限らないけど 来年はうるう年だが
2/29は土曜日なので1日分手取り増えることはない >>730
そもそも電車に乗る機会や人混みを避けてる
勤務先は電車で一駅だし勤務時間もラッシュ時を避けてもらってるし、
頓服は持ち歩いてるし服用してるし、休日も賑やかな所には出かけない
それでも急な外出やトラブルに巻き込まれた時に怖いから持ってるんだけど、あと何を努力すれば助けてもらえるの？ >あと何を努力すれば助けてもらえるの？
ヘルプカードの今後の課題の一つかもしれないね >>736
失礼な聞き方しておきながら適当にまとめて逃げんなよ 明らかに後ろのJKが通り道の邪魔してるのに、
気が弱そうな俺がタゲられてキチガイBBAに怒鳴り散らされたから出来ればバスとか乗りたくないんだよね 手帳上は同じ精神だけど、いわゆる精神病と発達は本来分けるべきだよなぁ >>727
糖質が飲食店の店員してたら気持ち悪くてお客が来ないよ。
人相手の仕事も糖質に出来るわけがないから介護も出来ないんだよ。
お客を怒らせるだけだよ。
ドカタで建築現場になると危険が多い、糖質に危険回避能力がない奴が多いから、
危なくてそんなところで仕事はさせられないよ。 >>738
わかるわー
言いやすいからこっちにタゲられるんだよな 精神障害者が作ったパンやケーキ、クッキー、
精神障害者の中にも気持ち悪いと言って買わない奴がいる。
福祉関係の人が買うだけに過ぎないよ。
だから、飲食店には行くなと言いたい。 >>743
その精神障害者の中に池沼も含まれてるんだけどな れいわ議員みたいなのは大嫌いだけど作業所クッキーは販売を見かけたら買うようにしてるよ
人件費を極限まで抑えてるからできる値段だろうけど安くておいしい 精神発達知的を分け直すなら
１.認知・知能障害
２.社会性障害
３.メンタル障害
とかが妥当なんだろうか 日本の新卒平均給与以上もらってる人たち精神の人いる？
健常者よりは緩い仕事任されてる感じ？
それとも研修期間終わったら健常者並みに仕事してる？ 自分は人とぶつかりたくないからヘルプマークをカバンの左右に1個ずつ付けている
本当に混んでいる時はあまり役に立たないけど見えたらだいたい避けてくれるので助かってる 特例子会社、ハロワ紹介の２社すべて落とされた。紹介件数が少なすぎる。
パソナは明らかに年齢制限をしているね。ハロワの言うこと聞いていたら、
いつまでも決まらない。次回は、こっち主導で紹介してもらう。 >>750
わかる。7社受けて面接まで行けたのは1社だけ。
年明けからはエージェントを使ってみようかと思ってる。 エージェント使ったけど、やっぱり職歴や年齢がネックで…
担当者の電話での態度も、いかにも適当にあしらってる感じだったし
やっぱり、年齢とかが一定以下、とかじゃないとどんなツール使っても同じだろう
何か、相当強味になるスキルとかあるなら別だろうが エージェント、職歴がほとんど無いけど適当にあしらわれるのかな？ >>727
体力無しのモヤシで発達障害もあって接客もままならないからです！ >>752
ちなみにいま何歳？
俺は来年40になるから焦ってる 精神は駄目です、というと差別になるから
その代わりに年齢や職歴がネックになっていますと伝えるようにしている
ちなみに身体であれば50代でも大丈夫
精神は20代までであれば及第点みたいな感じ
参考にしてください なんでわかるかというと一時期某エージェントで仕事してたから
もう一つ言うなら、いわゆる社内選考というのがあって
応募の多い案件についてはこちらで選考して企業へ提出する
我々は企業の要望つまり欲しい人材の条件にあった人しか紹介できないことになっている
精神が駄目なら精神は紹介しない
30代が駄目なら紹介しない
等々、条件に従っているだけ 尚、エージェントでも精神障害に多い賃金は月収18万円程度
これで満足度して頂くことになっている 障害者枠でも、障害に関する部分以外の評価基準は一般の転職と同じだから、年齢に応じた職歴がないと評価されにくいし、大卒や業務に関連する経験、資格を持つ人が有利なのは間違いない。
ここに来ると精神には学歴が求められないとか、勤怠が大事とは言うけど、学歴が求められない求人は仮に一般枠だったとしても学歴要件設けないレベルの求人だし、勤怠がきちんとしてる人は、大学も卒業できるし、職歴も汚れてない。
採用選考時点では、書類からでしか勤怠を把握できない。
ハロワにも大手は求人出してるから、応募してみて面接で食いついてもらえる人ならエージェント利用してもいいと思うけど、そうでないなら、今からでも職歴つくって勉強して、次の転職でいいところ行けるように頑張った方がいいかもしれない。 統失だが公務員常勤40代おじさんなので手取り20超える
ボーナスも引くぐらい貰える
ただし職場で村八分w >>760
障害者雇用？
正職員の公務員だと40代で手取り20超程度は少ないような。年収400万くらい？ >>762
概ね同意
しかし精神障害の場合は職歴が汚れていない人しか実質不可能に近いと思う
当方が勤めていたエージェントでも精神が採用されたのは皆職歴が汚れていない人ばかりでしたから
そうでない精神はハロワで軽作業の仕事を探すようにアドバイスしている
ハロワはエージェントの管轄外で金にならないけど適切なアドバイスをしてあげるのもエージェントの役割だと思っているのでね
ちなみに大手は身体ばかり精神は子会社や特例子会社が多い（先も述べたが精神は20代） エージェントで数年やってみたが精神障害の扱いが良くなることは50年かかっても難しいことがわかったので
今はクローズで一般へ転職して年収600万
やはりクローズが一番お勧めです >>761
障害者雇用です
手取りが多分そのくらい
1級(係員)採用だからそんなもんです
>>762
国家1期生っす 職場で村八分はきついな。どんな感じなの？
俺は給料は低いけど、まったりした環境でやってるよ。 >>766
民間にいた頃は効率的に如何に仕事量をこなすか、ばかり考えていたが
公務員は仕事の概念がだいぶ違う。
上司の機嫌を損ねないように気を配る力がすごい大事。
俺はそういうの出来ない人なので、めっちゃ嫌われ者。
いろいろ書きたいがつまらない愚痴になるのでこの辺にしとくね。 >>765
障害者雇用で400万円は羨ましいな。さすが公務員。
自分も決して悪いほうじゃ無かったけど、障害者雇用5年目で年収370万円で雇い止めとなった。
資格有りの専門職で配慮有りだけど一般同条件の特別待遇だった。 >>769
障害者雇用でしょ？
民間にいた頃からそんなに仕事量があったの？
俺は民間だけど、そこまで仕事をこなすことは考えないけどな～。
公務員は前例踏襲というか、効率化とかはあまり考えないところだから、
そちらさんはひょっとしたら外資系とかのが向いていたかもね。 >>769
そうか？参考になるし聞いてみたい。もし良かったら書いて下さい 年収370とか400とかすごいな！
俺は正社員で250万くらいｗ（一般枠の人も薄給）
環境はまったり系でやりやすいけど、将来を考えると転職もやむを得ないと感じる。
2020年の公務員試験があれば挑戦する予定。（なかったら民間に切り替える） >>772
身体がどんどん出世していって精神が取り残されることは想像に難くない
もっとも君は嫌われてしまってるようなので現状維持で定年まで迎えられることを考えたほうが良い
別に定年まで一級止まりのままで良いのでは？
身体が三級や四級まで上がっていくのをただ黙って見ているしかないのだから
>>775
来年受けるつもりなら地方がいいよ
なぜなら来年は試験無いし
あっても氷河期世代向けの試験だから >>773
今正社員やってるなら良いのでは？
それで満足してしまってください >>771
民間にいた頃は健常者と同等の仕事量をこなしていましたほかの部署の人からの問い合わせに答えたりはしてないのでそういう面では配慮してもらってたけどね
マシンのオペレーターしていたので、効率にはシビアだった >>776
俺は肩書きにはあまり興味ないんだよね。
パートのが収入いいなら、別にパートでも構わないし。
>>777
なるほどねー。俺は業務量はだいぶ抑えて貰ってるから、その辺はありがたいな。 >>770
それって正社員登用はなかったの？
配慮あったとしても、仕事の求めらるスキルやレベルは高かった？ 精神は正規公務員や大企業の正社員にしがみつくのが一番。
それが難しいなら、自分が興味がある業界（金融、保険、不動産等）か、職種（経理、人事等）に絞って就職して勉強し、スキルを伸ばしながら雇い止め後の再就職に備えるしかない。
無期転換の５年ルールは身体ならまだしも、精神にはマイナスにしか働かない。 そもそも、現状、精神の手帳持ちを雇用しても
障がい者雇用率が上がる訳でもないからね ではなくて、精神を雇わないといけないってことはないってことね >>783
来年のこのスレは、内定、採用のレスが多くなると良いね！ 障害者雇用って就労移行支援通わないと就活自体が難しいですか？
就労移行支援の体験に何軒か行きましたが役にたたない単純作業永遠にやらされるのにうんざりしてやめちゃいまいした
職員からも沼に対する対応されるのでなんかうんざりしちゃって一般雇用で今働いてますがつらいので障害者雇用を考えてます。 >>785
合同面接会一人でいって無事住所できた
就労支援使うと有利になる企業もあるみたい >>785
>障害者雇用って就労移行支援通わないと就活自体が難しいですか？
その人の働いた経験やスキル、キャリア、職歴の数などのスペックによると思う。
＞就労移行支援の体験に何軒か行きましたが役にたたない単純作業永遠にやらされるのにうんざりしてやめちゃいまいした
移行にも半年や1年通所しないと、就職させませんっていうところもあれば
すぐに就職できる移行もあるので、行くなら後者のようなところがお勧め
定着支援があると、障がい雇用されやすいって考えもあるので、
定着支援目的で障害者職業センターに問い合わせてみるのも良いかと 正式な契約はしてないが移行で定着支援的なことやってもらってる
が、打ち切ろうかと思う
意味ないどころか面談するとかえってストレスたまるわ >>785
あけおめ。失礼だが大学出てなくて、職歴も通算3年未満で、自分で就活できず勤怠不安定なら就労移行。
大卒、新卒準新卒又は職歴3年以上、20台か30台前半で空白期間が少なく、自力就活可、ﾌﾙﾀｲﾑOKなら、
①エージェントに登録して探してもらう、②地道にハロワや企業HP等で応募する、③公務員目指す
のがおすすめ。ハロワは安い障害者枠で妥協せず、健常者で募集かかってる行きたい企業に
「障害者ですけど雇ってもらえませんか」とハロワ専門部門職員に打診してもらう。
上手くいけば底辺の障害者雇用でなく、健常並みの高給料・配慮ある好待遇で就職できる。 うちの会社は移行支援に入っていないと難しいかもしれない。
応募者に対して確認しているらしい。入っていないとその理由も聞かれる。
俺は移行支援とか利用していないから、転職活動でこういうの聞かれると困るわ。
移行支援で単純作業やって愚図ってられんのよ。 プライドだけは高い人が多いな
まともなところに行きたいならクローズ一択だろ
配慮はアキラメロン 発達障害って手先の器用さとかは抜けてたりするけど、知的障害じゃないのに
IQが低すぎて、免許も取れない。一人暮らし禁止を医者から言われている。
生活保護しかないと思う 生活保護暮らしも無理かも。知的の人達と一緒で施設暮らしになるかもね。
両親が亡くなったら。 >>725
ここでそんなこといってもあれだけど頭をいいとするレベルがバラバラだね
「頭のいい」レベルの相場観もそれぞれ
発達障害には数学がすごくできる人がいることは事実だが
全ての発達障害が数学ができるわけではないし何か際立った能力をもっているわけでもない
テレビなどで紹介される一事例を一般化されるのを嫌う発達障害も多いだろう 公務員採用は必死みたいだね
公務員の知人が上司から手帳所得を強く勧められてしぶしぶ取得した
理由は法的雇用率達成のためだけ
本人にとって良かったのか悪かったのかは分からないけど障害者雇用ってなんだろうと思わされる 1970年代後半～1980年代前半生まれの
就職氷河期世代の雇用促進が叫ばれてるじゃん？
雇うと国から会社に奨励金が出るみたいだし、
障害者雇用にも多少追い風になるといいな。
ただし障害者除くだったらガッカリだけど。 身体有利なのは変わらんだろ
人事課の会議って知ってるか？
どうやったら身体を雇用できるかばかり会議してる
精神は蚊帳の外 >>791
そうだよね。
障害者枠は、「まともに働けないから配慮をお願い。」という奴だからね。
能力があるならクローズの一般で受ければ良いよね。 障害者雇用の目的は
「身体と精神の障害者を雇用しておく」ってことだから。
配慮なんて項目はなかったと思う。5年前くらいは
それどころか普通にパワハラや無視もあるし、放置されるわ危ないから仕事はするなは福祉職員は役に立たんわでただの安月給雇用。
ただ、リクルートとしての障害者雇用の職員は狙い目だなと思った。
派遣社員くらいに割り切れてば良い仕事だなと。
福祉やってる知り合いにプッシュしてる。 仕事は覚える事が基本だよね。
自動車の運転より簡単とゲームを覚えようとしている人がいるけど、
どちらにしても覚える事が必要なんだよ。
自動車の免許は教習所で早い人でも1ヵ月はかかるよ。
覚える事が基本で後は自分が練習。
ゲームをするにも覚える事が重要。
簡単そうに見える仕事も覚える事が多いよ。 ここのスレの人はパソコンを覚えているから、言う人はいないかも知れないが、
中には、「自動車をなぜ運転できるの？」という奴がいる。
それは覚えたから、
自動車の運転で一般道路くらいなら、頭の悪い人でも時間、日数が多くかかっても覚える事はできる。
だから「誰でも出来る。」という人がいるのだろう。
でも、覚えなければ賢い人でも運転は出来ない。
仕事にしても、自動車の運転にしても、ゲームにしても、
何もかもが覚える事だよね。 双極性II型だけど、車関係の仕事につきたい希望。
希望はもたないほうがいいのかな... >>791
プライドが高いのは悪くないと思うんだよね
おっしゃるとおりプライド「だけ」が高いのとプライドが高いのを拗らせるのが問題
すぐにマウント取られたと憤るのはプライドが高いのの表れ
身体と比べて精神が不利なのは勤怠不安定と異常なプライドの高さ
逆にそこをなんとかできればチャンスも大きい プライド高いのはいいが、中身が伴ってから言えって話だよな 地方民で車持ってるけど、それなりの元手はかかる、高校の頃教習所で習ったけどなかなかたいへんだった。
今は薬の副作用で、長距離だと眠くなるし。
免許やらなんやら経験積めばそれなりに社会生活は送れる可能性はあるろうけど。
とりあえず都会人はTMS受けろと。
話はそれからだ的な なにをもってプライドが高いとか言ってんのか意味わからんわ 発達＆氷河期世代だけど公務員になりたい
そんで質問なんだけど、公務員って言っても色々ある訳で、職種ごとに1つづつ面接を受けなければダメなのかな？
基本的な知識が欠けていてすまん 私から見たら>>804や>>805こそプライド高くて中身がないように見えるけどね
現実世界-リアル-じゃなにも言えないからネット弁慶みたいな？私にとっちゃ働いてる方が偉い。
本当に偉い人は小さなことにこだわらない。そんな上司の姿を手本にして、自分も今年頑張ろう。 あとエージェントなんかで公務員募集出てるのかも合わせて教えてもらえると助かる 確かにプライドの定義付けは必要だろうね
俺はこのスレ的には自己評価の高さだと思う
ぶっちゃけるのプライドだけ高いのでもいいと思うよ
その高さで精神心が崩壊しないならそれもありだし、そこまでいけば争いごとも起こしにくい
自分の能力についての自己評価と他人の評価とに乖離があるときにどう反応するか
学歴の話がよく出るけど、例えば今は病気で勤怠不安定で頭の回転の鈍った人が過去に東大首席だったことにプライドを持ったとして
何をいわれてもたかが低学歴の戯言と（プライドの高さで）流すのと
東大首席の俺がなんで低学歴にいわれるのだ許せない、差別だと反応する
のでは大きく違う ５０過ぎで、発達持ちで、障害枠はきついな。
だけど探さないとどうしようもない。 >>809
俺？
中途半端なプライドを持っていて、中身がないよ
だからメンタルを病んだと思っている
自動車君vs池沼野郎君も似たのつなものでしょう
俺のプライドが高い人間か低い人間かというのとプライドと障害者雇用の問題の捉え方は変わるかな？ そもそも、障害者雇用は、
障害で能力が低下して配慮が必要な人が受けるものだよ。
プライドは捨てなければならないよ。
プライドが高くて配慮が要らないのなら、クローズで就労先を探す事だよ。
就労した後も同じだよ。
クローズだから当然、障害者だとは周りに知れてはならないよ。 自動車の運転ばかりにこだわって、
でもいちいち僕に聴いて来る精神障害者がいるんだよ。
「なぜ自動車の運転が出来るの？」とか、尋ねて来る。
それば、幼稚園児が尋ねる質問で、小中学生になるとそんな質問はしない。
それは、運転の仕方を覚えたから運転が出来るだけの事、小学生でも知っている。
ゲームが出来るのもゲームのやり方を覚えたから。
ソフトボールやサッカーも授業でするけど、ルールは覚えないといけない。
覚える事が基本。 >>808
①国家公務員（正）は統一の一次試験で、一次受かれば希望の省庁に二次面接がある
②地方公務員（正・非正）は各募集でまちまちなので、その試験日程によっては職種は1つ
③国家公務員（非正）は地方と同じく各省庁まちまちなので、職種は基本1つずつ
公募されてるので各ホームページやハロワで出てたりします。専門援助の職員に聞きましょう。
エージェントは紹介企業から金もらうシステムなので公務員はノータッチです。 >>808
あと、専門職が障害者雇用や氷河期世代では少なく、総合事務職が多いと思いますよ。
もちろん経歴で工学系修めた人なら、その分野に合った職種に応募されると受かりやすいでしょう。
募集があればですが。私は③でハロワから書類選考・PC試験・面接して、今は非常勤の特殊事務やってます。 車を長時間運転していると脳に負荷がかかるのか頭がガンガンするようになってきた このスレでプライド高いから配慮受けたくないとか言ってる奴いないけどな 多分採用基準って勤怠とコミュ力と見た目だよね
これクリアすれば年収300万以上も夢じゃないかも
学歴とか職歴とか業務遂行力とかはあんまり意味ない？
悲しいけど誰も障害者に期待してないし >>779
求人には正社員登用有りとは書いて有ったけど、実際には難関でした。
一般雇用で入った他の契約社員の人達も同様に5年で雇い止めだったよ。
4年間ストレートに昇格して5年目で主任になれば無期雇用、10年でマネージャーになれたら社員登用。
ここ数年で対象者は無しでした。
仕事は障害者雇用としてはハイレベル、専門的な知識と経験が必要で顧客対応も有り。
ちなみに一般枠募集(専門職)と障害者枠募集(雑用)の両方の求人を出していた会社を見つけて
ハロワのコーディネーターに交渉して貰って一般枠に障害者採用された。 仕事とは関係がないけど、
「なんでゲームが出来るの？」とか、聴いて来る奴がいる。
ゲームなんて出来なくても生活には困らないから、
覚えるのが面倒な人は覚えなくてもいいけど、
出来る理由を言えば、やり方を覚えたから、ただそれだけの事。 >>822
面接段階では勤怠は測れないけど、見た目とコミュニケーションは重要だと思う。
あとどれくらい自分の障害について把握していて、それを上手く伝えられるか。
俺はこれだと思う。
見た目もシワだらけのスーツ着てるのとか寝癖とか立ててるのいるし、
文字通りお話にならない障害者もいるしね。 >>824
同じ話繰り返してんじゃねえぞ、このタコ！ 勤怠→うーん微妙
コミュ力→皆無
見た目→中年おじさん ぶっちゃけコミュ力は必要最低限で大丈夫だよ
所属長も「精神は寡黙な人が多い」って理解してるし
学校じゃないんだから職場の人と仲良くする必要ないし メンヘル板も卒業になりそう
今年度の正社員登用試験にただ1人受かった
単純に健常者にも勝ったってことになる
全体の効率が劇的にアップするアイディアをだしていくつか実行したり、そこそこの資格取得してきたり。
役員や社長がうちの拠点に来た時にはヒソヒソと上司が自分のことを紹介してたり期待されてる感はあった
頑張ってよかった >>829
おめでとう！
おいらはかなりの期間、この板にいることになりそうだよ… 障害者雇用のパートだけどお給料が来年度から時給制から月給制になる。時給にすると６０円くらい上がる。
今までは時給だったから、祝日が多いとお給料が減るしあまりうれしくなかったけど、来年度からはそういうのもなくなるな。 >>828
仲良くとコミュ力(協調性)を混同したらダメよ
>>829
おめでとう！ >>829
良かったな。そういう前向きな姿勢は仮に転職することになっても活きるよ。 内定貰えて6日から仕事だけど不安と緊張で毎日辛い
障害者枠とはいえ一般企業初めてだからね >>829
資格はどんなものを取ったか
よければ教えてもらえないだろか >>822
俺は以前にも書いたけど障害者枠なんて見た目が100％だと思うよ
とにかく知的池沼も精神も見た目がだらしないし不潔過ぎる
自分が3流大卒の50過ぎでも難関突破出来たのは普通に清潔にしてたからだけだと思うもの
それと勤怠は昇給の目安にもなるんで休みがちなら当然、アウト
コミュ力も絶対的に入社したら必要になる
社員旅行や様々なイベントに出席出来ないとまあ、孤立するのが当たり前なんで自分は全部出席してる
おかげで上司からのウケは良いよ いくら清潔にしてても50過ぎのジジイなんてそれだけで見た目不利では？ >>840
俺、意外とイケメンなんでｗ
まあ、それは冗談としても異性からはモテる方よ
じゃなければ外食産業には受からんのよ、マジで >難関突破
>外食産業
どの位難関であり、どんな部門でどんな仕事をやっているの？
もしかして、昨年秋に就職した、肉体労働の人？ 選考基準は業種や職種によって変わってくると思うんで
外食産業という属性がないと情報として意味がない
まあ後付けでも教えてくれただけいいけど >>842
良く覚えてたねー、その通り(*^^*)
厳密に言うと一昨年の秋だから入社して1年2ヶ月
ハロワの時点で募集3人に対して応募30人って職員が言ってた、俺が応募した際に
その後でどれだけ増えたかは知らないが採用されたのは俺1人だけ
不思議に思って何で3人採用しなかったのか聞いたら基準に達してるのが自分1人だけだったとの事
仕事は本部で発注業務やってる
ちなみに池沼の清掃自動車野郎に噛みついてる大型免許保持者も自分ｗ >>839
僕のいる会社では、
精神障害者は、会社のイベントに参加する方が周りから孤立している。
気を利かして参加しない方が周りと上手くやっている。
障害者に限っての話だけどね。 池沼って気持ち悪いから嫌われてるよね
汚いし気持ち悪いし最悪！ 糖質は、気を利かして会社のイベント（旅行、飲み会等）に参加しない方が、
周りと上手くいっている。
お前らも、イベントには参加しない方がいいよ。 池沼は同じ話しかしないし、臭いし、汚いし、顔が気持ち悪いから嫌だ。 私のいる組織は統失は一人も雇われてない。言っていいかわからんけど精神障害者一人もいない。
基本身体とごくわずかな知的でみんなすごい特技・難資格持ちらしい。自分は後者で運転できる位だが。
公務員目指してる人には酷だけど、本当に差別ってあると思う（警・刑・検・公安・麻取・入管等の公安系） >>844
その基準が見た目や清潔？
他の人はそんなにひどかったの？ うちにもかなりいる。
歯磨きも散髪もお股の清潔保持も、ろくにしてない精神障害者が。 ワイ特例勤務だが採用基準が謎すぎる
アラフィフでメタボです
実習1日行ってワードの入力が速いという評価だったが
別に速くもなんともないでブラインドタッチできへんしな
それと身だしなみの評価が悪かったわ
ワイは意外とヒゲ濃いんで電気カミソリで剃っていったがダメ出しされた
あとスーツもちょっとくたびれてたようだ
それでも面接してやるから応募しろいわれて手でヒゲ剃ってスーツはクリーニングに出して面接に行った
面接では終始友好的な雰囲気で志望動機もさして突っ込まれず楽な面接だった
んで一応2次面接もあったけど意思確認程度で形式的なものだった
まあ特例なんてそんなもんですよｗ 地元の障害枠、軒並み落ちた。
希望していた病院の障害枠なんか、大学の卒業証書のコピーまで添付して送ったのになんなんだ… >>823
厳しいなぁ…そこまでふるいにかけるのかよ
こういうの読むと本人の能力云々じゃない、会社を見る目がないとか企業の選択肢がないとかそういう格差を感じる
自分は東１の企業で経理関係のほぼ黙々とやる仕事、電話免除、難しいコミニュケーション免除、残業なし
入社して６か月で嘱託から正社員登用（登用試験なし）、賞与４か月だよ >>844
自動車池沼に構うんじゃねーよ
調子に乗んなカス >>854
勝ち組障害者だなあ
地方都市はホント厳しいですよ
下手にフルタイムで働くと年金切られればかえって損するというね >>849
発達障害は受からないってことですかね
公安系の公務員受けようと思ってたのでそれなら挑戦するだけむだですかね 税金かからなくてありがたい
月収は9万だけど年金あるから実質月収19万になる
契約であと2年しかいれないのが残念 みなさんありがとう。頑張るよ
>>837
明確には言えないけど、社内(業種に沿ったもの)で推奨され始めた資格の中でも難易度が高めのやつ
でも世間一般で言えば難易度は普通レベルと言われてるようなやつだよ
たまたま似た分野の勉強をしていたので社内で1番に取得できて一目置かれた感じ >>849
聞いてばっかりで悪いけど公安の募集ってあるの？
ハロワとかで？
その辺は障害者ってだけで弾かれるイメージしか無かったけど >>853
まあ普通の就職でも決まるかどうかはタイミングも重要って聞いた事あるしそこまで落ち込む事もないんじゃない？
運にも作用されるだろうし >>861
普通に非常勤ならあるよ、昨年１０がつだっけ、兵庫県警の事務員募集出てたよ。年齢制限あったけど。
>>857
基準がよくわかりませんが、精神の手帳はNGっぽい。でもこれから変わるかもしれないし、
経歴がすごくて年齢が若くて、犯歴等なければ、あなたが第一人者になる可能性もあるでしょう。
どことは言えないが鬱＋発達で正いけたという話を公務員板で聞いたことがある。1人だけだけど。 >>863
彼が聞きたいのはそういうことではなく
障害者は警察官や刑務官にはなれないのを知らないのでは？
警察署の事務員や刑務所の事務員は障害者でもなれるよ
警察署は地方公務員の試験で、刑務所は国家公務員の試験で募集がある >>864
受験資格に「心身ともに健康な者」だっけ、大前提だから忘れとったわ。
障害持って現場職希望とは思わず、ごめんね、現場職にはなれんね。
なってから体壊したり、事故等で身体や内部の人はいるよ、内勤メインだけど。 >>864
作文試験って難しいの？障害者枠の場合文字数埋めてあればOKとか >>866
題材は簡単だね。この間国家統一は「環境問題について考えることを述べよ」だった。
文字数埋めてあればOKじゃなくて、内容が○か×かで判定なので、点数はつかない。
筆記が基準点以上の人が作文判定してもらえるシステムだけど、筆記が難しい。7～8割いる。
そもそも来年は統一の国家公務員の障害者採用試験はないと言われてるよ。内部通達もないしな～ 一般企業の契約社員とか嘱託社員って最高でも5年しかいられないんでしょ >>870
それは間違い。
契約社員やパートタイマーでも5年を超えて働き続ける事は可能。
有期雇用期間の上限が5年となっていて、5年を超えて雇用継続する場合は、雇用期間の上限を定めてはいけない。
つまり5年を超えたら無期雇用になるが、無期雇用イコール正社員をいう訳ではなく、
期間上限は無いが契約更新のある契約社員orパートタイマーになるだけ。
無期雇用となれば雇用契約は原則更新で、正当な解雇理由が無ければ契約更新不可が出来なくなる。
その場しのぎのはずの契約社員やパートタイマーの首切りが出来なくなるので、企業は5年で雇い止めをする。 特例で働いてるけど精神版老老介護という言葉がピッタリの状況で本当に笑えない。
周囲はほぼ精神で固められてて、実質サポートらしいサポート体制は無く、
何かしらの面倒事が起こったとしてもフォローは現場に丸投げ。
障害特性に合わせた職務上の合理的配慮についても有耶無耶なまま、どんな状況に対してもひたすら調整と自助努力が求められる。
元々軽度の精神として障害枠で雇い入れて貰ったのに、このままだと本気でメンタルがぶっ壊れそう…
本末転倒ながらクローズド一般枠で働いてた頃の方がまだ安定してたよ…
というか、重度精神の人ってそもそもの性格特性に癖がありすぎて周囲との折り合いに悩んだ末、結果的に病んでしまった人が多いんじゃないかと思う… 一般枠とはいえ、パートで書類だけで落とされるとは思わなかったなぁ >>871
無期雇用になった時点で期間の定めのない雇用になる。
つまり、更新自体がなくなるんだが。
大丈夫か。 あと、すべての企業が無期転換を避けようとしてるわけじゃないね >>874
いや、更新はありますよ。
実際に9月末で退職した会社がそうでした。
メーカーの直系子会社です。
5年超えても契約社員は1年更新です。 障害者枠だと給料はどれくらいですか？
一人暮らしは厳しいですかね >>876 補足
5年内の更新は双方合意でしたが、5年を超えての更新は本人マターとなり会社は拒否できません。
更新時は昇級昇格と給与賞与の雇用条件変更があります。
あくまで、私の勤めていた会社の話です。更新期間を定めず雇用条件変更は随時必要に応じての会社もあるでしょう。
というわけで、雇用期間上限なし更新期間は有りという雇用契約は存在します。
>>878
ほとんどという事は無いでしょう。切るか切らないか、どちらが多いかは分かりません。 >>880
雇用にあたって何かしら優れた能力がある訳じゃなければ、最低時給で計算すればOK なるほど
わかりました
国家公務員とか地方公務員がお好みですか？ 知識問題は勉強すれば済む話なん
知能問題は過去問見て練習すれば碍児でも解き方習得できるん
そうすれば筆記200人受けて篩い分けられて面接受けられる6人として残ることができるん まあ何が言いたいのかと言えば真の碍児は面接試験のとき重厚感漂う面接官にうちは働くのがイヤなんじゃ～♪ 席だけ置いて給料だけください と正直に言ってしまうということなん
まあここでウソをつけるヤカラは真の碍児ではないん
まあ器用に生きてもいいことないん
大切なことは正直に生きることなん
特に自分に
そこで レッツダンスなん！！ ケツ！！ バイバイなん！！ 障害者専用国家公務員に一期生として採用された友達いるよ
筆記は国家3種の過去問買って直前にちょこっと勉強しただけ
問題は面接や難関らしい >>890
楽天とか受けられるようになるし
広がりはする >>881
本人が無期雇用の申し出をするかしないかだけの話でしょう。
本人が申し出れば、（原則として）会社側は無期雇用について拒否できないので
更新の話は生じない、と言ってるだけです。
無期雇用になる、と、無期雇用の権利が発生するの違いと言った方がいいかもしれませんが。 >>881
ちょいと違うか。
雇用期間以外の雇用条件の変更の話かな。
それなら正社員でもありますよ。（例：賃金の増減） 履歴書、パソコンで作ったらダメかなぁ？
手書きとか面倒なんだよなぁ・・・ >>896
逆に手書きだとPCが使えないと思われる
職歴書などをパソコンで作るなら良いけど
今どき手書きの文字から
人柄や性格が分かるとか
トンデモなことを言う人事はいない なんで書いてすぐ済むものを、いちいちパソコン立ち上げなきゃならんの >>897
>>898
大きな病院で人事が高齢の人だから手書きかなぁと思ったんだけど、事務ならパソコンのほうが良いかもね。聞いてみようかな。 >>901
10年以上前から、普通にPCで作るでしょ
古典のフォーマットすらあるし >>900
お前みたいな、中卒の老人は手書きでいいよ >>819
プライドは高いけど配慮は受けたい人がいるのでしょう
矛盾しているのかいないなのかは>>807でいっているとおりプライドと配慮とは具体的にどのようなものかにもよる >>822
職歴というか安定して働いていたかどうかは大きいと思うよ
期待は大きくないにしても直ぐに辞めるリスクのある人は雇おうとは思わない
見た目も大事だけど最初の第一声も大事
そこで第一印象が決まると短い面接の時間でこれを変えるのは難しい
これは面接に限らず仕事しているときも大事なところ
人は思い込みの生き物だからね >>903
ごめんなさい。一応早稲田大学という名前の中卒です。
偉そうに意見してしまって誠に申し訳ございませんでした。 送付状と職務経歴書はワードで作るけど履歴書は手書きにしてる
どっちが良いのかよくわからんから >>908
古いと言われればそれまでだが、俺もずっとこの方法で教わって来た
手書きかパソコンかで相手をののしる程度の人が、社会でまともに働けるのか疑問ではある 疑問なんだけど、応募書類の改ざんってありなのかな？ >>911
犯罪には問われないがバレたら当然内定取り消し、懲戒免職もありうるので自己責任で 履歴書は手書きが重要視されるけど、
僕はパソコンで履歴書を書いたよ。
少し修正を加えるだけで次の就活にも使える。
楽ちんだよ。 >>910
アホでも読める日本語で書いてるのに、それでも読めないんですね…
日本語できちんとお話しできる方を期待したのに残念でなりません。 5ちゃんでは、僕の周りの精神障害者はレベルが低いといわれるけど、
5ちゃんの情報が正しいなら、そうかも知れない。
僕がいた作業所では自動車を運転したり、
パソコンが使えたりするだけでかなり珍しく、
たったそれだけで、リーダー格の通所者にストーカーとかされたりするよ。
働き出してからも、働いてない精神障害者からストーカーされたりしている。
ただ単にマイカー通勤をしているだけの理由だよ。
他の人はマイカー通勤でないから、働いていてもストーカーされない。
本当に嫌だ。 心配されるほど色白というか青白いから面接する時は少し焼いてみようかな
第一印象は大事だし少しでも健康的に見えた方がいいだろうし 二回解雇された。いつの間にか骨折で動けない。ということは障害年金の額を増やしてもらう。間違っても民間企業町工場に行くな。
現実はアルバイトさえできない薬がフルマックスで動けない タイムカードがない会社は辞退しろ。森発篠は印鑑だった。残業代出さない作戦だぞ 志望動機が弱いと書類で弾かれるけど
求人票にアットホームな会社とか書いてる中小零細も同じで地雷 アットホームってことは、役場に近いことを言っている。
ああいう仕事のない一日クッチャべっているところで、
よそ者が交われば排除したくなるんだろうな。
特にアットホームでまもあっれている奴には。嘱託だの、
窓際だのに、狙われるな。 TVゲーム、PC、スマホのゲームにしても必要がないと割り切ってしまえばそれだけの事。
それだけのものでしかないよね。
でも田舎では、自動車の運転は、出来ないと困るよ。
就労の範囲も狭くなるよ。
自転車で通えるところは限られてくるよ。 俺にストーカーしている奴は、決まって自動車の運転が出来ない奴。
俺のやることは誰でも出来る、とか言ってバカにするけど、
そいつらに出来ない事（自動車の運転）が一つでもある訳だし、
いちいち俺をバカにするなよと言いたい。
もう、俺の職場にまでつけてくるのは止めて欲しいよ。 手書きの文字に自信があれば別だけど、ＰＣ作成の方がいいよ
俺らは精神手帳所持だということを忘れてはならない
汚い字だと、「やっぱりなぁ」と思われるだけ 履歴書は手書き
職務経歴書はパソコンでいいんじゃなかった？
履歴書は雛形用意しとけば職歴の最後に
付け足すだけじゃん 手書きの履歴書を優遇するような企業は、働ける事になったとしても業務に精神論とか持ち出して面倒くさいよ。 その人が書く文字を見れば人格も見えるというしな
汚ったない字で書いてくる奴はガサツで空気が読めない問題児だと思うし
逆に綺麗で読みやすい文字を書く人は読む側への気配りもできるきっちりしてる人だと好印象を与えられる
PC作成はマイナスとみられることもないがプラスにもならないただの情報以外を伝えるための紙になってるので
よほど経歴に自慢できる過去があるならPCでもいいけど
少しでも良い印象を与えたいなら綺麗な文字で手書きが最強 今人事にいるけど手書きとかジジババしかいないぞ
そういう奴は書類落ち >>927
ハロワのセミナーでの話。
履歴書はＰＣでも氏名欄とふりがな欄は手書きで提出
職務経歴書はＰＣが標準って 全部PCでいいやん…
手書きじゃ無いとダメルールはもう終わってるよ そんで履歴書はJIS規格のフォーマットをＤＬするよーにとも 役所の求人に応募する時は定形フォームに入力して送信するだけだった
そのうちどこも紙すら無くなってそんな感じになるのかな エージェント使えばとりあえず手書きは無い
後で手書き指定で別途履歴書提出は辞退 >>929
その意見で正しいと思う
外見と筆画で99％、人格なんて大体分かるわ
そもそも、字が綺麗な人だったらPC使うのは勿体無いし
俺は字が綺麗だしPCなんて使う気にもなれなかった
で、もって倍率10倍以上を突破したもの
知的池沼の書く字とか見りゃ分かるけどバカな奴と云うかだらしない奴は総じて字が汚い
精神だろうが健常者だろうがそれは一緒な
逆にPC入力なんて知的池沼だってマジで出来るんだから差別化する事が出来ない分、不利になるだけじゃん でも、糖質はパソコンが使えないというイメージが強いから、
パソコンで履歴書を書いて提出するのも良いのでは？ 精神はPC使える奴多いからな
とりあえずPCで大丈夫だよ ドラッグストアで品出ししをメインにやるんだけど、レジが怖い。
現金はいいが、○○payや交通機関系カードやクレカやnanaco等
色々な支払い方法があるので、厳しいかも･･･。
まぁ、障害者雇用なので品出しと商品整理やバックヤード等の
肉体労働系がめいんだと思うので大丈夫だと思うけど･･･。
後は、自宅近くで受かれば嬉しい。神社でお願いしてきた。 文字から性格などが分かるという
そんなエスパーがやたらと居るのにびっくり
そりゃあ日本は経済成長もしないよな
以前の職場で
綺麗な字を履歴書で書いていたので上司が採用したのだけど
全く仕事が出来ないでお荷物になっていた
そんなこともあるのだけど
それとも字が綺麗なら採用する方は免責されるのだろか このスレでよく活発になる話題
応募書類の手書きvsPC
学歴
資格
採用に重要なものは何か >>943
勤怠の安定と体力だろ
障害者雇用だったら
勤怠が安定してる事が第一条件で最優先になると聞いたことある
雨でも雪でもとにかく会社に来てくれる人の方が、人事もうれしい
学歴や資格はそりゃあ高い方が印象は良くはなるが
勤怠が不安定だったら、意味が無い
極端な例だが
早慶レベルの学歴あるが、月の半分近く体調不良で休む精神と
四流大卒だが、突発休が皆無の発達だったらどっちを獲るかって話 経歴改ざんもよく出る話
>>911
何を改ざんするかにもよるけど判例をみれば懲戒解雇になるとは限らない（公務員は厳しいが）
ただ、平気で嘘をつく奴、嘘をついて入社した奴との噂は社内に広まる
それに耐えられるかどうか 手書きだろ
ガイジの場合PCが使えることよりも字が書ける事を優先する >>943
どのレベルを目指すかで重要なポイントも違ってくるでしょ
比較的給料の低い障害者雇用なら勤怠安定と辞めにくそう、不平不満が少なさそうな印象が最重要だと思うよ
少し前のプライドの話は不平不満のところと関係する
それなりの給料なら学歴も重要だし資格は仕事の内容によっては重要なこともある
履歴書は手書きかPCかより誤字、脱字がないかどうかと志望動機のある履歴書の方が採用担当の印象には残る
志望動機は書くのが面倒くさいからこそ注意する 中途採用に志望動機とか関係ないから
生活のためにはなんでもいいから仕事しないといけないから応募しましたってのが本音な事ぐらい相手も察するわ
中途採用のくせに御社の経営理念がどうのこうの言う方が場違いだわ >>948
新卒でも中途でも健常者でも障害者でも本音は金のために働くというのが大半なのは承知のうえだよ
といって本音をストレートに書くのは難しい
だから面倒くさいんだよね
仕事していれば面倒くさいと思うこと、嫌だと思うことなんて珍しくもない
だから面倒くさいことことにどう対応するかを注目する
万事うまくいけば勤怠も安定するし辞めることもないし不平不満もでないけどそうもいかないからね
奇麗な文字で手書きも面倒くさい、大変なことだからいい方向に評価される可能性がある
だからコピーだと奇麗な文字の手書きの効果は薄いよ 前にレベルの話が出たけど、
このスレの住人のレベルの違いもあるだろうけど
応募先のレベルの違いもあるんだなと思った。 たしかに精神障害者は高望みしすぎる傾向がある
応募先のレベルを思いっきり下げたら仕事が決まる
精神障害には清掃や品出しの仕事が多いですよね 岡山の更に田舎だから就労センターの人が履歴書は手書き以外あり得ないって言うんだよな。
PCの良い感じの履歴書ができあがったんだけどなぁ・・・ >>951
いや、自分が応募先のレベルについて思ったのは、
失礼だけど応募先によって志望動機の濃さが全然違うと実感したんですよ。
例えば、大手や人気企業だったりすればきちんと志望動機は書くけど、
A型とか派遣なんかの志望動機は適当になっている傾向があるなってことなんですよね。 >>952
田舎関係なくそれが普通
障害者雇用という枠で就活するのなら
経歴より今の心身の状態を最優先でチェックされるわけだから
手書きで綺麗な文字が書けるってのは社会常識と心身の安定を証明するアピールになる まぁ何もアピールポイントとか魅力を持ってない人なら綺麗な字を一生懸命書いていればいいんじゃね
数打つのが当たり前な障害者枠での就活ではすごく大変だと思うし中小企業なら手書きを好むだろうね
世界的にみても日本ではRPA化がかなり流行ってるのはなぜか知ってる？
日本はそういった感情論を含んだような無駄が多すぎたからなんだよ笑 判子廃止やデジタル化が進まない時点でお察しだよ
日本はそういう国と諦めて割り切るしかない
嫌なら外国に行けばいい 特に指定がなければワープロで済ますけど。
障害者雇用自体初めてで６社受けて内定３つ。
おっさんなので今更大手は無理だけどそのうちの中堅企業にて勤務中。
若手ならチャンスはたくさんありそうだけどそうでもないのかな。 うちの移行支援からは
軽度っぽい20歳と、高学歴資格持ち20代後半が大手に行ってたな
若さか、良い大学卒業できる地頭ある人はワンチャン 若さだね
大手だと40代からは肩叩きや早期退職の対象なので
わざわざ40代を雇うメリットがない
放っといても大手に行きたがる人は多いのでたくさんの応募者の中から若くてマシな人を選んだら良い話
年がいっている人は素直に中堅か零細企業に行きましょう 大切なのは自分はもう大手に行ける年齢ではない現実を受け止めること
現実を知って納得して明るく前向きになることで中小零細企業でも生き生きと働けるようになるでしょう
中年の精神障害に足りないのはこの部分であるのは言うまでもない
地頭の良い人であれば瞬時に理解して適切な行動すなわち中小零細企業を目指して動くことが出来るのです
あなた方は頭が良いので理解が出来ることでしょう >>957
スレチだけど電子決裁って本当に業務の効率化になっているのかな
あれって本当に不便 月曜に初出勤だ～～やばいめちゃ緊張する
働くの3年ぶりだしうまくコミュニケーションとれるか不安だけど頑張ろう >>963
ボチボチ慣れていけばいいと思いますよ。
初っ端から力みすぎると疲れるので。 >>964
そうですね！ほどほどに頑張ろうと思います
優しいレスありがとうございます 前回の子年から通院始めた
最初は統失だったが、仕事就いたら発達に >>962
外国では電子決裁が主流
日本だとわざわざ実印と印鑑証明書を用意して対面で手続きしないといけない所がたくさんある
官公庁は国税庁が先駆けで電子化をやって次が経産省だったかな >>939
クローズでドラックストア雇ってもらったことあるよ
レジはたしかに覚えるの大変だけど、意外となんとかなる
それより、自分は職場にいた障害者雇用の人の悪口を皆で言い合ってたのが耐えられなくて半年で辞めた
あの人物覚え悪いとか、馬鹿だから無視しようね、とか人格否定凄かった、まさか自分も障害者です、なんてバレたら大変だと思って逃げたよ なりたくない
6時間勤務＋年金でまったり生きていたいから >>969
こういう話聞くと精神発達の僕は
必死にクローズで耐えた方がまだマシな人生送れるんじゃないかと思ってしまうね >>973
どっちでも発達はフルボッコにされ、追い出される。 発達は、どこか受け皿を作らないとだめだな。池沼並みに
フルボッコにされるからな。 >>976
写真の人、どう見ても障害者ではないね。 手書きオンリーならワードで作った後にそれを参考に手書きすれば間違いも悩みもせずスムーズに行けると思う
何が何やらって感じになるけど >>971
6時間はアルバイト？支援所？
>>975
卑屈になる訳じゃないけどコレ
受け入れられる社会で無いのに無理やり働かせようとするのがそもそもおかしい
軋轢＆差別が生じて当たり前
社会も当事者も望んで無い事をやらせるべきではない >>968
社内稟議で電子決裁が本当に効率的なのかという話
ペーパーレスも10インチのタブレット使って資料1の５ページと資料2の10ページを比較してくださいという会議とか本当に効率的なのかね
別の話としては
効率を追求していくと切り捨てるものは何かという話にもなる
竹中平蔵バンザイなら一つの考えただが 海外で主流のものが正解であれば有期契約社員だし収入格差拡大の方向でタックスヘイブンが正義ということになる
そういう考え方が間違っているともいえないけど自分達に得か損かという観点ではどうだろう 就労の考え方は色々あるね。
コネコネ派はコネで就労するのが正義で、ハロワで就労するのが悪と言っている。
俺はコネがないからハロワで就労した。
99％の人はコネがないよね。 発達だけどやれそうな仕事がないわ。もう年だしな。
何かないかな。 >>982
資料の電子化は別の問題では？
以前ニュースに出ていたが日常的にはんこを使うのは現在は日本と台湾だけ
欧米はそもそもはんこを使う文化がない
だから欧米人から見たら日本のはんこ文化は非合理的に映る スレチが進んでいるけど
>>988
欧米から見たら非合理なものは日本において一見明白に間違いなの？
そういう考え方もあるけど上級国民の思う壺になるかもよ
そこを念頭に置いているならいいけど >>985
Ｂ型作業所に行ってたが身体・精神・知的に関係なく直接のコネで入った人まわりにはいないね
今まで利用者を採用してくれた会社が作業所に声をかけてくれて採用された人はいるからまわりまわってコネってことにはなるかな >>991
そいつは池沼基地外だからほっとけよ
NG入れとけ >>985
コネでもハロワでもとにかく就労って空気
自治体の政策で就いた人、実習先で気に入ってもらった人、Ａ経由で元請けに入った人とか
その場合は就職するときはハロワが絡む >>953
それはあるだろうね
待遇がいい求人の方が手書きの割合が増え、志望動機もそれなりに調べたものになっている割合が多い（本音はともかく）
面倒くさいことをしてまで入りたいと思う人が多いのだろうね
採用側も欲しい人材ならばコストをかけて面倒くさいことしてでも人の評価を行うのだろう
できるだけいいところに就職したい人とできるだけいい人を採用したい人
どこまで面倒なことをするか 転職を考えてる俺だけど、次はテレワークを視野に入れてるぜ。
一応公務員の勉強もしてるけど、落ちたらテレワークOKの企業を探す。
このスレで「人間関係に悩む」とか「通勤がしんどい」って書き込み多いけど、
何でテレワークに切り替えないのか俺からしたら不思議で仕方ない。 障害者が働く意味ってなんだ？
社会参加が目的みたいなところあるだろ？
テレワークだったら別にナマポでもいいような
まあ考え方は人それぞれだが 法定雇用率守ってる企業なんて1/4程度だし、精神障害者雇っても生産性上がるわけないんだから、精神障害者だけでもベーシックインカム制度導入してくんないかな テレワークする場合ってどこまで会社が負担してくれるの？
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