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【健常者？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 9
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0952優しい名無しさん
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2021/01/17(日) 14:58:26.55ID:6fRasWZO
そんな感じだからグレーなのかな
明らかな人はそんなもんじゃなくハッキリ違う
例えば赤ちゃんの時に自分の方に手のひらを向けてバイバイするみたいな見えかたから違う
そうじゃない人は健常なんだと思うけど
0955優しい名無しさん
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2021/01/17(日) 15:21:22.25ID:crGbykh8
健常者は理解出来るのだろうか
文章を読み解く力が弱いので他人の伝えたいことが理解出来ないことがよくある
0956優しい名無しさん
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2021/01/17(日) 15:40:18.43ID:crGbykh8
昔から、主語を抜いたり、助詞を間違えたり、端折ってる文章を読みとくことが苦手
自分自身、そういう間違いをおかしやすい
0957優しい名無しさん
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2021/01/17(日) 16:45:48.31ID:CosCKqe9
>>952
逆さバイバイって自閉症で割と有名な症状だよ
そんな書き方しかできないのって
要するにあなたが無知な世間知らずというだけなんでは
ASDみも相当ありそうだけどね
0958優しい名無しさん
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2021/01/17(日) 18:23:10.90ID:IzPh5V18
ここにくるぐらいだからasd傾向強い人もいるんだろうね
0959優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 10:35:08.14ID:7Cb4P2w9
こんにちは初めまして。
鬱病で心療内科に通院しているのですが、主治医から「AQ-Jテスト」と言うテストを薦められました。これは発達障害か否かを判定するテストと言う認識でよろしいでしょうか。
スレ違いの場合、仰っていただければ正しいスレに移ります。
0960優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 12:16:48.50ID:mm2xGi8a
>>959
その場で先生に訊ねたらよかったのに何故聞かなかったの？素朴な疑問
まぁそれはヨシとして…
ググったらASDの診断テストみたいだね
ASDとは自閉症スペクトラム、発達障害の中の1つ
0961優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 13:04:57.50ID:ofzHkH/C
>>960
ご回答ありがとうございます。
診療の最後の方で告げられたのですが、詳しい話を伺おうと質問したところ、次の予約の人が居ると言うことで聞けなかった次第です。
0962優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 13:56:18.04ID:+JbmAoVW
>>933のレスを書き込んだ者です。
今朝、出勤したら自分のロッカーにこれが貼られていました。
http://imepic.jp/20210118/496340
自分では、分かっているんですけどこういう書かれ方をされるとすごいヘコミます…
更には「10年やってるのにこれだけミスが多いと正直なところ、アンタはもう要らない状態だ。クビも覚悟した方がいい。」とまで言われました。
やはり、健常者には発達障害(自分自身は未診断でASDの気があり)の人の気持ちは理解できないんだろうか…と思いました。
正直、クビにしてくれた方が楽とさえ思っています。
0963優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 14:39:05.27ID:WEBUXTce
>>962
＞やはり、健常者には発達障害(自分自身は未診断でASDの気があり)の人の気持ちは理解できないんだろうか…と思いました。

これは理屈としておかしいし、論理が飛躍してもいるよ

あなたは未診断にもかかわらず、勝手に「自分は発達障害である」という前提で
しかも（まだ相手には何も言ってないのに）なぜか「相手は自分を障害者だと理解してくれてる」前提で
なぜか勝手に、障害者向けの優しい配慮を期待してしまってるけど
まだ診断なんか出てもいないんだし、相手には何も伝わって無い段階なんだからね？

（言い方キツくてごめんだけど）この状況だと単に
「明らかに不向きで頭も察しも悪い、学習能力のないバカが長年居座ってる」
ぐらいにしか思われてないわけよ
そこは理解できますか？

一応あなたがASD系だと仮定して言うけど、ASDの人には自他境界の区別が正しくつかない問題というのがある
（「アンとサリーの問題」が有名）

このせいで、自分が周りに言葉などできちんと伝えてないこと＝単に自分が脳内で思ってるだけの段階なことを
なぜか周りが勝手に理解してくれてると思い込んでしまいがち

そのために理解に食い違いが生じ、ASD側が一方的に逆恨みを募らせるというのがよくある
0964優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 14:47:54.19ID:WEBUXTce
>>962
逆にどんな言い方されたら良かったんだろうね？
もし文章じゃなくて直接口頭でだったら、その場で具合悪くなって立ち直れずに早退しちゃうくらいにグッサリ来たんじゃないの？
すぐにクビにされたとしても結局同じように「こっちの気持ちはわからないのか」って
的外れな文句を言ってるんじゃないの？

大勢の前で吊るし上げて晒し者にすることなく手紙で伝えてくれただけでも、基本的な配慮は十分にされてると思うよ？

この文章の様子だと言う方も相当いつも困ってて、その積み重ねが限界に来てるってことでしょ
個人ではなくあなた以外が全体的に困ってるわけで

それにこの文章からすると、うっかり凡ミスが問題にされてるのではないはず
あなたはこれを単なるミスだと思っちゃってて、おそらくそれを軽く考えすぎてもいる
現実はそうじゃなくて、仕事で必要な秩序やルールというものを自然に理解せず学べず、
自己流で勝手に乱して迷惑かけまくってる意識がないのが一番の問題なわけよ

そこの基本的な認識からして大きく食い違ってるから、いつまで経っても直らない
普通だったら何が問題なのかをもっとよく考えて、二度と迷惑かけないように対策を立てて実行するものだよ？

長くやってるのにあまりにも察しが悪く学習能力がなく、ルールを理解して守ることができてない、
それどころか修正するための余計な作業の手間を周りに発生させてる
これは言われても仕方ないレベルなんじゃないの？
0966優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 16:17:33.12ID:1170N5Bw
>>962
取り急ぎその画像と今の自分の感想を持ってメンクリ行って診断と対策を受け取ろうよ。
今後の人生の為にも、きっとその方が今よりマシに暮らせると思う。
0967優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 17:39:18.06ID:3TQLEjNf
そんだけハッキリ伝えられても自責より仕方ないのに自分カワイソしかないあたりグレーどころか真っ黒でしょ
しんどさに理解できるところがある分、折り合いつけてやり過ごしてる人の多いここでは反発しかないと思う
0968優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 18:27:54.00ID:mm2xGi8a
>>963-964は理路整然としていて問題点がよく分かるし文章上手いな〜
と思ったんだけど当事者には>>965みたいな感想になってしまうのかなぁ
0969優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 18:37:16.33ID:1170N5Bw
むしろ十年もその職場で働けているのが奇跡的。
本人がその間に自省モードに入ればラッキーだったけど、他罰ベースの思考で無為に。
それだけ待ってくれる職場なら長く勤められる目もあったかもしれない。
これ、コンビニバイトとかだと３か月持ったら上等なケースじゃね？
0970優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 18:52:02.71ID:GAlfM9pC
本当にASDなら長文の説教は無意味だと思う
あとちゃんと障害診断してもらって障害者として働いた方が具体的な配慮がもらえていいかもね
賞味期限を把握できない→賞味期限の早い順に在庫を並べてもらって出しやすくしてもらうとか、
ケース単位で出すものは「ケース」と直接書いたりそう書いた紙を貼って分かりすくするとか
0971優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 19:10:38.95ID:M610hrgW
医師が灰色だが仕事には差し支えと手帳診断可能性があると判断する
自分でメンタリティーや様子なんて説明しなくても良い
手帳があってもなくてもあなたはあなた
私は私
0972優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 19:52:25.88ID:WEBUXTce
>>970
給料下げて障害枠雇用に切り替えた上でそういった専用の対策をしていくようじゃないと
みんな納得はしないだろうね
0973優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 20:20:36.63ID:ah1trgUN
このスレって結構ピリピリしてるのがデフォ？
何か怖いな・・・
0974優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 20:31:38.05ID:XJUwPcFg
>>962
> やはり、健常者には発達障害(自分自身は未診断でASDの気があり)の人の気持ちは理解できないんだろうか…と思いました。

これは「理解できない」で間違いない。
概念が無い時代から生きているが、
「客観的な正義に照らしてその存在が許容されるべきではない」
が社会通念。
0975優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 20:39:02.94ID:NSG44BoP
人が話している内容がさっぱり理解できないのでgoogle先生には早くスマートグラスを普及させてもらいたい
目の前の人が話してる内容をAIが要約＆文字お越ししてグラス上に表示される機能を提供してもらいたい
0976優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 21:41:52.14ID:zmmGPPTI
>>973
スレタイ的に、いわゆる普通じゃない人間が集まってくるのはわかるだろ
普通の雰囲気を期待する方がおかしい
0977優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 21:56:44.58ID:mm2xGi8a
>>973
>>962以降のやり取りでピリピリしてると感じるのなら
それは認知の歪みかもしれない
0979優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 22:40:14.19ID:3TQLEjNf
普通からちょっとズレてるかも？って人が普通を目指してるスレだと思ってたんだが
そこに普通じゃないのはわかってるけど診断も受ける気ないし普通の人達は理解して受け入れてくれない！って奴が来たらピリピリするに決まってんだろ
0980優しい名無しさん
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2021/01/18(月) 22:56:30.72ID:ah1trgUN
気を悪くさせてしまったな、皆ごめん。
ピリピリした雰囲気が苦手で、つい書き込んでしまった。
忘れてくれるとありがたい。
0983優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 01:59:54.78ID:EH5z+VrN
>>982
スレ立て乙

>>978
そりゃ自分も含めての話で書き込んだから自己紹介と皮肉言われてもまあ納得だw
ただなあ、君もここにいて書き込んでる以上はお仲間だよな
0984優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 07:43:01.19ID:TumdT+6m
スーパーの人ではないけど、同じ生きづらさを抱えているだろう人達だからこそ痛みや苦しみが分かりあえると思って此処に来たら、それは錯覚だった
0985優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 08:23:27.10ID:rKw0Osts
>>983
確かに皮肉だし自分も生きづらさを抱えてるので普通ではないよ
でもピリピリした空気に恐怖を感じている人に対してそういうレスはしないから仲間じゃない
周りから見たら同じ穴の狢だったとしても冗談でも仲間なんて言われたくない
0986優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 08:30:04.74ID:qHvycZGT
>>985みたいな人はデイケア行って優しくされに行った方がいいと思う
5ch見ない方がいい
メンタルが弱い＆知能指数が低いタイプ
0987優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 09:01:15.71ID:XMovy7r3
>>985
あのなあ…仲間でしかないんだよ我々は
君が言ってるのは綺麗事
0988優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 09:17:32.75ID:ncT3V7PJ
社会不適合だから「生きづらく」て発達「障害」な人が「匿名」掲示板に集まってるんだよ？
基本は捌け口で人を癒すとか労り合うとか難しいのは自明。そんな余裕ある人はここに来ない。

たまにいる相談に乗ってる体なのは、医者でもないくせに半端な知識や経験談の自分語りで無責任承認欲求を満たしてるだけ。
精神的汚物の排泄に来てる訳だな。
0989優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 09:21:07.82ID:luiswA6d
グレーとは経験から学習したりライフハックを駆使して何とか定型に擬態して
失敗しつつも頑張って生活してる人達ってイメージなんだが
どう頑張っても無理って人はもはやグレーではなく真っ黒なんじゃないかな

そもそも>>963は未診断なわけで
ボーダーの可能性もあるかもしれないし一度きちんと診てもらった方がいいよ
0992優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 10:17:18.91ID:XMovy7r3
>>991
いや概ね合ってるだろ
988は的確にこのスレにいる大多数のことを説明できてると思うぞ
人間不審て、何が？どこが？
0994優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 11:31:40.88ID:W1nQjl1Z
>>992
「医者でもないくせに半端な知識や経験談の自分語りで無責任承認欲求を満たしてるだけ」なんて
まるで自分だけは分かってるかのように断言してるところ
0995優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 11:50:19.80ID:ncT3V7PJ
>>994
人間不審って人間不信の事か？
そんな言葉があるのかと調べてしまったじゃないかｗ

> まるで自分だけは分かってるかのように断言してるところ
これは「人間不信」とは言わない。「不遜」とか「尊大」と言われるなら、まぁ分かるが。
人に批判を向けるならせめて自分が使う言葉を勉強して来い。
0996優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 12:12:24.77ID:rKw0Osts
>>986
知能指数の高い方のレスは流石ですね
私には真似できないです

>>987
あなたは仲間が欲しいんですか？
でも私はあなたと一緒にされたくないので私は私なりに頑張りますね

どうもこのスレは自分に合わないようです
お邪魔しました
0997優しい名無しさん
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2021/01/19(火) 12:34:18.66ID:luiswA6d
煽りに聞こえてしまったら申し訳ないのだが
知能による差は結構大きいよ、WAISを受けた人なら分かると思うんだが

このスレにいるとたまに「ボーダーで発達グレー判定受けた」って人が来るが
>>989には該当しないタイプだし、このスレで扱うには難しいかもしれん
医者も黒判定してやってもいいんじゃないかと思ったり…
0998優しい名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 13:30:21.62ID:XMovy7r3
>>996
自分みたいなお仲間は少ない方がいいと思ってるよ
ただ、一緒にされたくなくても一緒にされるんだよ
君がどう思うかは自由だが自分達みたいなのは一括りにされる
多分君より長く生きているからわかる
0999優しい名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 20:47:39.56ID:nxKyYfmQ
仮に東工大とか工学系大学で学生全員AQ検査したら、大多数がグレーかブラックになるとかありそう。
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 286日 0時間 49分 33秒
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