【併発】ADHDとASDが併発している人のスレ

**優しい名無しさん** · 2020/04/10(金) 13:13:30.79

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 19:56:53.04

> >>948
> 発達障害って発達が遅いだけで成人までに追いつく人が多い

これは大間違い
「発達が遅い」障害ではないんだよ

知的障害が長い時間かければ知能上がっていくわけではないのと同じこと
本人が対処法を身につけたり、無理のない職に就いたりして目立たなくなるケースが多いってだけで傾向は一生残るからね

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 20:42:29.14

血を吐いてでも社会に食らいついてた発達はADHDなら20歳、ASDなら30歳くらいで対処法を覚えて溶け込めるようになるらしい
不登校や引きこもり、ニートに逃げた奴は英一郎ルートだがな

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 20:45:34.75

30半ばくらいの歳で溶け込めきれてないのに20代の時にやられて以降大体引きこもってる感じになってる

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 20:48:40.77

年齢や勤続年数で、落ち着いたころに「移動」「昇進」とか
環境の変化があって、振出しに戻ったり、今まで出来てたのに、これはダメなの？
なんで？って思われて二次障害が出たりするんだよね。

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 20:59:54.46

よっぽど工夫や努力をしまくらないと人並みに揃えられない自覚あるから、あらゆるモンを駆使して仕事を頑張る
しかし下手に向上心が強いところが、珍しくやる気のある若手みたいに思われて合わない部署に引き抜かれる
途端にガッタガタになりメンヘルまで再発させて期待を裏切る結果に

後方で新人の世話焼いてるくらいのポジションが丁度いいのに、分かってもらえないんだよなあ…

ていうかそもそも健常者の大半が向上心なさすぎなんじゃボケェ！w
思えば学生の時からずっとこの問題あったわ…

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:21:19.21

>>952
対人関係って学習するスキルであって
学習能力があるなら遅くなっても学習するんだよ
ダメダメ言って学習しないやつは何やってもダメ
健常者でもダメ

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:23:30.07

>>957
対人関係は学習できても認知の仕方などの特性は変わらないよ

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:31:46.11

定型の意思疎通の取り方を教えてくれるところってないのかな

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:34:02.26

>>958
そういう話してるんじゃないのはわかるよね
ASD関連のスレだからって何も考えてないアスペ丸出しの言動が許されるわけじゃねえぞ

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:36:49.08

>>960
英一郎は統失なのに単なる発達と同じにしているあなたに理解があるのか疑わしいけれどね
統失はきっちり理解しているの？

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:43:02.28

>>960
横だけど私は958の言ってることのが分かるよ
学習だけでは補えない部分が発達障害にはある
そしてまさにそれに直面してここに愚痴ってるw

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 21:57:39.82

>>962
それ言い出したら女は女ってだけで盛り人生の5分の1は生理という絶対的弱体化期間じゃないか？
でも男に気付かれないように工夫して生きてるだろ？
基本的に家族でも男には言わないし配慮もされないだろ？
多分あなたも工夫してるだろ？
似たような事じゃね？

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:02:58.49

まあ女にとっては生理の愚痴も発達障害の愚痴も似たようなもんだから愚痴りたいなら愚痴ればいいが
あたしゃ生理だよ！って開き直って威張る女が男からも女からも嫌われるのは分かるだろ？
発達障害も似てると思う
開き直りは大事だが威張っちゃいかん

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:03:18.31

生理は女性全員にあるが発達は数%
非定型の割合がもっと多ければ変わるかもね

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:06:42.13

>>963
何言ってるのかさっぱり分からないし、モテないでしょ

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:07:30.78

生理というと、ホントに辛いんだけど、同性にも理解してもらえなくて
泣きながら帰った私も通りますよ。

仕事で移動を頼まれて「断ったらこの人困るだろうな」って状態になっても
ダメだと思ったら断ったほうが良い。断れなかったからこうなった。
変な人、おかしい人って思われても、それは職場だけの話。
家に帰れば関係ない事。無理な話は断ったほうが良い。

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:08:04.20

アスペなんだけど上司と意思疎通が取れなくてすごく辛い
物の捉え方が全く違う
例えば上司は北方面から物を捉えていて、自分は東方面から物を捉えてしまう感じ
一生懸命教えてくれているのに、嫌な人じゃないのに、一度で理解できないことにイライラしてるのが分かる
今30なんだけど40まで仕事できるかな
自分も引きこもりになったらどうしよう
一生懸命育ててくれた親のためにも引きこもりにはなりたくない

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:20:51.62

>>965
10年スパンで変わると思う
20年前まで女は残業、夜勤、出張ができなかったんだが今は働けるだろ
1999年まで女は法的に22時以降は働けなかったんだぞw
発達障害者支援法ができて10数年しか経ってないし
とりあえずガキを救済してガキが成人するのに合わせて成人救済が入る、はず

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:23:23.79

【悲報】ADHDさん、不動産屋に社会的信用無しとされてブチ切れ [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592709205/
クソワロｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:24:17.18

韓国ですら自閉症の人をAI開発に起用してるのに
日本はまだまだだろうな

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 22:42:55.06

学生運動の頃の連中で「発達障害は存在しない」なんてほざいたのが精神科医になったもんだから他国とくらべて20年遅れの知識しかない

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:21:41.63

>>971
日本は社会も当事者も発達の凹しか見てなくて凸は見てないからね

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:36:42.46

つか発達のやつって自己分析が苦手というか、自己認識が偏ってて、自己評価が高過ぎるか低過ぎるかどっちかが多いと思う
自分も酷かったしな
言語優勢のADHDでヒャッハーして留学したら二十歳で北極圏で遭難しかけたww

**優しい名無しさん** · 2020/06/21(日) 23:49:56.68

この井出草平って社会学者ひどい
https://synodos.jp/society/22846/2

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 01:06:11.29

>>949
自分の無意識の書き込みみたいだ...
失敗から学習する力は他人より優れているようだけれど、定型は失敗そのものを忌避する。
失敗してもいい、試してみればいい。
そう言ってくれた、本社に栄転して去ってしまったかつての上司が、多分自分には最高の上司だったんだろうな。
AIとやり方がなんら変わらないから、きっと異質なんだろうな。

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 01:13:07.31

>>956
そうでなくても、頑張ってるヒトのキャパ見誤って無茶振りしてきやがる。
定型はなんかうまくバレないようにサボって過剰なタスクの振り分けを回避する。
なんなんだ、奴らのサボっているところを見つからないようにするあのスキル

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 01:16:52.38

【悲報】ADHDさん、不動産屋に社会的信用無しとされてブチ切れ [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1592709205/
７回免許証再発行はヤバイでしょ

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 03:00:41.19

口の中が切れていたいよぉ・・😢
うおおおおおおおっッッッ‼
おぁああああぁあヴぁッッ‼

ってなる気持ちわかるよね❓

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 03:03:50.28

>定型は失敗そのものを忌避する
え？　それ定型なの？　定型は
>失敗してもいい、試してみればいい。
>そう言ってくれた、本社に栄転して去ってしまったかつての上司
のことじゃないかな？　栄転もしてるし、企業にとって必要な人材はそういうのなんじゃないの？

失敗そのものを忌避してるのは、対処能力とかリカバリー力とか人間対応力とかが
低いことがバレないようにしているだけの、発達障害とか、自己愛とかの人格障害持ちじゃない？

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 03:13:59.92

>>975
井草草平って自閉症とかアスペルガーが犯罪起こす確率めちゃくちゃ高い、とか言ってる人でしょ？
俺もその人が書いた本読んでイラっときたわ

しかもその解決策が精神科にいけとか、障害支援センターに行くことをおすすめするとかいう誰にも言えることだからね

何を言いたいのかっていう
こういうこと言うとアスペヘイトが絡んでくるかもしれんから、別にスレ荒らしたい訳ではないから
怒らないであそばせ～

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 07:36:15.65

安全地帯にいる健常者はいいよな
「自分とは異質の、発達障害者という悪い生き物が犯した罪だ」と知らぬふり

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:02:24.96

>>968
無職かフリーターだけど引きこもってはいないってことなのかな？
主治医に就労希望を伝えてみてはどうだろう

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:29:49.24

>>981
2003年の時点でADHDが健常者の2倍、広範性発達障害が健常者の3倍じゃねーか
少年犯罪率

http://www.niye.go.jp/kikaku_houkoku/upload/project/268/268_23.pdf

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:34:42.71

>>981
そうなの、しかも専門分野としてる医者が言うなら仕方ないんだけど社会学者
サ○キバラも自閉症だとか書いてある
理由もこじつけたようなやつ

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:39:45.00

>>980
横だけど定型発達は失敗してることにすら気づかず自分は正しいってやつ多くない？
自己愛も人格障害も発達障害がなければ定型発達に含まれるし
何言ってるんだ

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:43:57.52

>>985
いや、だからそいつの参考文献にあるのが>>984で、東大医学部客員教授(当時)のものなんだが・・・

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:54:05.10

ざっと藤川洋子の最初の研究見た限りでは「発達障害児は親から虐待されやすい」が強いんだが

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 08:56:52.50

>>984
どこに2倍、3倍とあるんだ
全て%で表してあって、母体数と比較すると残りの%はつまり定型発達の犯罪率が高いということを示してるんだが…

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:00:45.01

>>989
出現率

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:01:41.75

ワイ発達障害やからうまく説明できん
誰かうまく説明して

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:04:37.82

まあ、アスペ児童が親から体罰食らったり、ADHD児童が通院めんどくさがられてリタリン服用してなかったり
そーゆーのが一次研究の藤川洋子だよ

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:15:46.16

>>990
例えば司法事例のところ、ADHDは母集団の5.6%
つまりADHDを持たない人は94.4%いるということだけど…

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:18:27.39

>>993
だから文部科学省が調べたまともな集団ではADHDは2%しかいないだろ
非行起こしたADHDのガキでは5%な

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:28:25.65

親からの体罰(言って分からんから叩かれる等)は発達あるあるだし
プライドやネグレクトで病院連れてかない親もいるから
それをどーにかしようってのが社会学者からのアプローチぽいけど

井草ってのはひどいと思う

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 09:32:45.36

つか、社会学って臨床心理士の学問だぞ
臨床心理士になるには院に行くんだが、院に三つの流れがある
文学部心理学、教育学、社会学な

公認心理士は知らん
まだ移行期間だし、第一回試験は介護福祉士やバスガイドが受かった

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 11:44:08.85

井出くんのよんだ
発達と暴力犯罪を単純に結びつけて、雑で乱暴な文だと思った

現在何万人の発達の当事者、親兄弟、支援者がいると思ってるのか
安易なレッテル貼りで、どれだけ迷惑被るか

「子どもの養育に躓いた親に支援をもっと。そこに精神科医など専門家を」
「家庭内暴力には素早い専門家の対応を」
定型も発達も変わりなく、支援をすればいいだけなのに

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 13:40:36.66

>>970
クレジット業界でも超ルーズな人、紛失歴が異常に多い人はやっぱりいて仲間だろうなあと思ったね
もちろん自分の履歴も酷くて全く覚えてないやつまであったわ

>>974
ワイもオーストラリア旅行で慣れて来たら気が緩んできて夜遅くに出歩いてしまって
ホームレスにあとつけられてて、目が合って逃げたら追っかけて来て真面目に死ぬかとオモタ
あんなモロに死に直結する恐怖は日本じゃ経験した事が無かった…

実際こういう輩が海外でアホこいて事件になって世間を賑わすんだろうなあと
逆に今の自分はアクティヴだった頃の反動が来てる感じで対人恐怖まみれのヒキ状態だよ

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 13:50:53.75

>>977
日本人が勤勉だなんて嘘だよねー
大半はきちんとやってるように見せるのが上手いだけで、潜在的なサボリ魔はものすごく多い
やる気なんか下手に見せると面倒くさい事になるからみんな爪を隠してる

**優しい名無しさん** · 2020/06/22(月) 15:23:03.66

>>951
幼少期、発達疑う行動してても成人したら問題無く生活してる人の話は聞いた事あるけど、そういう人は発達では無いんだと思うな
自分は成人後も接客の面接で喋れ無くて（接客で喋る内容考えてたのに模擬で唐突な設定で喋らないといけなくて言葉出なかった）落ちたから成人までに追いついたわけじゃないんだ

>年金出るクラスがちゃんと療養したら保育士の実技に受かるんだよ
ヘ～凄いね

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