精神障害者雇用再就職スレッド139

**優しい名無しさん** · 2020/05/04(月) 21:29:50.33

【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

前スレ：
精神障害者雇用再就職スレッド138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586580501/l50

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 00:06:04.54

障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・ハローワークの民営化

規制緩和で雇用を守ろう！

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 00:39:00.91

障害者枠なら若さも性別も関係ないみたいな話になってるけど
例えば事務の求人で同時に応募したライバルが若い女性なら当然負けるし
法定雇用率超えてるけど求人出してるような企業は障害者枠でも待ってれば若い女性が来るのを知ってるから平気で落とすし(障害者がカラ求人だとか騒いでる奴がこれだったりする)
要はさ、数を打とう。それしかない。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 01:58:28.06

>>3
年齢や性別だけじゃなくて障害の種類でも大きく差があるって事もね

てか、自分の市場価値をちゃんと認識してない奴の方が多いような…
35過ぎてほぼ職歴ない奴と、同じ年で一般枠で就労経験ある奴ならどっちが採用されやすいかって
一度ハロワの相談員に聞いてみたらいいよ
ハロワが嫌ならエージェントでもいいけど、結果は残酷かもね
あなたに紹介できる求人はありません、って言われるだけだし

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 02:14:01.94

ワッチョイ消えてんじゃねーか

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:56:26.95

就労する前に通っていた作業所や支援センターでは、どうぶつの森が流行っていた。
僕も最近、スマホのどう森ポケットキャンプをやり始めたけど、思っていたより面白い。
暇つぶしにはいいよ。
目立つゲームをすると虐められるから、どう森でしばらく遊ぶつもりだよ。
休みの日の息抜きになる。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 09:21:27.30

留学経験なくても翻訳や通訳の職に就けるもんなの？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:45:57.97

今事務職だけど、ブランク長期有り統失43歳女で通った
合面で一人で来てたのが私だけだったかららしい
他は若くてもサポーターいる人ばかりだった
自分はサポーターすら頭に浮かばなくていきなり受けたら受かったからびっくり

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:37:29.70

>>3
障害者枠なら年齢が全く関係ないということでもない
だけど障害特性の方がはるかに重視される
最低賃金＋αの仕事なら職歴も学歴も資格も年齢もほとんど関係なく障害特性で採用するかどうかを考えるところが多いと思うな

>>4
＞35過ぎてほぼ職歴ない奴と、同じ年で一般枠で就労経験ある奴ならどっちが採用されやすいかって
だからこその法定雇用率、障害者枠なわけで
逆に高待遇がいいならクローズ狙いになって、職歴も学歴も資格も大きく考慮されるし年齢も考慮される

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:59:10.28

>>1
乙です。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:19:23.97

>>9
後半何が言いたいかさっぱりわからない

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:32:51.19

うん、わからん
そんな話してない

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:58:32.86

なにか楽しみって有りますか？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:59:01.83

>>7
翻訳なら前スレに話出てたから見てきたら？
特に留学云々は求人票に書いてなかったよ

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:02:59.98

資格の話はよく出るけどSPIとかの話ってないの？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:21:45.05

障害者職業訓練に通ってた人に教えて欲しいけど
パソコン科ではどの程度やるの？
例えばエクセルでは入力sum関数条件付き書式イフブイルックマクロどこまでやるの？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:25:54.86

B→A→就労移行→障害者雇用(特例)
が順当なキャリアパスか？
後これでいうと障害者職業訓練はどこに入るの？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:26:35.87

>>15
SPI受けさせられた話はたまに聞くけど滅多になさそう
大企業で試験あるってわかったときに勉強すればいい
そんな会社どこか判断材料がズレてそうだけどな

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:34:00.53

>>16
Word、Excel、PowerPoint、ホームページの基礎と応用
Excelでは実務でよく使う関数をやる

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:34:49.04

>>17
就労移行の前か同じくらいのタイミングじゃない？

そもそもそれってキャリアパスとは言えないような気がするが(笑)

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:43:08.58

>>18
無いわけじゃ無いんだなありがとう
まあでも大企業だと形式的なもので結果とかほぼ見てないかもな

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:48:33.24

一般枠で障害者の相談支援業務に受かりました。
勿論、精神疾患のことは全く触れず。
精神障害で障害者の相談支援業務してる人います？
障害者枠で受けても書類すら通らないのに
一般枠にすると面談は当たり前、内定もバンバン出るんですが…
それでも精神障害者は障害者枠で探さないといけないですかね？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:48:35.08

>>19
はえ～
具体的にはどの関数使うんだい？
入れ子にしたり組み合わせする？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:51:48.00

>>22
別に一般枠でやってけるなら一般枠でいいんじゃね
本当にやっていけるならね…

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:54:04.63

>>22
一般枠クローズなら人気企業や高待遇でもない限りは採用されるのは簡単だ
手帳持っててもクローズで行くのは自由
ただそれで問題ないならそもそもなぜ手帳を取ったのか意味不明

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 14:24:50.96

>>23
入れ子にしたり組み合わせたりすることもある
あとグラフやピポットテーブルもやる

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 14:41:15.00

>>26
エキスパート持ってりゃ余裕だな

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 14:45:59.83

>>22
夜中でも構わず電話かけてくるようなのも受け持たなきゃならない相談員か
頑張って…

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 14:56:15.70

オープンで入ったけどものすごい気が楽だ。
多少給料は安いけど、年金もあるしこのまま定年まで働きたい。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 15:26:08.63

>>22
ワイも一般枠（クローズ）で支援業務に採用された
>>22さん、内定バンバン出たって、そんなにブランクなかったんじゃないの？
ワイ、ブランク長すぎて、今もとこに拾ってもらうまでどこも受からんかったよ

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 15:37:35.88

22です。
障害者枠での求人は少ないし、あるのは大手企業の常連様ほとんど。英語必須とか業界経験必須とかばかり
たまにあるのは運転手の仕事や朝だけの掃除くらい
勿論、がっつり2級障害者です私は。
一般枠で働くことなど半年がマックスかと思います。
とにかく障害者枠の求人がなさすぎるから一般枠を選んだのです。何だか否定的な意見ばかりで残念です。
いろいろあり就労を急いでいるので仕方ない状況です。
メンタル爆発前提でやるだけやってみます。
補足ですが、一般枠は求人も多く簡単に内定が出るもんですね。正直、あまりの違いに驚きました

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 15:54:53.74

ぶっちゃけブランクあってもうまともに働ける気がしなかったというか
面接でブランクのことをマイナス印象与えずに説明できる自信が無かったから
はなから一般枠に応募すらしなかったなあ私は

少し一般枠でも試してみればよかったかもしれないと思わなくもない
オープンで無事に就職できた今だから言える話だが

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 15:56:16.28

そりゃ一般枠の方が枠が圧倒的に広いし、職種も選べる
面接や試験を突破さえすれば就職は可能だよ
でも、その後潰れてしまって短期離職するから精神障害なんだよ
そういう経歴が積み重なると何が待ってるか分かるよね

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 16:01:32.34

B型作業所にいた頃、周りの人たちは、
僕に「家にいても勝手にゲームをするな。」とか「家にいても勝手に料理をしてはいけない。」
とか、訳の分からない事を言う人がたくさんいたけど、
このスレで、そういったおかしな症状の人はいないの？
多かれ少なかれ、そういった症状はみんなあるの？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 16:06:19.36

俺、障害枠の清掃と、土日で、クローズでAmazonの派遣行ってるけど、つい最近まで、コロナの疑いがあってPCR受けるまでやすんでたんだよ。
Amazonの方は復帰したんだが、本職の清掃は一悶着ありそうで、辞めるかも知れない。
今、障害枠の転職、厳しいか？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 16:06:26.63

>>33
まさにこれ
一般10ヶ所くらい入社したけど
新卒最初のとこ以外最長半年で離職しまくって空白短期履歴ブラック人材が完成した
それで一般は受かっても続かないと悟って藁にも縋る思いで障害者枠で就職した
今悪くないから新卒のとこ辞めた時点で障害者枠に行けば良かったと後悔してる
ベストは新卒辞めないことだったけどね

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 16:08:11.09

>>35だが、Amazonでも発達障害故にお荷物の状態で働いてて、いつ辞めるかも分からん。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 16:11:45.14

>>31
なんの役にも立たずに潰れて終わるだけで給料もらう未来しか見えないのに
否定的な意見ばかりで残念とはかなり頭おかしい
しかも一般枠で働いた経験が無さそうな言い草で

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 16:53:46.84

一つ質問ですが、就職年金受給している方で、仮に金額が13万だったとしますよね。
その状態で額面14万の給料の業務につきますか？
障害者枠だからと言ってもモチベーション保てますか？
私なら働かないで、地かつで何かを勉強すると思います。
これはあくまで私の考えです。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 17:01:36.46

>>39
いやだからあんたは障害者雇用枠で採用もらえないんだろう？
モチベーションが保てないから障害者雇用枠で就職しないんじゃなくて
障害者雇用枠で採用されないけどどうせモチベーション保てないからいいやってことにしたいんだろう？
胸糞悪い奴だな、もう社会に出てくるな

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 17:13:21.69

>>39
それは障害枠で働いている人に対して失礼。
働く気がないのに勉強して何の役に？

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 17:25:01.33

39の意味が分からん
目が滑る

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 17:41:28.92

なんかここ見てると年金貰いつつ給料貰ってる人の話ばっかだから一瞬理解できなかった

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 18:01:38.16

お前呼ばわりされて指図される覚えはない
私はあなたがたの意見は否定しないけど
すぐに攻撃的になるのはネットだから？
社会では大人しくしてるの？
所詮、中身は同じだろうけどね
あなた方はエリート精神障害者なんだね

命令通り社会には出ないでおくよ
さいなら

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 18:09:09.75

こんな人が障害者支援やるんか…
こわっ

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 18:10:09.90

誰も「お前」呼ばわりはしてない訳だが
統失は寛解かそれに近くなるまで入院しとけや

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 18:11:26.75

>>45
植松の再来になりそうだな

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 18:49:07.76

よかった、これで解決ですね

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 18:59:01.56

>>45
妄想なんでしょ
現実はB型作業所の利用者でしょう

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 19:00:17.29

こうやって突然キレるから精神は扱いにくいと思われるんだよ

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 19:39:50.62

>>18
オープンで大手上場２社受けたけど2社ともSPIがあったよ
まあ大卒向けを簡単にしたものだったけど
障害者就労と言えども競争試験には変わりないからテキストでちゃんと勉強したよ
両方受かって、今は正社員として年収400万貰ってる
やっぱり厳しく選考やってる会社は入ったあとの待遇はいい
ちなみにうちはスーパーマンを選んでる会社じゃないし、自分もスーパーマンじゃないｗ

>>33
自分は一般就労の経験が長いんだけど、今の会社にオープンで入った時でも
最初は激疲れだったなあ…挨拶の仕方とかごみ捨ての方法から全部覚え直さないと

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 19:40:22.22

>>11
9の後半は前半の反対側からみたいい方
もっと違う言い方するなら
法定雇用率があるから障害者は健常者と比べて有利になりうる
逆にいうと雇用側からすれば法定雇用率が関心事項だから職歴などには大きな関心がない
SPIなどをしようとしないのも関心がないから
クローズは当たり前だけど給料も健常者と同じ、選考基準も健常者と同じで職歴などを重視する
ということ

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 19:45:31.72

今日も勉強したわ。
休みも明日で終わりか。

年金ねぇ、俺は貰ってないわ。
うちの障害者雇用の人たちは貰ってるみたいだけどね。
給料は安いけど、年金貰ってるからトータルで見ると正社員の俺より収入多いんだよね。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 19:50:14.03

https://ameblo.jp/hokusei-icsr/entry-12564099207.html?frm=theme

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 19:58:24.71

>>52
なるほど、言いたいことはなんとなくわかった
ただ自分は一般でも障害者雇用でも職歴と実務経験ってかなり重要なポイントだと思う
なぜなら選考側は安定して働ける人がほしいわけだから
過去の実績は大きな根拠になるからだ
まともに働けたことがない人はやっぱりすぐ辞める可能性が高い

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:03:33.97

>>51
やっぱでかいとこは割とあるんだな
うちそこまで大企業ってわけじゃないけど面接前にSPIがあったんだよね
ただ自分の場合、テキスト買って勉強したものの初めて受けたもんで
本番は時間配分が分からず、自分的にはあんまり芳しい結果じゃなくてな
まあ採ってもらえたんだけど、人事的な評価として残ってるだろうのがもやる

しかし他で受験経験あったらもっと上手くやれたよなぁ、ってことで
実際のとこ自分の就活経験が足りないのが悪かったのか、SPIを課すようなとこが
レア過ぎるから仕方なかったのかどっちなのか気になってた。まあ前者ってことで

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:24:41.45

>>55
言葉足らずだった
確かにオープンでも職歴は気にする
ただ、オープンならここでよく言われるようなスキルがあるかという視点よりも、他の職場でどのくらい働いていたのか
ストレートにいえば、すぐに辞める人かどうかの視点が強いという意味で
スキル重視という人に向けた言葉

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:32:39.43

お休みもあと１日。仕事自体は好きなんだけど、コロナが怖い。今、職場がなんというか物々しいです。

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 21:45:26.52

パートに切り替えよう
フルタイムは難しい…

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 21:47:47.58

>>56
障害者を雇用している企業の類型
（１）法定雇用率を満たすだけのために「置物」が欲しい企業
（２）障害者を低賃金労働者として活用し「雑用」しかさせるつもりのない企業
（３）昔からそれなりに「使える」身体障害者を採用してきた実績のある企業
（４）健常者とほぼ同じ能力を発揮できる軽度身体障害者の採用が中心の企業
（４）ギフテッドな障害者を中心に採用している企業
（５）「スーパーマン」障害者待ちの企業
（６）障害者の能力開発に力を入れている企業（ごく一部）
（７）特例子会社

うちは（３）

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 21:50:07.50

失礼

（４）～（７）→（４）～（８）

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 23:00:04.27

>>60
うちは(４)だなぁ
だから誰が障害者なのか全く分からない
同じビルの中に3人はいるはずなのに

(５)みたいな会社も本当にあった
健常者でも着いていけるのはごく一部レベルの意識高い所だった
面接で小さい頃からの生い立ち全てを話すらしい
書類落ちだから詳しく知らないけど

**優しい名無しさん** · 2020/05/05(火) 23:18:12.85

（５）なんてマジで存在するんか……

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 00:11:30.09

未だに作業所に行けば、ハロワに行かなくても誰か仕事を紹介してくれると思っている甘えん坊がいるよね。
そしてハロワで就労した僕を「勝手に就労した、連れて行ってくれなかった。」と恨んでいる。
自分でハロワに行く事が分からない人が多すぎるよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 00:18:06.59

そうだな。就労移行支援なんかでも同じことが言えるけど、結局最後は自発的な行動だってのが分かってない奴は多い

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 05:32:16.85

>>60
うちも（3）だな、おれがいる事務所だけで身体障害の人が2人いる。
精神はおれだけかもしれないけど、それは見た目だけじゃわかんないから何とも言えない。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 06:16:16.17

＞45 ＞47
単に2ちゃんねるやりたての厨のような…。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 08:17:07.36

>>60を>>61のの(1)から(8)として
(8)は(1)か(2)で別法人のようなものが多いし、(5)、(6)だけの会社は少ない気がするけど給料で見るのがシンプルだと思うよ
(1)、(2)なら給料は最低賃金＋α辺りだし、(3)～(6)なら給料もそれなり以上
うちのところは障害者枠は契約社員のみの採用、数年後、会社と本人の希望があれば地域限定社員になっていく
給料も仕事内容も求められるものも健常者の契約社員と地域限定社員と同じだが、それ以外の社員とは大きく違う

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 08:56:31.67

連休でメンタル壊れた挨拶一つできなくなった
支援機関もクリニックも連休なので使い物にならない
今日は微熱を理由に休むことにした

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 08:56:35.79

>>68
最後の一文何が違う？

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 08:58:34.03

>>70
それ以外の社員とは多分総合職正社員のことだと思う

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 10:00:03.02

>>70
あくまでもうちの会社の場合ね

契約社員
仕事は事務補助がメイン、残業は基本なし、年収(額面)は300万強が上限、通勤手当は別途支給
地域限定社員
契約社員の無期雇用のイメージ
残業はたまにあり、年収は少し増える
この2つは高卒以上なら学歴不問、筆記試験なし、面接は1回

それ以外の社員
年収はバラツキが大きいけど30歳で400万を下回る人は少ない
採用者リストをみるとMARCHレベルが下限、筆記試験あり、面接を繰り返し実施

他も色々あるけど大まかにはこんな感じ

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 11:03:16.44

>>15
オープンしか受けたことないけど、SPIも最難関の試験も普通に受けたよ
大手金融とかが採用してるやつ
最難関はちょっと対策したくらいじゃ全然解けなくて、試験で落ちた

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 11:28:14.89

僕に料理が出来るのを恨んでくるのは女だよ。
中学、高校の家庭科で料理を習っているのに料理が出来ない女、
女のくせにとか言われて育ったんだろうね。
男である僕が料理できるのを妬んでいるよ。
仕事でも男、女はあると思う。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 11:55:40.26

>>73
WEBテストって書類選考の後だよね？　試験で落ちるっつって
「あなたは試験の結果が良くなかったので、面接はなかったことに」
って言われるの？それだと結構ショックだな

それともWEBテストの結果が自己採点的にボロボロだったので
面接は受けたものの間違いなく試験の方で切られたんだろうって感じ？

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 12:09:58.23

>>75
横だけど書類選考などと同じでそういうストレートな言い方はしない、というか落ちた理由を明確には伝えないのが普通

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 12:37:19.08

「女のくせに。」と言われて育ったんだろうね。
料理の出来ない女は性格が悪い気がする。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 13:09:44.67

>>76
じゃあやっぱり後者の方で面接までは受けたってことよなたぶん

いや>>73を悪意持ってツッコみたいわけじゃないんだ
自分も同じ状況なら試験で落ちたと判断するだろうし

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 13:28:35.27

経歴によるけど、一般枠で受けたほうが内定取りやすい人はいる。
障害者枠だと精神というだけで書類落ちしやすいし、２級であればなおさら敬遠される。
障害者枠だから、障害の種類や程度が採用において重視されるポイントであるのは間違い
ない。ただ、そのうえで、学歴や職歴、資格、年齢、性別等も採用で考慮される事項で
あるのは一般枠と変わらない。
障害の程度を軽減するための努力を怠り、資格の勉強等に励むのは本末転倒だけれども、
体調管理に気を付けながら、自分の能力を高める努力をするのはとても大切なことだ。
どんな人材を採用するのか決めるのは企業側だから、応募者の立場で勝手に学歴は関係
ないとか、資格はいらないとか、女性しか採用しないとか決めつけるのはやめて、でき
る努力は続けながら、色んな会社を受けていくしかない。
ＳＰＩも時間があるならきちんと勉強しておいた方が良い。大学生や一般の転職者が
当たり前にやっている努力が、障害者だからという理由で必要でなくなるわけではない。
将来、医療の進歩で障害が限りなくゼロに近い状態になった時、障害者であることを
強みやアイデンティティだと考えている人間に残るものなどない。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 13:42:57.24

しっかりした給与が欲しかったら営業職が出来るように訓練しなさいとよく言われてたっけな
ふざけんなと思ったが振り返ってみると正しいと思うわ
そうした努力が必要なのは言うまでもない

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 13:55:33.04

>>75
その会社は、一次面接パスして二次が試験で、その後にお祈り来たんだ
勝手に横のやつのレス読んで解決した風になってるけど

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 14:10:27.34

>>69>>71

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 15:24:25.88

自分を高めるのはいいこと
問題はどちらの方向に高めるかだよ
精神が安定させられるのなら資格取得もスキルアップもいい
ただ、スキルアップの前にまずは精神の安定というかストレスに強くなることが一番、スキルアップはその次の話だも思うよ
資格をとることで自信がついてストレスに強くなるなら一石二鳥だけど、資格をとったのにこんな扱いかよと思ってしまうのなら逆効果になりかねない

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 16:21:51.96

いまでもSPIとが無駄な試験やってる
ところあるのか
そんな会社はええわ

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 17:17:08.88

ＳＰＩやるくらいなら、公務員一本がいいと思う。

ただし、公務員は障害者虐めるよ。差別するしね。

村社会の掟はきついよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 17:23:01.24

>>85
なんの公務員やってるの？あと部門とか担当は？

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 17:28:50.14

公務員、潰しが効かないし、病気だから治療に専念しろ=辞めろでおしまい

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 19:29:10.88

田舎の駐在所とか理想
あれも大変なのかな

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 19:33:43.88

コネありか、変な人を見つけてチクるのが好きなら天国
そうじゃなきゃ役所や管轄対象の設立に貢献してない人(の子孫)は試験受かってもただ乗りするなって感じ

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 20:11:07.04

エージェントで求人出してもらったらだいたい適性検査ありで、spiの勉強しとけばいいって言われるけど
なんでそんな無縁な人が多いの
パート志望が多いのかな

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 20:48:32.31

>>90
だいたいって具体的な数字は？
自分の経験では書類通過後の3社とも試験は無かった。（大企業契約社員）

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 20:48:43.40

エージェントで普通にSPIの話がでている割にはこのスレではほとんど出なかったね
これから学歴などSPIの話も加わるのかな

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 21:08:42.05

>>88
駐在所の警察官って時間外の対応や突然の休暇が欲しいときはどうやって対応するんだろう

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 21:26:06.20

某損保の試験はSPI2ではなかった
見たことない問題だったので帰ってから調べたらSPI3-N(事務職SPI)らしかった

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 21:35:51.11

>>91
一気に10社くらい提示されて1社だけ適性検査無しだったよ
ちなみに某コンビニの本社だけ無し
エージェントにも転職活動しながらspiの勉強同時にしておいてって言われて、勉強期間のために求人提示ストップしてもらった事もあったほど…。
会社独自の意識高すぎるオリジナル適性検査持ってるところもあった

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 22:04:24.99

>>95
ハイスペックな方ですね！

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 22:06:54.59

>>95
もしかして地域差かな？本社採用と支社採用の違いというか。
自分は関西です。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 22:27:42.51

自分が受けたのは多分だけどweb玉手箱ってやつだった。
PCのcalc.exe使えばいいやと思って開始したら、Alt+tab禁止されててなあ。
急遽スマホの電卓使ってしのいだけど物理キーでないから使いにくくて難儀した。
ちゃんとした電卓用意しとくべきだったと後悔したよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 22:37:46.51

また1ヶ月自宅待機だけど、皆は出勤？必要とされてないから自宅待機なんだろなあ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 23:03:02.01

半分出勤、半分は在宅勤務

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 23:20:40.38

ずっとレスを読んで思ったけど、精神障害者雇用でも二極分化が進んでいるんだなと
SPIを課すような企業、ほぼA型のような企業

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 23:24:46.69

連休明けの出勤が鬱だ
これが五月病か

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 23:34:15.01

>>101
一言でいうとそうなりますな^^;

**優しい名無しさん** · 2020/05/06(水) 23:45:34.09

>>101
極分化というかほぼA型のような企業が大半では？精神障害にとってはね
労働価値を高めるためには様々な業務を経験していく必要があり
どんなに苦手な業務でも精力的に取り組んでいけばいつかは希望のキャリアを築けるようになるよ
出来ません苦手ですと逃げるのはダメぜったい

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 00:02:31.60

>>100
精神障害者なんて働いていない人のほうが
大多数なんだからと考えれば気が楽になります
働いている方が異常なんだから

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 07:04:57.66

学歴、職歴、各種資格、語学に加えSPI(バリエーションあり)、さらに他の試験か
学歴と職歴は過去のものだとしても勉強することてんこ盛りだな
これだけのことに対応できる気力があるならオープンでなくてもいいような気がする
冗談はともかく絞っていかないと対応できないね
俺の周りの障害者(年収300～400)でそういう話を聞いたことないけどね

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 13:12:42.74

再就職するための活動してる人のスレなのか再就職して働いてる人のスレなのか時々わからん

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 13:40:24.56

障害者雇用の就職活動から
在職中の経過及び転職活動に関する話題のスレ

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 13:42:25.91

就職前のみにこだわる人がいるけど、就職後の話も大事だよね

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 13:50:29.09

自分の最終目標をどこに定めるかでやるべきことが変わる。
福祉に頼り、何とか生活できればいいという障害が重めの方は、働ける状態の体調を
維持し、年金プラス最低賃金レベルの負担が少ない就職先でなんとかやっていくとい
う形になる。上手くいけば、負担が少なくて、待遇がいい職場を見つけることができて、
良い生活を送れることもあると思う。
一方で、最終的にクローズで働くか、障害者枠であっても、人並みの生活を送りたいと
いう目標がある障害が軽度の方は、一般の方と同じように、日々の学習や実務能力の
向上が求められる。
自分は軽度の発達障害はあるけど、一番の問題は過敏性腸症候群だから後者寄り。
大学は出て、普通に一般枠で働いていたけど、ＩＢＳが辛すぎる。
まあ、半身不随の車椅子の方で、便意や尿意がわからず苦労している方の動画を見て
からは、自分の症状なんて大したものではないのだと思えるようにはなってきた。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 14:30:48.51

というか首尾よく就職した人が就活の経験語るのが一番役に立つんだから
変に話題を禁止してそうした人を追い出したら元も子もない

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 14:58:31.44

微熱あるとか咳が少し出るとか電話連絡するだけで休ませてくれるの有難い
A型ならとにかく来いだの病院行けだのうるさかったから
時期的なのもあるだろうけど

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 15:55:29.38

就活の経験は役に立つが
休みとか自粛とかそんな愚痴はいらん

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 15:56:36.15

>>112
特例はそういうとこ多いよね
精神障害者に対して身体の具合をすごく重視してくれる

ただ給料が低すぎるのがなぁ辛い

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 15:56:48.54

>>111
症状が重めの人にとっては現実的に無理なこともあるけどね（職歴など）
ブランクの長い人はまずB型からというのがセオリー
素直に受け止めてB型からスタートできる人は上手く行く
B型なんか行くもんか！と意地になって一般企業ばかり受けている人は上手く行かない
それだけの話ダヨ
作業所や特例子会社に行きましょうと言われたら前向きになってハロワに行って紹介してもらうことから始めよう
そういう素直さが求められる

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 15:58:57.18

今月は時短勤務3日だけだと。皆休んでるのかな？

**芋田治虫** · 2020/05/07(木) 16:15:31.35

ヘレン・ケラーという、アカのイカレタサイコパスマザーファックビッチペテン師は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、目で見たり手で触れたりすることはできません。それは、心で感じなければならないのです。」と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、目で見たり手で触れたりすることはできません。それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障害者だっただけであり、障害者がヘレン・ケラーなのではない。
知的障碍者や、重度の精神病患者や、重度の自閉症患者がヘレン・ケラーを尊敬しているのは、ヘレン・ケラーに騙されているだけ。
そもそも、被爆者と障害者の騙し方はヘレン・ケラーから学べばいいし、ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
ヘレン・ケラーを批判する教育を、福祉系及び医学の大学、福祉系の専門学校、福祉系の高校はもちろん、小学校、中学校、高校でやるようにすればいいんだ。
少なくともヘレン・ケラーを批判する本を、小学校、中学校の図書室に置け。
そうすれば日本の福祉も、教育も、医療体制も全然今よりまともになる。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 17:45:24.58

>>112
それは今の時期だからじゃないですか？

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 17:49:21.48

土日祝日以外普通に出勤。出勤する人を減らすため、有休の取得を推奨している。

コロナがらみ（自分が感染した、濃厚接触者になった）は特別休暇（有休を消化しなくていいお給料が満額もらえる休暇）。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:12:57.24

俺年収３２４万円だけど、精神障害オープンで俺より年収高い人いる？

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:15:24.10

料理の出来ない女はダメだね。
何も出来ない。
他人にケチをつけて自分が偉いと思っているだけのカスだよな。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:39:39.09

>>120
>>51

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:41:51.63

週４日、１日実働４時間、休憩１時間、時給1000円以上で働きたい。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:44:16.19

>>123
週５日、１日実働４時間、休憩１時間、時給1000円で働いてるよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:46:50.40

>>124
うそつけ。
何の仕事だよ？

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:47:32.20

>>120
普通にいると思うよ
選考が厳しい人は給料も高いことが多い
特別なものがなにもなくても残業なしで年収300がいるのだから厳しい選考をパスした人はかなりもらっているんじゃない

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:52:38.44

>>126の補足
普通は言いすぎたかも
珍しくはないと思うよ
本当は統計的な分布があるといいんだけどね
障害者雇用実態調査でデータはあるから開示するかどうかだけなんだけどね
開示しても調べるよりもスレでの質問する人のほうが多いかもしれないけどね

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:53:22.64

>>125
工場の設計の部署にいて、CADで図面描いてる。
１０時１５時の昼休み１時間。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 18:54:03.38

とにかく料理の出来ない女は、何も出来ないダメ、カス。
料理を覚えて、身の回りの事が出来るようになってから就労を考えるべきだよ。

ちなみに俺は料理を覚えて、ローストビーフを作り、晩御飯はローストビーフ丼だよ。
何事にも器用な奴しか就労できないよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:02:36.14

■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg

a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある。
　子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
　子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
　反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
　会員の子息子女の敵であってはならない。

b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
　商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
　会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。

c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。

d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
　くれぐれも会員が疑われてはいけない。

e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。

f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。

g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。

i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。

j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:05:16.72

料理も出来ないバカ女は、
自転車で行ける所も、親が車を運転して送り迎え、
甘ったれもいいところ、何もしない何も出来ないクズだよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:07:13.82

その女は、ご当地ヒーローの敵ジャマシマンとかいう奴だよ。
就労なんて無理、無理、諦めるべきだよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:13:29.33

池沼氏、発狂中

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:18:39.47

>>120
オープン介護職。だいたい年収同じ。

介護職はキツい人間が多く、仕事はキツくなくても、メンタルやられっぱなし。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:19:38.78

その女は幻聴女。
会ってもない人の声が聴こえて、本人が自分に言ったと言っている。
本人とは会わない、会おうとしない。なにせ本人が言ってない言葉が聴こえるのだから。
本人に会えば嘘を言ってくると思っている。
そんな奴が就労出来るわけがない。諦めるべきだよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:34:43.26

池沼氏はまともじゃないんだな

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:40:38.81

>>128
いいな、おれは元々機械設計してたから障害者求人で探してたけど無かった。
いまは営業事務で時給950円で5時間、週5で働いてる。
ただ、今はコロナの影響で月に5日しか働いてない、給料は保障してくれるらしい。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:42:23.25

就労できない奴は就労できないで、はっきりさせないとな。
本人は気が狂ったようになるらしいけど、
事件にならないように警察が見張っているべきだよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:49:16.33

>>115
特例に行きましょう、何て言われることあるのる？

特例羨ましいよ。給料安いとか耳にするけど、パートで最賃の930円だから悪くなることないし。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 19:58:31.20

>>137
本来やりたい事と違っても、職があるのは胸を張っていいのでは。
俺はコロナ休みを期待してたけど会社が休みにしてくれなかった。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 20:13:05.84

>>139
でもこのスレで特例にいて満足してる人の書き込みを
見たことがないような気がする。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 20:18:52.90

>>141
いいとこで働きたい人と、働いてる人が多い感じがする。
自分は障害者になる前から非正規を転々としてたので、少し住む世界が違う気がする。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 20:20:43.42

>>140
そうですね、ありがとうございます。
パソコン使うのは嫌いじゃないのでゆくゆくはフルタイムに移行しようと思ってます。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:25:56.90

久々の仕事。仕事が相当溜まってたわ。結局終わらず。
そして面倒な社員も出社。
相変わらず言い方がキツイ。カチンと来るけど何とか流した。

まぁこの我慢もあと数ヶ月だ・・・。

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:28:12.31

>>141
満足してる人はこのスレ自体見てなさそう

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 21:39:19.64

>>145
確かにね
不満ってわけでもないけど孤独だからここ見ちゃうよ
仕事に不満はないけど同僚も同期もいないし
悩み話せる人もいないからなぁ

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:12:42.35

今年度は法定雇用率緩和という情報がはいってきた

**優しい名無しさん** · 2020/05/07(木) 22:13:04.35

>>120
統失だけどもうちょっと貰ってるよ
総支給430くらいね

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 01:19:35.54

自分は専門職採用で月収16万円。年収にして額面190万。
もう採用されてから12年になる。
トータルの職歴は大学院出てから20年になる。
高キャリアと低賃金を両立、いままで昇進したことはあるが、昇給したこともない。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 01:35:02.02

せっかく去年から障害者採用の法定雇用率が上がって喜んでいたのに、今回のコロナ騒動。
病状が悪化してるからまだ転職活動してないけど、去年と比べて障害者枠も厳しくなっていますか？

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 01:47:12.40

>>111
ほんとそれ
就職出来ていない人間同士で憶測で語っても何も解決にならないよね

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 02:15:30.94

>>149
さすがにフルタイムじゃないですよね？

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 04:11:08.31

>>149
一度どっかに就職して専門職として働いてたけど精神やられたパターン？

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 05:17:38.21

>>141
満足している人は見る必要も書く必要も少ないからね

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 05:30:30.27

障害者雇用採用担当の人の言葉を思い出した

精神障害の人は障害の状況や具体的な配慮事項が分かりにくいとのこと

具体的には、面接で聞いても
病気の一般特性ばかりで自分の具体的な状況の説明が乏しい
何でも大丈夫ですという人か、(話を進めていくと最終的には)何もできませんという人が多い
過去の話を聞いても環境の話ばかりで自分の話が存在しない

本人はそんなことはないと思っても面接相手はそう受け取っているかも
面接対策だけでなく仕事を選ぶ上で大事なことだと思う
しっかりできている人もいるだろうけどね

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 07:44:02.76

作業所にいた頃、
作業所の料理教室には参加せず、
僕が料理するのが気に入らないとか言っていた女がいた。
女のくせに何も出来ないクズ女、
就労なんて絶対に無理な奴。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:02:27.09

>>148
何の仕事？

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:04:54.20

よくもまあわらわら集まってくるな、ゴキが。
迷惑かけたね、みんな。

スレッド解除しとくよ。。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:05:35.12

ついでにゴキ。なんか言いたいことあるかぁ？(笑)

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:09:12.52

>>155
そういう人は就労移行支援を使うと良さそうだね
自分も色々と相談させてもらった

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:20:14.65

再就職決まったのはいいんだけど、風邪の症状が出て自宅待機命令が出た。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:21:08.55

途中送信ごめん。
医師はまだこの段階では、検査は出来なくて、様子をみるとのこと。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:22:20.79

精神障害者って、電気科を卒業しても電気の仕事に就労できない。
建築科を卒業しても建築でやっていけない。
そういう人の集まりなんだよ。
だから、おとなしく雑用で我慢すればいいんだよ。
雑用、掃除で我慢すれば就労先はいくつか見つかるよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:23:04.65

匿名無敵マンズどもが(笑) 仮面叩き割ってやりてぇわ。。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:23:27.29

商業科を卒業しても正規の事務なんて無理なんだよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:25:35.28

>>155
たとえばパーティションを希望して断られたケースはよく聞くね
そもそも事務自体向いていないんじゃないかと多くの面接官は判断するってさ

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:26:04.70

高校の授業どころか、中学の家庭科の料理すら無理レベルの人が多すぎだよ。
諦めて雑用、掃除を目指しなよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:42:58.89

まだ働いて半年くらいだけど、障害者手帳の更新時期が来てて、障害年金（２級）の証書で手続きをしたから３級から２級になりそうなんだけど、
２級になったら上司がひくかな？
俺としては、精神科以外にも通院してて、それがほぼ無料で通院できるようになるから嬉しいんだけど。。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 09:54:01.44

>>166
その面接管の考えが古くて現代人を理解していなさそう

今時の一般オフィスではパーティションを設置する職場が多くなった
オープンオフィスは古い体質の会社か、精神不調による休業やら離職率が高いけど、健常者でも向き不向きがあるからね。

オープンオフィスが苦手とか、前の電話がうるさいとか、視界に人が邪魔とか、苦情が出るのもよくみるな

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 10:23:55.85

>>169
今はむしろフリーアドレスオフィスが流行っているけどな
前の仕切りもなくなって相手の顔がよく見えるようになっている

参考：JALの事例
https://bunshun.jp/articles/photo/2293?pn=1
働き方改革の一環としてフリーアドレス化したのちフロアの見通しがよくなって効率が上がったと担当者が自慢げに話している

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 10:44:04.03

パーティションがない職場にパーティションを希望するのはかなり無茶な話だな
はいでは工事しますってなるわけないじゃない

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:02:47.03

>>170
3年前ぐらい流行っていたけど、結果は…不評が出てきた。
色々調べてみるといいよ。

見えるのはいいとして、見られるという環境の下に長くいると居心地が良いとは言えない。比較的に離席が目立つし、疲れるらしい

顔ぶれな同僚と気が合う仲間以外は、無理そうじゃんか、あれは。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:10:26.60

>>172
調べるまでもない
パーティションを希望したが断られたケースが多い話をしただけ

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:38:18.94

人の気持ちを考えること、人の事情を推し量ること、
それがーいちばんだいじー
って言われ続けたので、

人事はきっと障害者雇用に関する共通言語が出てくると安心すると分析し
ステロタイプなことしか言わないように心がけるようにして内定をもらいました

ていうかそのための障害者支援とか面接訓練とかでしょ？
あれらは障害者特性とかについての共通言語を学ぶためのものだよ
外れものであって外れものという枠の中に入るように努力するための場だよ

面接では他人と違う障害者特性を語りだすとか突飛なことを言わないように
発症の経緯とかもよくあるストーリーを踏襲"させる"ように

企業側は型にはめたいんだよ、類型に分けたいんだよ、その方が安心するから

とまあ、そういう風にした方が就職はしやすいよ、入ってからは知らんけど

人事の事情はわかるけどね、定着率低いと勿論評価下がるし
でもそれはこっちの事情に関係ない、とりあえず就職したいんだよこっちは

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 11:43:14.65

まあものの見方によるって話

障害特性の理解って
「ああ、自分の障害は特別なものじゃないんだな」
って理解するって側面が大きい
結局自分が何かに分類されることで安心が得られるんだよ

その安心を企業の人事の人にも与えてあげるべきって話

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 12:07:46.29

>>169
パーテーションの背景からすれば干渉されたくにはいいだろうね、ただ手助けは欲しいとなると難しい
だいたい流行なんて回転して新しい古いは入れ替わるので新しいものが素晴らしいわけでもない
どっちが正しいということではないから自分が好きな方にすればいい

パーテーションが欧米で多い理由は個人主義だからといわれている
個人主義は能力主義で教育も重視しないのでコミュニケーションは最低限でもよくダメなら解雇(濃淡はあるけどね)
そういう文化もセットになっていると思うよ

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 12:49:31.50

パーティションの話が出ているが、万人がパーティションを好むわけではない。
世の中には、外向型の人間と内向型の人間が２：１の割合で存在する。
前者は騒音や刺激がある環境でも能力を発揮できるが、後者にはそれが難しい。
学生時代にも、皆でわいわい勉強できるタイプと、一人で静かに黙々と勉強する
ことを好むタイプがいただろう。
精神疾患の抱えやすいのは後者であると考えられるから、この掲示板にいる者は
パーティションを好むかもしれないが、一般的にはパーティションが無くても
十分に能力を発揮できる人間が多いのだろう。
コロナ禍での自粛生活に適応しやすいのは内向型人間で、自粛制限があるにも
関わらず外出する人間をバカだと思っているかもしれないが、外向型人間に
とっては、自粛が大きなストレスとなっている。
自分も内向型人間で、パーティションがある方が仕事が捗るが、事務職の場合、
パーティションがあると業務がスムーズにいかない職場もあるし、一人だけ
特別扱いで席にパーティションを設けるわけにはいかない場合もあるだろう。
自分にとっての最適が、他者の最適と同じであるとは限らない。
自分の要求が通らないことを理不尽に感じることもあるかもしれないが、
相手には、無茶な要求をする人だと思われているかもしれないから注意が
必要である。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 13:15:23.31

というか、単純にパーティションを設置してあげてでもあなたを雇いたいと
思わせる価値があなたにあるのならいいけれども、手のかからない別の人を
雇いたいと思われるようであれば採用には至らないから、自分の価値に見合
う配慮がどこまでか見極めることが大事である。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 13:56:34.24

流石、障害者板

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 14:40:18.31

今後は俳優業一本に絞るんで障害者枠では働きません

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 14:44:15.16

特例子会社で230くらいもらってるけど転職活動中
今度面接と筆記試験て言われてんだけど
普通にspiとかやるの？まじか、一般企業なめてたわ

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 14:56:38.08

>>181
必ずしもやるわけじゃないぞ
自分は大企業とそのグループ会社3社ほど面接までいったけど要求されたの1社だけだった
かなり業種によるところもあるかもしれない

筆記試験って言われてるならそれがSPIその他のwebテストの可能性はある
人事だって今は在宅勤務が基本だし出来るならそっちのがいいだろう

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:25:50.71

SPIは何の根拠もないんだけどね

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:33:10.26

いいんだよそれで

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:52:47.34

結婚できないのに働くの意味ないような気がしてきた
親死んだら生活保護でよくね？

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 16:04:46.37

>>185
うん

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 16:50:23.25

半年で正社員短期離職2回もしてたらオープンでも難しいよね・・・

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:04:31.71

採用ってこの騒ぎでやるとこはねえだろ。障害者なんか一番後回しだから、

全てが落ち着いた１０月頃からになるんじゃないか。

今期は、コロナのせいで民間は打撃を受けていない所はないので

今年中の採用はもう無いかも知れない。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:07:16.72

>>187
正社員なら大丈夫とは限らないことがこれでわかったろ

Ｘ正社員に拘る
〇(非正規であっても)長く続けられる仕事

次はこれを心がけよ！
障害者雇用は非正規雇用が多いので絶望せず上で書いたように「長く続けられる仕事」を中心に探しましょう
主に軽作業が中心になると思います

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:10:04.70

>>187
テレオペとかだと障害者に向いてないから、出来ないし、経理とか

財務はやっぱり出来ないから出来る仕事を探したほうが良い。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:11:04.86

うちの近所だとほぼ正社員は無くて、月収15万くらい。
年金が貰えないときつい。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:13:46.78

確かに数は減ってるけど求人無くなってはないんじゃない
現に俺、再来週都内で対面の面接だし

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:14:16.30

軽作業とは限らない。あれは定型のカスがやっているのがほとんどで

仲間外れにされたり、露骨に喧嘩を売られたりする。嫌がらせも受けるし、

これから暑くなってとても続かない。それより事務が絶対にいい。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:28:23.78

事務という名の軽作業もあるからな
データ入力や資料整理とか反復作業を一日中延々と繰り返し続けることで精神障害が笑顔になれるなら良いじゃない

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:33:03.93

その通り。

だけど今は、採用は無いと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:39:56.73

事務系の年収３２４万円の障害者枠の求人があったら、お前ら応募する？

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:44:22.92

おれは4月から事務作業だよ、内容は過去のデータの整理と、営業の補助。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:51:43.54

>>196
勤務地による

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:53:13.39

応募しても無駄だと思うよ。今は無理だっての。

**優しい名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:55:14.77

>>190,193
全部あなたの体験談？
仕事出来ない上に嫌われ者体質なんてかわいそう