毒親育ちが語り合うスレ124(ﾜｯﾁｮｲあり)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:03:32.78

争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ121(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583035692/
毒親育ちが語り合うスレ122(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584771746/
毒親育ちが語り合うスレ123(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1586757927/

スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:07:37.90

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:16:55.17

ほ　し　ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:20:56.15

　保　守　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:25:28.44

　ほ　し　ゅ　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:36:02.10

　保　　守　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:43:14.48

ほ　　し　　ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 01:50:19.38

保
守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:02:21.95

保

守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:16:53.35

ほ
し
ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:19:11.49

ほ
　
し
ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:19:48.42

ほ
　
し
　
ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:20:07.65

ほ

し
ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:20:22.47

ほ

し

ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:22:31.23

　
保
守
　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:33:12.52

保・守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:33:34.44

　保・守　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:33:57.82

・保・守・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:34:15.09

ほ・し・ゅ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-FkcR) · 2020/05/11(月) 02:34:29.35

・ほしゅ・

**優しい名無しさん** (JP 0He7-MOKv) · 2020/05/11(月) 12:24:26.58

子蟻鬼女に嫉妬して複数の垢と各所で子蟻鬼女なりきり荒らしをする
不倫と風俗仕事が大好きで本当は子供産みたくて仕方ない
都合の悪いことは全て親と病気と星のせいにする
AVとストリップショー鑑賞趣味の
アセクシャル・マインドフルネス反出生主義（全て自称）のスピ狂い虚言セックス依存症アフィカスなんて誰が信用するの

「私の母は私が100点を取ってきても褒めなかったし、運動会でビリでもけなさなかった。私がやりたいこと
(エレクトーン、バスケ、剣道、バンド、よさこい、ボランティア)全てを応援してくれた。叶わなかったのは大学進学のみ。めちゃくちゃ恵まれていたけど、それでも私はひねくれた。
そんなもん笑」2019年12月28日
（叶子(かなこ)庭付きの家幸せカサンドラ@negaihakanauuより）

以下全て同一人物
父親から性的虐待受けたから男嫌い連呼
ガイジ連呼荒らしオイスターさん
吉野加奈子　伽奈子　星野加奈

ぽてと YUKKO愛好会
@Potato_Famine_　@H1OL03zIJlXZCHr
そそ　@soso_n2yn2y
☆　@DAkansou
コタ　@dnLwuAf8mBybZDc
じゃがいも　@4IB3lMzGzqcAtio
HIROTAKAfeat萌華トラ Xロー(HORIZON)(海月姫)@hirotakafeat

**21続き** (JP 0He7-MOKv) · 2020/05/11(月) 12:25:18.36

別垢

叶子(かなこ)庭付きの家幸せカサンドラ@negaihakanauu
かなこ@心理学で幸せな日常(ﾃｨｰﾀｲﾑ)@kanakou89
かな　沖縄に移住した自由な人
@kanafujisakiol
かな赤いリンゴ二児の母は働き方改革中　@kanaplayground
かな子カナダ国旗海外生活を生きのびる　@JoyKanako（カサンドラアフィ垢）

yahoo知恵袋　ndpj.
ttps://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/119914450 （不倫勧誘垢）

ソーテツ☆⌒（＊＾∇゜）v
@sotetsu_onair
東海オンエアてつや推しぴ
小型の熊ソウテツ@So34Wolverine
so-34　@so34fox
（撮鉄への攻撃と犯罪行為）

**21続き** (JP 0He7-MOKv) · 2020/05/11(月) 12:25:31.55

別垢

健康とアンチエイジングの話 @beauhealthy
ホルモン増強　@Brn07Tw
ttp://antiagingbravo.co/
ttps://ameblo.jp/missdezain/
（子蟻40代なりきり宗教アフィサイト）

フェチの日常　@fetishusual
エロ狂　@erocrazy
（エロ画像無断転載、アフィ誘導垢）

コロナ対策へ変更中（消費税のない世界へ）@syomin_danketsu（政治垢）
ただのおばさん
@yyy1yyy1yyy（美容整形垢）
@gucchisen_you（同人垢）

作業所勤務時代にうっかり妊娠したから
道連れにすべく何人も子供を産むことを周りに勧めてたけど男から堕ろせと言われてからあっさり堕ろし反出生主義に転じた意見コロコロ
自分以外の立場を認めないだけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e85-Fx33) · 2020/05/11(月) 20:27:02.44

昨日また高校生が自殺配信で一人亡くなってしまった。例によって虐待毒親ptsdの辛さから逃れるためストゼロ薬物依存リスカアムカしてたが耐えられなくなって自殺のパターン。アムカ画像酷すぎた。水疱でおうどういろになるまでやってる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-xF6a) · 2020/05/11(月) 21:47:31.21

虐待ってなんだろうね
種の保存本能からはかけ離れていることをしてしまってるわけでしょう
それとも、いじめがヒトにとって本能的に楽しいからやめられないのか
虐待とは誰が何をどう言おうが、家庭内で行われる犯罪である
犯罪者と暮らさねばならなかった以上被害者側に無理していたひずみがでる
これに、実家出てからも苦しめられ続ける人生だ

はやめに自殺した子は悲しいけどある意味合理的で賢い気もする
苦しみの時間が少なく済む
生きてる間苦しみ続けるよりは…

回復するなんてほんとに起こりうるのか？と最近では思うよ
それこそ夢物語じゃないのか、と

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/11(月) 21:59:07.66

>>25
個人的に考える事だけど
「承認欲求」
というものが、厄介なんじゃないかと思っている

周りから褒められたい、認められたいって、社会の中で生きる人間特有じゃない
で、毒親ってのも、根本には、子供に認められたいとか、子育てしてる自分褒めてほしいとか
そういう承認欲求オバケだから、不満がたまっていじめるんじゃないかな
　※決して親を擁護していないよ、だって愛するっていう当たり前ができてなくて、不釣り合いな承認欲求だけが肥大化してるんだから

回復のイメージは、自分も全く持てないね
死んだほうがいいと最近強く思い始めてる。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-xF6a) · 2020/05/11(月) 22:10:24.04

まともな大人なら燻る承認欲求は自力で努力して勝ち取るとかすっぱり諦めるなりなんかしてるはずだが
要は努力は放棄するけどボクちゃんをちやほやしてねってことか
しかもオレサマに逆らえない立場のお前が（子供）がやるんだよって

長いことそんな精神のおむつ替えみたいなのやらされて本当に疲れている
そのことで自分の人生がおろそかになったツケも自分で払わされる
こりゃあたまらんよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/11(月) 22:26:35.71

100歩譲って、周りの大人にちやほやしてね、ならいいんだが
自分の子供に対して要求している所が狂ってる
　・お父さんお金稼いでくれてありがとう
　・お母さん勉強教えてくれてありがとう
これを、本来褒めてあげるべき子供に褒めてもらおうとするもんだから、
　・誰の金で飯食えてんだ
　・なんでこんなことがわからないんだ
と罵るんだろうな

普通、ちやほやするのは大人から子供にすることだ
ちやほやされず、ちやほやさせられた子供は、まとも育たないし
一生しんどい想いをする

一生ものの犯罪者だ、毒親ってのは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-/A4c) · 2020/05/11(月) 23:23:34.22

>>28
嫌なら家出れば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-8oPF) · 2020/05/11(月) 23:26:38.64

感謝を要求する割に、何ひとつ社会的にも人間的ににも
褒められる箇所が無いんだよなぁ毒親って…

後ありがとうって言って欲しかったら
自分もありがとうって言わなきゃいけない
親が言わなければ、子供も言わないで育つわ

これに気付くまで散々苦労した

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-KmQi) · 2020/05/12(火) 00:11:08.82

>>25
「犯罪者と暮らさなければならなかった以上被害者にひずみが出る」
本当にそうだよね
たまにテレビで、誘拐されて危害を加えられないように無理して犯人のご機嫌取ったり、言うとおりにして
なんとか脱出、もしくは運良く発見された子のことやるけど
そういう子は皆が喜んだりその後を気に掛けてくれたり、心のケアをしてもらえて羨ましくなる

>>26
「承認欲求オバケ」わかりやすくて良いね
うちの親の他人に対する優しさがムリしてる感じで上っ面だけに見えて、自分は幼少期から違和感があったんだけど
「承認欲求オバケ」にすごく納得できるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 00:15:45.80

こんばんは
親に半月板破壊されて膝に後遺症残った
死にたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 00:24:43.03

こんばんは
親に半月板破壊されて膝に後遺症残った
死にたい

**優しい名無しさん** (JP 0Ha2-5nVT) · 2020/05/12(火) 00:32:40.02

◆ 荒らしの「自分叩き」を喪女キャラを例に取って書きます ◆

○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり

○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝～深夜だし。決まった時間よ。」
○「たまたまじゃね？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」　　　　　←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた）　自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」　　　　　　　　　　←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」　　←【ここに注目】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」

このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『16で家出した女大工』です

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-KmQi) · 2020/05/12(火) 01:13:18.02

>>27
>>28
「承認欲求オバケ」で
「オレサマ(毒親)に逆らえない立場の子供(に毒親ちやほやをさせる)」のって
自己愛が強すぎ、自己愛性パーソナリティ障害だよね
子供ってかわいい、成長して元気に育ってくれるのが親孝行で嬉しくて満たされると思うんだけど
毒親はそんなん要らないからオレサマを誉めろって、残念で可哀想な人だよね

小さな子供でも赤ちゃんでも、この人は愛情持って接してくれてるか本当の優しさかどうか伝わるので満面の笑み屈託の無い笑顔をしてくれる
幼稚園保育園になったらパパママありがとうって純粋に言ってくれる

親に愛情が無い、すぐ怒る叩く、幼子と会話もしない、たまに話しても一方通行の命令
こんなんでパパママありがとうなんて思わない絶対言いたくない
なんかこの時点で愛されキャラになる人、そうでない人が分けられてる気がする
そうでない方の自分は子供の頃から自己犠牲とか人に尽くすとか考えてて
そういうキャラになってもうたから人から軽視されやすいんだろうな
一生背負うの嫌、マジで毒親って一生ものの犯罪者だ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-KmQi) · 2020/05/12(火) 01:30:15.71

>>32
どうしたの？
大丈夫？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-8oPF) · 2020/05/12(火) 03:03:48.80

自己愛性パーソナリティ障害の人間ってすげー分かりやすいよな
でも調べてたら治療法がないだの、
そういう病気だって言ったら「障害」の部分だけが本人にクローズアップされて、
侮辱にしか感じないから激高・逆切れするって書いてあって溜息

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a656-QUV7) · 2020/05/12(火) 09:33:47.83

ここは若い人が多いのかな
実家を出て何年も経つのに未だに苦しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/12(火) 10:32:39.85

>>35
自分も人から軽視されやすい。速攻でマウントとってこられる
愛されキャラでない、犠牲的に尽くす事が肝要だから
ナメられるのかな

そういうことか

>>38
今年33歳、実家出て10年くらい、いまだにつらい。というか今がピークにつらい
親の関係、というより、育った環境から
なんでこんなめにあわなければならないのか、とか
人付き合いが全くうまくいかない（特に力関係がでる上司との関係）

行き詰ってる感覚がある

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-xF6a) · 2020/05/12(火) 11:58:01.74

彼氏（表向きは）からエッチできないならマッサージしろという雰囲気を出された
いったいこのひとはわたしをなんのリソースと思ってるんだろう
仕事で疲れて四つん這いで歩いてる自分に向かってマッサージしろだよ
なんだよこのカスは

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-xF6a) · 2020/05/12(火) 11:59:20.93

確かに尽くしすぎて舐められてた
暴言もはかれたし
や○らせて食わせてなにもかも尽くしたのに
最後は馬鹿にされて終わり
毒親とそっくりの男につかまる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-I8iA) · 2020/05/12(火) 12:14:56.72

幼少の頃に、おまえは俺の実家に住んで農業をしなければいけないと育てられて、
土日も親の実家に殴ってまで連れて行かされてばかりで将来の夢が広がらなかった
だからエネルギーのない若い時代を送り、ギリギリ生活するためにIT土方して稼ぐだけの人生になった

ちなみに親は農業をまともに勉強して祖父を引き継いで農業やったりしていない
自分は自分の生きたいように生きて、人にはDVしてまで強制してきたとか
今考えても意味不明だし、自分の責任を果たすために人を犠牲にするとか糞だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a656-QUV7) · 2020/05/12(火) 12:36:07.38

>>39
そっかそうだよね
家出たからってそんな簡単にうまくいかないよね
私の方が年上(35)だけど、うまくいかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-I8iA) · 2020/05/12(火) 12:40:48.24

基本、
怒鳴りや暴力や脅しで子供を行動させてきた親は
親としての責任をすべてサボっており、子供は精神を病む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a656-QUV7) · 2020/05/12(火) 12:52:06.59

>>40
今すぐ別れなさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/12(火) 14:18:09.42

>>43
毒親だと気づくことが、回復の一歩

って本やカウンセラーから教わるけど
一歩進んだ後も苦しいのは続くと思うし、
今わからないのは、その一歩歩んでからの回復の方法なんだよね

本当に、しんどい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-KmQi) · 2020/05/12(火) 14:51:25.71

>>37
もし良ければ自己愛性パーソナリティ障害の人の見分け方、判別方法を教えてほしいです
密かにマウントや傷付けるような言葉を言ってくる奴がいて
他の人に話したら、些細なことで…とか言い間違えただけだべ？って言われて自分がおかしいのかな、言い返して良い線がどこなのかって悩む…

ちょっと異なるけど、毒父がよく約束反故にして「忘れちゃったんだから仕方ないだろ！」って逆ギレしてたので
「悪意が無くてしょっちゅう忘れちゃうのなら発達障害じゃない？」って親父に言ったら「親に向かって障害とはなんだ！」ってブチ切れられたわ
37さんの仰る通り「障害」→侮辱されたなんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6cb-KyAn) · 2020/05/12(火) 15:36:29.47

>>38
30だけど親から物理的に離れて10年経つのに未だに苦しい
ACも無気力も治らないし友達0恋人0
他人にマウントばかり取られていじめられる

一か月前にACのカウンセリングを受けたら突然希死念慮が収まらなくなって困ってるw
うつ病で通ってる医師に希死念慮が収まらないって話したら驚く様子もなく｢ふーん｣って反応されたw薬も変えて貰ってないw
どうしたらいいんだw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6cb-KyAn) · 2020/05/12(火) 15:38:20.01

>>47
横レスだが自己愛被害者スレを見てみてはどうだろうか
自己愛は金太郎飴って言われるくらい言動が似通ってるらしい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-KmQi) · 2020/05/12(火) 16:26:02.28

>>39
自分も人付き合いがうまくいかないよ
毒親への憎しみは少し良化した(マシになった)ら
今まで以上に年上の人から押し付け、マウント、キレられるのが増えてうまくいかなくなった感じ
相談とか旦那の愚痴とかなら喜んで相手するし全然いいんだけど
その人達に攻撃して無い自分がグサッと斬られることが、なぜか増えた…

自己犠牲して誉められたいとかって気持ちより、軽視はされたくないって気持ちよね
寿司は魚が主役だけど、お茶や醤油ぐらいの扱いはされたい(語彙力…

>>42
祖父母の跡継ぎを、親がしないで
まだ小さな子供だった42さんに身代わりさせようとしたってこと？酷いよね
土日に連れて行かれる時に…ってことは、42さんは当時から行くの嫌だったんよね
>>44本当その通りだよ
(親の動機が不順過ぎてムカつくけど)農業やりたくなるように仕向けるとか
祖父やおじさんおばさんイトコが良い人で会たい遊びたいとか
祖父宅に行ったら帰りに何か買ってくれるとか
子供から連れて行ってって頼むぐらいメリットが無くちゃ、行きたくないよね
無理矢理連れて行ったら、余計に嫌いになって行きたくなくなるわ
親なら子供の気持ち読んで想像してくれって思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-I8iA) · 2020/05/12(火) 16:53:16.60

自分はもう親の怒鳴りで脳が壊れてる
怒鳴られると頭がわーっとパニック気味になる
怒鳴りはDVだと何度も口にしているのに一向に変わらない

祖父が自分にしてきたから、俺もお前に同じことしないと
気がすまないとかそんな理由
ようするに家族を使ったストレス発散

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-I8iA) · 2020/05/12(火) 16:56:03.84

自分がされて苦しかったことは人にはやらないという普通の考えでなく、
自分が受けた苦しみを同じく味あわせないと気がすまないという性格
だから俺が苦しむと喜ぶ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-I8iA) · 2020/05/12(火) 17:17:20.18

改めて記憶をさかのぼってみたが、父親に気力をもらった
確たる出来事が一つもない。たった一つも思い出せない
ほとんどが親の自己満足につきあわされてる

興味関心を広げてもらったこともないし、むしろ自分が興味を持ったものを潰された
ゲーム機を叩き壊されたり、俺がやるスポーツは好きじゃないとか一蹴されたり
いつも気力を削られてばかりだ

母親のおかげで大学まで行けたが、
父親は俺が何を専攻してたかも何十年も知らなかったからな
嫌なことばっかりしてくるけど、何考えて生きてんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/12(火) 18:05:41.28

・毒親から離れてから、むしろますますマウントとられてナメられる（軽んじられる）率が上がった、
・カウンセリング受けてから、なぜか死にたいと強く思うようになった

これ全く持って自分にも当てはまる

今の仕事、完全に軽んじられてる
在宅だけど、こちらからチャットで質問しても、無視だし

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-xF6a) · 2020/05/12(火) 18:27:10.88

知らない天国より慣れた地獄というし、自分でそういう性質の人間を引き寄せてるというのもあるかもしれない
我らに必要なのは知らない天国へ踏み出す勇気だ
それまでには孤独に耐えたりすることもあるかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-8oPF) · 2020/05/12(火) 18:28:53.95

大学行きたかったな…
奨学金とか、そういう制度があることも一切知らされず
家は祖父母実家パラサイト夫婦で、家賃も水道光熱費も払ってなくて
お金はあった

兄弟は浪人させてでも大学入れたのにこっちは高卒就職しろの一点張り
別に勉強の成績が悪かった訳じゃないのに

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-xF6a) · 2020/05/12(火) 18:31:57.24

一姫二太郎
第一子は子育ての予行演習で失敗してもよいどうせ女なんだし

失敗されてというか虐待されて精神めちゃくちゃにされた長女の人生の責任は当然とらない
一生に渡って苦しむ？？？？？だけの人生なのか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IY8Z) · 2020/05/12(火) 18:49:09.04

>>56
男兄弟で兄だけ大学行かせてもらえたとかクズだな
弟もせめて専門くらいは行かせてやりゃいいのに

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-oFdC) · 2020/05/12(火) 19:01:28.06

住民票移動、本籍の分籍、閲覧制限、あとはなんだろう
どうせ結婚もできないだろうから自分の墓でも買うかな

2020/05/12(火) 19:08:19.58

>>56
奨学金と言っても借金だし、一概に大学行くのが良いとは限らない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-8oPF) · 2020/05/12(火) 20:31:17.36

まぁ確かに今では奨学金がどういう制度なのかも把握してる
ただな、周りが「大学楽しかった」とか言うのを聞くと
一度でもいいから進学してみたかったって気持ちがでかいんだ

高校から勧められた就職先全部気に入らないって
無職のまま高卒させられて、ハロワに通えって言われて
そこから親が唯一許可した就職したらブラック企業で
給料は全部親に取られて生命保険に入れられて
月１万で生活してた

もっと金稼げもっと！　って毎晩叫ばれて
大卒じゃないし就職口なんて限られてるし身体も丈夫な訳じゃない
経済DVで保護されるまで地獄だった…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-siFH) · 2020/05/12(火) 20:40:46.78

金がなさすぎて辛いから日雇いバイトしてる
そしたら母親が「もらった金使うな」と言い出した
どうせ緊急事態宣言が解除されてパチンコ再開したら奪いたいんだろうな
好きに金使いたいから体に鞭打って働いてるのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-bukI) · 2020/05/12(火) 20:54:16.22

現状無監視リモートワークだからフラッシュバックしたら布団に潜り込んで頭抱えるけど
今日は酷すぎたので薬を飲んでしまった（会社にいると必死すぎてフラッシュバック自体がそんなに起きない）
どんどん薬が増えてしまうんだろうか…と不安になる

2020/05/12(火) 20:54:30.65

早く死んで負の連鎖断ち切りたいわ
よく淘汰されなかったな両親
余り物がくっついた感あるわ

**優しい名無しさん** (JP 0Hb6-5nVT) · 2020/05/12(火) 21:41:19.93

◆ 荒らしは前々スレでも同じ様に失敗していました ◆

678 優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-p8yR)2020/04/05(日) 10:57:28.54ID:Q3C6iAIvM
ママに食費出してもらっておいて何いってんだこいつ

679 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a31f-LtL3)2020/04/05(日) 11:02:22.28ID:rW+xGpvQ0
ママに食費出してもらっておいて何いってんだこいつ

毒親育ちが語り合うスレ122(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584771746/

【毒親育ちを叩くことが目的ですので、関わらないことをおすすめします】

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-KmQi) · 2020/05/12(火) 21:49:21.27

>>49
ありがとう
軽く覗いてきたよ
診断基準9コのうち知人が9コ該当してたよ…

>>57
最初の子、初育児で手探りだったのは仕方ないと思えるけど
下が産まれると邪魔者扱い、新しい物買ったからもう要らないみたいな扱い
下の子は、上と親見てどうすべきかサンプルがあるので上手く親に合わせる
もっと要らない子扱い…
飼えない数は飼っていけないーって、さだまさしがねこさんのCMやってるけど
あれの人間の子造り版やってほしい…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) · 2020/05/12(火) 22:13:22.77

>>62
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

2020/05/12(火) 22:37:47.60

無能同士がくっつく悲劇

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 22:40:38.25

>>36
ちょっと大丈夫じゃないです。。
これまで懸命に気力振り絞って生きてきたけど、膝まで壊したらもうやってられない
リハビリを懸命に受けて効果が出るのが3ヶ月、痛みが落ち着くのが半年、手術をしてもどうなるかはわからないらしい
生きる価値あるのかな、この世界

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 22:42:35.45

やっと集中して腰の治療できると思ったら膝損傷。
腰も膝も壊してさ、まだ20半ばだからとかそんな言葉嫌味にしか聞こえねーんだよ
しなくていい努力、苦労しか強いられてきてない
なんだこの人生

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-I8iA) · 2020/05/12(火) 22:46:04.64

現実逃避が主体の人生と言い切れる
もう中学生から高校生にかけて始まり、数十年

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/12(火) 22:52:55.43

>>66
腰と膝、親にやられたんか？
やってられんな、それ

子供は生まれてくるだけで感謝される

普通の家庭だとこうらしいが、本当なのかね
親に感謝されるどころか、身体も心も痛めつけられる
なんでこんなめにあわなきゃならないんだろうかね
やりきれないね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea02-oySJ) · 2020/05/12(火) 22:53:27.72

>>72
間違えた、>>69だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 23:02:42.38

>>72
安価ありがとうございます。
直接的に暴力を受けた訳ではないですが、間接的な影響で痛めました。
幼い頃からの希死念慮が、自殺願望に変わりました。
楽しい時や調子がいい時は死にたいと思わなかったけれど、今は常にそう思ってしまう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) · 2020/05/12(火) 23:23:33.58

>>74
嫌なら家出れば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 23:29:53.22

>>75
荒らしに構ってスレの皆さん本当に申し訳ない
こちとら18から家出てんだよクソが
黙ってろカス

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) · 2020/05/12(火) 23:31:24.09

>>76
じゃあ親に半月板破壊されたってのはウソなんだな？

あと18でどうやって家出たんだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) · 2020/05/12(火) 23:38:10.81

>>76
何をもって荒らし扱いしてきたのかも、説明よろしく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 23:41:12.25

>>77
嘘じゃないけど
家出る方法もわからないの？
あんたこのスレ粘着して色んな人に家出ればって連呼してるカスだろ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oFdC) · 2020/05/12(火) 23:42:28.96

>>78
家出る方法もわからない奴が他人に「家出れば？」とか言ってんの？（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) · 2020/05/12(火) 23:55:25.53

>>79
18で家を出る方法は大変参考になるので、もったいぶらずにどうぞ

2020/05/13(水) 07:46:18.89

ZOOMで毒親会議したいものだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af32-MWp5) · 2020/05/13(水) 09:39:08.44

テレワークが地獄だ…
ずっと家にいなきゃいけないなんて最悪

部屋で仕事しながら、会社の人と電話してたら、それが気に入らないらしくて、部屋のすぐ外まで来て大げさにゴッホゴッホと咳をされる

家にいるんだから親に構えってことらしいけど…
休みじゃなく仕事をしてると何度説明してもわかってもらえない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af32-MWp5) · 2020/05/13(水) 09:46:00.12

親は仕事もしてないし、
友人も趣味もないからずっと家にいる

子どもが家にいるのに、親をほったらかしにしてるから、「すごく情けない思いをしてる」らしい

頻繁に部屋のドアをドンドン叩いてきたり
大声で独り言を言ったり

早くテレワーク終わらないかな……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-gIXh) · 2020/05/13(水) 09:52:28.30

>>82
ZOOMによる自助会、面白そうだね

**優しい名無しさん** (JP 0Hfb-pS4/) · 2020/05/13(水) 10:37:27.80

◆ 荒らしの「自分叩き」を喪女キャラを例に取って書きます ◆

○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり

○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝～深夜だし。決まった時間よ。」
○「たまたまじゃね？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」　　　　　←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた）　自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」　　　　　　　　　　←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」　　←【ここに注目】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」

このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『16で家出した女大工』です

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-gjhq) · 2020/05/13(水) 10:50:04.95

>>83-84
どこが毒親なの？

みんなもっと大変な思いをしてるんだから、その程度のことで愚痴らないでほしい・・・

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-7pZZ) · 2020/05/13(水) 11:48:06.11

どの程度でも毒親は毒親

2020/05/13(水) 12:33:42.29

>>85
声だけでもいいし参加しやすいよね
チャットもあるし個人情報は漏洩しないしね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-bRcL) · 2020/05/13(水) 13:56:47.83

なんか親とのメールや電話ですら苦痛なんだがなんでやろ

2020/05/13(水) 15:11:05.91

>>86
やめてください
傷つきます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-oXpN) · 2020/05/13(水) 17:28:52.50

余計な一言がついてくるから苦手だったわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-czio) · 2020/05/13(水) 17:33:27.96

成人してるのにいつまでも親に愛されなかったことを苦しんでて辛い
根本的に解決することなんてあるんだろうか

2020/05/13(水) 18:37:36.88

引きずってもいいことない
周り見てもそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/13(水) 18:39:41.81

「お前は一生独り身なんだからちゃんと働かなきゃダメだ！○○(妹)と違って！」
とか余計な一言つけるの得意な両親

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-YYeU) · 2020/05/13(水) 18:53:14.95

>>84
嫌なら家出れば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-gIXh) · 2020/05/13(水) 18:56:52.04

アダルト・チルドレンアノニマス
って、参加して効果あるの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d110-HP4W) · 2020/05/13(水) 20:10:55.12

>>90
私は最近LINEがきて、気持ち悪くて涙が出た。
どうしてこんなに気持ち悪いんだか。

**優しい名無しさん** (JP 0Hfb-pS4/) · 2020/05/13(水) 20:27:54.21

◆ また荒らしが不自然な書込みをしました ◆

29 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-/A4c) sage 2020/05/11(月) 23:23:34.22 ID:SNsjTwIq0
>>28
嫌なら家出れば？

67 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) sage 2020/05/12(火) 22:13:22.77 ID:1/4hpaEr0
>>62
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

【ﾜｯﾁｮｲの下4桁が変わっています】

これは異なるブラウザより書込んだときに起こります
いつもと違うブラウザを使った理由は何でしょうか？
他スレを荒らすのに使っている物を、このスレで使ってしまったのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/13(水) 20:29:38.75

兄弟とも連絡が絶えてきた

兄弟の嫁がうちの家族・家系のこと
大嫌いみたいなんだよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-+Nml) · 2020/05/13(水) 21:07:12.47

一人暮らしだが連日のフラッシュバックに耐えられなくなってきた
在宅ワーク無駄なストレスが無くなったぶん自分に目が行きがちなのかもしれない
一人になっても親の呪いはまとわりつく
いつ開放されるんだろうか
作業サボって薬飲んで横になってしまった
早めに寝ますおやすみ

◆.OBrbg5Wv. (JP 0H5b-pS4/) · 2020/05/14(木) 00:12:29.74

99 ：優しい名無しさん (JP 0Hfb-pS4/) [] ：2020/05/13(水) 20:27:54.21 ID:Y7wBVUqiH
◆ また荒らしが不自然な書込みをしました ◆

29 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-/A4c) sage 2020/05/11(月) 23:23:34.22 ID:SNsjTwIq0
>>28
嫌なら家出れば？

67 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) sage 2020/05/12(火) 22:13:22.77 ID:1/4hpaEr0
>>62
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

【ﾜｯﾁｮｲの下4桁が変わっています】

これは異なるブラウザより書込んだときに起こります
わざわざ違うブラウザを使ったのは何故でしょうか？
他スレを荒らすのに使っている物を、このスレで使ってしまったのでしょうか？

◆.OBrbg5Wv. (JP 0H5b-pS4/) · 2020/05/14(木) 00:33:45.81

>>102
余計なヘッダーを付けてしまった為、念の為にもう一度

◆ また荒らしが不自然な書込みをしました ◆

29 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-/A4c) sage 2020/05/11(月) 23:23:34.22 ID:SNsjTwIq0
>>28
嫌なら家出れば？

67 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-Eyfh) sage 2020/05/12(火) 22:13:22.77 ID:1/4hpaEr0
>>62
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

【ﾜｯﾁｮｲの下4桁が変わっています】

これは異なるブラウザより書込んだときに起こります
わざわざ違うブラウザを使ったのは何故でしょうか？
他スレを荒らすのに使っている物を、このスレで使ってしまったのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bcb-3lOM) · 2020/05/14(木) 00:34:28.74

ACのカウンセリングを受けたら死にたくなったの自分だけじゃないんだ…

カウンセリングを受けてから毎日自殺願望が収まらなくなって
医者に相談しても服薬を変えてくれないし
カウンセラーに吐き出しても気が楽にならなくて本当にどうしたらいいのか困ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-7kcB) · 2020/05/14(木) 02:08:27.57

>>104
彼氏とか話し聞いてくれる人いないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-7tKh) · 2020/05/14(木) 02:31:46.68

このスレのレス、辛さが痛い程伝わってくる
本当に苦しいよね
この辛さは市民権がないから一人で抱えなくてはならなくて、抱えるには大きすぎる
他人を簡単に巻き込む訳にはいかない
この世に「虐待を受けた」「機能不全家族で育った」と堂々と言える居場所が欲しいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-7kcB) · 2020/05/14(木) 03:16:31.26

実家住みの人はすごいね
自分はストレスの限界で家に居られなかった
性格ひねくれすぎて幸せになれないと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-9scZ) · 2020/05/14(木) 03:27:06.84

>>107
ゆで蛙って知ってるか？
じわじわゆでられてるうちに、気がついたら逃げるタイミング失うやつ

若くて女なら周りも手を貸すからいいね
こっちは若くもないし男だから絶望的だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-YYeU) · 2020/05/14(木) 03:31:44.11

>>108
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-y6Je) · 2020/05/14(木) 05:21:32.91

>>106
カサンドラと似てるかも
相談すると「男の人はみんなそうだよ」とかって言われて
「でも…一緒に居ても一人な感じで孤独感が…」って言うと
なに言ってんの？って態度されて空気悪くなったり
浮気しない良い旦那の悪口言うとか酷い奴だって説教されたり…

発達自体は攻撃性少なそうだけど、毒親は子供の幼少期から攻撃して来るから
カサンドラも大変だけど、毒親育ちの方が遥かに甚大な被害よね

「虐待を受けた」って言いたいよね
不謹慎でごめんだけど、身体の不調と同じぐらい「マジ？大丈夫？」とかって世の中になってほしいな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-y6Je) · 2020/05/14(木) 05:37:48.03

>>104
簡単なことではないけど、他の医者、他のカウンセラーはどう？
自分は親ぐらいの年齢のカウンセラーに行ってて、なんとなく子供(幼児)扱いされてるような違和感あったのと頭が固いと言うか、そんな感じして
自分と同世代のカウンセラーにも行ってみたら、包容力？みたいな感じがしないなぁとが不満もあって色んなカウンセラーがいるんだって思ったよ
的外れかもしれない、ごめんね
ちょっとでも元気になってほしいです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-7tKh) · 2020/05/14(木) 05:44:10.60

>>110
カサンドラってのを今調べて知ったけれど、そういう苦労もあるんだね
家庭内の相談事としてはとても似ている印象を受けた
被害の大きさは一概に比較できるものではないしするものでもないかも
というのは建前で毒親の被害の方がそりゃあ大きいかな。。
理解を得られる問題になって欲しいね、LGBTとかマイノリティへの理解普及はブームなのに、何故毒親関連はそこに入らないのかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-gYCW) · 2020/05/14(木) 05:48:59.36

親戚にアルコール依存がいることは多いの？

**よそ者** ◆zAnc1sDsOQ (ﾜｯﾁｮｲ 03da-/zlU) · 2020/05/14(木) 06:06:35.52

>>108
悲しいこと言うなよ…
そのあたりは男女関係ねえよ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8393-oXpN) · 2020/05/14(木) 08:05:54.20

愛情がないってことは無かったと思うけど
「良かれと思って」の毒ってどうしたらよかったんだろうな

「良かれと思って」変な塾進めてくる
(それは私も母も望んでいる物と違うと言ったのだが行かされてノイローゼになった)
「良かれと思って」精神科でもらった薬を取り上げる
「良かれと思って」変な民間療法を教えてくる
(生理中は髪洗っちゃだめなんだって！(おそらくパーマやカラーと勘違い))
その他20過ぎても化粧禁止、自分に合わないものを押し付ける等々
反抗すると「こんな頑張ってる私を責める」「お金を出すのは親なのよ」

家は出たけどずーっと続いて罪悪感から脱しきれないまま鬱も治らず
「私は嫌だ」というものを理解してもらえなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8393-oXpN) · 2020/05/14(木) 08:10:32.40

茄子の花と親の意見には千に１つの仇もないっていうのよ！ってのが口癖だったけど8割は無駄だった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GavD) · 2020/05/14(木) 08:27:50.36

毒親は場当たり的な子育てをする
戦略的子育てってのができない
自分がどうしようもねえ敗北者なのはこのせいもあると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/14(木) 09:57:01.36

生理は病気じゃないから薬飲んじゃダメ、薬飲んだらクセになって薬なしでは生きられなくなる
これが母親の口癖だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/14(木) 09:58:56.73

お前のそれ(うつ病のこと)は病気じゃない、だから薬なんかいらない、飲むな
と言っている
薬に対しての偏見すごい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-7kcB) · 2020/05/14(木) 10:07:09.43

>>108
女だからとか関係無いし
そうやって言い訳してるだけでしょ
行動したことある？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-b7lt) · 2020/05/14(木) 10:29:48.95

自分はここの、自分で自分を回復させる方法が
書かれてるページを時々読んでます
長いのですが、長文OKな人、内向的で自分の内面を感じて
感情を見つめて自分を取り戻したい人に合うかも
ttp://www.ne.jp/asahi/daylight/riron/DARA.HTM

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-gIXh) · 2020/05/14(木) 10:39:32.25

>>110
何ていうか、機能不全家庭を回りにカミングアウトした時
ちょっと優しい人なら、表面的には慰めてくれるんだが
少し具体的な、「～された」「～してくれなかった」みたいな話を始めると
「みんな同じだよ」「親もあなたを思って～」みたいに
被虐待側を納得させようとしてくる

今思えば、みんな同じような反応を見せてきた気がする

根底にある前提情報が、違うんだろうか、と感じて
ものすごく疎外感覚えるし、悲しくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f4b-EoUu) · 2020/05/14(木) 11:16:31.42

うちのゴミクズ父、
居間に堂々と居るのにTVも見ずに
ボーッとしているのって何か
意味があるのかい？
まだTVを見ているんだったら分かる、
一点をジーッと見つめているだけ。
認知症の初期症状か？68歳なんだけれど・・
ヤバイ、有り得ない。
オレが、合わせて約50億円以上の灰皿とライターを
持っているからって嫉妬に狂った哀れなゴミクズ父。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/14(木) 11:28:03.90

>>123
それを悪く言うのはかわいそうだろ

昨日親が襲来した
なんんかしらんが、異常にイライラしていて、
会話の殆どが怒鳴っていて、近所に対して恥ずかしかった
イライラが限界に達したのか、今日帰っていった
何考えて生きているのか、本当にわからない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GavD) · 2020/05/14(木) 11:42:13.64

暴力の手加減していたオレサマえらいとか思ってそう
いやいや暴力自体犯罪ですから

2020/05/14(木) 12:24:51.23

俺が小学生の時、母親が宝くじで10万円当てた！
貧しかった家庭の為に大変喜んだ

しかし、父親がギャンブルで使い果たした

何十年経っても忘れられない出来事
だから今後は父親の年金を貪ろうと思っている

2020/05/14(木) 12:39:43.51

忘れろよきも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/14(木) 13:15:48.50

10万の給付金、父親に取られることが悔しい
母親は何がなんでも取ると言ってるが私にはその勇気はない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bcb-3lOM) · 2020/05/14(木) 15:08:03.73

毒親から物理的に離れれば楽になるって意見が多いけど
うちは嫁姑の仲が悪くて心配で物理的に離れたら余計に実家が気になって情緒不安定になった
こういうのってどうしたらいいんだろうね

>>111
ありがとうね
何人かカウンセラーを変えたけど希死念慮が収まらないよ

**優しい名無しさん** (JP 0H9d-THsL) · 2020/05/14(木) 15:28:15.34

>>127
性的虐待は忘れられたかい？
>>128
父親の用途に期待

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/14(木) 16:05:46.46

親の易怒癖は何処から来るのだろう
まず敵視したり人を悪者にしてから事を運ぼうとする
怒鳴って事を運ぼうとする、イライラをぶつけてくる
弱みを突いてから事を運ぼうとする

怒りや神経のねじれや恐怖が溜まって体調不良になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/14(木) 16:12:29.90

うちの親もすぐプッチンする
沸点が低すぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/14(木) 16:34:13.56

後ダブルバインドものすごい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/14(木) 16:45:04.97

何処で学んだか知らないが、
罪悪感を植え付け、他人を操作する
特殊技能を持っていることはわかる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-WxJ/) · 2020/05/14(木) 16:48:59.07

>>128
それに関しては自民党が悪い
いつまでも世帯主制度のまま
何のためのマイナンバーなのか
それより若者が選挙に行かないのがダメ
猪瀬さんが言ってたがコロナのこの状況で選挙になったら自民党はヤバいと思っている
なぜなら密を避けるためにネット投票になるから
あとはわかるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-7kcB) · 2020/05/14(木) 17:20:16.13

>>106
良い年した大人が親の育て方の文句言ってたら、世間では引かれるのが普通なんだよね残念だけど
↓のような反応されるわ
殴られた→殴られる程度なら健全な家庭でも珍しくない
大学行かせてもらえなかった→いや、奨学金借りれば仕送り0でもいける。私立しかいけないお前の努力不足
とか
性的虐待を受けてたとかなら同情してくれるだろうがね
結局、理解されないのは大したことなくて、本人＝子供にも問題あるからでは？って判断になる
普通の家庭からも飛行少年少女生まれるわけだし
本人の性格（発達や人格障害）も影響してるよ
現在進行形で親の被害受けてる人は不憫だけど早い自立を、既に自立してる人はいつまで引きずってんだよ、許せないくらい嫌なら縁切れ、で終わるはなし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb56-OqQL) · 2020/05/14(木) 17:31:33.70

>>116
私の両親もその言葉大好き

2020/05/14(木) 17:48:36.70

一緒に住んでる甘えニートは場違い

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-GavD) · 2020/05/14(木) 17:56:42.05

進学就職とかの超重要な節目にだけ関わってくるの（それも悪いほうに）なんなん？
おかげでへたこいてこのざまだよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-oXpN) · 2020/05/14(木) 17:56:59.84

>>137
親以外の人が「親の意見は大事」って事を伝えるために言うことで
親本人がいうことじゃないわなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d110-HP4W) · 2020/05/14(木) 18:07:27.60

うちの親曰く、子にとって親は神と同じらしい。
親に楯突くことは神に楯突くことだから、死に値する罪なんだと。
麻原かよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-PShL) · 2020/05/14(木) 18:37:33.13

早く死んでくれ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/14(木) 18:46:07.09

勝手に求人検索して「ここを受けろ」と押し付ける
男親が自分の好みで探すもんだから微妙もしくは嫌な所ばかり
でも受けないと怒るので面接に行く
落ちたら「この人手不足の世の中で不採用だなんて」と説教
そりゃーあんたのようなドカタは万年人手不足かもしれないけどさ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-gIXh) · 2020/05/14(木) 19:06:11.68

>>136
すでに自立してて、許せないから縁を切ったんだが
全く終わってない
自信がなさすぎるから、行き詰っている

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/14(木) 19:33:29.77

ここの人たち若そうだね
40代オッサンだけど混じっていいかい？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-YYeU) · 2020/05/14(木) 19:34:32.89

>>143
嫌なら家出れば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8393-oXpN) · 2020/05/14(木) 19:43:48.98

何歳でも
吐き出したらいいよ

2020/05/14(木) 19:46:12.10

>>143
言い訳ばっかしないで自分で探してさっさと自立しろよ毎日気持ち悪いな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/14(木) 19:46:33.41

むしろ歳とったほうが色々わかってくることはあるだろ
だから70-40とか80-50とかで事件が起きたりする

◆.OBrbg5Wv. (JP 0Hfb-pS4/) · 2020/05/14(木) 19:55:08.86

◆ このスレの荒らしは「自分叩き」で荒らしではないように振る舞います ◆

喪女キャラを例に取って書きます

○＝荒らしの書き込み
●＝何も知らない通りすがり

○『毒親育ちのアラサー喪女だけど、人間不信だから恋愛なんてできない』喪女キャラ
○「恋愛以外に趣味を見つけたらいいと思うよ」
○『でも毒親本にはパートナーを見つけるのがいちばんって書いてあるし』喪女キャラ
○「アラサーなんてまだまだだろ！オレ立候補しようかな？w」
●「このスレ自演じゃない？文体とか同じだし」
○「何言ってるの？、この人頭大丈夫？」
●「このスレ書き込みある時間も平日は早朝～深夜だし。決まった時間よ。」
○「それがどうした？」
○「わかる！私も自演と思っていた！」　　　　　←【ここに注目】
●「（お、味方が現れた）　自演よね。」
○「ID変えてるけどバレバレだねw」　　　　　　　　　　←【ここに注目】
○「証拠あるの？」
○「こいつ糖質だろ」
●「同じ話題ばかりループしすぎだよ」
○「そうそう！偏ってるよな！恋愛したことない毒親育ちの方が珍しいのに」　　←【ここに注目】
○「ちょっといい加減にしてよ！」
○「妄想おつかれ」
○『私のせいで荒れちゃって…すいません…』喪女キャラ
○「みんな、荒らしはスルーして！あと喪女キャラちゃんは悪くないからね！」

このように自分叩きをしながら楽しみ出すので、こいつの存在がいまいち掴めない状況になります
喪女キャラは使用頻度が高かった為、最近ではあまり使われていない様です
今のメインキャラは『16で家出した女大工』です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb56-OqQL) · 2020/05/14(木) 19:55:21.97

結婚したり子供生まれてわかることもあるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af32-MWp5) · 2020/05/14(木) 19:59:20.75

スナックにカラオケに行きやがった
頼むからやめてくれと何度頼んでも無理
しまいには怒鳴られた

これでコロナになったら俺に看病させるくせに…
毒親ってやっぱ毒人間だな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/14(木) 20:07:06.89

>>149
そうだよね
50-20くらいだと、まだまだ親がガッチリたづな握ってるし
パワーバランスが逆転しだすのは70-40くらいからだと思う
80-50になったら立場は完全逆転だな
だけど自分も50じゃ気力体力落ちてるし、若いときに失った時間を取り戻すには50じゃ遅い

結論
60-30くらいが肝

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/14(木) 20:10:26.79

>>151
具体的に

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-7kcB) · 2020/05/14(木) 20:13:58.13

確かに自分が金持ちになることが最強の報復になるかもな
親が子供に金を頼り出すと完全に力関係逆転する
あとは情けかけるか、復讐するか自分次第

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-7kcB) · 2020/05/14(木) 20:18:56.07

>>144
縁切ってるのに終わってないのは、気持ちの整理が付いてないってことか？
親と接触なければ悩むだけ損だぞ
自分が幸せな家庭でも作れば？したら精神面でも自立するかもな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/14(木) 20:29:46.55

>>156
そもそも幸せな家庭の作り方がわからないと思う
家庭のモデルとなる親がクソな以上、イメージできないので目標設定にたどり着けない

例えるなら嫌な上司に苦しめられてるけど、次の仕事が見つからず会社を辞められない人に「自営業でも始めれば？したら精神面でも自立するかもな」と言うようなもの

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-gjhq) · 2020/05/14(木) 20:34:40.69

>>152
邪魔だから書き込まないで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-7kcB) · 2020/05/14(木) 20:39:10.80

幸せな家庭でも作れば？だって……
馬鹿じゃないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-7kcB) · 2020/05/14(木) 20:49:41.87

>>157
幻想に近い理想の家庭像はドラマやらで描かれてるから参考にできるし、自分の家庭環境を反面教師にすればいい
モデルが分からないから作り方が分からないのは、もっともな意見だが、見方を変えると、辛い経験したからこそ子供に同じ経験をさせないようにもできる
虐待された人は親になった時に自分の子を虐待してしまうことで悩む場合と、同じ轍を踏まない場合があるそうだがな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab02-gIXh) · 2020/05/14(木) 20:50:24.23

>>156
一応説明するけど

気持ちの整理がつかない状態ではあるんだけど
整理する方法がわからなくて、気力や勇気が無い、といったほうが近いかな
幸せな家庭の作り方についても、同様に方法がわからなくて、気力や勇気がない。

精神面だと、親に甘えて依存しているのとは違っていて、
自立そのものはしているんだけど、限りなく細い状態、といったほうが近いかな

悩むだけ損なのは重々承知しているんだけど、自分の意志とは関係なく、悩まされているのさ
理屈ではなく、感情の領域まで来てるね

程度の差はあれど、高い崖に立ったら、いくら命綱してても足がすくんで前には進めないでしょ

言語化するの難しいけど、そんな感じ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-gIXh) · 2020/05/14(木) 20:50:33.14

自己否定されまくってるから自己肯定感が薄くて自信が無いよね
無理のないスケジュールとかを書いてできたら丸するのがわりとできてる感があって良かった
自分はやれるみたいな自己暗示も効果はあると思うたぶん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-YYeU) · 2020/05/14(木) 22:41:43.15

>>157
嫌なら家出れば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-dhtV) · 2020/05/15(金) 07:17:38.42

もういやだ

2020/05/15(金) 07:57:19.77

孫が見れない毒親哀れ
老後の楽しみないから早く死んでくれるかもしれない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 08:03:38.33

>>165
孫見たいと思ってないかもしれない
逆にこっちが子を持てないことを喜んでるのが真の毒親

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8393-oXpN) · 2020/05/15(金) 08:05:55.04

自分が好きに可愛がれる(アクセサリー)から孫欲しいってのもあるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb56-OqQL) · 2020/05/15(金) 10:02:37.60

>>154
なんとなく親がおかしいと思ってたけど、夫と夫の両親がいい人で実家のおかしさを自覚できた
両親に精神的に依存してたけど少しずつ自立できた(まだ途中だと思う)
あと、私は大嫌いな親にそっくりだと気づいた

本当に知りたいなら育児板の毒親スレにGO!

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb56-OqQL) · 2020/05/15(金) 10:38:25.47

育児板にも毒親スレあるのだから、家でたり幸せな家庭をつくったら即解決するほど簡単じゃない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 10:59:54.08

>>168
あなたは恵まれてるほうだよ
結婚前に大して苦しまずに済んだんだから
（だから結婚できたとも言える）
このスレの人たちはそれ以前の問題で、すでに幼少期からズタズタにされてきた人たちだから
独身時代から地獄を見ていて結婚どころではない人たちなんだよ（あなたは結婚できたから理解できないかもしれない）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 11:03:03.50

>>168
「私は大嫌いな親にそっくりだと気づいた」
これを結婚後に気づく時点であなたは独身時代は大して苦しんでなかったわけだから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 11:11:15.42

毒親から逃げる目的での結婚はあまり勧められない
なぜなら失敗した場合、取り返しがつかないから

独身の状態でできることは一人暮らしは必須。住民票を異動し、本籍も分籍する（本来は結婚しないと新戸籍は作れないが、分籍届を出すことにより20歳以上なら自分が筆頭者の新しい戸籍を作れる）
そのあとで住民票と戸籍の付票に閲覧制限をかける。警察署で許可をもらい役所の戸籍課に行くだけ。
あとは一生かかわらない
これが真の縁切り

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 11:30:42.47

万一、住所を知られた場合は郵便物、宅配便は開封せずに受取拒否で突き返し、あまりしつこいようなら家庭裁判所に訴えて接近禁止命令を出してもらう（これは虐待がひどい毒親の場合は適用される）

その後、時が流れ毒親が死んだ連絡を受けても、墓守をしないことはもちろん、葬式にも出ないこと。徹底すること。
相続放棄必須。（毒親の死後3か月以内に相続放棄をする。たとえ毒親が数億の資産があろうとも決して相続するな！その金は呪われた金だからあなたを幸せにすることはできない）

途中で結婚するかしないかはあなた次第。
しかし結婚するにあたり決して毒親から何のサポートも受けるな！
受けてしまうと結婚後も支配されることになる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 11:38:52.80

そもそも充実した結婚生活を送ってる人はこのスレには来ない

つまり結婚しようが毒親問題は解決しないばかりか人によっては、より問題が複雑化してしまうだけ
でも結婚は悪いことではないし、したいならむしろするべき

だけど逃げるための結婚は勧めない
より苦しむだけ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 11:44:17.73

一人暮らしを経験せずに実家からストレートで結婚した奴って経験値的に何かが足りない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 11:56:45.14

>>168
「夫と夫の両親がいい人」
ま、よかったな
決して裏切るなよ、一生面倒見てね
向こうも計算してるよ
こいつは親がクソだから私達がやさしくしてやればホイホイついてくるって
だからこいつには将来はたっぷり恩返ししてもらおうってな
その時になって逃げるなよ（笑）

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-7tQ+) · 2020/05/15(金) 12:09:46.18

一人暮らしを経験した方がいいってのは同意だけど
人の辛さと自分の辛さを比較すんのは違うだろ
その人にとって辛かったかどうかが問題なんであって
お前から見て>>168が(周りと比較して)辛いかどうかは問題じゃない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 12:32:05.11

>>177
「その人にとって辛かったかどうか」

これで判定するのなら、もはや何でもありになるな。そもそも議論の余地がない
好きにしたらいい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sddb-7tQ+) · 2020/05/15(金) 12:42:37.10

お前が一方的に議論ぶつけてるだけだろ
感情の話をするときに必要なのは理屈や相対比較じゃない
もうNGでいいや

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 12:45:00.23

>>179
出たー（笑）
必殺！NG！（笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 12:50:37.11

>>179
「感情の話をするときに」

ここ感情論のスレだったんだ
ごめんごめん（笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 12:56:14.25

自分はてっきり論理的な議論をして皆で解決策を見出すスレかと思ってた

感情論のスレ（爆笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 12:59:53.03

さすがメンタルヘルス

メンタルヘルス＋感情論＝（爆笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 13:03:02.71

>>179
相対比較（笑）

貧乏人の普通親育ちvs金持ちの毒親育ち

さて、どちらが勝ち組でどちらが負け組でしょう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 13:10:00.42

>>168
「なんとなく親がおかしいと思ってたけど」

なんとなくだって
なんとなくごときでこのスレに来るなよ

はい？なんとなく？もっとくるんでる人をバカにしてます？
これさ、もっと苦しんでる人に失礼だよね

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-GavD) · 2020/05/15(金) 14:44:33.17

まじで足元見られるから、親がくそなのは結婚するなら一生伏せるほうがいい
つうかなんでこんないらない苦労しなきゃなんねーんだよ
実の親のことを墓場までもっていかなきゃなんねーとか情けなすぎる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 15:38:38.52

>>186
ところが日本の結婚出産子育ては全て自力でやろうとすると大変すぎるし、家ぐるみ親ぐるみで進めるように社会全体が仕向けてくる
事実、日本人既婚者の９割以上は親から何らかのサポートを受けて結婚している

天涯孤独の状態で幸せになるのは口で言うのは簡単だが実際には凄まじく難易度が高い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2910-Wcp/) · 2020/05/15(金) 15:44:00.59

お金を保持していること＝強権力であり、
バブル景気と今の不況が全く関係ないわけない

2020/05/15(金) 17:12:05.42

親の支援なんかなくても苦労せずに生活出来るよ
無いものねだりしても仕方ないでしょ

◆.OBrbg5Wv. (JP 0H5b-pS4/) · 2020/05/15(金) 17:40:34.39

◆ このスレには荒らしが常駐しています ◆

このスレは荒らしにボロボロにされ、今では本人と取り巻きしか残っていません
できるだけ関わらないことをおすすめします

◆ 主な荒らしのパターン ◆

・何回線も使い分け、スレに人がいるように見せかける
( ターゲットを決めて煽り、それを別回線を使い慰めるのがいつもの手口 )

・毒親のグチを言うと、実家住まい独身ニートと煽る
別居していると、グチが出るのは精神的に自立してないからだと煽る

・弱者(喪女、障害者、LGBTなど)を演じ同じ境遇の人を集める
集まると急に強気になってマウントを取り始める

・非のないレスに文句を付けレスバを起こす

・レスバに負けそうになると、ﾜｯﾁｮｲやIDを辿り別スレの書込みを晒す

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-9scZ) · 2020/05/15(金) 18:07:57.48

毒親育ちなのに結婚に憧れめいた執着あるやつっているよな
そんなにキラキラしたもんなら俺たち存在してねえんだわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 18:38:36.60

>>191
まあな
しかし普通の団らんの家族を見ると眩しすぎて困る
羨ましすぎて涙が出てくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b7d-Ltm+) · 2020/05/15(金) 18:40:02.77

両親高齢の毒親いないのかな
70-33も居るよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6502-7pZZ) · 2020/05/15(金) 18:42:15.89

父65、母60、自分32、妹25
親の頭が頑固で困る

2020/05/15(金) 19:35:24.20

親の年齢なんかわからん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4105-XmIU) · 2020/05/15(金) 20:20:36.38

以前から指摘されてたようにｱｳｱｳｶｰの人は統失なんだから
スレ違いのここでわめいてたって何にもならんよ

統失の症状に向き合ってゆっくり治してそれから
他人と向き合った方がいいんじゃないかね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-Wcp/) · 2020/05/15(金) 20:40:27.27

>>193
俺29だけど親父は74だぞ母親は67
終わってる
高齢出産は罪

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 20:48:48.87

>>197
ドナルド・トランプ大統領は75歳だが15歳くらいの子供がいる
この前コロナで入院して退院したばかりの石田純一は66歳だが5歳くらいの子供がいる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-7tKh) · 2020/05/15(金) 20:52:09.41

>>196
ワシがアウアウカーじゃ
セクロスしすぎに気をつけろ（笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-G0G2) · 2020/05/15(金) 21:19:47.95

>>198
社会的地位のある人は例外中の例外