【会社の犬】産業医ってとうよ?【休職・復職】
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産業医のスレがないので立ててみました。
会社の犬に不満鬱積の方も少なくないと思われます。
うつ病等で休職・復職された方も多いでしょう。
産業医に関して、いろいろ書き込んでいきましょう! 頭悪そうなのが頭悪そうな文章書いてたから
バカが多そう 医者って骨折と歯医者以外役に立たない
高血圧は減塩したら治るしな
減塩したら不眠症もなおるしな
不眠症治ったら精神なんて病まない 医者って骨折と歯医者以外役に立たない
高血圧は減塩したら治るしな
減塩したら不眠症もなおるしな
不眠症治ったら精神なんて病まない
運動で汗出して減塩するとか
野菜食べて減塩とかあるが
醤油やめて鰹節にしたら
減塩になる。鰹節は塩分少ない 産業医のスレが立ったか。いい評判って全然聞かんよなぁ〜
まさしく会社の犬(のクソ)だ。契約上、会社にタテつくことはできない。会社の意向を汲む。
病気になった社員の味方ではなく敵ですらある。病気の種類にもよるし、発症者の立場にもよるが•••• うちの産業医はうつの医者を紹介してくれたけど紹介状は書こうとしなかったな 開業・臨床するでもなく、学術的に研究する訳でもない中途半端な存在。真の意味での医者じゃない。
労働衛生コンサルタント≠医師。故に鬱屈している。
産業医の方がリスクはなく儲かると考える輩も多い。
だから会社で威張る。メンヘラを馬鹿にして喜ぶ。
ストレスチェックで更に儲けてやがるなぁ•••• 人事や業務内容に首突っ込んでくることがあるが、産業医にそんな権限あるのか?と疑問に思ってしまう。 >>9
社労士の資格も取っていたり、経営人事コンサルタントの肩書を持っている産業医もいる。
産業医の活動はせずに社外取締役に就くケースも。
会社に有利な提言をし、いい金貰っているのだろう。 うちの産業医は非常駐だが業務内容や部長級の人間のことは熟知しており、自分が仕事や上司の意見を言うと「その業務はこう行うべき」「◯◯部長はすごくいい人だよ」等と突っ込んでくる。ダメだ、こりゃぁ•••• 産業医との接点が多い人事部に不満がある。
休職中の産業医面談に同席した際、人事担当が産業医に「彼はうつ病だから降格ですよね」と
俺の面前で平気で発言。さすがに産業医も「何言っているんだ?」と注意した程。
産業医と人事担当の相性もいろいろあるようだ。先の降格発言の担当への文句を漏らしていた。 >>14
意外に少ないのかもよ。不満は会社・上司・同僚・仕事にだろ 産業医をやってるけど、事業所を開設しているから、担当企業の悩み以外にも、自分の会社の経営上の悩みも多い。コロナの影響で潰れそうww
中卒高卒でもすごい人がいる。博士号持ってても組織では一切役に立たないやつもおる。何もできないが、人を使いこなせるやつがいる。事業は人でなりたっているんだとよくよく思う。
一日の半分以上が人事と経理みたいな仕事だけど、まあ楽しいよ。社長だろうが、発達障害だろうが、嘘つきだろうが、犯罪者だろうが人間。
よく話せば通じあえる。社員は家族みたいなもんやね。ただ、製造業みたいに何かを産み出してるわけじゃないから、役に立ってるわからない。評価は人それぞれなんだろう。 >「事業は人でなりたっているんだとよくよく思う。」
>「よく話せば通じあえる。社員は家族みたいなもんやね。」
あなたのような産業医と契約している法人の職員は幸せだと思う。面罵する産業医の方もいらっしゃるし。
職員の立場からすると、産業医面談でどこまで話せばよいのか困惑し、事実を詳しく語らない時もある。
面談内容が会社に筒抜けだと影響があると思って---- 復職後しばらくは定期的に産業医面談があるが、産業医の都合で終業後の遅い時間だったり、在宅勤務の日になったりする。有効性も感じられない。 以前、産業医に転職を勧められたよ
産業医ってなんなんだろうな 自分もその経験あり。環境を変えたらどうか?って。
加えて、社内でやりたい仕事(異動希望)を伝えたら、その仕事・部署は向いていないんしゃない?とも。
うちの産業医は人事労務コンサルタントの肩書も持っているので人事屋気取り。そんな権限ないだろうに。
会社の業務、どこまで知ってるんだ!と心の中で文句 20032409032009200了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874 今度の面談は終業後ではなく午前中になった。
もっとも、この面談はほとんど意味や実効性はない。
いや、降格や退職への誘因として会社には有効だな。 復職後1年間は産業医面談が毎月あるけど、コロナ、在宅勤務、スケジュールが合わない、調子不良でこの2ヵ月は面談しなかった。今月は来週に早速面談だ。
無駄で苦痛な時間。上から目線と罵詈雑言が嫌だわ! 長期休職してた社員がいるんだけど、休職期間中は給与が貰えない。長引いて生活が苦しいとのことだったので、本人と上司が話し合ってリハビリを兼ねて週2出勤、少しでも給与がもらえるようにるようにしてあげようという話しになった。
だけど産業医が出勤は認めない、絶対に認めないと言い張ってモメたことがある。 最後に勤めていた勤務先の産業医は、メンタルも専門でもあり、かなり当たりだった
在職中も診察の形での面談だったが、退職してからは普通に外来受診して並行受診している 田舎の方にある企業って産業医はどうやって探してるの? 産業医の面談を受けつつ、その産業医が勤務するクリニックで診察も受けるってアリ? >>40
産業医によっては会社側にペラペラと喋ってしまう人もいるけど、
そのへんは大丈夫なの? 以前、勤めていた東京の某鉄道会社は酷い産業医だった。
主治医の書いた診断書に必ずケチをつける。
文章が少なく理由が書いてないと書き直しを指示し、書いてある文章で意味がわからなかったり自分の考えと違った場合はすぐに病院に手紙を書いて主治医を困らせてた。
町医者を特にバカにしてて大学病院が全てって感じだったね。 >>42
カス産業医のワイは医師会にヘーコラヘーコラやで。。。土下座靴舐めなんでもします。。。接待ゴルフでは絶対に前に飛ばさない。パターは確実に外す。お猪口は乾かさない。
それがこのコロナや!開業医の糞ジジイども全員死ぬんや!やったぜ! 仕事の量を増やせ!とか、もっと強い眠剤にしたら⁉と言われるが、心身の総合的な調子の悪さはわかってもらえない。デエビゴのこと全然知らない。名前やオレキシン受容体拮抗薬である事を覚えられないようだ 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [DE] [sage] :2020/10/14(水) 12:35:50.10 ID:C/vV+ARq0
ガチ産業医わい、平日も社員とゴルフに明け暮れる 2年半休職していて、夏前に復職した同僚がいるが、2か月でまた休みだした。
復職にあたっては産業医の指導・面談でOKが出たのだが、またすぐに休んだとなった場合に
産業医の責任はないのだろうか。 会社の犬って簡単に言うなよ。。某政党に悪意のあるビラ撒かれたり
家族が怖い目にあったりもするんだよ 産業医って、メンタルヘルス扱い出したのは、まだ最近のことなんよ
精神科医がもっと入ってくれたらいいんだが、
彼らは逆に、内科がわからない。呼吸器も見ない、作業環境だの許容濃度だの
労働安全衛生法なんか学ぶ気もないやろし。
厚労省が、きちっと整理してくれたらいいのにな。
メンヘラ相手の産業医は精神科限定とかな。 患者の声が、官僚を動かすはずだから、どんどん政府にメールしる
メンタルで休職中の皆さん
産業医はもともと、炭鉱労働者のために生まれたような仕事と知って。
産業構造が変わってしまって、メンタルヘルスまでやらされてるだけ。
勉強はしてても、診察経験がない。わかるわけがない。つられて鬱になっとる >>47
メンタル系?
産業医に責任をおわせるなら、世の中のメンタル系の人たちの職場復帰は絶望的になるよ。 >>50
臨床経験がない、開業医になれない、大学に残れない等の事情があって鬱屈している産業医が多いと聞く。
反面、医療過誤や人間関係に悩まず安定しているので臨床医・研究医より産業医を選ぶ若手も多いらしい。 体調悪かったら病院いくしかないよ。産業医は診察をするためにいるわけじゃないからな… 産業医に月いくら払ってる?
社員数と報酬を聞いてみたい 【悲報】
我が社の産業医は専門が整形外科医と判明。
口癖は「とりあえず大丈夫です」の人らしい・・・。 >>49の通り、精神科医中心でないとダメだろうね。
うちの会社の産業医、病状や薬のことはわからない。
管理職研修の講師として顔馴染みの管理職も多いようで、上司の批判は御法度。異動希望や調子不良での欠勤は甘えと一刀両断する。うつ病の身には堪えるよ•••• >>54
50人程度の会社で年間50から100万
1000人で2000万から >>59
診療所の収入としては大した金額じゃない。 地方なんかだと街の開業医と産業医契約するパターンがほとんどです。
50人程度の企業でも、まじめに産業医活動やろうとすると
毎月2〜3時間の時間を費やすことになる。
年間で数十万の報酬ではやってられないのが実情。 面談しても最近は「減薬しろ!」「残業しろ!」「仕事量を増やせ!」「パフォーマンスを上げろ!」としか言われない。減薬して不眠が悪化したら「もっと強い眠剤にしろ!」「眠剤の量を増やせ!」、残業等で調子が悪くなり欠勤したら「社会人として責任を持て!」だと。発言に首尾一貫性がなく文句言うだけだ。 >>62
処方薬変更や増量は臨床医の管轄だから、意見書か勧告書を臨床医宛に出してくださいと言ったら黙ってしまった弊社産業医。
残業しろって関連の発言は問題なのでレコーダーで録音しとけ。 >>64
150人規模の会社。
ちなみに、復職訓練の成果が良好との産業医の判断で診断書より1カ月早く復職させられた。今、調子悪! 会社からいくら貰ってるかわからないけど、
会社の番犬になってそうな雰囲気だね。 異動希望を伝えると、行きたい部署はあなたに向いていないとか、あなたが満足して働ける場所はないよ、とか言う。人事部長気取りだしハラスメントだよなぁ >>68
異動希望は人事に相談した方がよくね?相談先を間違えてる希ガス >>69
異動希望を人事に申告すると産業医に筒抜けなので、産業医にも異動の話をせざるを得ない。結果、突っ込まれる。産業医に話したことも人事に筒抜け。だから産業医にも人事にも正直に話ができない。悪循環だ。 >>70
うーん、まあ産業医は会社の犬だからねえ…
犬っつーか、副社長まで登り詰めたのもいるぐらいだから… メンタルケアに力を入れるようになってからの産業医制度って無理があるよな。
企業側も産業医を上手に使えば社員を追い込んでいけるよね >>72
産業医を悪用している会社は少なくないよ。
産業医も会社から金貰っているから会社の言いなり。
生き方や環境を変えた方がいいんじゃないか、とさりげなく退職勧奨してくるもんなぁ〜 会社の代わりに従業員一人あたり毎月1万円程度を出せばいいだけの話やからな。。。簡単やで。
これで労働者の犬になるっちゅうわけやな。 某社で10年以上前に付いた産業医、
面談のとき自身のご立派なご経歴と高級住宅街お住まいの
ご自慢話聞かされてコイツ何をしにここに来たんだ?って
思った事もあった >>78
今は労働衛生コンサルタントとして、例えば会社でのコロナ対策等教示・提言する力が求められているし、場合によっては社労士的な年金、労働関連諸法、人事コンサル能力も必要とされる。過去の臨床・研究実績や経歴を自慢し、産業医を片手間にやる爺さんはもはや使い物にならんだろう。大学に残らず開業できない医師が産業医のプロに徹する例は増えているからね… >>80
産業医に年金関連?
そんな会社お断りどす >>81
年金関係に詳しい産業医の存在って退職勧奨を暗示している感じで嫌だね。その気持ち、よくわかる。
それにしても、精神病んだ職員に親身になってくれる産業医っているかな? 人を馬鹿にする産業医ばかり。 >>83
心療内科も専門の医師で親身になってくれましたよ
うつ病では、解雇可能か?の職場からの相談に精神病を理由に解雇出来ないとか話したと言われた
職場からは、解雇できないからと復職時に退職勧奨され、病状悪化して休職延長し自己都合退職しましたが 産業医もピンキリだし、職員との相性や病状により、態度や言動なども変わってくるだろうね。
自分は過去2回休職し、初回はボロクソに扱われたものだが、2回目は休職中に内臓疾患で倒れ救急搬送・入院されたこともあり、逆に丁寧に接してくれた---- ガン末期の従業員とかよくおるからな。ある程度、遺族やお金のことも考えて社労士と相談せなあかんのや。
死ぬまで仕事させるのが本人家族のためにならんこともあるからな。。。 >>84
会社はやはり自己都合に持っていこうとするね。
自分は産業医面談や上司との業績考課面談とは別に、人事・総務との面談が来月から定期的にセットされることになったが、退職勧奨だろうとの察しはつく。
こういう話は産業医面談では出来ないしなぁ〜 会社にとっての不良社員ね。
組合に加味しないとかね。 復職して1年。産業医面談が定期的にあるが、今年は先月で終了。次回は年明け早々。もう憂鬱な気分。
産業医と面談しても意味や効果は全然ない。
思わず解雇の材料探しなのかな、と勘繰ってしまう。 会社側もあとで訴えられたくないから、
人事面談や産業医面談を増やして社員のケアをしてあげたという実績が必要。 >>91
悪いほうに考えすぎでは?
それ自体が病気の症状っぽいけどね
産業医は治療にあたる医師ではないから形式的な面談のみになるのが当たり前
そこに効果などを期待すること自体が間違いだと思うよ >>93
まあ自分でも考え過ぎの面はあると思うけど、面談内容や産業医の意見は会社の人事に行き渡るからね。
産業医面談が今年はもうないと思ったら、急遽来週にセッティングされた。シビアな話も出るだけな、結構ストレスや疲労感が溜まるんだよなぁ〜 シビアな話も出るだけに、の打ち間違いです m(_ _)m 中の人間の俺がチェックしてるからね
延長は厳しくします
震えて寝ろ 大げさな診断書がバレて却下されたな
次の更新震えて待て >>92
医師など専門家でない人事の面談って、受ける側からすれば意義や必要性が感じられない。
人事からすれば、社員のケアの実績・アリバイ作りや自己都合退職への布石など重要性が高いのだろうが… 突然の面談セッティングや頻繁な日時変更は勘弁してほしい。面談前は心と薬の準備が必要だというのに。 うちの産業医は、症状や労働環境等の問題を矮小化したり、病気の原因・責任は病気になった側にあると認識したりする傾向が強い。会社の犬とは言い得て妙。 組合が金を出して雇ったらいいんじゃね?糞みたいな専従置くよりマシやろw 組合が契約する産業医の話って聞かないけど、例があるのかな? 会社の専管事項だと思っていたんだけど 組合から金をもらってる産業医ならば会社側に都合のいいことばかり言わないだろうという考えじゃないのかな?
あとは会社側と組合で社内規定を整備しないといけないよね。
産業医は事業者が専任することになってるから、組合推薦の産業医を会社が認めるとか、 不正受給がバレて申請通らなかったんだって
詐病で逮捕する! 女性のメンヘラ社員に、自分は高偏差値のイケメンだと宣った糞産業医。会社のコロナ対応を一任されていたが、感染者続発で責任追及されてやがる。4ねや! 産業医とはいうものの、真の意味で医者とはいえないからね。とりわけ、精神疾患の社員に寄り添ったり気遣ったりする配慮は全然ないもんなぁ〜 >>106
ようは、救われるかは自身と相性が良い産業医かどうかでは?
私は救われましたけどね 産業医って健康管理者であって、治療者じゃなくね?
品質管理 → 産業医
保全修理 → 各専門医 人事や業務内容に深く首を突っ込んでくる産業医はどうなんだろう? 越権行為ということはないのかな? 若いんだから耐えないとって言われた瞬間話す気が亡くなった
耐えられなくなったから診断書出したんだろうが 自分は若くないけれど、やはりそんな風に言われる。
「もう普通に働けるだろう」「もっと仕事しろ」と。
診療経験のない頭デッカチで、病気の人間に寄り添えない会社ベッタリの産業医とは話が合わないなぁ〜 医師だと若手時代に休憩も睡眠時間もなくパワハラ環境で働き続けてたりするから、
サラリーマンの労働環境なんか楽勝じゃないか思ってる可能性はある。 医師としての診察・治療の経験を積まず、最初から労働衛生コンサルタントとして産業医になる人も多い。その後ろめたさの一方でプライドを保ちたいが為に、特に精神疾患者への侮蔑につながる面もあるのでは? 法律や就業規則で守られたサラリーマンなんてカスみたいなもんだろ... 直接事務所に書類送れいうから送ったら次回から会社を通せとかバカなのか?
それとも事務女がクソで連絡いってなかったのか?
何で返送用の切手も自腹なのに文句言われなくちゃなんねーんだよ
クソジジイ産業医死ね マイナススワップ込みで今-245 pipsで-50万円ぐらい? >>122
>>123
両者の対立は結局、病気した本人に火の粉が降りかかってくるから大変。会社からも嫌な目で見られるし。
ただ、自分の経験からすれば主治医の方が正しそう。 >>128
判決の動向に疎いけど、最近はそうなのか…
産業医が強く出られる傾向にあるともいえるね。
知識も診療経験も情もない産業医には苦労するけど。 結局は誰から金を貰っているか
主治医は患者、産業医は会社
ここの書き込みは社員(患者)中心、なので医者が正しいと思っている 組合が産業医と契約すれば無問題じゃね?会社の金だから会社のいいなりになるのなら メンタルの病気にならない限り、産業医のこと(能力・人間性等)は組合の人間もわからないんだよなぁ〜
ただ最近、会社でコロナの感染が相次ぎ、衛生面の指導を担っていた産業医の責任を追及する声が高まり、組合幹部が会社と産業医の責任を質しているけど•••• まあクソメンクリ医は医学部の落ちこぼれ
弱く病気に逃げ込む奴がいないと失業するし
産業医はメンクリ医を軽蔑してるよ
ただ落ち込んだだけで投薬したり休職の診断書
書くんじゃねーってね >>1
今気づいたがスレタイ「どうよ」じゃなくて
「とうよ」になってんのなw >>134
指摘があるまで自分は全然気付かなかったwww >>135
自分もしばらく追ってたスレのはずなのに
今日まで気づかなかったw うつ病は甘えや怠けだと産業医が発言すると、それが人事部長や上司に針小棒大に伝わり、ハラスメントを誘発・助長しかねない事態にもなり得る。理解して欲しい! >>137
理解なんか求めんな
会社にとっちゃめんどくさいメンヘラは出来れば
退場願いたい人材、そこを理解してほしい! >>137
そもそも企業ってのは利益を出すための存在
生産性の低いむしろマイナスの人材など企業
が飼っておく必要ないでしょ
とっととやめて行政に頼ればいいってのが
基本姿勢、まあ長年勤めてて会社への貢献もある
人ならいざ知らずまともな実績もない若手メンヘラには塩対応が基本、働けないならやめてくれ 新型うつニキ「うつ病になって海外旅行ウェーイwwwwwばえーwwwww」
人事「休職期間満了です」
人権派弁護士「訴えてやる!」 >>139
産業医の方? それとも経営者?
自分は古典的なうつ病。新型のことはよくわからない。 従業員もステークホルダーだからなぁ〜
病気・ケガの従業員はオミット。菅総理の顔が浮かんだ 「社会人なら軽減勤務は即やめて普通に勤務せよ!」
「今後は人並みに残業も休日出勤もどんどんやれ!」
「病気を言い訳の材料にするな。治る努力をしろ!」
産業医と話すると、いつもこんな感じだなぁ・・・ >>144
当たり前だろ
その産業医ちゃんと仕事してる
まともに働かすこと、働けない奴は辞めさすこと
が彼らの成果 軽減業務をしなければならないほど病状が重いなら休んでおけよ。周りに迷惑じゃね? いつも産業医を支持する奴がいるけどさ、
精神病んでる人間を馬鹿にしたいだけだろ⁉ >>149
馬鹿になんかしてませんよ
リスペクトしてますよ
そこまでして会社にしがみつくメンタルの強さ
感服です 普通やめちゃいますよね 病気のからだに鞭を打ってまで会社に尽くしたいのならいいと思うよ 主治医の診断書を基に、直近の病状、薬の服用状況、睡眠、食事、運動、生活リズム、精神・身体面の不安、復職の課題など聞かれ、復職の内容や時期を詰めていく感じかな? 産業医や会社で差が出るだろうが、休職者の復職は産業医にとりポイントになるとして、復職に懸命になり得点を稼ぐ産業医も少なくないのでは? 僕はかなり詳細に聞かれた。というか突っ込まれた。
復職数ヵ月前からリワークプログラムを指示され、生活リズム表のチェックや指導を受けた。結果厳しかった。
ただ、眠剤のデエビゴについては知らなかったけど。 なお弊社の産業医、ストレスチェックで引っかかった社員に対して「頑張りが足りない。周りはもっと頑張っている。」「新参のお前が意見するからだ。」 弊社産業医「私もうつ病になったので休職しますwwwww」 >>156
自分の場合はそこに加えて希望の勤務地や部署まで聞いてくれたけど、結局最終決定は会社だから叶わなかった。
基本的にはなぜ休職したか+再発防止はどうするかは準備する必要があるね。
それが言えないと厳しいところでは復職不可にされる。 僕は逆に主治医の診断書より早く復職となったよ (・_・;) >>163
意思がいくらあっても状態が全く追いついてないということは良くある
特にメンヘラというのは自己客観視と判断力の部分が低下しがちなものだしな
本人の気持ちをやみくもに尊重するだけではかえって失敗することになるよ >>163
従業員の味方ではないぞ、専門家として中立的な立場で意見する。
あなたは専門家から見て、ただ焦ってるだけでまだまだ回復には程遠いのでしょう。 病気休暇が無限に取れる会社ならともかく、焦って失敗して再度病気休暇になり、時間だけが無駄に過ぎていくという 産業医にはよストレスチェックにせよ、理念的には否定しようのない素晴らしいものだが、実際のところは•••• 産業医にせよ、と書くべきところ、いきなり誤記。失礼 復職して1年経ったが、今年度も面談継続みたいだ(鬱) 残業100超えたから産業医面談設定された
何話せばええん
めちゃくちゃ体調悪いわけでもないけど毎日が憂鬱ではある
とりあえず辞めたいっていえばいいのかな 今月は面談直前に調子が悪くなって面談回避。
来月はいろいろ言われるんだろうなぁ〜 産業医は相談 診察にきた社員の情報を総務 人事に流すのが仕事 うちは逆。
人事が優しく。
産業医が冷血非道に。
退職勧奨 まあ拗れて裁判係争のケースもあるからね。
社内規程や係争判例など学習した結果から、
リストラ対象ならコレ、病欠対象ならソレと態度を変えて対応するからなあ。 産業医の担当科が、おかしい事があるね。
以前の職で鬱になった時の担当が外科医で、かなり冷徹だった
(無駄に権力あったので諭旨退職させてられた)
今職では、過度のストレスと薬による過敏性腸症候群の為に休職予定なんだけど、
担当産業医が小児科だってさ。
どんな人選してんだろ。 もっと仕事させろ!と上司に促していることが判明。
甘え、怠け、仮病の扱い。何もわかっちゃいない! うちの産業医は精神科のクリニックから来ているけど、デエビゴの存在を知らなかった。 産業医面談が近づくとストレスで具合悪くなる
バックレていいかな? 自分は前々回の面談当日、不眠で会社を休み、面談もスキップさせてもらった。調子が悪くて会社を休むような状況だったら、次回に先送りしてもいいと思うけどね… 結局は産業医も雇われなので、会社の意向を汲んで判断する
あいつらは味方なんかじゃなあぞ まあ患者の言うことばっかり聞いてたら会社が成り立たないのは分かる。
でも、どう向き合っても合わない人、合わない仕事、耐えがたい出来事に遭遇して病んだんだから、心機一転して前向きにやり直すチャンスだけは欲しい。
一回チャンスもらってダメなら諦めれる。
それ以上の贅沢は言わん。 産業医に一度も会わず人事から間接的に休職を打診された
産業医はクズ以下のミジンコどもだわ こんなスレがあったんだ。
精神科通院中だけど、主治医の先生が産業医で、精神科医は取得予定らしくて。
まだ若いから仕方ないのかもしれないけど、
気分で仕事をしている感じで、機嫌が良いときはニコニコして親身に会話できるけど、
機嫌が悪いと「時間がないんだ!」「忙しい!」って診察してもらえない。
病院に常勤の先生で、たまに外勤なのは、
どこかの会社で産業医をしているのかは不明。
産業医なのに血液の検査データがまったく読めないのは、
どこかの会社の産業医で使い物になるんだろうか。
ここは会社勤めの方の産業医の不満スレみたいですね。
スレ汚し失礼致しました。 スレ汚しってことはないよ。産業医については病まないとわからない事が多いし、不満や疑問はオープンにした方が為になる。診療医としてではなく、労働衛生コンサルタントとして活動されている産業医もいるから、医学的な知識・能力・技術面で物足りない場合も多そうだ。 >>194ですが、>>195さん、ありがとうございます。
今の主治医の先生、根は悪い先生ではないと思うのですが、
気分で仕事をするので対応に悩んでいました。
ちなみに年齢は30代後半なのですが、会社勤めを何年かされてから医学部に入られたみたいで。
努力家ではあるんでしょうけど、検索したら2017年から2019年まで研修医でした。
しかも、それが病理診断科。
今の病院には昨年の4月からいらして。
ってことは精神科医の経験も、病理診断科だから内科や外科の臨床の患者さんも 診れないってことですよね。
いつ産業医の資格を取れたのかも謎。
私は元看護師なので(うつ病で退職しました)
どうしても機嫌が悪いのを露骨に出してしまう幼さというか、
率直に言えばプロ意識の無さが、どうしても気になります。
最初は優しい良い先生だったので余裕がないのか、早くも天狗になっているのかなぁーと思って見ています。
それと貧血は改善されているのに、いつまでも鉄剤を処方されたり、
カリウムが高いって大騒ぎされたけど、たった0.2でもハイって表示されるので、
心電図に異常もないし問題ないのに…とか。
この先生、しょっちゅうスーツ着て外勤に行くのは、どこかの会社の産業医をされてるんでしょうけど、
血液検査のデータも読めない、内科の知識も外科の知識も医学部の勉強だけで、
産業医として会社の方に健康相談とか、きちんとできているのか本当に謎です。 うちの会社の産業医は、有名企業に在籍しつつ、病院でも雇われ医と活動しているし、うちの会社も含め複数の企業の産業医を掛け持ちしている。態度や言動が悪い!
昨年7月に取扱開始になった眠剤のデエビゴを知らなかったよ。本当に医師なのか、薮か?と率直に思ったわ… >>197
言動や態度が酷いって具体的にどんな感じですか?
怒鳴るとか?
ふんぞり返って偉そうとか?
思い当たるふしが山ほどあるので質問させていただきました。 >>198
「同期や後輩が君を抜いてどんどん出世している」「うつ病でも仕事しないと解雇もあり得る」等、ハラスメントや罵詈雑言が多い。怒りもさることながら傷つくね。
不調を訴えると詐病扱い。精神論や根性論が飛び出す。 会社の産業医、個人でクリニックやっている。
ググルとあまりにも評判の悪さに失笑。 >>199
どこの産業医もそんな感じか。
うちは精神科単科の200床くらいの病院で
精神科医は未取得で産業医で外来も病棟も患者さん診てるの2人いるけど。
ひとりは>>198さんのとこの医師みたいに根性論、精神論でいきなり怒鳴りつける。
もうひとりは若いのに、いつもやる気なさそうにふんぞり返ってる。
>>200
そういう医師ばっかりなんだろうね。
クリニック開業していて、企業の産業医とか、
患者のことも会社や企業で働く職員さんも診れていないんだろう。
最初のほうで書かれてるけど臨床で使えない、大学病院に残れないから仕方なく産業医みたいな。
あとは、ひたすら自分の金儲け。 すみません。レス番間違えました。
根性論、精神論ですぐ怒る医師が>>199さんで、
やる気なさそうにふんぞり返ってるのが>>198さんのとこの医師でしたね。
申し訳ありません。 通院中の主治医は、独立開業後も暫く産業医をしていたが、会社と病んだ職員の板挟みになること、病院の業務・経営に支障を来すので産業医をやめたと言っていた。
研究医として大学に残れず、診療医として開業できず、能力・知識・経験の不足や誤診・経営リスク等に鑑みれば産業医も選択肢だが、診療や研究せずにコンサルタント的に生きるのが医師といえるか疑問と強調していた… 産業医に救われた、って人はどれ位いるんだろう?
産業医に感謝するといった類の話は殆ど聞かんのだが… 10人以上は退職させたけど、感謝しかされてない。要は言い方やで。成仏させたれや いかりや長介さんが天国から嘆いている。
「ダメだ、こりゃぁ〜!」 メンヘル板にはありがちだが、変なレスが時折あるなぁ
コロナでストレス鬱積だし、猛暑だから余計にね…。
いかりや長介さんが嘆いたら、志村けんさんが「怒っちゃやーよ!」って言うよ!w 会社によって違いがあるのかもしれんが、産業医に人事・雇用の権限ってあるの? >>209
表向きは持ってないけど、取締役とか役員が相談に来るよ。誰それは頑張ってるから部長にしてあげたいけど、どう思う?とか 成程。うちでは、産業医はメンタルヘルス研修の講師もやっていて、副部長以上の人間をよく知っている。だから役職者に関する意見を会社に言うし、一般社員は上司への不満とか産業医に迂闊に話せない。スパイに近い。 >>211
数千人程度の会社だから新入社員から社長まで、ほぼ全員の家族構成、趣味、嗜好、交遊関係に加えて、どうでもいい健康情報まで知っている。
だから人事異動時期や株主総会前になると、役員から一般社員まで様々な人が出入りするようになる。 休職経験のある◯◯君はパワフォーマンスが悪く、病状の回復が見込めないので解雇を相当する、とか意見を言うのかな? 確かに、会社が精神疾患の社員を辞めさせたい場合、産業医に相談・確認するだろうなぁ〜
ただ、病気の社員を辞めさせたことを自慢したり、それで会社に貢献したと考えたりするのは如何なものか? 解雇に相当する、の間違い。失礼しました m(_ _)m >>213
その文面だと、まず顧問弁護士から破り捨てられるやろwwww。今の時代、会社や産業医が社員を退職に追い込むなんてしませんよ。なぜか、みんな自主的に退職はしますがw
結果的に会社からも本人からも感謝されるんやで。成仏成仏 たぶんスレ違いですみません。
主治医が産業医なんですが、すぐ怒鳴るので怖くて、ここ数回は診察の際にはカウンセリングの心理士さんに同席していただいています。
それが明日なんですが…。今から恐怖。
ここのスレで、それぞれの会社で働いていらっしゃる皆さまが私のように病んで
精神科通院に追い込まれて、さらに主治医が使えない変な産業医なんてことにならないように願っております。 主治医=産業医というのは結構シビアだななぁ。
自分も怒鳴る産業医には辟易としているけど••••
臨床心理士のカウンセラーの存在・同席は心強いね。 産業医と面談してよかったという方はいますか? 有効な面談の内容や効果、産業医の姿勢や発言を聞きたい。 過去レスにあったように「病気の職員を辞めさせるのが産業医の仕事」であり、スレタイの通り彼らが【会社の犬】であるならば、良い面談なんてあり得ないだろう。 >>219
遅レスですが、ありがとうございます。
怒鳴るし、機嫌の良いときもあり、気分で仕事をしているのかなーという印象です。
年齢は聞いたら30代半ばなんですが、会社勤めをされてから医学部を受験されたみたいで、
良くも悪くも学生気分が抜けていない幼い感じがします。
カウンセリングの先生は「不器用だけど一生懸命な真面目な先生」って言っていますが、
私は案外立ち回りが上手いズルい先生なのかなと思って見ています。
他の看護師さんは、どんなに私が困っていて相談しても全力で先生を庇うんですよね。
誰かに庇ってもらわないと成り立たない仕事をしているって自覚してほしいです。 すみません。間違ってageてしまいました。
それと産業医って知ったかぶりしません?
昨日もなんだか頓珍漢なことを言ってました。
専門外のことはわからないって言えばいいのにって思います。
私が元看護師だから見下されてるだけなのかもしれませんが。
昨日も「先生、それ違いますよ。」って言いたかったですが、また逆ギレされて怒鳴られるのもキツいので黙ってました。
ここのスレの各会社や企業にお勤めのみなさまも産業医って結局何が得意で何が専門なのか謎なので、
少しでも体に異変を感じたら産業医じゃない医師の診察を受けて、心身ともに健康でいられるよう願っております。 産業医は得意・不得意の分野がハッキリしている。
以前は内科に強い産業医が多かったけど、時代を反映して精神科・心療内科系の産業医が増えてきたと思う。
ただ、実際に診察・臨床していないと、学会での最新動向なり製薬会社のMRとの接触がなかったりで不安大。
うちの産業医も精神科の分野に強いと言いながらも、昨夏に出た眠剤のデエビゴのことは知らなかった。
大企業になると、内科系の産業医、メンタル医と分かれているところもあるようで凄いと思う。 総務に産業医の所属とか聞いといたほうがいいんかね? このスレは最近、書き込みが少ないけど、他のスレで産業医に関するレスを見かける。下期に入り面談が増加? 自分「生き方や考え方を根本的に変えない限り、寛解はありませんよ 、と主治医に強く言われました」
産業医「そんなこと言っていたら絶対に治らないわ」
その通りだよなぁ〜 自分は逆に言われた。
しかも、根本的に変える方策をレポート提出しろと。
そのため、主治医が復職OKしているが
さらに1ヶ月休職延長となった。
どうしても辞めさせたいみたい。キツイ。
休職期間満了で解雇になりそう。 数年前の上司に「自分の何を変えなければいけないか」「変わるために何が必要か」レポート提出とそれに基づく詰問・説教があった。その後、パニックが起き、組合交えて社内で問題になった。その上司はいま役員だわ… あ、ついでに「誓約書」を書けと復職にあたり要求してきた。
主人と犬の多重攻撃はつらい。
復職諦めるか迷う。 誓約書? あまり聞かない話だけど、内容は何だろう?
自分は若くないので無条件に復職を優先させたけど、若かったら転職活動を進めて環境を変えたかもしれない。 誓約書は
「欠勤を絶対しない生活方法」
「自分の何を変えていき、業務成果を出し会社貢献するのか」
などを具体的に書けと。
「誓約書」は場合によっては法的効力が
発生ので躊躇してます。
(会社が解雇する際の正当証拠の一つとして使える。) >>234
そんな公序良俗に反した誓約書なんか無効だよ
欠勤を絶対にしない→一般人でも無理だろ 誓約書出さないと復職認可しないときたので…。
今日も1日悩んでいました。
期限もあるし。
しがみつく…そうですね、心療内科通い中なので不安が先にきているからでしょうか… コストが発生するけど、社労士や弁護士に相談してみては? 法律相談センターならさほど負担はかからない。 >>237
弁護士に相談すべき
あと、記録を残しておきなさい >>237
弁護士に相談すべき
あと、記録を残しておきなさい >>201
医師板の産業医スレを見ると、我が世の春だったよ >>242
スレを覗いてみたけど、モラルがないというか••••
やりたい放題って感じ。関わりたくなくなるわなぁ〜 誓約書書かされました。
公序良俗に違反しないそうで。
判子もしっかりとられました。
ぶっ壊れそう、または壊れたら
どのみち解雇なので
予兆を感じたら職場で○んでやろうと思います。 ブラックすぎて鬱になって前の会社はやめたんだけど、今の会社がホワイトすぎる
また少し調子が悪いんだけど産業医は「休めるだけ休んで戻ってきてください」「今辞めてしまうと次も決まらないだろうし会社や色々な制度使ってとにかく仕事から離れてください」と言われた 復職後の定期面談って意義や有効性はほとんどないね•••• 大阪の火災のあったクリニックの医師も産業医…。
亡くなられたなら気の毒だが、お察し案件かもなぁ。 >>246
あんたそのホワイト企業で休職しているクズってこと? >>248
ニュースを見る限りでは評判が良さそうな医師だけど、患者との相性もあるからね。特に産業医となると、大袈裟にいえば病んだ社員の将来をも左右しかねない。 >>250
相性w
客観的な診断に基づいた科学的な治療法がない時点で
患者?も医者もなんでもあり
会社は使えん社員は合法的に辞めて欲しいだけってのが
大袈裟でもなんでもない真実 メンヘラってジョーカー候補だからな
こわいよね 会社に来て欲しくないわ 既に辞めちゃったが2か月に一度職場抜けだしての産業医面談が保健室登校のガキよろしく
とても息抜きだった
産業医も中立的な人だったし 中立的な産業医は希少価値というか珍しい。
本音で話ができ、ストレスも発散されるのは羨ましい。 >>250
埼玉医科大学卒業で近畿大学の医局に入局って、医師としてはお察し案件な気もする。
父親が入院患者も診る精神科の病院を経営していて、少しそこに勤務してから開業してる。
これって父親と合わなかったか、父親ですら使いものにならなかったか。
開業医で両方のパターン知ってる。
亡くなった人をあまり悪く言いたくないけど。 >>256
ですから病んだ連中から人気があった一方、昔の学園ドラマで熱血先生が理事長や校長に睨まれる
みたいに何か会社と揉めたようで辞めちゃった >>257
父親の松原市のクリニックに一旦勤務してなんで継がないのだろ、とは思っていた
住所は実家のようだし。息子が医師にならずに、はやってるのにとっても残念そうに
高齢で閉院した人を知ってるし >>258
スレタイにある通り、基本は「会社の犬」だからね。
僕の主治医は一時期、産業医もしていたようだけど、会社との見解の不一致で産業医は辞めたと漏らしていた。 >>256
時給20万円もらったら、しっぽ振るに決まってんだろwwww やはり無敵の人にならないとダメだな。
人事とか巻き込みたい。
今は太陽方法で去らせようとする時代。
歯が浮く言葉に空虚感。 職場に手を焼いているスタッフがいて産業医である精神科医の先生に相談することになった。
緊張しながら状況をメールでお伝えしたら
返事に「ご相談の件、対応に悩まれるのももっともと存じます」
と書いてあり、その一文に泣きそうになった。
共感と寄り添いの大切さ。
専門家は特に、だね。 彼らは会社から給料をもらってる犬なので基本会社側の人間だということを忘れないほうがいい じゃあ、お前も含む従業員も全員、会社の犬だな。
犬同士の傷の舐めあいってことか。
同じ犬なら、その会社にしがみつくしかない社員よりもクビになったところで仕事に困らない産業医の方が自由な犬だと思うが。
社員の方が会社と対立できて、産業医は会社のいいなりとか、さすがに自分を美化しすぎだろ。 時折、こういう書き込みが出るな。いい加減にしろよ! 社長「ほれエサだ」
優秀社員「ワンワン!ここほれワンワン!」
クズ社員「ワンワン!ごろごろ」
社長「さすが優秀社員...ん?なんだこのクズ社員!ごろごろせず働け!」
クズ社員「うつ病と発達障がいだから仕方ないワンwwwwほれ診断書だワンwwwwペッwwww」
社長「ノーワークノーペイや!産業犬、やれ!」
産業犬「ワンワン!死ね!」
クズ社員「キャンキャンキャイーン」
社長「よくやった!骨付き肉だぞー」
産業犬「ワンワンワオーンwwww」 クズ社員が消えて悲しむやつなんかいないんだよなあ。優秀社員も喜ぶワンワンワオーンwwww 職場の産業医、保健師と面談だったんだけど、頻発してる起立性低血圧みたいな症状について通院してる精神科ではアテにされなかった、と話したら脳神経内科の受診勧められた 困ってるなら自分で病院探すのが当たり前だけど、優しいな >>273
自分で病院を探すのが当たり前って言っても何科を受診していいのか迷う場合って結構あると思う。
専門家のアドバイスはあったほうが良いというか、
そのための産業医や保健師なのでは? >>275
産業医がいない会社がどんだけあると思ってんだよ。甘えすぎじゃね? 産業医はコロナ対策もやっているんだけど、今月に入ってうちの会社は感染者続出。産業医の責任・甘い発想や対応を批判する声が組合や経営陣の双方から続出。
それでも言い逃れしているが。裁判沙汰にでもなるか? そんなの経営陣の責任だろ。
使えない産業医やとったのも、産業医の意見踏まえて最終的な現場の感染対策をしたことも。
いやなら来年度から産業医との契約打ち切りはできるだろうが。 |ΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥiΥ|
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....△| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | △.. 健診でLDL-cho 60mg/dl台だった若年AMI症例が、産業医にスタチン中止を指示されていた!
再発リスクの高い若年発症者に指示を出すなら、最低限のガイドラインは知っておいてほしいですね。
本人が2次予防の重要性を理解していて、服薬継続していたのが幸い。
自分も専門分野以外の勉強も怠らずに...。 精神科医なら◎だけど?
内科医なら☓だと思うよ〜。
雇用先の言いなりで職場のハラスメントにも無頓着だからね。 会社のポチ産業医だけど、パワーゲームに巻き込まれる。裏情報が集まりすぎて、敵対する役員が探りに来る。情報操作でさらに俺の利権を固める。漁夫の利とはまさにこれ
労働者層の健康管理なんて、痩せろデブ!嫌なら辞めろ!発達障害wwwwの言い方を変えるだけ。法律すら読まないカス嘱託産業医を使い倒すのみ >>276
>>222ですが。
ここって産業医のスレですよね。
私もこんなメンタルヘルス板に出入りする身になる前は保健師だったので。
産業医がいない会社の人は健康診断で保健師に何科のどんな病院を受診すれば良いか難しい病気って意外と多いので。
保健師に相談でも質問でも気軽にしてもらえたらと思います。
産業医と保健師が在籍している企業なら的確なアドバイスがあるべきだと個人的には思います。
ご不快でしたら申し訳ありませんでした。 すみません。私のレスは>>275でした。
お詫びして訂正します。
今、いろいろな会社や企業に勤めていらして健康上困っていることや悩んでいることがあって、産業医に話しにくいときは、
保健師に話して身体的な疾患でも精神疾患でも早めの適切な治療を受けてほしいです。 >>286
こんなメンタルヘルス板wwww
難しいと思う病気なら、受診前に電話すれば?医師以外が鑑別診断したところで無益どころか、マイナスやろ。 >>272って産業医も保健師も無責任だって話でしょ?
会社に所属している以上、どこの病院を受診したらいいか、日常生活で何を気をつければいいか、回答する義務と責任がある。
それから自分の症状から何科を受診すればいいかわからないって人は結構多いと思う。
それを闇雲に片っ端から病院に直接電話しろってのは酷。
それでなくても体調が悪いんだから。
ドクターショッピングになって手遅れになる場合もある。
ここのスレの方々は自分の症状から何科を受診すればいいか即座に判断できる人ばかりなら、それでもいいけど。 >>288
それと>>286の保健師さんの「こんなメンタルヘルス板」って書き方は見下してる感じはして良くないとは思うけど。
保健師さんも、まさか自分が…とは思うんだろうよ。
医療従事者こそメンタル病みやすいけど、
自分だけは大丈夫って思う人もいる。
医師以外は無益どころかマイナスってことはない。
保健師って看護師の資格を持って、さらに勉強している人達だから。
まぁ、医師だけが偉い、医師以外の医療従事者は馬鹿がやる仕事って思っている人も多いだろうから、その価値観を否定するつもりもない。 >>288
確かにこんなメンタルヘルス板の仲間入りするとは、かな
もしかして一言多い傾向の人かも知れんw 復職から2年になるけど、復職後の産業医との定期面談はまだ続くのかなぁ〜? 意味や効果が全然ないけど… >>293
オレは産業医との面談後、毎回凄まじい疲労感を感じたな。
病を悪化させるだけだった。
屁理屈ばかり並べる女医だった。 大変ですね。僕も産業医からはかなり罵倒され、涙を零すことは何度もあったし、面談後にパニックになったこともあった。そして精神論・感情論のオンパレード。
産業医面談は意味がないどころか逆効果だと思うよ。 「経営陣や上司は優しいじゃないですか」
結局は病んだ側の責任になる、と 法令では職場の見回り義務はないが、一度も見回りしない産業医なんて信用できないな。 管理職研修でメンタルヘルスの講師をやっているから、経営や管理職、人事・総務とは昵懇の間柄。
だが、非管理職や派遣・嘱託の職員とは•••• >>299
規則15条1項
信用できん以前に法令違反だから 復職後の産業医面談で、
調子が上がらないと答えたら、
「働くの嫌なんじゃないですか?」
だとよ。
働くの好きならお前の世話にはなってーよ。ったく。 メンタルの不調から復職後、劇的に調子が上がる人はごくわずかだと思う。自分も復職直後から不調は続いたまま今も良くはならない。
産業医から業務内容や人間関係のことを抜きに理想論言われると困るわ。 結構、会社からいい金もらっているんだと思うと釈然とせんわなぁ〜 いい加減な癖に 体調に問題抱えそうな人間炙り出して退職に追い込む仕事なんでしょ? >>311
目障りな人間に精神障害のレッテル貼って追い出すのが抜けてる 適応障害からくる自律神経失調症で3月末からお休みしています(一応今の予定は6月中旬まで)
4月いっぱいは有給使うことになってて5月から実質休職扱いになるらしいのだけど
休職に際して会社の産業医から別途連絡あるから面談するよう言われたけど6月に入った今日現在で産業医から何の連絡もない
心療内科の主治医からは診断書もらって会社には提出してるけどこのまま普通に休んででいいのか不安
PC等は返却してしまったので個別の連絡先分かるの上司だけなんだけど休職の理由がその上司なので連絡したくないのです
人事に連絡するのが筋なんでしょうが人事がその連絡したくない上司なのでなんだか詰んでる気がする >>314
その後、連絡はあった?
僕は2年前に復職したけど、復職1カ月前から通勤訓練、通勤訓練後の人事との面談がセッティングされ、なかなかキツかった。 うちのなんちゃって産業医を実名で労基に情報提供した。
やることやらないで、報酬だけ受け取るなんて詐欺に等しい。 >>315
レス遅くなりました
結局6月初旬に再度病院行ってあと2ヶ月ほど休職延長の診断書出してもらって提出しました
今日やっと電話かかってきたけどちょうど洗濯物干してる時で電話でそびれてしまった
再度の連絡待ちだけど何話せばいいんだろう
体の調子はずいぶん良くなったように思うけど電話かかってきた事実だけで心臓バクバクしてしまった
仕方ないけど辞めろって言われちゃうのかもしれない >>319
診断書がある限り会社や上司がそれを無碍に扱うことはできない。ただ、会社から連絡があった以上は、勇気がいるけどメールなりでこちらから連絡し直した方が印象も変わると思う。
中途半端な復職は逆に病状悪化を招く等危険だから、十分に静養した方がいいよ。僕はそれで失敗したから… 面談日を直前になって突然設定されるのがなぁ〜 しかも終業後だったり。心療内科への通院と重なる時はスキップ。 産業医面談をやめて欲しい、と神器総務にお願いきてみようかな? 意味や効果は全くないし、ストレスが溜まるだけ。産業医の目つきがか犯罪者みたいでキモい•••• 人事総務にお願い、の誤り。なんか誤字が多いよ、最近。注意力が散漫。限界かな? 開業医・診療医にも研究医にもなれないコンサルタント。 まあ退職勧奨屋だなぁ、メンタル病んで休職した身からすれば。 >>328
産業医と決した経験のない人にはわからないよね。医者だと思い込んでいる人が圧倒的だと思う。病前の自分がそうだった。医師の国家試験には合格していても、臨床経験や学会参加のない産業医も多いだろう。 1行目「産業医と接した」の間違いです。失礼しました m(_ _)m 産業医だけど質問ある?
スレ読んだ感想としては想像通りだけど、きっと自分以下のカス産業医の話なんだと現実逃避。
ただ、>>322については、そんなんだからダメっていうか、産業医のお世話になるんでない、と感想。
聞きたいことあったら答えるけどこちらからも質問。
産業医って存在をどのタイミングで知った?
正直に、産業医に何を求めていて、何に失望してる? 訂正
そんなんだからダメにっていうか
「に」が抜けました。 >>333
「存在を知った時」 健康診断
「何を求める」 会社のことを知らないなら会社に関与するな
「失望」 医学知識を悪用して退職に追い込もうとする
質問 労働裁判の経験はある? >>335
労働裁判(審判?)の経験は多分ない。
少なくとも裁判所から呼ばれた事はない。
社員が休復職の取り扱いに不満があったようで会社に不満をぶちまけておおごとにするのをちらつかせたらしいまではある。
水面下で何かかがあったかもしれない。
個人としては医療機関をやめる際に労働局に駆け込んだ事がある。
会社の事をちゃんと知ってくれの理解で良い?
悪用で退職はひどい言い方だ。結託に見えるかもしれないが、守ってます。法的にも医学的にも。
産業医がいる所は少なくとも遵法意識はある。
きちんと中立でストップかけてるだけでは不満でしょうか?
そのライン越えたら訴えられますよ、医学的に社員の主張妥当ですよ、と会社に助言してます。ええ。
(診断書の悪用社員について妥当性判断することもあります。最近は公務員でもあまりニュースないですね)
会社から見たら、会社から給料貰ってるのに必ずしも味方ではないっていうね。
弁護士のようにクライアントの利益最優先でありもしないこと主張したり、ドラえもんが〜とかは言わないですから。
失望なら仕方ないけど、100%あなたの味方になる人を雇うしかないでしょう。医学、法律、労働環境、就業規則について人事法務(あとは産業医?)よりも詳しくて強い人を。 病んだ一般の職員は、産業医は病気になった職員の味方だと思っている。実際は病んだ職員の敵で、会社の犬でしかない。それを認識させられた時、大きなる憤りと失望を禁じ得ないんだよ。 産業医って、なんであんなに威張っているんだろう? 主治医の判断も覆すし… まぁなんだ……。
きつい事を書いたけど、本音を言うともっと信じてってのと、実際信じて話すのムズいよねって話。
ポリシーとしては中立って言いながら実際には労働者よりで動いてるのよ。最低でも51:49、ケースによっては55とか60も。
問題は、揉める場合にはこっちから動かないのが、労働者にとっては敵に見えるんだろうね。
大企業の人事からしてみたら「せんせー今いいっすかー」の電話一本で相談体制だし、嘱託医でも出勤日と空き時間把握してるからね。
労働者はアポ取るのも敷居が高いよね。
産業医を敵に見てるなら話すことなんかないって感じだろうし。
守秘義務あるし、まぁ相談に来た人がクライアントなんで、先に深く相談したもん勝ちな所ある。
相談して、
警察呼ぶとまず呼んだ人から事情きいて動くようなもんだよ。 >>339
主治医ってなんであんなに偉そうなんだろう。
復職できないとは何事かとか電凸してくる。
決定権は会社です。(産業医が医学的に覆すことはあまりないよ。)
休む時には「主治医の診断書なんか関係ない、出てこい、引き継ぎせずに休むのはまかりならん」とは言わないから、復職に時間かかるのは差し引きでお願いします。
復職可の診断書だけで復帰したその日に暴れたり悪化したり飛び降りたりしても主治医が全部責任とってくれるならいいけど。
無理のない範囲で運動していいよの意味と同じと考えてます。 うちの会社の産業医だけなのかな、主治医の批判を延々として、診断書の内容も踏み躙り早期復職させたりするのは。その後、主治医のクリニックに行って診断書よりも早く復職した旨を告げた時、普段は温厚な主治医がブチ切れた。俺が謝りっ放しだよ。
主治医も産業医も、お互いプライドが高くて馬鹿にし合っているのかな、と不思議に思った。害は労働者に及ぶんだけどなぁ〜 いやいや、待て待て。
>>342は特殊すぎる。
普通ありえない。
会社と産業医からズル休みと思われてるって事になるわけだが。
出社させられたって言って労働局駆け込みなよ。 恐縮です。なにせ3年前の話ですから…
心療内科から診断書を貰っての休職中に、内臓の症状悪化で大学病院に入院し、診断書が別途出た。大学病院の診断書による休職期間の満了時期と、心療内科のそれとは1カ月の差があり、休職期間満了時期が早い後者を以て復職という経緯があって…
長期休職の焦りや不安があり、自分はそれを受け入れてしまったが、メンタルや自律神経の調子を勘案すればもう1カ月休職すべきだったと反省している。 後者と書きましたが、休職期間の満了が早かったのは大学病院の方。わかりづらい書き方をして失礼しました。 私は労働衛生コンサルタントでよかった。医療過誤のリスクはなく、開業・経営の不安や問題もなく、会社や職員にマウント取れるぜ!
うちの産業医の話 「はっきり言ってメンタルのおかしい人は馬鹿にしていますよ!」••••そう面罵された時は驚き、呆れ、憤りを禁じ得なかった。 会社から受けるかどうか聞かれてるんだけど産業医面談なんて意味ないよね
もう辞めなきゃいけないのもほぼ決まってるし余計に傷つきそう 月内に予定されていた面談はスケジュールや最近の調子を勘案して拒否した。面談の直前直後にパニック障害が発生する、産業医の過去の態度や言動がトラウマになっているという事実だけ総務に伝え、了解を得た。来週、心療内科に行き、産業医面談を終了できないか等、相談する予定。もう面談はいいよ… 来週に初の産業医面談を入れちゃったけど別になんの意味もないと思っている
仕事が原因でうつ病になって体調も最悪だから会社には物申したいけど、
産業医には具合が悪いアピールをすればいいのか仕事を頑張りますって姿勢でいた方がいいのかわからない
そもそも契約社員だから切られて終わりだわ
産業医とは別にいる保健師さんはすごくいい人だったな うちの会社、保健師はいない。相談できる人がいない。社内で話が通じないよ… 今週末の産業医面談どうしようかな
産業医って診察はしないよね
面談なんて形だけで意味ないし辞めるしかないけど体もメンタルもこんな状態まで追い込んだ会社は許せない 産業医がめちゃくちゃ嫌なやつで面談思い出しただけで怒りが収まらない 復職して2年以上経過したし、普通に仕事しているから、もう面談は辞めたいと総務には言った。今度、健康診断の結果に基づき保健師の指導が入るが、これまで当社ではなかったことでどうなるかな? 産業医面談するとパニックになるなど。かえって調子が悪くなるわ。 復職から2年半が経過し、適宜有給をとりながら普通に仕事をしているので、総務に産業医面談の中止を申し入れた。この2カ月ほど面談の案内は来ないが、完全に中止とは言われていない。もう面談はしたくないなぁ〜 364=368です。保健師との面談は、健康診断の結果がよくない人中心にセットされ、自分には設定されませんました。 ジムに通え! スマートウォッチ買って心拍数等のデータを送れ! 金と手間がかかることばかり、嫌がらせばかり言いやがって。 産業医だよ。家族が。板挟みで苦しんでたよ
休みの日も電話相談を受けてやったりな
メンタルは専門じゃないから苦労してたわ
事業所巡りで出張だらけで家にほとんどいなかった
パヨ党に中小ビラ撒かれたりしたわ、会社の犬って。
脳梗塞で急死した 入院中。
主治医が産業医なんだが。
病院でクラスター発生してるのに旅行で長期休暇。
6月にも結婚休暇で7日くらい不在だった。
2020年まで研修医だったような先生だから精神保健指定医はまだ取得していない。
医学部を受験する前はサラリーマンだったらしい。
社会人経験があるのが本人の売りみたいでホームページでアピールしてるが、
努力家なんだな~凄いな~と思っていたが。
17時に倒れてしまったことがあって。
「主治医の先生はとっくに帰られました」
まぁ、内科医や外科医と比べちゃダメなんだろうね。
前の主治医の先生は「ここの病院の勤務時間は17時30分までなんですよね」って言ってたんだが。
就業規則も守れないのかよ。辞めちまえよ。 >>375
調子は大丈夫? 自分は休職中に酷い脱水症状で救急搬送され入院。急性腎不全になった。産業医は内臓疾患には強くなく、随分と軽い認識だったので愕然とした経験がある。
産業医にも得意不得意はあるし、産業医との相性、産業医の人格・実績・能力など、要素が複雑に絡んでくるから大変。
自分自身では産業医を選べないのが辛いところ… >>376
ご心配ありがとうございます。
パニック障害があるので発作起こして倒れちゃうんですが、
必ず「先生は帰りました」で。
日中に切実に「先生呼んで下さい」ってお願いしても一度も来て下さったことはないです。
来られないなら理由を説明して下されば納得できるのですが。
週に一度の面談でも突然怒鳴ったり、そうかと思えば好きなお笑い芸人さんのお話を始めたりで、
なんでこっちが先生の顔色を伺わなきゃならないんだろう…って思います。
年齢の割に幼いな~という印象です。
サザエさんのタラちゃんみたいな不思議な髪型で。
まだ医師になりきれていないのかなぁ、とも。
私、元気だったときは病院勤務だったので、外科医や小児科医や産婦人科医と比べてしまうのが、私の悪い癖だろうな~とも思い、そこは反省していますが。
たぶん主治医の先生も私のことは生意気な患者で診たくないっていう感じだと思います。
統合失調症の会話が成立しない患者さんと接しているのと全然違うので。
ただ、薄っぺらいし綺麗ごとかもしれませんが、
どれだけ辛い思いをしたのか知っていただくためにも、退院したら命を絶とうと思っています。
あ。入院中のほうが全部主治医の責任になるから良いかな。
長文にて失礼致しました。
ご心配ありがとうございました。 >>376さんのレスを再度読み返してみましたが。
急に脱水で倒れて急性腎不全?
でも産業医の先生はそこまで重篤だと思っていない?
まぁ、勤務中に急に倒れてしまって血液検査は職場では無理ですが。
倒れてしまって搬送された際の血液検査のデータ読んで、なんとも思わないのなら
正直、得意不得意以前の問題だと思います。
産業医どころか新人の臨床検査技師や看護師でも、これは大変ってわかるレベル。
失礼なんですが医師免許持ってるの?って思ってしまいますが。
臨床やってないなら仕方ないのかなぁ。
腎不全って繰り返す方もいらっしゃるので、
こまめに水分補給と休息を取って、お大事になさって下さい。 >>378
実は、精神疾患と自律神経失調症で休職中、病院に行く途中で倒れ、近くにいた方が救急車を呼んでくださりました。
退院後、復職までに通勤訓練やリワークがあり、産業医との面談も数回受けましたが、脱水症状→急性腎不全で人工透析一歩手前まで行ったことは軽く流されました。
その産業医は臨床経験はなく、労働衛生コンサルタント然とした方。特にメンタル不全の職員に対しては上から目線です。
自分もパニック障害で動悸や過呼吸が生じやすいほか、自律神経の不調で頭痛や目眩に悩まされています。 産業医ってお前みたいなやつをクビにするのが仕事だからね 産業医って、そもそも医師なの?
経営コンサルタントとかいう肩書きを堂々と病院のホームページに載せる人もいるけど胡散臭いな~と思う。
とりあえず、精神保健指定医でも内科学会でも専門分野がなくて、
ただ産業医しか持っていない医師が病院で常勤とか止めてほしい。
検査データも読めないし怖い。 母が昔、大手の食品会社の保健師だったけど、
産業医って誰でも慣れるって。
今もそうなのかな?
っていうか主治医が産業医で精神保健指定医師も未取得なのに医局長って…。
「生きてても死んでも好きなようにして下さい」とか言われて怖い。 お前みたいなのをクビにするためにいるんだから資格なんていらんのよ やまゆり園事件の植松聖死刑囚が発した生産性についての発言と同根ではないか 退職しちゃって入院中なのよね。
産業医の資格だけで病院で常勤とか怖いんだけど。 上司や人事が産業医との面談を勧めてくるが、面談後にパニックになるし、上から目線、精神論・根性論、薬の知識のなさに嫌気がさして拒否し続けている。 100人未満の中小で表向きホワイトな実質あからさまなワンマントップダウンの会社の産業医って信用できる?
産業医が社長の知人てだけで全く信用できないし相談する気にもならないんだよね
俺は会社は好きだけど社長は嫌いで社長からも煙たがられてるから偏見持ってるだけかもしれない
産業医との面談を勧めてくるけど就業規則にないなら断っていいよね 産業医が主治医だったんだけどね。
突然、大声でまくし立てるように怒鳴られて診療拒否された。
恐怖で衝動的に病院の裏にある川に飛び込んでしまった。
溺れて鼻と口に水が入って、大量に川の水を飲んで、もうこれでラクになれるって思った。
川に飛び込んだのを見ていた看護師さんが、その産業医に連絡したら、
「亡くなってもらって結構です。治療する意味も意義も感じません。」と言ったと。
まだ医師になって3年くらいで精神保健指定医は取得できてなくて。
こんな奴がなんで精神科医を目指してるんだろうと思って腹が立つ。
その後、知っている総合診療のクリニックの先生の所にお世話になって、
少しずつ快方に向かっています。
ここのスレは会社に勤めていらっしゃる方が産業医への疑問などを書き込むスレみたいなので、
スレ違いだったら申し訳ありませんが。
産業医の資格しか持っていないような医師が病院やクリニックで常勤って
ヤバい医師が多いような気がします。
私みたいな辛い思いをされる方がいませんように願っています。 >>390
産業医に向かない奴が会社の犬になっているケースが圧倒的に多いね。
大変辛かったことがよくわかる。快方に向かっていると聞いて何より。お大事になさってください。 このところ不眠が原因で朝に調子の悪い時が多く、当日欠勤が増えているので、近く面談がセットされる可能性がある。
また口撃・罵倒の上、今度は退職勧奨を受けるかも。 復職面談で産業医にいきなり「会社辞めたら?」言われた時には流石にいきなり挫けかけたわ
鬼上司ですらもうちょっと気を使った言い方してくれたのに お前さ、健康が最優先やろ?安全第一、健康第一だよ。病気になるまで働いたら周りに迷惑なんだよ。そんなことわからないの?会社辞めたら?金が欲しいから会社にしがみついてるの?金の亡者かよ。
とりあえずさ、健康第一だよね。それぐらいわかるよね?それならさ、会社辞めたらすぐ健康になるんじゃないの?実際にさ、休んでたら健康になったんだろ?じゃあさ、会社に来なくていいってことじゃん?会社に来たら病気になるんだろ?辞めたら?お前のためだよ。 産業医制度の改革してくれ!
こんな非人間な産業医ばかりじゃなぁ。
人格的に医師に足る人を産業医にしてくれ! 三行異は会社に雇われていて、辞めさせたい職員を辞める方向に導くのも仕事のうちなのよ 病棟勤務の看護師なんだけどね。
産業医の資格しかない医師は使えないくせにエラそうにするんだよね。
看護師長とか主任には入院患者の調整とかあるからヘコヘコしてダサい。
まだ看護師に威張ったりするのはいいや。
患者さん怖がらせるの止めてほしい。
>>390さんみたいな人がいても平気なんだよね。
人の命も心も大切にできないというか。
そもそも人だと思っていないんだよ。
精神科も内科もできないんだから、会社に閉じこめておいてよ、産業医なんでしょ?と思って、ここのスレを全部読んだら、
会社や企業の人にも酷い対応してるんだね。
頭は良かったから医学部に入学できたんだろうけど。
その後まったく努力もしないし仕事もしないんだよね。
なんで医師になったんだろう?
検索したら産業医って簡単に取れるみたいだし。
ラクな仕事をしたいなら医師じゃないほうが良かっただろうに。
患者さんもだけど、ここのスレの会社や企業の人が気の毒だし迷惑。 >>398
何を言いたいのかさっぱりわからないが、生きるのが大変そうだな。まあ、頑張れよ >>399
少なくともお前さんよりはスレの趣旨に沿った内容だよ 産業医で検索したら、このスレにたどり着きました。
うちの病院にも産業医の資格のみで常勤の医師が3人いるんだけど。
仕事しないくせに怒鳴り散らすので。
そもそも産業医って、どんな資格で何が専門なの?から疑問で。
>>398
精神科の看護師さんかな?
うちは総合病院なんだけど、内科を診てる先生とメンタルの先生と、
あとは仕事中の怪我??(労災扱いの外傷担当)みたいな先生がいる。
いずれも内科の学会も精神保健指定医もなく、
外傷の先生に至っては外科医でも整形外科医でもないから、何故いるの?っていう。
当直だと動けないから結局は内科だったり外科だったり精神科の先生を呼んじゃうから邪魔。
「産業医」ってくらいなんだから臨床に来てほしくないなぁ、と思いながら、
このスレッドを1から全部読んで、会社や企業の方々も、
うちの患者さんと同じように産業医で嫌な思いしてるんだ~って感想。
本当に産業医って誰のための資格なんだろうね?
古くは塵肺訴訟の時代ならご活躍だったんだろうけど。
患者さんや企業に勤めている方々を苦しめるって医師なの?って思う。
>>399
「生きるのが大変そう」
「生きづらさ」
精神科医気どりだね。
精神保健指定医は取得できないんでしょ?
看護師だけど仕事したくない産業医のあなたよりは楽しいよ。
「生きづらさ」とか精神科のテンプレートだよね。
患者さんに生きづらいか聞かないで決めつけてるでしょ。
そういう言葉を使うなら、きちんと患者さんに生きづらいか生きづらくないか、
生きづらいなら、どう生きづらいのか、
ひとりひとりに確認して使ったほうがいい。
生きづらさって人それぞれだし、そういう決めつけって患者さんに一番失礼。 スレ汚し失礼致しました。
うちの病院のやる気ないくせに怒鳴り散らす産業医に口調が似ていて、
つい頭に来てしまいました。
臨床に来てほしくない、産業医なんだから会社から出てこないでよ!と思っていましたが、
ここのスレッドを全部読んで反省しました。 すげーな、ホンモノっているんだな
こんなモンスター社員が周りの普通の社員を苦しめてるんだよな >>404
ホンモノってID:yk9g6oHq(1/2)の看護師さんのこと?
スレ違いなのかもしれないけど、それだけ頭に来てるのは伝わる。
とりあえず病院で患者を診察するのに、
産業医、産業コンサルタントって資格しか持っていない医師で良い医師は見たことがない。
「できない」のと「やる気がない」のは違うからなぁ…って書いたら、私もホンモノとかモンスター社員とか書かれちゃうのか。
確かに看護師だし会社勤めの辛さはわかりません。申し訳ありません。
ただ、病院でデカい態度の偉そうな、かといって、まったく働かない産業医を見ると、
会社や企業で勤めている方を診れているのか疑問です。
>>405
会社や企業で良い産業医がいらっしゃるなら良かったです。
ただ臨床には来てほしくないです。 曰く「思い切って環境を変えたら?」「決断するなら早い方がいい」「そうしたらあなたも会社もwin-win」 俺は上司が味方してくれたから少しは救われたけど産業医に退職促されて復職という目標直前でローキックで両足骨折した気分だったわ >>410
人事と産業医で復職させるかさせないかを事前に決めてるから 産業医って産業医科大学を卒業すれば
自動的に取得できるんだな
研修医上がりの医師が産業医取得って書いてあったから調べてみたら
何週間かの研修を受ければ試験もなく取れるみたいな
医学部に入学できる学力は素直に凄いと思うが
そこからやる気なくしたパターンが多いんだろう
だから従業員にも患者にも無駄に威張るんじゃね? 臨床医も開業も大学に残るのも無理な人が産業医になると、鬱屈しているのかハラスメント的な対応をしやすい。 ここ10年で手口をわざわざネットに書いてる弁護士やら産業医多いよな
どうやって休職を繰り返す社員に辞めてもらうのかとか
いろいろと書いてご相談は〇〇(電話番号)までって感じで / ヽ
/ | | | | | | | | | ヽ
/ [ ー]'-`[ー ]ヽ ヽ
\/ 、_ _, ヽ /
| ヽ |ノ
ヽ U ' |
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ヽ、___, '| たぶんあるあるなんだろうけど
主治医が復職OK言ってんのに出社と復職は違う、だからアンタは出社不可って産業医がぬかしてきたわ
どうしても俺に欠勤してほしいのかと
マジではらわた煮え繰り返ってる >>418
産業医と人事はグルなので辞めさせたい社員には復職させないんだよ https://memm.mynavi-agent.jp/NzQ2LURBQi00MTcAAAGNEe9yBZOGEIbKe2BsypKbRlLNkNCyuu-UR0d19akcFO8reuqS3cJz9AK1M6fk5gB6elZZ7h8=
ひとりだけ、とんでもなくズレた発言をしている産業医。
臨床にいたこともなければ、他の医療職種を尊重したりリスペクトする姿勢もない。
「仕事が人生でどれくらい重要なパーセンテージか」
「仕事なんて人生の一部」
この井上裕介って医師、たまにコメンテーターで見かけるけど、やっぱりズレてる。
他にコメントしている青木美沙子もDJあおいも好きではないけど、
まだ相手のことを考えた良いアドバイスをしていると思う。
産業医って会社の従業員も保健師も看護師も人間だと思っていないみたい。 産業医の面談でキレられた
面談でストレス増やしてどうするんだよ
最悪だった 僕もストレスチェックの結果を踏まえて面談を受けたけど、まあズタボロに言われた。ハラスメント••• 再面談と言われているが、面談中or面談後にパニックを起こすことがあるので、総務には断りの連絡を入れた。
怒られたけど。産業医と会うと動悸・過呼吸が酷くて… うちの会社の産業医は割と会社に対して『物言う産業医』なんだわ。カウンセリングも親身になってやってくれる。とにかく優しい。
年一のストレスチェックの判定直後は特に会社がぴリつく。1回、自分が高判定に該当し会社に産業医面談を受けた事が有り、その翌年、無記名の面談申込みが会社に提出された時、自分の所に社長から直に探りを入れて来た位で産業医から注意される事をかなり嫌ってそうな様子がありあり。
因みにその年も自分は出したかったけど恣意的に提出を妨害された。(産業医なんて精神科の専門じゃ無いから受けても無駄だよと)
現在休職中にて今月内に一応期限が来るんだけど『産業医面談を要す』と診断書に明記されているが一向にその話が無い。会社は診断書をしっかり見ているんだかどうだか。
カウンセリング料出して『報告』という文句を言われるのは会社にとって何のプラスにもならないからね。
なぜそそんな産業医の契約が切れないかというと産業医の身内がうちの会社のサービスの上得意だから。なんか解りやすいね。 ストレスチェックに関しては、産業医とは別に、担当したコンサル会社と保健師からヒアリングとか受ける。
産業医面談に加えてそれらも苦痛。心療内科に通院し闘病・治療中だから、細かな詮索は気が引ける面がある。 産業医と人事が結託して復職不可にして辞めさせようとしているなら、こっちも傷病手当金の支給MAXまで延長するべきだよね
診断書さえあれば退職しても傷病手当金は健保組合から期日まで貰えるから 面談後に産業医と人事が密室談義するけど、あれが嫌でね。面談後、両者から陰に陽に退職勧奨めいた言動が出てきたりする。「やり直すなら早い方がいい」「思い切って環境と生活を変えたら?」••••◯ねと言われる気分。 >>427
まだ精神的に安定してなくて主治医と相談して主治医判断でもう少し延長した方がいいねと言われた
なら誰も逆らえない、最強
産業医ごときに復職判定なんて出来ないからね
で傷病手当金いつまで受給出来るか把握してる?
それまでは休んても健保組合からお金が出ることくらい知ってるよね
会社によっては1.6ヶ月超えても傷病手当金を受給出来るからね
健保組合は会社と関係ないから親切に教えてくれるよ 「まともに医者になれない人が産業医になるんですよ」
以前通ってきた精神科医のお言葉! 「以前通っていた」の間違い。
うつ病になると、こういうミスが多いなぁ〜 ストレスチェックの結果がよくなくて督促を受けているけど、産業医面談は受けない。面談で症状が悪化する。 >>429
本当にその通りだと思う。
産業医しか持っていなくて、精神保健指定医を取得できない精神科勤務の医師を2人知っているが、
2人とも終始腕組みして、ふんぞり返って無駄に偉そう。
絶対に患者さんの病室には行かない。
患者さんが倒れていても知らんぷり。
産業医って医師免許持ってるの?
産業医とか医師とかいう前に人として論外。
患者さん殺しても平気で笑ってる。
そんなに仕事が嫌なら退職してほしい。
あ。ひとりは退職したか。
けど、自分でクリニックを開業してるんだよなぁ。ダメじゃん。 10年くらい前にいた会社の産業医はいい先生だったよ。
会社の犬って感じではなく中立的な感じで。
今はその会社を辞めてしまったのでもう二度と会えないけれど
たまに先生元気かなって思い出すくらい。 主治医が産業医でしたが。
人生ボロボロになりました。
保育士と看護師の資格を取って、子どもが好きで小児療育施設に勤務していましたが。
気分によってニコニコしていたり、突然怒鳴る医師で対人恐怖症になり、
人前に出られなくなりました。
もう死ぬしかないと思います。
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