【ASD】発達障害に向いている仕事は？★12【ADHD】

1 · 2020/09/11(金) 23:07:16.27

「働いてる・働こうとしている当事者のスレ」です。
グレーの方はグレー総合スレがあります。
また、有名人について語るスレではありません。

発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
発達障害のあらわれかた・困りかたは人それぞれですから、決めつけすぎないほうが話が拡がりやすいです。どの特性かも略さないほうがすれ違いが減ります。でも、異なる特性の方を煽るのはやめましょう。

次スレは>>980が立ててください。

※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★11【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1598084728/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★10【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596187313/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★9【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592929948/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★8【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1589538590/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★7【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1585293359/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★6【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1580863746/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★5【ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1575449762/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★4【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571035644/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★３【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1566916773/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★２【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562455438/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/

1 · 2020/09/11(金) 23:08:36.97

前スレの980さんが立てる気配がないまま完走したので、またちょっと改変しながら立てたよ

1 · 2020/09/11(金) 23:11:48.98

個人的には、クリエイティブとかアーティストとか、あのへんの仕事へのアコガレみたいなのは、ほとんどの人にとって絵空事であり不毛で、かつ、不定期に稼いでます君と証拠出せ君でガチャつくから、程々にしたほうがいいとおもいますよー

**優しい名無しさん** · 2020/09/11(金) 23:12:02.80

スレ立てありがとうございます！！

1 · 2020/09/11(金) 23:13:35.47

あと、これも不定期に、自称おれたちに手を焼いている定型の怨嗟連投とかあるけど、あれもどうなんだろうね

1 · 2020/09/11(金) 23:14:46.24

みんな仲良くとまでのんきなことは言わないが、あんまりガチャつかないで進むといいですねー

**優しい名無しさん** · 2020/09/11(金) 23:49:10.59

積極奇異型ならまだ少しはマシだ

元同僚にいたが、自分の興味のある話を始めると長い長い、興味のあることを見つけたら仕事ほっぽりだしてそれしてる、上長と喧嘩ばかりしてる、自分の知らない話題が出たら話をそらす、飲み会には絶対出てこない、など

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:17:37.15

生意気にも健常者求人に応募してもうた…

ところで、大阪市にある「大阪障害者職業センター」て評判どうなんですか？
色々と適正見てくれたりするらしいですが、予約がドン詰まりで結果出るのに季節変わってしまいます。
終わるまで日雇いやってくのも限界があるので評判知ってる方が居たら教えてください。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:31:01.29

https://news.yahoo.co.jp/articles/4b1740d3ea60678541b4aa76604cd9b24926caf8
これリアルだなぁ…

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:37:29.68

2837120937280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:40:10.85

>>9
奥さんの悩みも、占い師の判断もすごく良くわかる。。。

自分ももし結婚したら相手をこうやって不幸にしてしまうだろうなぁって納得してしまう

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:54:59.11

>>11
まじで明日は我が身だよ
なんもしてないんだよ、この夫
でもこの人たぶん別れるよ
理由は将来性でしょ
別に仕事したくないわけじゃないし、
本人も自分なりに頑張ってるんだろう
でもこれで離婚認められたらもう発達障害者の結婚は否定されたようなものだよね

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:02:35.11

>>12
＞でもこれで離婚認められたらもう発達障害者の結婚は否定されたようなものだよね

それは一般化のしすぎってやつかと
被害妄想的になっちゃってるから気をつけれ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:04:07.93

>>12
結婚すると奥さんの方だけじゃなく夫の方も苦しいんじゃないのかな

そう思うと結婚しないのが正解なんじゃないのかな？
個人的には結婚してもうまく行く未来が想像できないし結婚しない方がいいと思ってる

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:16:28.21

>>13
まあちょっと印象的に言い過ぎたけど、
なんだろう、発達障害とそれによる弊害が離婚理由になってしまうのかな？という不安がある

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:18:15.81

カルテに自閉って書かれてんだろ？だったらババァの期初い素行は症状じゃねえか？

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:19:25.16

9のリアルパターンで「彼を選ぶ」選択をした夫婦がどうなったか。
結婚して子供産まれたらどうなるか。

ADHD夫、何度も転職。最終的には自営業になり転々とはしなくなったが、
本人は泣いて苦しんで必死で藻掻いて働くけれど結局報われる結果にならず五里霧中。
そして稼ぎが少ない分労働時間を増やして課程顧みず状態になり、
妻もフルタイムで本職をしながら子育てをして疲弊し、妻が精神科に入院。
最終的には「子供の為に父親として近くにはいて欲しいけど同居は無理なので
別居して。離婚は紙切れなので好きな方で良いよ。渡しておくからだしたければどうぞ。
もうあなたを支えられません。これ以上私を苦しめないでください。」
という結末は悲惨だよね。誰も幸せにならない。

俺だよ。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:24:18.46

もし自閉であることが判明しているのであれば、それをババァがどう受け取るかだよな？

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:32:32.60

>>15
そこは発達障害という診断が付いていようといまいと昔から変わってないはず
性格の不一致とか、職が安定しない、働いてくれないとかでも
みんな今まで立派な理由になって離婚してきたわけでしょ？

こういうのは解雇問題と同じ事だけど
単に「発達障害だから」ってだけで解雇や離婚の理由になるわけじゃないよ
問題点を分かっててなお、双方歩み寄りの努力をしたがそれでも無理だった、
というのが必ず前提になってくる
相応の理由をもってのことだからそこは個別に判例を見ていけばいい
これじゃあしょうがないなという、万人が納得できる理由が必ずついてるもんなのよ

そもそも発達障害以前に、相手がメンヘルや障害を負ったとかでどうしようもない場合にも離婚は認められてるからね
小室哲哉がKEIKOに対して今申し立てやってんのがまさにそれなわけで
病気や障害が原因であっても夫婦関係が事実上破綻してるとみなされれば離婚できてしまう、
結婚って昔っからそんなもんなのよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 02:24:56.17

ねがいむなしく、さっそく「スレタイなんぼのもんじゃ、つい食いつきたくなるような、仕事とは直接関係ないネタを投入するぞマン」があらわれている

乱暴にいうと仕事も結婚もおなじ、こちらが「ここに居たい、この関係を維持したい」て思って、やるべきことをやって、それが相手に通じたらもつ

結婚して18年目で診断され、その前後は休職からの退職だの再就職だのバタついたが、なんとか来年銀婚式を迎えられそうだ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 02:41:00.54

>>15
発達である事はあまり関係なくて、本質は単なる性格の不一致だと思う
診断が付いた事は離婚の決断の背中を押す事にはなるだろうけど、それは単なる逃避というか、そう思える事で自責の念が減って救われる、というだけ
所詮は自分の都合なのよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 02:43:56.48

発達してるじゃん

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 02:46:26.16

>>1
ご飯食べるとなおる

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 03:02:28.68

パートナーがASDの場合、カサンドラ症候群って立派な診断名がつく場合があるけどこれ認められれば離婚もやむ無しって判断されるかもね

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 06:29:44.20

ADHDの人には占い師が向いていそうに思った
それらしいことをマシンガントークをして上手くはぐらかせるんじゃないかな
相手に満足感を与えられそう

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 07:16:40.37

>>21
言いたいことの全てだ
夫が定型だったら逃げ場なんてないのに発達だったら妻は相手のせいにできていいよねと思う

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:19:39.85

ずばり、数字と売上重視の営業職。実績あげれば、ADHD特有のミスもある程度だけど大目に見てもらえる。
ただ出世は難しいから、そこから起業をおすすめする。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:24:48.58

4724120924470947類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:27:34.77

営業はメンタル面で無理だろ。ノルマ達成できなかったら毎日詰められるんでしょ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:48:30.66

マルチタスクが苦手、神経質で動作が遅い
怒鳴る人間が苦手

asdで主に上記のような人間にできそうな仕事は
未だスレではでてないかな…
退職理由や空白期間とか言い訳考える以前の問題に仕事が思い浮かばない
絶望感で胃が痛い

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:53:01.23

>>1乙
>>3に激しく同意

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 10:56:02.64

>>25
占い師今需要あるからな
求人もいっぱい出てるし
ただ占いの知識は勉強すればいいとしても
多様性のある人生経験積んできてないと無理じゃね？

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:07:22.94

>>32
占い師ってカウンセラーだからな

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:29:07.02

>>30
当スレではまだ出ていないが、ASDにはITエンジニアがいいと散々既出だろ
シングルタスクだし、仕事中にあまり動くことはないし、怒鳴る人間もいない

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:36:38.74

>>34
プログラマーはともかく、SEにならされたらどうなるの？

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:40:32.60

>>30
マルチなことを同時にこなそうとするからクォリティも速度も下がる
３を平行に進めず１を高速で三回処理すればいい
もちろん普通にやってたら平行より遅くなるので
訓練で速度と精度を上げる
我々には過ぎた集中力というアドバンテージがあるので活かすべし
怒鳴りには逆ギレでもいいので怒鳴り返せ！！
嫌われる事には変わりないが、虐められて黙ってると悪化する
どうせ孤立することには変わりないなら
こいつは怒るとヤベエ奴だと思わせれば勝ち
孤立も前述した仕事方法で健常者を圧倒して
やつらの作業さえ代わりにこなしてやれば改善する
しょせん障害枠と一緒に働くような連中は
利己しかない小人なので負担が減ると頼ってくるようになる

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:41:41.89

>>35
SEになると何が問題なのですか？
SEだってシングルタスクだし、動作が遅くても構わないし、怒鳴られることだってないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:42:25.78

>>29
ノルマ達成できなかったらADHDはミスも多いので
確かにつらいかも。ただ米国の脳科学でも言われている通り、ADHDは「ハンター気質」なんで営業の数字にハンティング感覚で追えば、いい数字をあげられる可能性がある。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:49:43.33

4249120949420942類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:54:16.37

ADHDの対処法としては、やはりスポーツ、エクササイズが効果的とのこと。諦めずに、頑張りましょう。
https://yuchrszk.blogspot.com/2020/02/adhd.html?m=0

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 11:57:14.72

SEはガチでマルチタスクじゃん
ぶっちゃけ何でも屋やんなきゃいけないぞ
複数のタスクを予定通りにこなさなきゃならん

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:06:51.49

あとSEのプログラマーと違うのは対人折衝が多いことで場合によっては怒鳴られるだろうし
かなり体力勝負の仕事でかつ頭の回転速くないとやっていけないぞ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:21:44.34

ITエンジニアとかプログラマ向いてるみたいなネットの記事あるけど、向いてないと思うよ
ミス多かったりコミュニケーションうまくとれないのにシステムが作れるのかね

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:21:48.85

>>41
SEのマルチタスクって、具体的にどういう作業を想定しているの？
普通のエンジニアはタスクを分割してシリアルにこなしていくけど？

>>42
僕はITエンジニアを16年やっているけど、怒鳴られたり怒鳴ったことはないし、他人が怒鳴られているのをみたこともない
というか、常識的な社会人は大声ださないよね

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:28:37.42

3628120928360936類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 12:49:52.44

>>29
詰められるタフなメンタルは必要だね
ただ、比較的自由がきく仕事だし、
ADHDには悪くはないと思う

間違えてはいけないのは、適職ではない
あくまでもまだましってこと
文系なら比較的営業職につくハードルも低いし、
一番大きいのが、コミュ力が身につくこと
はじめ辛いけどね　

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:14:36.48

>>44
それを言っちゃうと、全ての行動がシングルタスクになっちゃうよ

それに、Aの仕事中にBの仕事が割り込みで飛び込んでくる
仕事はお客さんがいるから自分の好きなようにタスク分割できない

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:28:29.02

>>38環境次第かな。
実際、1年だけだけど、年間営業成績1桁/200人とった時の環境
↓
ノリマではわめくが雑さを気にしないあっさりトップ、有能かつ保身しないで親みたいにフォローしてくれる管理職×2、当たり前のようできない時ノルマカバーしてくれるのに嫌み一切ない先輩×4、言葉でいちゃつくらい仲良くて姉のように全面的に応援フォローしてくれる事務員、管理が少なくて温和な営業エリア、ピンポイントではまった営業成績制度

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:32:41.75

>>44
あなたのことはよく分からないけど
おそらくかなりのホワイト企業に勤めてるんだろうな

俺は以前SEやってたがギブアップしたんだ
修羅場も何度も経験した

SEのマルチタスクは建前上良くないとされてるんだが
実際そうならざるを得なかった

今はフリーランスだが自己管理ができないことに気づいて
今後のことを模索中だ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:16:01.39

飲食店の調理やってるけどあれはとにかく動きが速いやつがえらい
続いてはいるけど、とにかく動き遅い自分はきつい
体力あって動作速い人はいいんじゃない
向いてないし将来性もない仕事なので転職したいけど、自分なんかどこも雇ってくれる気がしなくてダラダラと続けている
どの仕事でも咄嗟の判断力が大事なんだと思うけど、自分はその判断力も終わってる……

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:58:42.26

キンコーズみたいなコピーセンターいいなと思うけど
接客が出来そうにもない==;
デザイナーもどきはやってだけど接客経験ないってきついよなあ
BtoCは難しそうだ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:14:49.72

自分が住んでる家の片付けは出来ないのに清掃の仕事は出来る
ADHDあるある

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:30:26.06

自室清掃のマニュアル作ってご褒美用意すればできるようになるんじゃと思いついたけどマニュアル作るのを先延ばしにして何もやらないまでがテンプレ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:33:00.68

ぼっちなのに接客の仕事はできるSADなんかもあるあるだしな。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:45:44.73

ここにいる方々は学生時代はどうだったの？
自分は中学生から友達が皆無になり、いつも仲間外れ。人を怒らせてばかりだった。
社会人になってようやく自分に原因があることに気づくが時既に遅しって感じ。

今も会社で無視されてる。向いてる仕事なんてあるのかな

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:54:20.96

中高はいじめられてたこともあった
友達は少ないけどいたな
大学も同じような感じで少数の特定の人と濃くつるむ感じ
でも1人が楽だったし、性格も根暗だった
話すのは基本得意ではなかった
二次障害のパニック障害にもなったな

会社入って営業やり始めてから変わった
仕事で人との付き合い方がわかってきて、
友達が一気に増えた
今は誰とでもそこそこ仲良くなれるタイプの人

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:00:58.18

>>56
似たような学生生活送った
仕事は事務系だが
女子校によくいるタイプがとにかく苦手だが上手く距離置けるようになったらOKだった

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:05:08.34

>>52
マジであるあるw
学校の掃除は妙に張り切ってたし
職場は自分が使いやすいようにカスタマイズの鬼と化して、真似する人も出てくるくらい
大掃除の時はやはり張り切ってしまう

しかし自室は人に見られたら死ぬレベルw
業者が入らざるを得ないような時にだけ死ぬ気で片付けるけど、間に合わない事もしばしば

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:15:18.80

自分が原因かも知れんが子供の頃イジメに遭うと人間不信になってしまう
そっから対人恐怖症とか出来るのは割とありそう
大人になるとパニックとミスでパワハラにあってしまうがイジメとパワハラは別だと
今も考えてるんだけどどうにも・・

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:25:52.78

>>55
園児時代から学生時代までずーっといじめられっ子
30代以降の職場でもいじめ嫌がらせ受けたりしてたよ

小学校まではその時々でそれなりに遊べる友達が居たけど、中学からはそれすらも居なくなった感じ
仲良い子は校区が違ってたりクラスがずっと違ったまんまだったりで、やはりマシだったのは小学校までかな

中学上がったら、皆がやりたくない係とかをクラス全員から全力で押し付けられるようになってた
いじめられっ子という立場の悪さを更に悪用されるという悪循環が止まらない地獄
自分と喋ったり付き合ってるとそいつにトバッチリが行くから、段々みんな離れて行ってしまうのな
（今でも親友として信頼して付き合えてるのは、学校が違ってて利害の絡まなかった奴だけ）

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:29:11.02

>>55
小学校→なぜか女性の教師に目の敵にされやすかった
中学校→理屈になってない叱責や校則が多くて反発、気づいたらヤンキーと友達に
　　　　登下校の距離が伸びたせいでよりによって多感な時期にウンモを漏らす
　　　　給食にノロウイルスでも入ってたかのような腹痛で耐えられなかった
　　　　加えて辛すぎて記憶が飛んでいるがオシッコもやった可能性大
　　　　記憶の断片を書くと
【雑巾を取りに行ってる自分】→【教室に着くと女子二人が床拭いてる】→【顔真っ赤で廊下で涙目の自分】
書道の墨汁や牛乳なら最後がおかしいんだよね・・でも保健室の記憶が一切ない
蒸しタオルで女子か女の先生に拭かれたのなら、色んな意味で忘れるはずないんだが
パンツも手洗いされてたら今から吊る
そういうこともあって中学では虐められはしないものの、空気だった
班決めや何かしらのグループ作りで最後のほうに余ったとこに入る

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:36:59.55

今思い返せば浮いてた理由はよく分かるんだけど、周りとちょっと意識がズレてて
みんなとは少し違うことを考えて行動してるってるだけで、実際悪いことなど何もしてなかったわけで

周りの精神年齢やモラル意識が明らかに低い中で、自分の精神年齢が噛み合ってなかっただけなのかなーとも
（常に自分の方が歳上のような違和感があったし、初対面の人からも必ず3つは歳上に見られてた）

実際どこかの大人に「XXちゃんは私立校向き」みたいなことも言われてたみたいだけど
低レベルな足の引っ張りあいしかできないガキンチョ集団に馴染もうとして散々煩わされるよりは
私立行っとけば良かったのかなーなんてことも今さら思ってしまうんだな

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:39:08.64

まーこういう発言すると上から目線で驕ってるとか思われそうだけど、これが偽らざる本音なんで…

今続いてる親友も精神年齢みたいなものが自分と噛み合ってて対等に会話できる奴に限られてるしね
そしてそいつもやはり同世代集団からは浮いてる奴だった（私見では親由来の軽度ASDタイプ）

精神年齢はずっと実年齢と噛み合ってない感覚があったけど
30代くらいになってからようやくズレが解消されて、自分の中の違和感も消えた感じかなあ
もう他の同世代とはコンタクト取ってないので、自分はなんつーか山奥の洞窟に住む仙人みたいになっちゃってるけどねw

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:46:33.71

発達障害の向き不向きってややこしいよね
ADHDで散らかった部屋に住んでるのに身体動かしながらシングルタスクでできる清掃の仕事は得意だったり
ASDでコミュ力無いのに淡々とマニュアル通りに喋るコールセンターの仕事は得意だったり

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:50:36.36

余計な一言が多い、言わなくてもいい事を言うな
こういうのって自分じゃ気付かなくて指摘されて尚且つ次からよく考えて発言するようにって言われるけど
考えなしに発言してるわけじゃなくて、無数に浮かんだ回答から自分が一番無難だと思った言葉を言ってるんだよな
しかも応用力ないから、まったく同じ状況で同じ人物に対してなら失敗はしないかもしれないけどそんなことあるわけもなく
ちょっとでも状況が違うなら同じものと認識できないからまた発言に失敗する
かといって裏をかいてに考え無し発言してみても相手を怒らせるし
だから発達障害で接客や同僚とのコミュニケーションが必要な仕事してる奴はどう克服したのか教えて欲しい

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:51:22.51

無理やり括られてるけど特性は十人十色
つーかはよ発達手帳を別につくってくれ
今日も精神の手帳見せたら「身体ですか？」って聞かれて
どういうことだよってオモタ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:56:39.27

ちなみに自分の親も発達系なんだけど
これが輪をかけて幼稚な内面してるもんで、今は親子関係の方が深刻かな

今思うとだけど、自分の小学校低学年時があまりにも優秀すぎたせいで
親の自慢の子というのを通り越して、実の親に嫉妬されて足を引っ張られてたんだなーと
（そしてこの「親からのガチ嫉妬＆嫌がらせ」の存在に気付くのにはとんでもなく長い時間を要しちゃってる）

周りからどんなに自分が賞賛されても親は全くいい顔しなかったし
逆に失敗して帰ってくると手叩いてほくそ笑んでるようなフシすらあった
新聞に興味持って読んでても「ガリ勉w」とからかうことしかして来なかったり
（これじゃあ同級生集団と変わらんよね…）
きょうだいの中でも優秀な方だった割には、親はいつも不機嫌だった
親からは一切褒められず、逆にけなされて足を引っ張られるのみという不毛な日々

こうして愛されず根本的な自信もつかず、というのが後々の職場で悪影響を及ぼしまくったことは言うまでもない…

自己肯定感や自尊心が低いせいで、親の嫉妬という感情にもなかなか気付けなかったわ
（自分は嫉妬などされる程の存在ではないと、長い間ずっと思ってたから）

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:57:13.69

日本の職場って歳を食うと管理職に上がらなければならないというメンバーシップ制
だから発達障害は高度成長期と違って定年まで職場にいられないことが多い
ゼネラリストになりにくい人は昔は窓際族ってポストがあったんだけど・・

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:08:01.76

年金と頭数が重要なシルバー枠障害枠で働いたほうがよくね
責任世代の責任に耐えられない
自分しかいないに等しい脳のつくりなのに
自分じゃないやつの失敗のフォローや責任取るなんてムリ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:26:30.80

中学生時代友達がいるかいないかは重要ですね。

農業って未経験、40代でもできるのかな？

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:37:11.62

「シゴトに絡まない自分語りを連投するのは禁止」
も追加したほうがいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 17:52:32.95

必要かも。

でも禁止されてても衝動的にやってしまうからみんなこんな板にいるのかなー。
人間関係構築に衝動性って最悪な影響しかない。

対人スキルが超低くてもできる仕事なんてなかなかないよね。

佐川急便のドライバーとかどうなんでしょ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:16:47.73

自分の生い立ちから話さないと上手く伝わらないケースとかもあるからね
自分語りについては、あんまり杓子定規じゃなくてもいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:17:58.84

>>70
農業は慣れてる人からノウハウを教われないと難しいよ
周辺の同業者や農協とのしがらみなど面倒なことも多い
村八分になってしまうと畑に嫌がらせをされたりするし、はっきり嫌味を言われたりもする

有機無農薬栽培を一人でやろうとしてる意識高い系な若いアホのドキュメンタリーを見たことあるが
やはり売りに出せるレベルの作物を作れるまでに何年もかかっててボロッボロ
そのあいだ貯金と掛け持ちのバイト、奥さんの収入などがないと全く食っていけない感じだった
軌道に乗るまではほとんど趣味か自己満足でやってる風味だわな
年寄りと比べてアドバンテージあるのはネットに適性がある点くらいだし
あの後も上手く軌道に乗ったのかどうかは微妙そうだったw

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:24:28.92

小学校でのウンモラなんて珍しいことではないよ
俺も盛大にブリュウゥゥと漏らしてトイレに駆け込んでパンツを脱いで
隠そうとしたが洗い切れてなく道具箱の中で異臭を放ち
バレて、いじめっこどもに引き抜かれ晒された

**あぼーん** · NG

あぼーん

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:38:11.50

>>74
農業も簡単じゃないですね。
定年もないし良いかなと思ったんだけど。
結局人間関係もあって異動もないってことか。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:39:12.39

>>75
心中お察しいたします
まあわたくしのばやい中学ですけどぬ・・・

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 19:28:46.67

>>77
Twitter見てると新規就農者目指してる奴らが滅茶苦茶苦労してるんで
まずなれるかどうかも微妙

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 19:51:30.35

俺も一時期就農考えた事あるけど適正どうこうより未経験から独り立ちするまでのハードル高いのが分かっただけだったわ。とても独り者の発達ができるものじゃないなと。実家が農家とかなら別だけどさ。
あれなら障害者枠で一般企業に就職した方が精神も生活も安定すると思った

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 20:15:34.48

>>80
事業起こすのと同じだからな

まず計画性。機械や土地のためには相当な資金投入することに。で、いきなりリスク背負う事になる。借りるにしろ、自己資金用意するにしろ、先考えてわらないとすぐ終わる

次に田舎の人間関係。水関係からノウハウ教えてもらったり、販路開拓維持まで、周りの農家や農協、販売先とのしがらみあれこれ。長期にわたって地雷踏まずにやれるか。

最後に、商売としてまともに成立させれるか。昔からある枯れたビジネスだけど割が良いものではないはず。PDAサイクル回して、採算あうところまでやりきれる能力があるか。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 20:53:52.42

>>65
滅茶苦茶わかる！
完全普通の人々は、会話の中で相手の一言や表情、動きで
「“この人は”これが好き」「これは（たぶん）不愉快」
「ここは絶対に触れてはいけない」という分類分けをしながら
“整ったデータベース”を作って、会話しているのだろうと思う。

私は画一化してしまう。
言って良い事悪い事は相手によって変わる事はわかるが、
データベースがそんなにスピーディーに形成できない。
でAさんは好きだけど、Bさんには逆鱗に触れる話題をしたり…。

だけど会社員時代は、営業成績でNo1とか取れちゃってたんだよなぁ…。
若かったからだろうか。

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 20:54:57.36

農業無理なら
対人スキルが必要ない職種なんて
それこそアーティストしかない？

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 21:04:16.83

>>83
対人スキル必要ない職種色々あるよー
大きい会社とかだとそういう仕事もあったりするんじゃないかな
大きい会社の障害者枠とかに入るのもいいかもしれない

うちの会社だともくもくと修理し続ける業務とかずーっとデバックやる業務、測定機で延々と測定し続けるみたいな業務があってそういうところに
発達障害だったり、診断出てなくても他の部署でコミュニケーションとれずうまくいってない社員にやらせたりしてるよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 21:10:47.56

>>84
大きい会社って東京ばっかりなんだよね
いまはコロナ禍だから東京行きたくない

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 21:18:07.39

>>85
東京にしかないくらいの超でかい企業じゃなくても大丈夫よ

従業員数500名以上とかの会社ならそういうコミュ障向けの部署とか仕事とかある程度はあるんじゃないかなぁ

会社っていろんな業務があるんだよ
対人スキル必須の仕事もあれば、コツコツ作業し続けるだけのような業務もある

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 21:55:58.13

パソコンのデータ消去の仕事してるけど一日の会話が平均2分程度
同僚も雑談とか好まない無口なやつが多いし最高だわ
毎日が淡々と過ぎていく

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:41:19.91

いいなあ
そういう仕事ってどうやって見つけるんだろ
ハロワの求人とか見ても出来そうな仕事全然ないわ

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:54:25.92

お刺身に菊の花を乗せるお仕事をしたい

**優しい名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:55:23.33

⊃B型作業所

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 00:00:07.65

diskpart
list disk
select disk n
clean all

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 00:29:45.68

>>89
もうとっくに機械化…

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 00:32:13.92

そういうんじゃなくて、なんらかの規格の乱数で上書きとか
磁気照射とか、物理的破壊じゃないの？
よく分からんけど。
それだと簡単にデータ復元できるよ。

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 01:08:12.97

>>88
求人はかなりあるよ
データ消去で探してみるといい
リモートワークが増えたせいかこの不況でも中古パソコンの需要が高まっている
こんな簡単な仕事で時給1400円
最高です

>>93
そう、Blanccoってソフトで消去する
ハードディスク1台に対して消去ライセンスを払う仕組み
消去できないものは物理破壊

消去に3時間とかかかるから消去中は座って見てるだけ
超楽勝

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 08:11:13.75

>>92
発達が苦手な部分を機械化できないのかなあ。

ミスを自動的に修正してくれるとか、空気読みをナビゲーションしてきれるとか。

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 10:37:13.11

AI普及してきたら簡単な仕事はなくなってくかもなぁ
うちらはより窮地に立たされることになるかも

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 10:44:20.41

>>95
定型と関わらなくていい社会にした方がいいね

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 10:53:11.31

aiに適材適所な仕事を見つけてもらったほうがみんな幸せになれる

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:01:56.77

>>94
やっぱプロはプロ仕様のソフト使うんだな
ハードでやるイメージもあったがそれとは違うんだな
まあ俺も家電量販店のPCサポート担当だったことあるが
予算割かれなかったんでフリーソフトのEraserでデータ消去してたわ

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:22:39.43

【悲報】「借金玉」とかいう発達障害専用の自己啓発本売ってるやつの本、マジで売れすぎててなんか腹立つ [479613355]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599920617/

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:18:28.49

>>96
AIの発達で頭を使う仕事が奪われていくみたいよ
マネージャー職(いわゆる部下の面倒を見る上司)が真っ先にAIに置き換わるってのを記事で読んだ記憶がある

そうなるとAIが人の特性に合わせて仕事を割り振るようになる
根が真面目なASDとかは今の人間の上司の下で働くよりは能力発揮できるようになるんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:18:35.48

やっぱり早朝深夜の清掃が一番いいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:26:23.85

2126130926210921類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 13:57:41.18

コミュニケーション能力皆無(人の気持ち分からない)、KY、不器用と一年間移行支援通ってるがどんな仕事向いてると思う？最初は事務系やりたいと思ったけど今は棚卸しや補充系の仕事に興味ある。

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:26:33.83

>>104
本来は通ってる移行で相談することなのでは…
大手とか発達専のとこだと、最低限のコミュ不全対策と、応募先の方向性を考えるくらいはしてくれるでしょ
逆に言うと、それらのこと全くやってくれないような移行だとあんま利用価値がなくって、ハロワとかエージェントに相談するか、とにかく手当たり次第自分で直接応募するほうが、合いそうな仕事を探せるとおもう

ちょっと前に出てたデータ消去作業とか、その棚卸しとかの、会話少・黙々作業な仕事は、むしろ障碍者枠として募集かけてないような気がするし

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:50:43.79

にゃんぱすー！

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:51:14.39

激烈睡眠不足の日の有効活用方法知ってるん？

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:51:38.09

それはダイエットをブーストすることなん

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:52:07.04

なぜならこんな日はスーパーに出かけるのさえ危ないん

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:52:53.89

財布落としたり店員にドゥーしたり暴走車や暴走自転車に気付かずケガする危険があるん

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:55:10.17

そこでこんな日は部屋から出ずに野菜や乾きものでも齧って飢えをしのいでいれば翌日までに1キロは減量できるん

まあうちは痩身ボディーだが糖質以外を日ごろ結構食してるから

今日も善行を施したん！！

実の娘に男装させて結婚！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん！！

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:05:53.98

睡眠不足なら昼寝でもすればいいじゃん

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:22:18.58

せっかく受かったバイトも3ヶ月立たずに辞めてしまう
後悔することは分かっているのに飽きてつまらないから逃げてしまう

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:25:02.72

ADHDの俺はライン作業だけは無理って分かった

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:03:02.92

俺はADHDとLD持ちだけどIT業界にいる
マルチタスクなわけじゃなく、じっくり考えて成果出す仕事だからそこまで自分の特性が出ないし、思い詰めることもない

でも車の運転と口頭指示で何かやることだけは避けるように言われてるし、やることもないね

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:42:55.10

CADの設計の仕事している人いますか？
技術者派遣なら転職できると転職エージェントから話が来たのだが

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:49:15.42

1249130949120912類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:51:07.90

>>116
昔やったことがあるよ

意外と打ち合わせとかあるからその辺はなるべく頑張るしかないね
障害者枠ならある程度配慮してもらえると思うけど、クローズだと客先での打ち合わせとかあったりするからその辺はきつかった

あと設計自体はなるべく他の人の真似をしよう。独自で新しい設計とか入れ込むといろんな所から突っ込まれる。

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:54:48.98

>>111
にゃんぱすー！さん、日曜日はお仕事お休みですよね
また、明日から頑張ってね

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 22:53:07.40

発達障がいの薬はしゃぶだよ！
とは主治医の弁
覚せい剤と組成が変わらないものね
断薬しよかな
今のクリニックにかかっていると
たまにすっごい惨めになる
主治医が患者さんをヤクチュウ扱いしているし
知的障がいの主婦がデイケアに混じっていて動物園みたいだし
もしかしたら
院長は朝鮮人だったりして
韓国人の医師は患者さんをヘイトするらしいし
医療業界は在日に牛耳られてるから
潮時かもしれん
19日の就職面接頑張ろう
朝鮮人に頭を下げるのは嫌だな

**優しい名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:07:28.44

>>120
めちゃくちゃ頭悪そうな書き込み…IQいくつだ？w
「発達障害の薬」なんて括りが大きすぎる話を曲解して真に受けすぎやで？

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:36:53.61

たぶんコンサータの事言ってるんだと思うけど他も無茶苦茶で意味不過ぎて草

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:52:24.30

発達でも差別意識バリバリのやつは痛すぎるよな
自分だってちょっと海外出たら同じ下等な扱いを受けるだけの存在なのにな

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:04:29.58

公務員はきついな

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:11:14.86

絶望的に討論ができないわ
動作iq70やから会話についてけん

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 02:04:12.62

お金ない
どうやって生きればいいの

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 02:24:30.60

とりあえず障害年金コース
無理なら生活保護

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 08:32:24.10

>>122
俺もコンサータ飲んでた時電波受信しまくって糖質みたいになったから
びっくりしてストラテラにしてもらった

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 08:58:53.96

親の脛を齧れ

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 09:01:08.42

>>127
ナマポなんか貰えるワケねえだろ。
働けないクズは親が死んだらナマポ断られてホームレスか刑務所直行だよ。

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 11:54:55.77

コンサータあんまり効果ある気がしないけど飲んで仕事してる
人前で話したり説明するの絶望的に下手なんだけど克服できるのかな
なんの仕事しても必要だからなんとかしたい

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 12:23:58.43

>>130
障害者が生活保護を断られることなんてあるのかな？
将来の話か？

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:02:44.95

おれはコンサータ効いてるほうだからありがたく服用続けてるが、効果実感できずに高血圧とかの副作用ばかり目立つなら断薬も相談したらいいのでは
脳の暴れが押さえつけられて、いっこいっこ目の前のことを速く的確に判断できるようになって、飲む前にこうありたいって願ってた仕事上の挙動ができてるので、無いと今の事務ではやらかしまくるに違いない
飲まないころよりも一日の終わりに脳の疲労は強いので、身体になんらかの無理はさせてるとは思う

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:31:02.24

一般枠の就職を目指す就労支援施設ってのがあるがどんなだろ
本当にしっかりした施設なら利用してみたいが・・・

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:38:19.49

>>133
コンサータ出してくれる病院初診が1ヶ月半待ちとか当たり前の状況でつらい…転居先でなかなか薬もらえずしごとまったくできない。
登録制にしたのは患者目線じゃないと思う…

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:55:45.51

>>133
読むのは得意だけど書くのが苦手。特におおやけな書類作成がキツイ。

こういうのにきくのかな。
↓
5分で考えられる内容を、書類にしようとすると完成に1時間とかかかる感じ。
誤字脱字、位置合わせ、修正するとコピーがダブったり、場所が変わったり。考えながら書くと見える文字が干渉して考えが進まずまとまらなかったり。印刷したら、紙が違って紙入れたら詰まったり。
変哲も無い当たり前の内容に何やってるんだと自己嫌悪にかられる。

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:06:08.61

>>134
偏差値○○から○大学へ！とか言い出す予備校のノリですなあそれ
就労移行支援は魔法の施設ではないよ
・失職して体調や生活リズムがガタガタになってしまったときにフルタイムかそれに準ずるよう通えるよう戻す
（勤怠というか通所実態は応募先企業に共有される）
・発達専門とか力を入れてる大手施設だと、他人と仕事をする基本動作とかの演習をしてくれる
・わりと訓練時間に融通がきくので、PCの練習とか自学をしてもいい
・履歴書や職務経歴書の書き方、面接の練習をしてくれるとこもある
・施設を修了したお仲間の採用実績がある企業に応募しやすい（主にオープン枠だが、必ず採用されるわけではない）

あなたの特性を隠してクローズに押し込みます！ってのは考えにくいけどなあ、どうなんだろ

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:15:09.51

>>135
ツラさ想像つくから、わけてあげられるなら定価で渡したいくらいですわ
>>136
公的な届書や申請書なら、イチから書くことって少なくて、社内のどこかか、役所のサイトに、丸パクできるお手本があるはず
テンプレート化・パターン化すると、正確さもあがって結果遂行速度も自然とあがるだよ
文章を書くと思うからハードル上がる、パーツを置いてく感じでいいんだぞ

…みたいなことが、おれはコン飲んでないと思いつかず、きょうは飲んでるから書ける、いまおやつ休憩とりながら書き込むくらいの余裕ぶっこいてるしな

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:11:55.15

ストラテラ、インチュニブ、コンサータのトリプルガチADHDだけど持ち前の接客スキル、選挙でウグイスやってた声の通り方、一般事務なら経験有るのでギリギリ出来るという事でクローズでとあるスクールの受付事務応募したわ

面接も好きで内定自体は何個も貰えるけどすぐ辞めてしまう
前回4日で辞めた

今回駄目ならもう一般は諦める

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:44:12.76

>>137
（勤怠というか通所実態は応募先企業に共有される）←まじですか
サイトにも
「就職後も定期的に職場を訪問し、悩み事等を聞き問題解決をしていきます。」とか書いてたけど
これ実際されると精神障碍者って公表してるみたいなもんではないのか？
やはり就労支援施設で一般就労なんてのは無理なのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:15:26.72

というか就労支援施設ってオープン前提じゃないの？
支援受けてクローズ就職したいとか意味がわからない

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:44:33.00

クローズに行ったのも居るっちゃー居る
定着支援は会社に知らせず、もと通った移行に月イチとか行って報告だの相談だのする

が、通うことで自分なりに働く体制を整えて、配慮してくれやすい会社を紹介してもらって、入社後も、訓練の様子でワイのことをある程度わかったスタッフが、会社とワイを繋ぐ…てのが就労支援の建前だから、最初からクローズ狙いだといろいろ破綻しそうだな

ある程度のスペック持ちだったらできるだけデカい人材紹介とかエージェント使うほうがいいんでないか

なにかしら独力だとクローズで続かないかもって懸念があるならそりゃハナっからクローズはやめたほうがいいような

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 19:24:07.40

自分が使ったわけじゃないけど職場で就労支援使って雇用してる人がいるので外から見た感想をば。（自分も発達）
就労支援A→勤怠態度その他もろもろダメな人をダメなまま連れてきた。就労後の支援もおざなりで周りが散々な目にあっている
就労支援B→勤怠態度概ね大丈夫な人を連れてきた。しかしどうやら挨拶とエクセルやワードを中心に指導したらしく、コピー機の使い方がわからなかった。就労後のフォローも手厚く職場に定期的にきて面談もしてくれているので安心できる
って感じかな。
見聞きしてる感じガチ放置プレイか親身にはなってるけどなんかズレてる就労移行支援が多いのかなって感じ。

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 19:29:12.25

>>142
独力でやっていけるスペックは自分にはないなぁ・・・同じミスで2回退職しちゃうくらい
自分としてはオープンで行きたいけど、実家暮らしでなもので両親の目がね・・・
知り合いにも「一度オープンで就職したら、もう戻れんぞ」と言われちゃったし
色々調べて上記の就労支援施設をネットで見つけたんだが
思ったようにはいきそうにないか・・・悲しい

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 20:32:26.55

>>143
商売知る商売人は利益考えて、コスト優先。でフォローは控えめ。
善意ある福祉人間は熱心にフォローするが、肝心のビジネスや会社を知らない。

って感じか

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 20:38:18.59

俺も今就労移行通ってるけど付き合いある所に無理矢理ねじ込んでる場合見られるよ。あまりに酷いのは流石に紹介してないっぽいけど一般企業に入って大丈夫？って思う人も受かったりしてるみたいだ。無理矢理ねじ込んで続くもんなのかね

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 20:41:37.77

>>145
そんな感じそんな感じ。
なので就労移行支援使ってるから大丈夫！って期待する職場と本人の力量の差で噛み合わなくなる事が多々ある、そして職場側がイライラするとかも……

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:50:15.54

>>134
評判悪いよ。障害者を人と思ってない。スパルタ講習。経営者自身がアスペっぽいところもある。

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 22:50:34.81

>>144
＞同じミスで2回
これが対策打てることか、どんな対策なら効きそうか、どーしても克服できないのか、はハッキリさせたほうが良さそうな気がする
訓練とか勉強しても根本的に向いてない仕事に就くと結局繰り返すし、ちょっとしたことでヤれるってなることもあるかもしれない

親は…たいへんだと思うが「すぐ辞めるより、続くとこで働きたい」て腹くくって時間かけてわかってもらうのもひとつの道かもよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/14(月) 23:05:01.88

>>148
＞人と思ってない
そりゃーしょーがないだろ、程度の差はあれ、おれらなんも変わらなかったら採用してもらえないんだから、ダメ出しもされるわ
クローズのとき（というか自覚なく診断もされずに一般枠で新卒入社した）同じような振る舞い、働きしてたときのゴミ扱いからすると、移行スタッフのダメ出しくらいで怒ったり落ち込んだりしてる場合じゃない

そんなことない！ボクは軽いしすぐ採用される！て思うならとっとと自分でどこか応募して就職決めればいい

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:12:12.60

コールセンター向いてると思いますか？

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:20:25.47

2120150920210921類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:24:47.31

>>151
人と業種と社風によりけり
ASDには向きにくいと思う

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:26:07.66

0326150926030903類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:45:03.95

>>151
某通信会社のコールセンターで働いてたけど、研修やマニュアルしっかりしてたからそういうところならできると思うよ
受け答えすることも大体パターン決まってる

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:54:31.97

2854150954280928類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 01:39:48.60

>>150
いや、就労支援施設のようなやり方では根本的に精神障害者は変われないと思う
タイヤの空気が抜けた車を無理矢理エンジンチューンして走らせようとするのと同じ
そんな状態を続けてたら、いずれ取り返しのつかない障害が発生する

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 01:47:08.63

俺は高齢者だけど。
鬱で心療内科受診した時、親しくなった医者に貴方は若い。実年齢×0.6位の精神性だと言われた。
医者自身、私もそうなんですけどねって苦笑していたが。
これって発達障害なのか？

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 01:50:05.02

>>157
就労移行支援はエンジンチューンなんなしないよ
徹底的に自己の振り返りを行って障害を受容して、いかに障害と付き合って行くかを学ぶところ
少なくとも僕が通ったところはそうだった

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 01:55:41.03

>>158
若いというのにもいろんな意味があるからなあ
精神が若くて柔軟性がある、という意味なら発達障害とはベクトルが違うよね
まあ、なんで鬱になったのかは知らないが、ただの雑談を気にしすぎない方がいいんじゃない

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 02:52:45.52

>>160
返信ありがとう。
＞精神が若くて柔軟性がある
そういう意味ならうれしいのだけれども。
医師の意だと、精神が若くて子供の域から脱し切れていない精神性。
考え方が甘すぎる、大人の域に達していない。
逆に考え方という視点から離れても、本能的に幼児性から脱していない。
そういう医師と、よく議論したものだ。
自分自身、現役の頃は数百人の前で訓示したり偉そうなことを話してきたが。
夜、眠る前に、ああ、俺っていつまでも子供だなって自覚してます。

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 02:55:57.63

発達障害は実年齢に精神年齢が追いついてないって聞くなぁ
試しにその×0.6をしてみたら自分は13歳になった
うーんこれは何処に行っても馴染めるわけないね

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 03:24:04.76

見た目は大人中身は子ども
まさに俺

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 03:26:01.82

手に職つけるため色々勉強したいのに
いざやろうとするとまっったく勉強に手がつけられない
「やらなきゃ」という気持ちだけはすごいあるのに、学生時代も課題提出苦手だったし、進学校入ったのに自主的に勉強できなさすぎて落ちこぼれたの思い出した
諦めたほうがいいのかな……

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 03:35:00.68

私は菅さんより1歳若いだけ。
菅さんが受験した法政1部に同じ年受験しましたよ。
昔は楽だったとか名前書くだけで合格したとか喧伝されているが。
その年は団塊最大の翌年生まれ。
つまり浪人が大量受験、凄かったですよ。
法政で受験した時70人ほどのクラスで実施されたがその内合格したの3人だったですよ。
結局は早稲田に進学しましたがクラスの6割は浪人経験者でした。
錦織がんばれ。

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 04:51:06.20

>>164
ADHDなら薬飲んでやっとだろ
薬無しならケツに火がつくレベルまではまず手につかないものと思うべき

楽しみじゃなく義務感でやろうとしてるなら尚更ね

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 06:30:31.73

>>164
座学が苦手なら身体を動かす系の仕事をすればいいだけ
まずは自分の適性を見極めなさいな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 09:21:49.92

>>148
言語性優位のASDは経営者になりやすい
口喧嘩でも討論でも健常者を負かすくらい
強かったりする

>>164
たぶん評価に飢えてたり、人の期待に応えねばならない、貢献せねばならないって気持ちが強すぎるんだよ

だから自分の為に生きるってところを足掛かりにしないと次行けないと思う

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 09:41:43.59

>>155
元々、電話に苦手意識はなかったの？

体力がなくなってしまって、コルセンを少し考えるようになった。

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:13:44.07

>>149
2回の退職で気づいたのは
マルチタスク、臨機応変が苦手
神経質かつ動作が遅い、不器用、単純に頭が悪い
1つめの会社はそれで1年くらいでやめた

ただ2つめの会社は6年勤めれてた
仕事内容が一つの作業に集中、パターン化されてたのが理由かな、周囲の人に恵まれたのもあるが
そっから怪我して苦手分野突入でやめた

苦手分野で自分なりに工夫してみたが駄目だった
ので対策は困難、パターン化な事ならできそうなのはわかった
問題はそれに適した仕事があるかなんだよな、スレタイ通り、障害枠説得は諦め気味
長々書きすぎて、何が言いたいかわかんなくなった、長文すみませんでした

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:24:47.34

倉庫仕事は？
積み込み・積み下ろし、商品仕分け、ピッキング、梱包などがある
求人が多いし、これからも増えていく

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:31:25.80

>>171
倉庫仕事やったことあんの？
あれこそ人の意図をうまくくみ取って口頭指示で聞き漏らしもせずに
うまいことやらねーとメンタルボロボロになるぜ？
一週間で辞めたわ

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:54:04.70

>>171
体育会系過ぎない＆重労働過ぎないところなら、人によってはこなせる可能性があるけど
仕事量は不安定だし、何のスキルもつかないから依存しちゃうのは危険だぞ

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 11:26:24.46

自営で食っていきたいけど何のスキルもノウハもねえ

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 11:27:11.57

>>172
バイトで商品仕分けをやったことあるよ
モニターの指示通りに商品を箱に入れるという簡単なものだった

口頭指示で作業する現場もあるだろうね
それが難しい場合は、別の部門や別の会社に行けばいいよ

>>173
倉庫仕事はけっこう多様だよ
スキルを求めてるようだけど、当然この仕事もキャリアを積める
物流の現場で学ぶことは多いし、能力次第では如何様にものし上がることが可能

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 11:31:15.59

体育会系は糖質や発達には鬼門
DQNが待ち構えている

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 11:56:28.83

倉庫で身体壊した
発達以前に体力がない奴はやめたほうが良い

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:01:23.24

マルチタスクと言う人が多いが、具体的にマルチタスクの仕事って何なんだろう
交通整理の警察官や混雑時の居酒屋店員なんかがマルチタスクになるのかな
まさか発達障害でパイロットや管制官とかはいないだろうな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:21:39.97

>>178
ここでのやりとりを見てると、目先のことだけ、１つのことだけに集中できない環境を
まとめてマルチタスクと呼んでる感じだな。

事務作業中に電話の応対をするのもマルチタスク、
自分の仕事と部下の面倒見るのの両方をやるプレイングマネージャーもマルチタスク、
複数案件が複数納期で同時進行するのもマルチタスクかもしれん。

発達障害はやる気と集中力のオンオフが苦手だからな。
外部から頻繁に切り替えを要求されると、本来できるはずの仕事もできなくなる。

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:33:24.81

さすがに右手と左手で別の文書作成はしないけど、同じ時間帯のうちに複数の業務を並行して処理するようなのは事務だとわりと出くわす
いっこいっこ終わらせてくなら問題ないのに「どっちからやったらええんや…」て手が止まったり、作業を中断して切り替えるときになにかやらかしやすくなるのを、マルチタスク無理って言ってるんだよな
ワイは「タイプの違う二つまでならやれる」ようになったので、それを踏まえて「きょうの進め方」を始業前に作って、割り込みがあったら、都度、後回しにしてもいいですねって確認してからやらせてもらってる
ワガママ言うからには、割り込み待たせたぶん、ノーミス必達になるが、そのうち「ヤツには三つめは振れないが、二つまでならちゃんとやる」って浸透する日がくる

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:33:47.17

サブのユークの育て始めたけどまじで魔石拾いリルティむかつくわ
リング集め終わるまでマルチは封印かな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:34:51.89

ガチ誤爆申し訳ない m(_ _)m

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:42:27.73

>>169
155じゃないが俺もコルセン経験者
無理難題やクレーマーでマニュアル通りに行かないことが多かった
まあ業種によるだろうね

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 12:49:52.17

>>183
そういう時はリーダーにチェンジして解決ではないんだ。

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:00:08.04

>>180
なんJは死ねよ
ノリのすみわけしろクソガキ

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:04:04.62

関係ないが楽器演奏もマルチタスクに入るかもな

ジャムセッションとか特に、演奏を聴いて伴奏パターンを臨機応変に変えたり
高度な事が求められる　ジャズのアドリブなんとかも
ジャズピアノ5年もやってマルチタスク出来ない事を知れてよかったわ

ジャズの先生から才能ないってボソっと他人に俺のこといってたがやっぱりなーと思った

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:14:29.91

なんJ語使ってる奴まだ直してないのか
だから嫌われるんだよ

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 13:52:17.02

>>169
いや、苦手だよワーキングメモリ弱いからすぐ忘れるしメモ取って後から見返すとわけわからない

困ったらエスカレしてた
あと、そこのコールセンターはここのチームはこの範囲の問い合わせ担当って分かれてたのもよかったかも

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 14:20:22.68

>>186
弾き語りもマルチタスクだね
弾き間違えても手と歌を止めるなって言われたけど難しい

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 14:30:19.04

派遣から正社員雇用にしてもらったら
当たり前だけど責任と仕事内容が増えて追い付かなくなった

派遣時代から含めて8年半ほどになるが
もう辞めてしまおうかな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 15:00:35.36

>>189
歌も人並に歌えるから弾き語り挑戦したこと何度もあるけど
伴奏のほうに意識がいってしまって歌えなかったり
歌のほうに集中したら伴奏弾かなかったり

ジャズのアドリブなんかは右手のフレーズを考えてたら
左手の伴奏が止まって全休符になったり　質問しようとしたらしゃべりながら弾け！とか言われたが
無理でござった

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 15:35:56.60

>>186
アドリブが求められるような演奏はADHD属性の方が当然有利だろうな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 15:37:56.72

>>188
エスカレ（ーション）はコルセン業界用語に近いから経験者以外には通じにくいぞw
同じコルセン業でも全く使わない現場もあるしな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 15:41:45.12

>>192
ADHD/ASDの併発なんだが　人によってはマルチタスク出来る人もいるし
ジャズピアノの師匠はADHDだから人それぞれって感じだな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 16:22:42.74

A型に通ってるんだけど60歳くらいの男の利用者がクセー。
明らかに風呂に入ってないホームレスのような臭いで、しかもタバコ吸うから尚更臭い。
足が悪いみたいなので風呂に入れないのか。
鼻が曲がりそうだよ。スタッフに「○○さんが臭いです」って言ってしまっていいものかどうか。

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 17:39:48.56

>>191
俺もギターやってたけどエフェクターの切り替えすら間違え＆忘れたりしてた。勿論コーラスなんて出来なかった。楽しくて始めたのに段々億劫になってきて辞めちゃったな…

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 17:51:56.55

>>196
ギターなんか適当に弾いてりゃいいんだよ
完コピなんか不要、コード大体あってりゃいい、コードも省略コード

一番いいのは所さんが言ってたが、自分で曲作って自分で歌うことだな

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:10:44.74

>>196
フォークギターやクラシックギターならエフェクター使わないのでは？
エレキから乗り換えて楽しいかは分からないし、仕事になるかはもっと分からないけど

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:19:52.92

楽器演奏は発達障害者は趣味でやれ
プロ目指してたけどマルチタスクできなかったりASDの特性から興味の範囲が限定されたり
色々と障害が原因でなれんかった

プロになれるのはマルチタスクの出来る稀な発達障害者と健常者だ

**優しい名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:28:26.00

音楽のプロどころか幼稚園教諭が無理でしたよ
伴奏程度のピアノだけなら大学入ってからでもどうにかなったけど、
弾き語りがどうにもならなかった