毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-75iN) · 2020/09/26(土) 10:24:44.25

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ125(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591187577/
毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
リンク遡れませんでした
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** · 2020/09/26(土) 10:59:06.56

>>1
　　　　　　　　　　　 ::　＿＿＿　　:::._ ::
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　 ::|′.:|i　　＼ ∧ ゞシ　　　　　　 /　／　　ﾉ　ﾊ　}ヽハ::.
　　　人　　 i ＼＼　　 '　ｒ　‐┐/イﾉr‐‐くー=ミｊノ::
　　　　　::ヽ丿　ゝ￣　　　　ｰ一'′ .イ（￣｀ヽ /　ヽ.＿＿＿＿__　　::.
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　　　　　　 .::/　 {　ﾏハ　｀ヽ　／　　（,／　　 /　　　　／　　 -‐=ﾆ:::
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　　 .::／　/　　　ﾉｲ > '´　　　　　.ｲﾉハﾉハﾉﾊ}小､

メンタルヘルス板の産廃忍者 ◆No.1/op/JAスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1600987369/

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/26(土) 17:25:26.05

毒親対処マニュアル
https://w.atwiki.jp/coaching/pages/23.html

2020/09/26(土) 17:31:58.89

>>3
踏むと個人情報抜かれますNG推奨

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/26(土) 18:58:16.56

前スレ>>999さん

まずは毒から逃げて、言いたいことを手紙に書いて送るのは、いい方法ですね
物理的暴力の可能性がある場合は特に
女性の場合は腕力の関係上、危険な場合もあるからね

既に親が死んでいる場合は写真に向かってやればいい
体面が怖いなら、メッセンジャーアプリを使ってもいいし、手紙を送るのもいい

方法は何でも構わない
ともかく自分の思いの丈を全てぶつけて、スッキリ出来ればそれOK

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/26(土) 19:32:18.65

機嫌がいい日は
仲の良かった頃に戻ったかのよう

毎日機嫌いいといいんだけどな

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/26(土) 19:46:59.32

そういう妄想を棄てるのもルールだな
毒は一生毒

騙されてはいけない
私は絶対騙されない

読が更正することはありえない
更生するならそもそも毒じゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-a6Zi) · 2020/09/26(土) 20:31:45.61

就職して色々と自分で決めていく段階になって親が過干渉で、毒親かもしれないと思い始めた
親のいうことを聞かなきゃと思ってたのも「そういうもの」だと思ってたから苦しいとかがよくわからない、我慢できたし、就職も出来たし…みたいな状態
ただ今現在我慢出来ないほど苦しいのは事実だし、自分で何かを決める事がとにかく出来ない、自分自身がないのもあって悩んでる、ここはまぁ環境とか性格かもだけど
毒になる親の最初のリストも半分以上該当するし、どうしたらいいかわからん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/26(土) 21:25:19.68

>>6
思い返すと仲が良かった頃というのがないな
人生を通して、怒り、心配、恐怖、不安、戦慄、を植え付けてくる親だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-OaTC) · 2020/09/26(土) 21:29:39.68

毒親は育児版にいるから、言いたいこと言ったら書き込めなくなった…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-0GwA) · 2020/09/26(土) 22:41:17.51

毒親てものを敵か味方かどっちと思ってるのかね
味方と思ってるならお目出度いし
敵と思ってるなら敵に文句言ってどうして欲しいのかね
何でも有りの戦いの最中に敵がしたこと言った事を卑怯だの反則だの審判員もいないのに誰に能書き垂れてんだか
まぁ文句言ってる時点でまだ味方だと甘えてんだろーけどな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/26(土) 23:08:22.41

毒親は幼少期に色々と害を加えた、主にDV
人の目を見て話せないとかそ言ういう性格は
後になってもさいごまでどうしようもない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 02:28:20.30

スレチだったらすいません
うちの母親、毒親どころじゃないんじゃないかと思うぐらいのクソ人間だったことが発覚
長文＋自分語り＋箇条書きみたいになるけど聞いてくれる人いたら聞いてほしいです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ab-xCrA) · 2020/09/27(日) 02:34:43.21

>>13
まさにそういう人の為のスレだから遠慮なく書いていいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 02:36:32.84

>>14
良かったです
長文になりそうだったので念のためと思って
お言葉に甘えさせて頂きます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 02:45:32.09

うちの母親のやばいこと
・育児放棄は当たり前、朝仕事行く→仕事後遊ぶ→帰ってくる→自室に篭り食事は自分の分だけ(部屋に子供が入ると出てけと怒鳴る)→もちろん風呂や寝るのも全部自分だけ
・子供への暴言も当たり前(◯ね、気持ち悪い、生まなきゃ良かった、お前は皆に嫌われてる)
・生活費なんかもちろん出さない、私や弟は同居していた祖母が貯めてた貯金を切り崩して育ててくれた
・服は母親の着古したボロボロの物のみ、たまに買ってきても大人用の下着をワンピースとして着ろと言われる
・子供のことでお金は1円も払いたがらない
・娘の男は自分の男、だから自分が色目使っても良い

さらに上記に加え、かなり酷い虚言癖が入ってるから本人の記憶の中では全て無かったことになっていて、自分は必死に育児してきたもしくは祖母に子供を取り上げられて育児できなかった可哀想な母親設定になってるらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 02:54:04.44

それとは別に今日発覚したこと
・祖母の遺産は全て叔母(母親の姉)が持って行ってしまったため何一つ残っていないと聞いていた→実際は親戚立ち会いの上1円単位で細かく計算しきちんと分配
・祖母の形見を叔母や従兄弟達に渡さない、渡しても金目の物は全て隠してボロボロに使い古された安物のみ
・実家のローンを無断で当時小学生の弟と本人の同意なく無断で共同名義で契約、これにより母親が死んでも弟がローンを払うことが強制される
・弟の婚約者に対しの嫁いびり(もちろん自覚なし)
・祖母が亡くなった後、当時高校生だった私を気遣い連絡してくれたり助けてくれた従兄弟達に対し暴言は当然の事、私に対しては「お前のせいで皆が迷惑している！お前から連絡が来ないようにしてほしいと皆が言ってきた！」と嘘をついて連絡取れないようにする→虐待を隠蔽するため？

他にも、祖母が亡くなった際に倒れてるところを見つけて近くに住む叔母に連絡したのが私なのも、母親に言ったけど祖母に暴言を吐いて放置したことも本人の中では無かったことになっている。
本人の記憶では自分が真っ先に気付き、叔母や救急隊に連絡→寝ていた私や弟を起こして別の部屋に移動させたことになってるらしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 02:56:26.10

結論言うと、こんな母親要らない
今は関係無いところで精神病んでしまって一時的に実家にいるけど、早々にお金貯めて出て行く
この母親のせいで従兄弟で鬱になった子もいるし、家族が不仲なのも幼少期から家庭内差別も激しかったからなのにそんなことも分からず指摘されればヒスるBBAなんか要らない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d279-QrjK) · 2020/09/27(日) 03:03:59.72

58032709035809580了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-eD4o) · 2020/09/27(日) 06:34:40.91

忍者さんって申し訳無いけど解毒出来てない・・ですよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-+QLE) · 2020/09/27(日) 06:39:08.39

毒親毒親って言ってるけど機嫌が悪くなるのは本人が毒親の言いたい事を理解してないでわがまま放題なんだけどね
私の妹は母親を毒親と言うけど良いことも悪いことも教えてくれる。それが親なんだけど生まれつき相手の感情を感じ取れない人達が自分のわがままを親の責任にしてるだけだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-OaTC) · 2020/09/27(日) 06:41:24.84

育児版に毒親いるからレスバしに行ってくる！

2020/09/27(日) 06:51:57.07

>>21
あんたの妹に言えよ　あとわざわざここに書きに来るその性格ひどいね

2020/09/27(日) 06:58:26.27

>>18
人間としてアウトなとこと　せこいとこ　わたしの母親に雰囲気すごく似てる
害獣ネズミみたいにセコセコして　まわりの人間を病気にするんだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 08:57:47.60

結婚したら海外に住むのであと少しの辛抱
親は喧嘩した後でも嫌われてることから目を背けたいのか普通に話しかけてくるけど気色悪い
子供の時とは違ってもう言いなりにはならないし無視
言いたいことはもう言ったし、鼻で笑ったりまともに聴く気がないようなので親を捨てます
葬式には出ないし兄弟も好きじゃないので会わずに済む距離で悠々自適に子育てします、子供に関わってほしくないし
昔から嫌な人にはFOしてきたんだけど、決まって皆あとで慌てふためくんだよね謝ってきたり
何の価値もない謝罪はいらないしエネルギー使いたくないからCOじゃなくFOなのに察しろよ

2020/09/27(日) 08:59:27.49

竹内結子かなし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-WENN) · 2020/09/27(日) 10:37:06.49

祖父が私のために密かに貯蓄してたのが亡くなってから銀行から連絡あって発覚。金額は多額だった模様…当時高校生だったから親が受け取ったみたいだけど言い訳されて使い込まれた大人になってからその話を持ち出すと機嫌悪くなる祖父母は大好きだったのになぁお金に意地汚い両親、図々しい、仕事でもらうクオカードすら欲しがってくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d279-QrjK) · 2020/09/27(日) 10:47:01.77

00472709470009000了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d279-QrjK) · 2020/09/27(日) 10:57:37.64

36572709573609360了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

2020/09/27(日) 11:05:19.64

いいな！海外
子供の頃親に捨てられたから天涯孤独で寂しくて潰れそうだったけど
孤独でもしがらみがないのが特権だって気付いたから
これからは吹っ切って自由に生きたい

英会話習お
わたしもいつか海外に住んでみたいな
好きな場所で　穏やかに幸せに暮らしたい
泣いてばっかりの人生疲れた

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 11:22:10.27

私も海外に移住を画策しているけど、最低C1レベルはないとまずまともな仕事はないよ
日本英検なら準1級、大学入試なら東大2次（語彙のレベル的に）
それを、読む、書く、聞く、話すを自在にできないといけない

私はデパス、レキソタン、リフレックスを飲みながらでもB2+だから、薬が取れればC2レベルまで行くと思うけどね
ここまで行くと翻訳者レベル

さらに、欧米先進諸国はどこも少子高齢化に悩んでいる
だから、子供を作れない移民はお荷物として嫌がられる

故に、移住の条件はC1レベル以上の英語と、子供を作れること
男は60からでも父親になれるけど、女性はその辺りがシビアだと思いますよ

2020/09/27(日) 11:28:09.00

>>31
そんなに難易度高いんですか(x_x)
長期戦で頑張っていかんとあかんですねそしたら…

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 11:33:04.38

>>32
あと、当然学歴もバッチリチェックされますよ
学歴がないなら、何か一芸とか
移民局が「何故こいつを受け入れるのか」っていうところに対して、正当な理由を与えないといけない
学歴は獨協大学だけど、英検一級、仏検準一級で、英国で翻訳の仕事をして暮らしている女性も居ます

まあ、基準に満たなくても受け入れてくれる国はありますけど、大抵の人は英語で挫折して帰国というのが現実ですかね

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 11:49:41.15

ちなみに私はフィリピン英会話をやっていた頃、
「君より英語が出来る生徒はたくさんいるけど、西欧文化の理解に関しては間違いなく君が一番だ。海外移住をしても君は現地の人とうまくやっていけると思う」
と褒められたことがありま～す

なので、英語が話せればいいってわけでもないんですよね
話せるだけのバカに価値はないでしょう

2020/09/27(日) 12:09:37.82

>>34
英検とかも知らない世界だし　義務教育しか受けてないけどなんとかがんばりまーすw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 12:14:25.81

>>24
そう、後半は私も知らなかったから本当にドン引きした
はじめて自分の体に流れてる血が気持ち悪いって思ったよ…

2020/09/27(日) 12:30:18.08

>>36
うんめちゃわかる
血とか遺伝子のこと思ったらヘコむ………　でも気にしない！！！カンケーねぇ！！！

2020/09/27(日) 12:32:33.23

>>36
アンカー24＝37です
id変わっとるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-S0Wo) · 2020/09/27(日) 13:22:57.85

>>31
欧米では移民の二世や三世が大問題を引き起こしているのに？
シンガポールでは子供を作らない事を条件にしていると聞いた事がある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 13:51:31.48

>>37
気にしないのが一番よね！
気にすると吐き気するしw
子供欲しいのに作らない方が良いのかなとか思っちゃうしw
でも私の家族、みんなこんな感じのが受け継がれてるみたいだから、もし私が子供産んでこんな風になったらどうしようという不安もある…
しっかり育てればいいし、今は色んな人の育児漫画とか経験談とかあるから気を付けることはできるけど、血がそうだから気を付けてても生まれつきの性格とかでそうなったらどうしようって思う…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/27(日) 13:56:40.55

ミネオは通信で高校卒業認定した方がいいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-HlqY) · 2020/09/27(日) 14:05:07.70

3人子供がいて、3人ともヤバくなっちゃってるんだから
どう考えても親のせいだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-S0Wo) · 2020/09/27(日) 14:21:06.50

障害の或る子供を除いても複数子供が居るのに、
誰も結婚していない･子供を作っていないとなると、
どう考えても家庭環境に問題があったとなるわな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 16:18:04.38

過去のレス少しだけ見てきた
はっきり言って自分の中で消化できてないことを消化するのが良いって言ってたの見てきた
従姉妹のねーちゃんもはっきり言ってスカッとした、解毒できたって言ってたけど…
私の親は話すとわざと精神病むようなことを悪質に責めてくる系で、それに対抗できるほどにまだなれてない。
こちらが病んで吐きそうになったり人間不信になったり、酷いと鬱になることも予想できるから、私にはまだバトルは早いな。
いつかしなきゃいけないっていうのは分かるんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 16:25:04.77

とりあえず今叔母に、私がもらった形見いくつか譲ろうか聞いてみてる
そんなことになっていたなんて知らず、それなのに面倒見てくれてた叔母やねーちゃん達にはお礼も謝罪も伝えきれないわ
まあ叔母も母親に似てるところはあるからなんともだけどw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 16:54:52.54

毒親はホントすぐキレて怒鳴る
アル中だし、最悪
自分が全てだと思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 16:57:52.43

人が苦しむことばかりする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 17:16:38.68

苦しみが一定以上超えると
自殺したくなってくる

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 17:17:30.45

>>35
あなたにとっては、むっちゃくちゃに高いハードルだということは事前に伝えておきます
あちらの男性とのきっかけを作って結婚ビザというのが一番現実的だと思います

>>39
シンガポールは住みやすいけど、それ故移民が増えすぎたので、流入を制限しています
子作りも制限していたのですね

中国の球速な発展に見るように、歴史上、人口の多い国が大きく発展するのは歴史の基本です
シンガポールは面積も狭いし、物価も高い　ついでに赤道直下で蒸し暑い
面積が狭いということは人口を増やせない
故に、今以上の発展は期待出来ない

昔は高跳び先として良かったんだろうけど、今はあまり魅力はないと思います

移民を入れれば犯罪が増えるなんて事は、国家元首にとっては想定内なの

国家の人口を維持するには、女性に生涯2.1人の子供を産んでもらわないといけない
さもなければ少子高齢化が進み、ジジババに押しつぶされる未来しか無い

先進国と言われている国で、このノルマをクリアしているのはアメリカの2.4人のみ
ドイツは1.36人、カナダ1.5人、オーストラリア1.6人、イギリス、フランスは比較的マシだけど1.8-1.9人

なもんで、どこの国も移民は基本的にいらっしゃいませなんだけど、
学歴と英語が無ければ、クソ仕事やるしか無いと思いますけど

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 17:23:01.88

ちなみにどこの国でも同じだと思うけど、移民は全部スコアをつけられてます
若い人、高学歴の人、英語力が高い人、華麗なる職歴の人は、高いスコアが付きます
西欧先進諸国は社会保障は手厚いけど、その分要求してくるものも厳しい
英語が話せなければ南米か東南アジアくらいしか飛ぶ先がないのでは

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 17:37:08.30

あ、ちなみに日本は世界ワースト3位で、1.26人
世界ワーストは韓国の1.17人

嫌韓厨はあれこれ叫ぶけど、正直目くそ鼻くその争いです
どちらもジジババに押しつぶされて終了が目に見えてますな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 17:41:16.13

毒親は相手が弱ると攻撃してくる卑劣野郎だから
弱ってはいけない・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 17:44:05.05

今日も人に罪悪感を植え付けようと必死だった親を見て悲しくなった

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 17:45:30.01

>>46>>52
無視以外の結論はないと思うぞ

元東大早慶組の私が120％、150％、200％頭脳をフル回転させて、何とか理想の家族になる方法はないか、
ありとあらゆる本を読み、ネット上で情報を集め、思考に思考を重ねた

その結論は、「毒親を矯正するのは無理。無視するしかない」です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 17:46:20.07

人が話すことを１００％遮る。１００％だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 17:47:46.48

母親が自殺したときから、俺の存在が都合悪くなったんだろうな
俺から見たら、追い込んだのは父親だもの

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 17:49:55.27

>>53
ああ、それね、親にすれば教育のつもりなのよ
アホだから毒になってるのが分かってない

私の元父なんて、縁切りされても全然反省してない
復縁しようぜってすり寄ってきてウザい
「だけど俺は変わらないからな」みたいな

お前が変わらない限り復縁なんてあるわけねーだろ
バカ丸出しで泣けてくる

こういう人材の質の低い親を持つと、子供がその分苦労するんだよな
何というか、「野比のび太が父です」と言えば分かりやすいかな

2020/09/27(日) 17:49:58.36

>>17
叔母じゃなくて伯母

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 17:51:25.13

世間や学校の先生は、親を敬いなさいと言うけれど、野比のび太のどこをどう敬えば良いのでしょうか？？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-S0Wo) · 2020/09/27(日) 18:05:21.28

>>49
だからと言って親に向いていない人間にまで発破を掛けて、
結婚させて子供を作らせて育てさせるなんて事を続けたら、
毒が連鎖し続けるだけだ。つまり何処かで浄化する必要がある。

そもそも皆結制度が始まったのは明治以降だ。
江戸時代までは結婚して子供を作る人は作ったが、しない人はしなかった。
それでも作る人が四～五人くらいは普通に作ったから人口は減らなかった。
いずれこういう時代に戻っていくと思う。

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 18:12:18.89

>>60
そうなんですよねぇ

子供を作らなければ、ジジババに押し潰されて国家終了
かと言って、子供を作れば毒親問題

ひとまずまぁ、国家終了という選択肢だけは無いので、子供は作る方向で行きましょう
となると、毒親問題に関して、教育の段階から組み込んでしまうのが最も理に叶う
性教育や家庭科の実習のように、心理学も教育に組み込んではどうか

まあ、毒親問題を初めて「発掘」したのはアメリカ人の精神科医のスーザン・フォワード、1989年に発掘されたばかりです
病気としては比較的新しい
故に法整備も未熟で、対処法、治療法も浸透していないのが現実なのかな、と

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 18:14:20.57

野比のび太に、「正しく理想的な父親になれ」って言ったとして、成れると思うか？
無理だろ？
無視しかないよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/27(日) 18:18:19.22

また帰ってくるのが遅かったらしくて
急に機嫌が悪くなった
おそらく猫に餌やるのが遅くなったから

それなら
昼寝なんかしてないで
自分が昼の間に買い物行けばいいんだろう？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/27(日) 18:20:22.18

孫の顔見れない可哀想な両親
老後の楽しみないだろうし早く死んでくれそう

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 18:22:55.60

野比のび太なんだからしゃーないって
やる気が無いわけじゃないんだよ
いくら頑張ったって出来ないんだって

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 18:27:19.95

毒父ホント頭おかしいわ
キレたくてウズウズしてる
喧嘩売りたいんだよな

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 18:35:40.34

両親はともに野比のび太と野比のび子なんだけど、二人ともまぁ、努力はしてるとは思うんだよね
一応は親だし

だけどそれが丸っきりの見当外れ
ジャイアンのカラオケとか、しずかちゃんのバイオリンと同じ

で、そのジャイアンのカラオケとか、しずかちゃんのバイオリンに迷惑してますってのが問題の本質ですと
それでな、ャイアンが自分のカラオケの実力、しずかちゃんが自分のバイオリンの実力に、自分で気がつくと思うか？
そしてそれを直すことが出来ると思うか？
ぜってー無理だろ？

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 18:38:28.59

現代の医学なら余裕で助かる病気も、昔は不治の病ですと医者に言われて助からなかったからね
毒親問題も同じだろ
当面はまあ無理だろうな

2020/09/27(日) 18:50:45.00

>>40
虐待の連鎖ってよく言われてるけど　決して全員じゃないなぁて思うよ
わたし施設で育って、だからたくさんまわりにそういう育ちの人が居て
自殺したり病んで再起不能みたいな子も確かにたくさんいて　可哀想なんだけど…

逆に結婚して良いパパ良いママになってる先輩もほんとに居る
上っ面じゃなくて
よくバーベキューとかしたら家族で来て、そこんちの子供たちとわたし仲良しだったりするけど　ほんとに元気いっぱいののびのびしたイタズラっ子たちだから楽しそう

だから自分次第なんだなって思った
子供ほしい人たちは幸せな家庭を作ってほしいなぁ
わたしはまだまだ彼氏さえいないお子ちゃまですけど
がんばっていきたい

2020/09/27(日) 18:52:32.29

>>41
うん……
考えて　しらべたりはしている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 19:02:52.87

>>31
ぶっちゃけパートナーの職にもよりますし、国によっても違いますね。
日本人はイスラム圏よりは信用が高いのでそこまでなくてもその国独自の制度で精査され訓練受けたのち働くとかもありますし
パート程度いいやってって暮らしてる人もいますしね
子供が小さいうちはどちらにせよそこまで働けないし。スイスだと託児所のほうが高いので専業の人も多いし
英米も子供一人だと捕まるので子供が小さいうちは専業の人も多いですよね。
英語とその国の言語でC2あっても医者でもイスラム圏の方は長期滞在ビザ取るのも結婚するのもかなり日数かかってましたよ。
英語で挫折して帰国っていうのは国際結婚した人ではあまり聞かないですね。
付き合ってるときにどうやって意思の疎通取ってたんだっていう

**優しい名無しさん** · 2020/09/27(日) 19:30:05.52

>>67
>>2

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 19:45:18.87

>>71
まあ確実に言えることは、英語が話せなければ高離職率の底辺職につくしかなくなりますよ
和食レストランなんかは英語ダメでもビザ出るみたいだし

だけど飲食は不人気ってのは世界の常識だしねぇ
フランスも今は失業率が凄いらしいですけど、土木と飲食は求人あるみたいです

ともかくあっちに渡ってどうやって食っていくのか？
そこら辺はご自身なりに十分にご検討なさって下さい

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 19:52:52.29

YAIKOのLOOK　BACK　AGAINとXの紅を絶叫してきた
忍法変声術で、高いキーも何とか出せるのだ
ひかるちゃん歌いたいけど、喉の鍛え方が足りんな
次さくらんぼ行っとくか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 20:02:06.37

ほんの僅かでも気を害すとキレまくる
慣れている俺じゃなかったら逃げ出すレベルで怒鳴る
思い通りにならないと気がすまないタイプ

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 20:02:58.17

ちょっとガラガラ気味だが一応声は出るな
さくらんぼはトレーニング用にするか

GOGOHEAVENは一番しか喉が持たないな・・・
でもサビで叫ぶ時の快感が異常すぎるし、なんとか最後まで持つように鍛えるか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 20:05:18.33

>>73
政治経済等含めニュースなどの突っ込んだ話、身の上話等等困らない程度にはできるし、その国の言語もできなくちゃいけないし
住んでるうちにC2のんびり取ろうかなって思ってます
底辺職とかどうでもいいですパート程度でいいよーって言われてるしやりたいこともあるのでぼちぼちやります
>>73さんは一度でも海外で数年暮らしたことがありますか？
ここ数年世界はかなり変わっていますし、少し耳年増になってるように感じますがなぜそんなに上から目線なんですか？
どうやって食べていくかを書いたとこであなたにジャッジされそうなのでここでは書きません。
親もそうなんですけどあなたみたいな人って攻撃しながらその人から得た情報やメリットはちゃっかり受け取るんですよね
そういう人に情報与えたくないので

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 20:10:44.03

>>77
程度にはできるしってのは英語で話せるって意味です
ただその国の言語もできなくてはいけないし、英語ができなくてもその国の言語ができ仕事もして暮らしてる人はいますよ。

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 20:25:18.90

Xはヨユーだな
ただ歌詞が英語ばかりでウザいのがな・・・

>>77
気分を害したのならお詫び申し上げますが、海外移住となると、男性も女性も、何故だか夢見る夢子ちゃんになる人が多いのでね・・・
「お前、移民スコアって知ってるか？年齢、英語力、学歴、職歴、移民はあらゆる項目に点数つけられてるんだぜ？」みたいな話は、しといた方が良いのかなと・・・

それと、元東大早慶組の私の経験から言うと、のんびりやっていてはC2には一生到達しません
まあ、ビジネス英語ならC1で十分だけど、これも東大2次くらいのレベルの言葉を読み、書き、聞き、喋りを自由自在にということだから、少なくとも甘くはない

＞その国の言語もできなくちゃいけない

その必要はありません
とりあえず英語をC1が最低ラインです
例えばベルギーに行くとして、フランス語がC2だとしても、英語がC1でなければ仕事はありません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 20:50:03.10

>>79
スコアがよくてもその中にもスパイはいますし審査はあって当然だと思いますよ
東大早慶って書いてますけど、東大生でそれらを混ぜてる人見たことないです
のんびりやって到達してる人知ってますしそこまで取ってない人結構います
のんびりやるというのはそこまで必要とされてないけど一応取るかって意味も含めて書いてます
外国人の友人は英語と母国語はペラペラでさらに移住先の言語C２まで１年で取ってました
あなたが本当に学歴がよく優秀ならできると思います
あと外国移住の経験や外国の友人から生きた情報取得してますか？
ネットや本だけでは足りないと思いますよ
その国の言語ができなきゃいけないのはそう政府が定めているからです
知ったかぶりでほかの方にアドバイスするのは危険だと思いますよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 20:54:15.18

そもそも欧米は英語できる人なんてたくさんいるのでそこに価値はなく専門分野があるかどうかのほうが大事ですね
英語がそこまでできなくても専門分野があって高給取りはアメリカにはごろごろいますし

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:05:34.58

>>81
ああ、ええとね、日本に住んでいると実感がわかないと思うんだけど、海外では仕事探しっていうのはそんなにハードルが高くない
無論、職歴は重要ではあるけどね

極端な話、学歴と英語力さえあればどうにかなる
SEなら英語力B2くらいでもいける

日本の正社員を解雇するためのルールを調べてみたけど、雁字搦めだね
マジで公務員並みに保護されてる

あっちは日本みたいな規制は無いから、こいつは使えねーとなったら即でクビ
なので、新しいやつを雇いやすい
とりあえず使ってみて、ダメなら直ぐクビにすればいいし、クビにしても直ぐ別の仕事を見つけるだろう、
ということで、クビを切る側も罪悪感をあまり感じずに済む

日本の場合は、クビにすると次がないから、雇い主が罪悪感を感じてクビに踏み切れないケースが多い
雇い主も働く人も皆が不幸せな我らがニッポン

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:07:57.43

アメリカ人とか中国人は、仕事はクビになるものだし、会社は潰れるものだ、という考えで仕事をしているのだけど、
クビになったり、会社が潰れたりでいちいちメソメソしている国は、日本以外でどこかあるのでしょうか？？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:18:17.40

>>82
肝心の学歴や海外在住歴の質問にはスルーですかｗ
こんな変なコテがいるとは思わなかったので少し面喰いました
この方が何歳かはわかりませんが少し情報が古いように感じるし情報収集も十分とは思えないので
皆さん真に受けないほうがいいと思います
今時英語は無料で勉強できますしいちいちフィリピン英会話とか癖のある英語を選ぶ必要もないです
日本人の学習法はよく馬鹿にされますが、英語が第一言語でない他国に比べ日本人の文法はちゃんとしてるし内容も興味深いとよく褒められてますよ
これは自分だけの話ではなく信用や良い印象を築いた先人たちのおかげでもあると思いますが
SEって海外だとまんまプログラマーの業務内容だしB2持ってなくても高給稼いでる人友人にもいますよプログラム言語が分かればいいし
日本に住んでると実感わかないって今現在海外在住なんですか？
なんでそんなに上から目線なんですかｗ
こちらとしてはあなたから得るものはないと数レスで気づいた次第なんですけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:24:14.11

エア海外在住でまさかの出羽守までｗ
今コロナで皆まさに底辺職（）以外もメソメソしてる状態なんですけどｗ
幸い友人は職失ってないけコロナ禍に限らず職失って落ち込んでる人をそんな風に言わないしあなた自身が嫌な日本人凝縮したような感じになってますよ
欧米の人ってすごい繊細だからあなたみたいな人が欧米で暮らして行けるって思うって英会話講師に言われたのが不思議でならない
その方が何人か知らないけど
日本は恵まれてるから日本下げの自虐で他国に夢見て現実逃避する余裕があるかもしれないけど
外国でそんな態度だとはぁ？って顔されるだけだと思いますよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:29:33.72

すごい繊細だからってのは自分や人の感情に敏感って意味でね
だから人が落ち込んでるときにメソメソだなんだ言ってる人が欧米で暮らしていけるって言われたって違和感でしかない
外国人でも自分にやたら自信もって他人下げる人いるけどそういう人って職歴も学歴もない人多い
日本人でも外国人でも自信過剰な人ってたいしたことない人多い
できる人は謙虚、うわべで謙虚なのではなく自分はまだまだって思って努力し続けてるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-CORt) · 2020/09/27(日) 21:31:03.89

なんかみなさんの状況見てたら大したことないですが、書いても良いですか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:33:13.95

日本の学習法でもアメリカ人より文法しっかりしてるってイギリス人に言われたので
この手のあーだこーだいう人は無視して勉強したい人はすればいいと思います

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/27(日) 21:35:07.52

05352709350509050了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:39:15.34

>>75
マウント厨は相手にするな
「親子だから」という思い込みが一番ダメ
ここは皆がハマるポイントだと思う　私もここには足を救われた

たとえ肉親だろうとマウント厨は害悪
スルーで対応

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:41:43.92

で、スルースキルを身につけると何が起きるかと言うと、毒親は焦りだすわけだ

「ん？こいつは私のコントロールが効かないぞ？」と
「こいつは何かが変わった」と肌で察する

そしてマウントを取れなくなったことに気づいて、以降はマウントしなくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-b+lb) · 2020/09/27(日) 21:50:44.17

>>82
あと英語や海外に詳しいわりにSEで笑ってしまったんだけどｗ
海外だとSE日本でやってようが全部プログラマー扱いだよw
海外だと意味合いが全く違うしそれでB2って言われても…やっぱ資格あっても英会話や海外で暮らすのは別問題だね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/27(日) 21:52:21.82

>>87
比較するなら書いてほしくないです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-CORt) · 2020/09/27(日) 22:00:59.65

>>93
ちがうんです、ぼくの状況が大したことないけどって事です。気分を害されたようなのでやめます。すみません。

2020/09/27(日) 22:41:51.31

ガチの人の詳しいレス　勉強になる
忍者ほんとマウント大っ好きだな
パパが嫌いならなんで　忍パパとおんなじことをこんなとこでするのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-5PEE) · 2020/09/27(日) 22:53:13.36

>>53
そういうの見ると可哀想な人間だなって思うよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-5PEE) · 2020/09/27(日) 22:58:39.16

>>69
そうだよね…結局は自分次第というか、親次第だよね。
私の家族はみんな少しおかしいまま育ってそのまま育児して、でも従姉妹のねーちゃんは子供達とすごくいい関係を築けてるんだ。
私もその子達と仲良いけどほんとに純粋だし、素直だし、家族でしっかり助け合いしつつちゃんと物事の判別もつく子達に育ってると思う
私が言っても説得力ないかしれないけどねw
だから自分次第と思って頑張っていきます、ありがとうございます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-5PEE) · 2020/09/27(日) 23:01:06.50

>>95
他の人の気分害すのは確かに良くないけど、でもそうすることで毒気が抜けるならやっぱりそれも必要だと思う
色んな方法で

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-5PEE) · 2020/09/27(日) 23:02:43.60

>>97
途中で送ってしまった
98＝私です
無自覚でも色んな方法で毒気を抜こうとしてる人はいるし…
私はこの人はこうやって解毒しようとしてるんだろうなって思ってるよ
良いか悪いかは別としてね

2020/09/27(日) 23:11:25.68

>>97
そーだそーだ！！

あとさ、書き損ねたけど
男に色目ばっかのとこと虚言癖もわたしの母親にそっくり
ほんま気持ち悪　絶対あんなんになりたくない

わたしもがんばります！！こちらこそありがとう

2020/09/27(日) 23:16:19.28

>>98
>>99
そうなんだなきっと。
ほんと　みんなつらいもんね確かに……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1ZXv) · 2020/09/27(日) 23:30:06.40

親に答え求めてもなんの意味もないよな
それが分かってても求めようとするジレンマは辛い

2020/09/27(日) 23:35:59.83

>>97
あと
うちも父母共に　代々の腐りきった毒親家系だった　おんなじ

でも諦めないで幸せを目指したいもん
断ち切れる自信を持つよ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 23:42:18.46

>>100
親の時点でまあまあな年齢差あるし、何より娘の男に対しても色目使ったり、虚言癖で記憶が捏造されてたりほんとに気持ち悪いよね
私もああなりたくない

お互い頑張ろうね！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 23:43:14.09

>>101
色んな方法があるから、どうしても不快に感じたりはあるけど、みんなで分かり合って助け合えればいいのにね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/27(日) 23:44:39.73

>>103
そうなんだ！
もはや、親族なんじゃないかと思うレベルだねw
断ち切ることは絶対できると信じてるから、やっぱりお互い頑張ろう！

2020/09/28(月) 00:02:38.43

>>106
ここにおって　ほんまわたし　よかったわ
毎日つかれてヘコむけど　みんなおんなじなんやな

2020/09/28(月) 00:29:22.93

家から出たすぎて、偽装結婚でもなんでもして、理由つけて外出たい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-lKxw) · 2020/09/28(月) 00:38:36.63

>>108
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-lKxw) · 2020/09/28(月) 00:40:08.15

>>106
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-CORt) · 2020/09/28(月) 00:59:47.15

>>109
簡単に出れたら苦労しないよね！僕は人の心がわからない人間だそうですよ父曰く。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-lKxw) · 2020/09/28(月) 01:02:30.62

>>111
家を借りて引っ越すだけ
極めて簡単だが

何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c232-WpNe) · 2020/09/28(月) 01:36:02.36

幼い頃から抑えつけられて育ってるからか、家を出て行きたいと思っても捨ててしまう決断を難しがる人も居ると思うけど
出たけりゃ出る、無理なら受け入れる
何もしないで愚痴だけってのは嫌いが募って辛くなるだけだよ

素朴な疑問だけど
常連のコテハンさんが居るみたいだけど両親が野比家みたいなら毒親でもなくない？
まあ、毒が育ってるから、やっぱり毒親なのかな
拗らせちゃっただけにも見えるけどー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/28(月) 02:48:30.79

>>112
私の場合は最初に書いたけど、元々家を出てたけど病気になって仕事できなくなったから一時的に戻ってるだけ。
部屋借りて引っ越すにもお金がないとできないでしょ？
今はそのお金を稼ぐ為に仕事先見つけてお金を貯める段階！
でも、人によって色んな理由でできない事情もやっぱりあるんじゃないかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/28(月) 02:49:58.24

>>114
106と同一人物です
ID変わるの忘れてた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-5PEE) · 2020/09/28(月) 02:55:34.82

>>113
実際はそう簡単な話じゃなかったりもするよ
例えば、毒で引っ越したいけどお金を搾取され続けてたり、他の家族や自分自身が病気で離れられなかったり、他にも私で想像できないようなことがあるかも。
あとは、ある意味洗脳だから、毒って分かってても離れることで何されるか分からないとかの気持ちが怖くてって人もいるのかも。
物事は意外と単純じゃないこともあるから、何もしないで愚痴だけというよりは、何もできないから愚痴しか言えないって人は結構以外といるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/28(月) 03:09:48.68

46092809094609460了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/28(月) 03:15:18.57

16152809151609160了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/28(月) 03:20:31.16

28202809202809280了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Fi0o) · 2020/09/28(月) 06:46:35.97

親って捨てていいんだな
ネット見ててこの言葉が一番救われたかも

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 10:55:23.20

>>113
私の父、母は、ともにいかの90％程度が当て嵌まる

完全主義
極度に過保護
独裁的
言動が支離滅裂で、子供の頭を混乱させる
厳格すぎる
子供をあざけったり、バカにしたりする
権威主義者
子供の心を操ろうとする
粗暴な言葉で子供を罵る
あれこれ細かく構いすぎて子供を窒息させる
情緒的に疎遠で、子供に心を開かない
尊大で横柄
子供に絶対に譲歩しない
いつも神経がピリピリしていて気が休まらない
いつもイライラしていて機嫌が悪い
抑圧的
人間的な感情を示さない
子供に対して押し付けがましい

>>120
毒になる親を読むまでは私も知らなかった
つーか、5ちゃんで「お前の親、毒親じゃね？」と言われて、その時初めて毒親というものの存在を知った
本を読んだり、ネットで錠をを調べたり、色々と研究を重ねた結果、自分の人生にとって有益であるならば、親は棄てても構わないという結論に至った

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/28(月) 12:41:31.42

不細工+発達障害なんだが、勿論治療費として貯金してるよね？
毒親が死んだ後の相続で、実は毒親じゃなかったと思わせて欲しいわ
じゃないと墓荒らしするわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-njwO) · 2020/09/28(月) 14:27:20.49

めちゃくちゃ遅レスで恐縮だが
スレ128の>>743
ありがとう
自分を大切にするのがちょっと遅かった
今凄く実感してて、同じ事を1年前の自分に言ってあげたい
復讐の落とし所がわからなくなって、結局自分の体を傷つけた
同じように精神も傷つけてきたんだろうね
毒親に囚われるのがどれだけ不健康でストレスだったか、膝壊してやっと思い知ったよ

悔しいけど、怪我でもしなきゃ思い知れなかったと思う

前進と呼べるのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-njwO) · 2020/09/28(月) 14:29:36.60

いた、忍者さん
よかったら色々話したいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-CORt) · 2020/09/28(月) 14:52:25.38

家族ごっこがしたいんだとさ。

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 15:12:48.75

>>124
イエース
I'm here to help you. Carry on.

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b9-tXKo) · 2020/09/28(月) 15:13:22.66

自分でちゃんと決めた道に進みたいって話したら、家族なんだから、お前の人生の責任は俺たちが取らなきゃいけないんだから少しは譲歩しろ
って言われたけど、成人しても経済的にも独立してても責任は自分にあっちゃいけないのか、もはや家族って単語が呪いにしか聞こえない

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 15:14:41.24

>>127
「譲歩しろ」は私も言われたし、強いられた
毒親キーワードだと思う

毒親は子供には絶対の絶対に譲歩しない
その上で、子供に譲歩を迫る

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 16:04:44.40

https://www.fnn.jp/articles/-/40317

う～ん
毒親が改心することは、あるのか？？

5ｃｈのマウント厨も、レスつけるの止めれば誰だって大人しくなる
レスもらえないと分かると、自分の何が悪いんだろうと考え始める

毒親は死ぬまで毒親で絶対に改心しないというのが定説だが、
スルーすることで改心する「場合がある」のかも分からんな

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 16:15:25.03

私の義理の叔父は公務員で、常識が欠片もなくて性格的な部分がガチでヤバかったが、
息子が大学入試で上手く行かなくて、頭を痛めて、その過程で人間的に成長した、ということがあった

このケースに照らして考察すると、毒親も改心する可能性はないわけではない
が、あまり期待はしないでちょ、ってところか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nGb0) · 2020/09/28(月) 17:03:12.29

小学低学年が水を大量出しっぱなしで遊んで5分以上（回りは水浸し）だったから注意をしたら年寄に、何恐ろしいこと言ってんだ？って言われた
自分は、はっ？！何だけど
注意はいけないの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/28(月) 17:31:46.92

情報が少ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c602-JxHa) · 2020/09/28(月) 18:11:49.13

情報伏せてる場合は何か自分に都合が悪い事でもあるんだろう
みんなが自分の味方して年寄りをそう叩きにでもしてくれると思ったのかなｗ？ｗ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/28(月) 18:24:35.16

何もしてないのに
帰るなり人にあたるな
帰ってそうそう気が滅入る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de01-81BV) · 2020/09/28(月) 18:25:50.50

カウンセリングって効果あるかな？
時間が解決するだろうと思って
家出して七年になるけど、未だに何だか息苦しさがある

しかし30分3500円だったかなぁ
焼き肉食えるじゃんね

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 18:32:54.72

>>135
即親ってのは精神に張り付くから、物理的切断は効果があるとは限らないぞ
ひとまず試してみれば？
効果が感じられないなら止めればいい

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 18:33:10.11

毒親

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/28(月) 18:44:16.85

帰ってから給料の嫌味
疲れてるって言うから
晩飯作るの手伝ったら
働いてるもののお手を煩わせてすいませんねぇって嫌味

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de01-81BV) · 2020/09/28(月) 18:45:09.87

>>136
おお、ありがとう
長期戦になると費用が。。と警戒してたが
試しに一回受けるぐらいでいいよね
専門家の人と話せたら社会勉強にもなりそうだし

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/28(月) 18:50:32.33

家の中でも外でも
落ち込むことばかりで気が滅入る
どこか遠くに

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/28(月) 18:51:34.29

にげてしまえれば
どんなに楽だろ

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 19:33:28.67

毒親ってのは精神に張り付くから火星まで逃げようが土星まで逃げようがカンケーねーんだって

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/28(月) 19:57:38.66

耳が遠くて
テレビのボリューム小さいと
何も聞こえんと切れるから
大きくすると
テレビの音がうるさくて何言ってるか聞こえんって切れる
･･･馬鹿なの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/28(月) 19:58:40.34

話し声が聞こえんって切れる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-bapX) · 2020/09/28(月) 20:06:54.67

母親の顔をみる恐怖

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-lKxw) · 2020/09/28(月) 20:15:01.45

>>144
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e67d-Ai8H) · 2020/09/28(月) 20:16:38.46

狂ってると気がついたら目が怖いよな

2020/09/28(月) 20:28:16.37

たぶんオッペケは監禁されてるんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/28(月) 20:28:34.51

33282809283309330了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/28(月) 20:33:51.10

50332809335009500了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-lKxw) · 2020/09/28(月) 20:34:48.95

>>114
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

2020/09/28(月) 21:09:32.87

>>21
正直正論過ぎて何も言えないかも・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/28(月) 21:15:55.10

54152809155409540了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-F8K1) · 2020/09/28(月) 21:55:08.30

友人がDV男との結婚を決めてしまった
何がどうなっていくのか手に取るようにわかる
もういやだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d602-i0zW) · 2020/09/28(月) 21:59:55.81

毒親に人生狂わされて詰んだから自殺する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d602-i0zW) · 2020/09/28(月) 22:00:32.51

復讐とかめんどくさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e67d-Ai8H) · 2020/09/28(月) 22:36:11.03

>>21
あなたが毒親、人格障害について勉強した方がいいと思う
近くにいる人にしか見せない面があるんだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1ZXv) · 2020/09/28(月) 22:36:57.59

毒親と分かった瞬間から、父親のゴミクズっぷりを思い出す
外で誰にも相手にされないから家族を奴隷にしてきたんだね

町内会は出ない
母方の実家にも顔を出さない
自分で運転しない

全部母親任せ
定年退職して7年になるのに未だに家事をやらないそうで
パチンコ依存症の重度の糖尿

何でこんなゴミを俺はずっと素晴らしい親と勘違いしてきたのだろう
金で俺の関心を惹き続けてきたけど、
思えば愛情を感じた行為は無い
いつも褒めてくれるのは母親だった

俺が成長するのが嫌みたいに、
勿論俺が家出するまで実家から出してもらえなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e67d-Ai8H) · 2020/09/28(月) 22:37:19.81

これが愛玩子

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/28(月) 22:37:46.16

てゆーか、何で縁切らないの？
ソーシャルディスタンスとれよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1ZXv) · 2020/09/28(月) 22:51:02.50

>>160
縁は切りたい
しかし土地と家は欲しいと言うのが正直な気持ち
何で俺がこんなこと考えねばならんのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/28(月) 22:56:53.61

親は結局、
自分の子供・嫁など、家族を第一考えるより、
親の親、祖父母を第一優先にしたと感じる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1ZXv) · 2020/09/28(月) 22:58:02.71

連投ゴメンね
条件付きの愛って言葉、マジでピッタリの人生だった
言う事を聞けば金を出され優しくされ、
言う事を聞かないと冷たくされ何もくれなかったな

無償の愛は母親だけが持ってた気がする
でもなあ、母親も俺を助けてくれた訳じゃ無かったんだよな
でもレベルで言えば母親はまだ許容範囲だし、老後の面倒診てもいいかなレベル
父親は無理！絶対やだ！自分の事しか考えないゴミ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/28(月) 23:00:07.88

あとは、「酔っぱらいは怖い」
というのを本能に刻んだのも毒親
普通に酒屋にも行く気にならない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1289-njwO) · 2020/09/29(火) 00:23:51.01

毒親と喧嘩別れして
いつでも彼の家に転がり込む準備はできている
家を出るといっても冷静に考えて何を持ち出せばいいのか
財布とかはもちろん
ハンコとかもいちいち探さなきゃならないのか？
いや、その前に必要なものは全部親の手中にあるから奪い返すことはできないんじゃないか
さてどうしたものか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-QrjK) · 2020/09/29(火) 00:30:32.56

31302909303109310了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

**123** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-njwO) · 2020/09/29(火) 00:46:58.65

>>126
サンクス

自己肯定感が低すぎるって最近特に思い知った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-1ZXv) · 2020/09/29(火) 01:02:51.49

>>44
同じような考えで消化しようとして対峙したらトラブって怪我した身だけど…
対峙した事に後悔はしてない
怪我した事に後悔はしてる
消化できた事によって、過去に決別がついて心は前進した。止まった時間が動き出したよ
今手術後のリハビリ中だけど空虚さとしんどさのなかに、やり切った感もある
何の参考にもならないかもしれないが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d602-i0zW) · 2020/09/29(火) 01:53:49.11

毎日、毒親のせいでこんな人生になったと後悔してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/29(火) 01:58:26.99

毒親のキレたときの目つきとか顔が尋常じゃないもの
普通の人が見たら殺されるんじゃないかと思う
なんでも暴力で思い通りにしていくから
何も問題解決力がつかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/29(火) 03:26:53.25

DVで本能に障害を与えて
人の苦しみはそっちのけで
自由気ままに生きている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-fXU2) · 2020/09/29(火) 03:52:44.27

幼少期に教育は何もせず、DVのサンドバッグにして
そのせいで障害がでたら、面倒くさいから近づかないという感じ
でも金とかすべて持ち逃げ

2020/09/29(火) 06:37:15.33

怨みや後悔に囚われて生きてくのはつらいだけ
怨みや後悔の心が　自分の人生をどんどん潰してくからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-OaTC) · 2020/09/29(火) 07:42:44.63

毒親から逃げるな！
立ち向かえ！
育児板で愚痴ってヒスってるから突撃！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4661-KaZk) · 2020/09/29(火) 08:35:23.41

毒親対処マニュアル　https://w.atwiki.jp/coaching/pages/23.html
は、要点がまとまっていて　とても参考になる。
　しかし、　毒親から受ける影響について　(例えば　自己肯定力が下がる　など　)の
説明が書かれていないのが残念だと思う。　毒になる親　などの本には少し書いてあるが。
　例えば、あるサイトの　毒親育ち嫁あるある　　https://fuwafuwafuwafuwa.com/toxic-parents/common/
では、項目６番以外は　全てうちの嫁に当てはまっている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-WENN) · 2020/09/29(火) 09:21:36.89

>>154
伊勢谷みたいな男かな。苦労するよ、きっと。暴力奮う父親に育てられたみたいだけど伊勢谷の兄は反面教師にしてまともに育ったが弟の本人は影響した性格途中で親がまともじゃないことに気づいて自分をもたないと負のループ続く離婚した親の子供が簡単に離婚するとかも一緒かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1279-QrjK) · 2020/09/29(火) 09:28:57.81

56282909285609560了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [87889874

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/29(火) 10:53:44.73

>>161
ああ、君は多分、脳内のブレーカーが落ちてないんだな
脳内のブレーカーが落ちれば遺産なんてどうでも良くなるから
本気でキレてるわけじゃない

というわけで、君はしばらくは毒親に耐えられるので、当面問題ありません

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Ai8H) · 2020/09/29(火) 11:34:49.41

>>21
うちの記憶が飛んで病院いかない、毒親から大金貰ってる愛玩子そっくり
しかも、大金渡す様に苦言したのは搾取子の自分
妹が弱っていくの見てて楽しいか？

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Fi0o) · 2020/09/29(火) 11:54:57.66

>>178
当面問題無くねえよ！
あんた何なんだよずっと上から目線で

上から目線にマウント取り、
異なる意見は無視するあんたはどう見ても解毒出来てないじゃん

毒親の毒受けた通りに生きてるのに、
あんたこそもっと自分と向き合った方がいいんじゃないの？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/29(火) 12:50:17.39

最近相続の事ばかり考えてる
一軒家と土地をどうしてやろうか
1/4しか相続出来ないが他に財産はあると助かる

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/29(火) 14:36:04.02

>>181
お前縁切り甘く見すぎ

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/29(火) 14:36:29.41

毒親の遺産なんて汚くて触りたくもないわ

2020/09/29(火) 14:42:53.39

遺産相続とか言ってる甘えた爺はスレチ

**優しい名無しさん** (ﾐｶｶｳｨ FF5b-bMaZ) · 2020/09/29(火) 14:54:19.79

親の遺産なんか優秀な弟に全部押し付けてやろうと思ってたら、弟が親に対して自分と全く同じ気持ちでいたことを知って頓挫した。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/29(火) 16:37:30.90

>>182
？？？
>>184
ラクッペペこんにちは

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Ai8H) · 2020/09/29(火) 16:44:36.43

愛玩子が毒親の莫大な借金の額も知らず10年後相続する気満々
10年後も元気だろうし速く逃げなければ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de92-wvqr) · 2020/09/29(火) 16:53:27.35

長くてすみません

・質問
1. 転居届の新住所に私書箱を指定している方はいますか？メリットデメリットなどあれば教えてください
2. 引越しを経験した方は、転居届は何年間ほど出し続けていますか？

・状況
毒親とは絶縁済み、閲覧制限は出してる、前の家の住所は知られているが新住所は持ち家なので親戚にも教えていない、友達にも親戚にも引越したことは伝えていません

・詳細
郵便局に出す転居届の更新手続きをしたいのですが、新居を書くと郵便追跡で追跡が可能だと聞いたので、今度は転居届の宛先に利用可能な私書箱を指定しようか迷っています
もしかすると親戚が年賀状を出すかもしれないので転居届を出さないと送り戻されて引越したことがバレるのでは？という不安からです
今年は年賀状が来たけど返事を出していないのでもう来ないと思うのですが。
それと祖母が高齢なので喪中ハガキも来るかも知れない

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/29(火) 16:54:57.16

>>185
二人とも、裁判所に遺産相続放棄の書類を提出すればいい
そうすれば二人とも相続権が失くなる
ただし、一度提出すれば撤回は効かない　まあ撤回するつもりはないだろうが

親の遺産とか考えるだけで吐き気がしてくるわ
本気できもい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-wvqr) · 2020/09/29(火) 16:58:39.31

>>185
子供全員が相続放棄したら、毒親の兄弟や姪っ子甥っ子に相続権が移るから事前に親戚にひとこと言わないと揉めそう
それか分割協議にして親戚にすべて相続してもらうか

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/29(火) 17:02:27.64

私の姪は私の父がクソ大嫌いなんだけど、やっぱ毒親って子供みんなに嫌われるんだなと改めて思った
私の姉も多分母が嫌いだな
私も母が嫌いだ

>>190
棚からぼた餅落ちてきて何で揉めるんだよ？
もし借金しか無かったら相続放棄すればそれで済むだろ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/29(火) 17:04:16.93

今日は機嫌悪くありませんように

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-b+lb) · 2020/09/29(火) 17:04:20.02

はぁ～
「父が嫌いだ」「母が嫌いだ」

このセリフはクセになるね
極上の温泉に使ってる気分になる
言論の自由って素晴らしい

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/29(火) 17:10:58.55

考えただけでも落ち込んでしまう
気分転換しなきゃ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-26rh) · 2020/09/29(火) 17:12:28.39

仕事が終わって帰るって考えただけで滅入るなんてふつうの家ならなかったのに

2020/09/29(火) 18:01:52.61

>>182
一番甘いのあんたなんだよな…
スネかじり続けときながらいきなり他人の遺産の話にクビ突っ込んでマウントとかw

2020/09/29(火) 18:06:08.21

忍者はムシでいいよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bmYq) · 2020/09/29(火) 18:08:58.30

>>196
忍者って人、相続を理解していないからマウントにすらならないよ
自分の経験が全てと思うタイプかも

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-O0JH) · 2020/09/29(火) 18:14:40.75

毒親への復讐忘れた方が幸せになれるも思うが、余計なお世話か

2020/09/29(火) 18:32:52.25

そうだよ
いつまでもウダウダ過去ばかり見てるアホはずっとそのまま