毒親育ちが語り合うスレ131(ﾜｯﾁｮｲあり)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-Gryb) · 2020/10/11(日) 00:33:56.36

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601083484/

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/10/11(日) 00:43:36.95

糞コテ忍者NG推奨

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/11(日) 00:52:46.17

>>1
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

2020/10/11(日) 01:49:10.15

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh) · 2020/10/11(日) 04:16:41.76

もし親と離れても毒親育ちってのは性格や癖に影響を及ぼすね
恋人に感情が見えなくて付き合っていても楽しんでるのかわからないって言われ別れそう
これ言われたの一回じゃない
一緒にいて楽しいって言ってくれる人のほうが多いけど付き合うとか恋人になると変わるのか
深く踏み込めないっていうか別れた時のこと考えてブレーキかけちゃう
あと私自身が相手に良い人って理想を押し付けてしまう、プレッシャーを与えてるつもりではないし
いつも付き合いは2年以上続くしあっちの親にも会って気に入られたりするんだけどなんか付き合いが続くにつれ
別れるっじゃないかもし別れてもお金だけはためておこうとかネガティブな考えに襲われて疲れてしまう
たぶんハイテンションで心から楽しめないのも感情を隠す癖が毒親や毒兄弟のせいであるし弱みを見せたくないって思いが強い
家で何かあっても問題ないようにずっと外でふるまってきただからコミュ力化け物ってよく言われるけど深く付き合うにつれ暗さがばれるし
結局受け止めてもらえないような人ばかり好きになっちゃう
普通の家庭で愛されて育った人を好きになっても上記のようなズレのコンボでうまくいかない
もうお金があればいいやって思ってきた

2020/10/11(日) 08:45:56.50

2年続くならそんな考えすぎなくていいでしょ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/11(日) 10:31:44.56

1乙

テンテンがポンコツでごめんね～

2020/10/11(日) 11:05:35.93

テンテンさんやわたしみたいな
幼児の頃から命の危険にさらされてたようなタイプの被虐待経験者の方、いらっしゃいますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-aHUp) · 2020/10/11(日) 12:36:26.23

毒親でストレス過多

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/11(日) 16:00:54.61

ミネオ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-xT7D) · 2020/10/11(日) 17:26:26.34

>>1
おつ
多分前スレの950じゃないよね？
本当にこのスレ踏み逃げしかしないし1乙も言わないし民度低いな

**優しい名無しさん** · 2020/10/11(日) 17:44:10.52

　　　　　　　　 /::.::.::／:／／ .::.::.::.::.::.:.／ ! .::.::.::.::.::.::.::.::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.::.
　　　　　　＼　　　ゝ‐＜::./::./ .::.::.::.::＼／　　| .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
　　　＼〃　／　＿　ヽ:/::.::.::.::.::.:／＼　　|::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
　　　　　　{{　/　／ __　ヽ　',.::／::.／　　　`ｰ |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|＿::.::.::.::.:l::.::
.　　 ──　　|　 !　/r ）　}　|ｲ斤テ左≡ｫz　/::.::.::.::／斗七　!::.::.::.::.::.::.|::.::
.　　　　　 ∧　ヽヽ _／　/::!　ﾚﾍ :::::::::/　/::.::. ／　　 j /　 | .::.::.::.::.:: |::.::
.　　　　　, -―ﾍ　`ー　 /.::.|　rｰ'ﾟ:::::::/　/::.:／　　テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::
＿＿__／　　　{　　　　　/.::.::.|　ゞ辷ｚﾝ　/／　　　　う｡::::::7 /ｲ .::. |::.::.::.|::.::
彡_／　　　　　ヽ　　　ｲ ::.::. |　　　　　　　　　　 /ﾍ:::::::/　　|.::.::.:|::.::.:∧::.
〃　　　V　　　　ヽ　　ヽ.::.: |　　　　　　　　　ヾ辷:ﾝ　／:l::.::./!::.:/
　l　　　 {　　　　　 ∨　　}__.::.|＼　　　 ▽　　　　　･ /::.ｌ::|::./│/
　ヽ　　　ヽ　　　　　{　　　　￣￣￣｀ヽ _　　　　　　　ｲ::.: ｌ::|:/　j/ >>1乙ー
、　＼　　　＼　　　 }　　　　　　　　　　）／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-Pfvf) · 2020/10/11(日) 19:03:47.07

自分は長い間の毒の汚染から数年前にやっと逃れられた。
今一人暮らしだけどやはり毒親の汚染は骨まで染み入っている感じがあります。
なぜ自分はあんなことをされたのか？あんなに酷いことを言われたのか？
昔の苦しかった思い、耐えきれなかった思い、誰にも言えず本当に辛かった。
何が正しくて何が間違っていたのか本当にわからなくなる。
そして母を恨む自分を責める自分が出てくる。
しかし、良かった面もあったと考えようと努力をしている。
衣食住には困らなかったし大学まで出させてもらったし今のところ健康だ。
もうそれだけで十分だ、と考えようと思う。
もう毒は近くにはいない。今は完全に自由だから。
これからの自分の人生を一人でもなんとか幸せだと思える人生にしたい。

まだ毒の支配下にいる人はまずは毒と離れることを目標に。
離れられた人は後はとにかく自分の人生を楽しく生きよう。

皆さん頑張ろう！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-vtiw) · 2020/10/11(日) 19:16:03.13

>>13
どうやって離れたかよかったら教えてもらってもいいかな
親からどう逃げたのか、あるいは対決したのかとか

2020/10/11(日) 20:24:13.99

素晴らしいね
大学当たり前のように行かせてもらって同居しながら愚痴ってるやつも多いからなここ
まともな人がいて良かった

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/11(日) 20:39:34.54

テンテンこんばんは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-IAH7) · 2020/10/11(日) 20:40:08.18

>>13
こういう話聞くと励みになるなあ
私も18歳で毒親から自立したのを思い出す

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-aHUp) · 2020/10/11(日) 20:41:30.91

毒親のストレスで眠剤ないと眠れない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-aHUp) · 2020/10/11(日) 20:43:21.37

自立神経が乱れてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-NY7j) · 2020/10/11(日) 20:53:26.86

今思えば小学校の先生とか毒親みたいな人ばっかりじゃなかった？
ヒステリー起こして授業中に怒鳴り散らしたり気に入らない叱って生徒晒し上げたりとか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-NY7j) · 2020/10/11(日) 20:54:04.34

×気に入らない叱って生徒
○気に入らない生徒を叱って

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-IAH7) · 2020/10/11(日) 20:57:10.80

>>20
そうだった
私なんかは発達障がいだったのに当時はまだ制度が整備されてなくて努力や根性が足りないって暴言や暴行受けてた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b75-R/IE) · 2020/10/11(日) 21:15:15.83

自分が何かに興味を持ったり自己投資しようとすると
親は｢そんなの無駄｣ってバカにするか嘲笑してくる

お前はおかしいからまともな死に方をしないとも言われた
親は私の不幸を願っている気がする

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/11(日) 21:20:09.72

教師なんて発達障害者に対しては虐めに加担してくるもんなー
何人いたか
複数人の教師が加担してきた時に、障害者は存在が罪と感じた
こうなれば頼れるのは親しかいないが、毒親の時点で詰んでる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca54-IAH7) · 2020/10/11(日) 21:23:29.54

>>23
それは毒親があなたを見下してるからだろうね
私には毒親のほうが性格悪くてみじめな人に見えるよ
あなたは悪くないよ
早く毒親から解放されるといいね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-NY7j) · 2020/10/11(日) 22:27:06.34

>>23
うちのもそんな感じだったな…
本当に好きなことをやる時にはあいつに見つからない様にしなきゃいけなかったし
本人がいなくてもいつも陰から囁かれてる様な気さえしてた
逆に自分が好きな事と同じ事に興味を持ってると褒めてきてた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-br9c) · 2020/10/11(日) 22:45:47.72

毒親が謝らない、反省しないって感覚が分からない人いる？

例えると上級国民のあの人いるでしょ？
ずっと車が悪いと謝らないし認めないよね

あれが何十年も続いてる状態
キツいだろ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/11(日) 22:49:02.86

>>27
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-br9c) · 2020/10/11(日) 22:50:40.68

子供が親の不幸に付き合う義務もなければ、子供が親を幸福にする義務もないのです。

これって普通なんだよな？
俺はあのバカ親を幸せにしなくても良いってホントか？
親を幸せにしなくていいって普通なんだよな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-br9c) · 2020/10/11(日) 22:51:31.38

>>28
三連投もすまんが
出てるわボケ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/11(日) 22:54:40.58

>>29
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/11(日) 22:55:16.90

>>23
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-P469) · 2020/10/11(日) 23:14:22.18

貶されて育ってきたせいでいつまでも自分に自信が持てない
自分なんて何もできない役立たずの社会不適合者だって考えが頭から離れない
生きるのつらい

2020/10/11(日) 23:29:01.38

家出ててもいつまでも親に思考とらわれてたら意味ないだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-SLeo) · 2020/10/11(日) 23:37:09.96

このスレの人って親と一緒に暮らしているから
親の愚痴ばかり言っているのか
嫌なら家を出れば済むがね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-NY7j) · 2020/10/11(日) 23:39:06.00

>>35
一人暮らしに勝手な幻想を抱いちゃいないか？
そう単純な話じゃないと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db68-e5Pm) · 2020/10/11(日) 23:41:13.97

でも離れるのは大事
はじめの一歩だ

2020/10/11(日) 23:41:25.00

>>35
そういう奴が多め
家出ろってアドバイスしても気力がないとか根本的な解決にはならないとか実行しない言い訳ばかりする

2020/10/11(日) 23:42:38.69

>>37
そうなんだよね
それで全てがすぐ解決する訳では勿論ないけど大きく前進出来る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-KV+F) · 2020/10/12(月) 00:03:56.71

出ているか出ていないかの情報が無いのに
兎に角出ろ出ろという話をするのはおかしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-SLeo) · 2020/10/12(月) 00:12:21.76

出ていれば別々の生活をしているわけだから
そこまで親に執着しないと思うの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db68-e5Pm) · 2020/10/12(月) 00:21:32.87

>>40
出てるかわからないからとりあえず離れろって言われてんじゃね？
なんでも批判と受け取るのはよくない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/12(月) 00:26:58.05

この時間に洗濯機稼働
親の教育がなってないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/12(月) 01:09:23.90

>>43
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-+cZy) · 2020/10/12(月) 03:13:18.60

https://toyokeizai.net/articles/amp/379776?display=b&;amp_event=read-body

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-vtiw) · 2020/10/12(月) 03:16:34.12

家を出たあと無限に続く過干渉やトラブルでようやく自分の親がヤバい(あえて毒親とは言わないでおく)事、このままだと自分の人生を生きられなくなるし、もうなりかけてる事に気づいた
こんな場合どうすればいいんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-4Utp) · 2020/10/12(月) 03:30:31.82

>>35
自分はとっくに家出たけど、人格崩壊させられて社会で不適合起こしていつ働けなるか不安だから
簡単に他の毒親育ちに家を出ろと言える人の神経がわからない。
多分、本当はしっかり自立させてくれる良い親に育てられたくせに、
自分の不遇を聞き齧りの毒親のせいという事にしてるだけの甘えた人なんだろうな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a60-eFyE) · 2020/10/12(月) 04:24:26.60

ﾜｯﾁｮｲ 635f-SLeo
ﾜｯﾁｮｲ db68-e5Pm
出家botぺペ=テンテンの別回線

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a60-eFyE) · 2020/10/12(月) 04:26:32.74

>>8
ぺペ=テンテンはプロフ詐称してるニートだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-aExD) · 2020/10/12(月) 04:29:34.96

>>46
縁を切るしかない
もしこちら側に来ようとしたら徹底的にやるしかない
そのせいで世間から疎まれようが構わない
アレとは関わらないと決めたなら死ぬまでそれを通す

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/12(月) 06:25:05.06

こういう0か100の人多いよね
毒親と言ってる人って発達障害者多いね

997 忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) sage 2020/10/11(日) 13:23:21.81 ID:QsGmYX5Ya
骨折した母親が子供を産んだら骨折した子供が生まれてくるのかな？？

2020/10/12(月) 06:41:34.62

>>49
4時に書き込みする人にニートとは言われたくない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qZSG) · 2020/10/12(月) 07:08:26.78

>>34
自立しようとすると怒鳴られて育ってきてる
初めっから自立心を根こそぎ奪われる感じなんだよ
俺は30歳の時に家出した

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/12(月) 07:42:15.08

>>53
うーん
親は自力したら自分達が迷惑かけられる事が分かってるからだろ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/12(月) 07:44:04.30

>>44
初めて言われた(・∀・)
ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qZSG) · 2020/10/12(月) 08:59:36.66

>>54
ちょっと何言ってるか分からない
ってか思考が毒親の思考なんだけど

親が迷惑を被る・・？
子供の人生は子供の人生で、
親に迷惑が掛かってもそれを処理するかしないかは親の自由だろ
あんた意識が親と子供で離れてないよ

今の俺は自営業で食べていけるくらい一人暮らしで稼いでるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-OoRe) · 2020/10/12(月) 10:11:54.99

毒親ってどこまでも自分中心な思考回路だよね
子供の事なのに「自分が得をするか損(面倒)かどうか」しか判断基準に無くて善悪もモラルも関係なく常識が通用しない
兄の暴力が酷くて母に「兄に殴られた」とか助けを求めると必ず「私はされてないよ、私を巻き込まないで！二人で解決して！」で終わりで大学で家を出るまですれ違い様に突然殴られたり蹴られたりが当たり前だった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce61-I5E6) · 2020/10/12(月) 10:51:12.96

>>5
>恋人に感情が見えなくて付き合っていても楽しんでるのかわからないって言われ
>感情を隠す癖

　私は男だけど、同じ様に自分自身の事を感じている人がいて良かった
というか、自分だけじゃないんだなと安心した。　安心という言い方は変だけど。
　勇気を振り絞って片思いの女性を誘ってテートをしたんだけれど、
滅茶苦茶うれしいのに、その感情が出せないだよね。
相手に対しても、つまらなそうな態度しか出せないし。
　デートの途中で、親に感情まで奪われているんだと気が付いた時に、
頭の中が真っ白になってその後は撃沈した。
時間は掛かったけど、親と物理的心理的に距離を置くことで治った。
日々ほんの少しずつ自分の感情を出していくことがリハビリかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-F3GC) · 2020/10/12(月) 11:48:13.07

>>55
一人暮らししてみ
全然違うぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-NY7j) · 2020/10/12(月) 11:49:16.20

連日感染者数百人出してる東京をGOTOトラベル追加とか日本中にコロナウイルス撒き散らすようなもんだろ
トンキン人は「私は東京から来ました」って書いたステッカー貼ってＧＯＴＯしろよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-aHUp) · 2020/10/12(月) 11:50:57.21

>>55
そいつはスルーしろ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/12(月) 12:10:53.55

>>59
既に一人暮らししてるんだよ
>>61
健気で微笑ましいんだもん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de10-nWvq) · 2020/10/12(月) 12:26:52.84

毒親じゃなくて毒親子だろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qZSG) · 2020/10/12(月) 12:56:12.20

>>63
毒親が自分の責任逃れで巻き込む時に言いそうだな

2020/10/12(月) 13:42:24.55

>>56
年齢を重ねて仕事も頑張ってたら　社会的な信用もつくし自由になれるんだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-US80) · 2020/10/12(月) 13:52:42.23

毒親はパヨク脳
毒親育ちの7,8割もパヨク脳
反省出来ない
自分を客観視出来ない
不平不満言い訳ばかり言う
自立心独立心が無い
依存心依頼心が高い
人の悪口批判ばかりを言う
根本原因を治そうとは考えず対症療法しかしようとしない

2020/10/12(月) 15:13:10.88

はいお薬増やしますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qZSG) · 2020/10/12(月) 15:13:54.50

>>65
そう言ってもらえるとおっさんも少し救われるよ
毒親との対決はもう少し準備してから

年末までにはしたいなとは思うがどうかな
その時は前後このスレで報告する

2020/10/12(月) 15:16:27.44

興味ないので報告いりませんー

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/12(月) 17:11:16.09

両親にお土産を買っても感想を一切言わない
これも教育の差だな

2020/10/12(月) 17:16:44.76

はいかわいそうですねー
次の患者どうぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-vtiw) · 2020/10/12(月) 17:29:57.65

>>50
そうなんよね
ただ頭ではわかってるけど、それをしてどうなったら安心なのか、不安が消えないところはある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ deb9-vtiw) · 2020/10/12(月) 17:31:25.43

>>63
俺らが意識の奥底では親に依存・期待してしまってる場合はあながち間違いではないな

**優しい名無しさん** (JP 0H27-8Ti4) · 2020/10/12(月) 18:12:41.50

テンテンこんばんは
お薬飲んだら教えて

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/12(月) 18:21:43.86

無視し始めると毒がストーカー化する件について、マジでどうにかならんか？
最近気分が悪くなってきた

毒親を克服したときの超サイヤ人感覚をもう一度感じたいのだが、家を出るまでは不可能かも知れんな
当面は心理的シャッターを完璧に下ろすことで対応するか
それ以外やりようがないよな

>>57
「常に自分の都合が優先する親」だね
「不幸にする親」に言及がある

物理的な暴力は警察に行きましょう
未成年なら児童相談所に駆け込みましょう
マウント厨と暮らしていても良いことはありません

毒親って、子供に対する愛情は確かにあるんだけど、歪んでるんだよね
指摘しても逆ギレされるだけだから黙ってるけど

両親とも、自分の間違いを受け入れる度量なんてこれっぽっちも無い人間だし、そういう人間に発達、発展の可能性は無い
故に、「悪い友達」とは縁を切りたいのだが、物理的にも精神的にもストーカーされて参ってる

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/12(月) 18:30:17.16

いや、人のせいにしているだけか
私のスルースキルが未熟なだけだな
同居でも毒親を克服してこそライフコーチ

**優しい名無しさん** (JP 0H27-8Ti4) · 2020/10/12(月) 18:52:48.10

忍者の二重人格だからコテ付けて役割を分けているところ、評価してやってもいいぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-SLeo) · 2020/10/12(月) 19:17:38.84

>>76
そんな問題ある親なら同居している意味ないだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qZSG) · 2020/10/12(月) 19:25:16.93

実家にいる毒父を思い出してイライラする毎日
なんでそんなに謝れない？なんでそんなに責任を持てない？
否定されると攻撃されてると勘違いするその神経はどうなってるんだボケ！！！

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/12(月) 19:40:02.68

>>79
マウント厨は死ぬまで絶対にマウント厨
マウント厨に自分の間違いを受け入れる度量なんてない

何が何でも謝罪させなきゃいけない理由とか、毒親を矯正しなければならない理由ってあるか？
別にないだろ？

じゃあ放っておけば？
幸い物理的には切れてるんだし、あとは精神的に切ればそれで解決だろ

ゴキブリ食べるやつとか、ホットドッグ一気食いするやつとか、あらゆる種類の動物のフン食べるやつとかいるけど、
あれって多分、周りが何を言っても絶対に本人は止めないと思うんだよ
だってバカなんだもん

バカ相手に論理的に交渉しても何の意味も無いだろ
するっとスルーが正解だよ

私の毒両親は親戚全員を固め、私を家に「閉じ込めて」いる
親戚の家に逃げたいと行っても拒否される
根回ししてるんだ

私に比べたら君のほうが遥かに状況は楽なはずだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-eFyE) · 2020/10/12(月) 19:46:29.83

ここでも以前紹介されてたDVを自覚できた夫の話
少し前にニュース記事になってたね

夫の「加害者になれた」という言葉、妻の「被害者になれた」という言葉が
目を逸らしたくなるような問題を直視できた人間にしか口にできないもので
本当に良かったと思うと同時に、適切な環境があれば自分の両親にもこの未来があったかもなと思って悔しくなった

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/12(月) 20:54:14.43

私の親も所謂毒親
Twitterで毒親毒親呟いてる内に同じような人と沢山繋がれた
その繋がれた人達の多くは発達障害、境界性人格障害、さまざまな精神障害を持っていた
私ももちろん精神障害あり。大切な人が出来てもいつも呆れられて捨てられる
私は自分の何が悪いのかも分からないけど「人の気持ちになってみろ」とよく言われる
一番キツかったのは結婚寸前の人に「相手の言葉の裏にある意味を理解出来ないから親の気持ちも理解出来ないんだよ。このままの生き方ならその甘えは親から俺になるだけ。いつか俺を親のように嫌うだろう」と

やっぱり私が悪いのかな。

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/12(月) 21:08:58.36

>>82
やっぱり私が悪いのかな？
う～ん　そこでストップしないで、具体的に何がどう悪いのか、考えてみましょう

毒親キッズは皆例外なく、人間関係、恋愛関係の構築が上手でありません。
毒親に自己肯定感を奪われていて、自分に自信が無かったり、毒親のようになるまいと決意しても、
知らず知らずのうちに、毒親から受けた毒を周囲に撒き散らしているケースがあります

その結婚寸前まで行った人とやり直すことは、不可能なのでしょうか？
もし手遅れでなければ、正しく解毒をすれば、相手の目には以前と違ったあなたが映るはずです
https://w.atwiki.jp/coaching/pages/23.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-nWvq) · 2020/10/12(月) 21:29:57.01

毒親子は救いようがないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/12(月) 21:31:07.19

>>80
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/12(月) 21:35:38.42

う～ん
どうしてそう卑屈になるかなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce61-I5E6) · 2020/10/12(月) 21:44:39.36

>>82
その結婚寸前の人は、まともな家庭で育った人ですか？
　自分は毒親育ちだと自覚した人なら、他の毒親育ちの事は少しは理解出来るけど
まともな家庭で育った人なら毒親の事なんか理解どころか想像することも出来ないと思う。
　毒親に子供が２人いて、１人は毒親の毒にやられて病んで毒親育ちの認識があるのに、
もう一方は毒親を避け続けて毒から逃れて親が毒親という認識が無い人が実際にいた。
毒親というものを分からない人や知らない人はたくさんいるし。
　どこの親もその位するとか、一生懸命に育ててくれた親の恩も分からないのか？なんて、
定型的な説教をする人も沢山いる。　　彼氏だからといって、特別視するのは無理がある。
また、人間は自分で自分の事が殆ど分からないのに、他人の事なんかは全く分からないと思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa60-YQ4O) · 2020/10/12(月) 21:55:44.82

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**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/12(月) 21:56:15.73

>>87
結婚寸前=私の両親と交流がある

その両親をよく見た彼からの意見です。彼の前で両親が私に意見した時、私は酷く傷付いていたんですけど彼は「あの言葉の意味わからなかったの？」でした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-nWvq) · 2020/10/12(月) 22:11:19.85

>>87
書いてある事をそのまま鵜呑みにする想像力の無さ
そこが相手の気持ちを読めない所だよ
グレーを白か黒でしか判断出来ない発達障害者やアスペルガーと同じ
自らの親を毒親と言い放ち自分は被害者面
本当に周りが見えてない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03a7-nWvq) · 2020/10/12(月) 22:13:57.64

>>87
本当の毒親なら二人とも毒にやられていないとおかしいと思わない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-xT7D) · 2020/10/12(月) 22:20:39.13

87の言いたいこともわかるけどね
>>82のケースだと、82が親の言葉の裏を理解できてないんじゃないかと思う
親が厳しいことを言ったら真に受けてない？
82の婚約者(？)視点で両親がまともに見えるのであれば1回耳を傾けた方がいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/12(月) 22:24:26.20

>>89
で、親の言葉の意味は結局分からなかったの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-br9c) · 2020/10/12(月) 22:37:13.90

>>80
スルーすればいいのだが、それがなかなか…
一人暮らしの件だけど、
何回も言ってるように親も親戚も関係無いでしょう

2020/10/12(月) 22:49:09.70

>>74
患者いじりが効いちゃった？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-xT7D) · 2020/10/12(月) 22:49:43.24

うちの兄弟4人、上二人は父親のことを毒親だと思ってるけど末っ子の自分はそうは思わなくて逆に母親の方を毒親だと思ってる
年の差や受けた待遇で十分視点は変わるよ
自分は放置で言語の遅れがあったり上からの暴言をよく見過ごされてたし
子どものしつけをしない母親だから上二人の人間性がねじ曲がったまま放置
父親は口下手でアル中だからそれはそれでいい親じゃないけど自分が喜ぶようなことを小さいことからしてくれてはいた
上二人から見たらクズらしいが

2020/10/12(月) 22:51:57.04

殺されかけてから毒親認定しようね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-xT7D) · 2020/10/12(月) 22:55:15.33

マウンティングおつ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1b-j0Cu) · 2020/10/13(火) 00:01:17.10

メンヘラやニートの会議通話。
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2020/10/13(火) 00:06:27.05

忍者はここに行った方がいいと想うよ

まじめに社会復帰したい引きこもり 5
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-j+4z) · 2020/10/13(火) 00:44:32.11

忍者って引きこもりなのか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-aExD) · 2020/10/13(火) 01:14:12.02

>>72
思い出して苦しいのと進行形で苦しいのは違うから前者を選んだってのが正しいかもしれない
しかし、それを色々言う奴もいる
親孝行がどうだとかね
間違えてるのなら間違えてるまま生きていくと開き直ってしまうしかないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-j+4z) · 2020/10/13(火) 01:16:35.12

親と法的に縁切ることってできるのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 039b-4Utp) · 2020/10/13(火) 02:17:31.88

幼稚園や小学一年での社交性ってそれまでの家庭での育ち方がモロに出てるはずだから、
その頃から人の輪に入れない子は、家庭で拒絶されたり、最初に関わる他者としての親との関係が異常だったからなんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh) · 2020/10/13(火) 03:41:16.03

>>6
毒親と離れるつもりで親が教えてくれないことを子供のころから自分で調べたり周りの大人や友達家庭で学んだので
コミュ力が上がって2年ぐらいは持たせることが出来るってだけで、すごい努力したのにそんなに軽く言われたくないし
毒親で兄弟の暴力が子供の時からあって顔に傷跡も髪で隠せる位置ではあるけどあるけど残ってるくらいなのにそんなに軽く言われたくないです。
当然親によるひいきで兄弟のほうが庇われてなぜか私の方が祖父の家に預けられそうになったし
肯定感が低かったけど、社会に出て異様に評価されるそのギャップに悩みつつ、おかしいのはやっぱり親や兄弟だったんだと気づきました。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh) · 2020/10/13(火) 03:56:24.94

>>58
返信ありがとうございます。

楽しくてむしろ癒されてるのに脳のどこかでストッパーが働いてるような感じなんですよね。
それで相手が楽しませよう楽しませようとついには疲弊して無理させてしまう。
自分自身はすごく楽しんでるつもりなのでテンションが低いと自分で認知できておらず別れ際に言われて気づくパターンです。
楽しくても今だけだとか別れるんだろうなって思いが根底にあって自らストッパーをかけてる時もあるんですが
楽しんでる時にすらそういわれるのかとショックでした。

私も同じような方がいて安心しました、真っ白になる感覚わかります。
私も好きなことをして感情を出すのがいいのかなと思います。
あと、筋トレでもしたらエネルギー湧いてくるのかなと思って少しずつ元気のある時にやっています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-tW8F) · 2020/10/13(火) 07:11:43.14

>>24
自分も同じ
よく正気で生き延びられたね

2020/10/13(火) 07:17:02.59

>>105
努力すごいでしょアピールね
はいはいコミュ力磨いて凄かったね
これで満足？
みんな努力してんだよ
お前だけが苦労してる訳じゃねえよ軽く言うな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de10-nWvq) · 2020/10/13(火) 07:59:33.25

>>24
基本人は害を与えられなければ攻撃的にならない
つまり発達障害者は自分が加害側だと気が付いていなくて自分だけが辛い目に合ってると思ってる

最初は皆優しかったはずだ。発達障害者は皆言う「最初は優しかった」と

2020/10/13(火) 08:05:48.01

でも発達障害の人たちに対するイジメはほんとおぞましかった記憶

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/13(火) 08:07:22.12

>>95
挨拶を毒親から教わってこなかったテンテン可愛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh) · 2020/10/13(火) 08:11:41.97

>>108
アピールって結局振られてるので自慢になりませんよねｗ
考えすぎなくていいでしょって言った方について返してるのであなたではなく
毒親でみんな苦労してるのはわかりますよ
そういう言い方すると苦労アピールしてるのはあなたも同じですよね
自分の努力で得たものを無視する感じが毒親の言動と一緒だったのと
自己反省せず毒親と認めたがらない親を思いだしたので書きました

2020/10/13(火) 08:32:19.85

>>112
5とかの　なにかこう含んだような文章とか読むとやっぱ…なぁ
何気に自分あげまくって　彼氏と別れたときの保険かけまくってお金お金、とか　そりゃ相手に伝わるだろなぁと

2020/10/13(火) 08:43:48.14

要は自分が傷付かないことにばっか必死になってたら　そりゃアホじゃ無い限り相手は見抜くし
気付いてないうちに　相手を傷つけてる感じはした

それってコミュ力イマイチないってことじゃないかなぁ

2020/10/13(火) 08:47:21.89

そうそう
自分をよく見せようと書いてるけど透けてんだよな
実際は相手に相当酷いことしてそう

2020/10/13(火) 09:08:50.88

うん。透けてる
アホじゃ無い限りそんなもんみんなわかる

2020/10/13(火) 09:10:20.46

それをわかってないのは相手を少し侮辱してる気がする
だから

連投すいません

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 09:48:29.17

>>103
出来ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cab1-AYL0) · 2020/10/13(火) 10:08:01.44

貧乏でもまともな親がよかったな
子供の前の前でアダルトビデオ見たり財布からお金盗らない親
子供を性の対象に見てたから本当に気持ち悪い

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 11:25:56.54

性的暴行をする親は毒親１０倍界王拳だぞ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-VEMM) · 2020/10/13(火) 11:42:13.06

猫を母にゴミ袋に入れられていたのに気付いて泣きじゃくっていた私を見ていただけの姉にイライラする大切にしていた本も全巻破り捨てられたしこの服全部クリーニングしとけよって母と一緒に服投げつけられたのも
もう四年前のことだし姉も子供だったから心が狭いだけかな？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-VEMM) · 2020/10/13(火) 11:45:32.56

私が虐待されてたのも知ってたくせに何も助けてくれなかったなぁ
なんかモヤモヤする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-aHUp) · 2020/10/13(火) 11:48:53.90

人生狂った
詰んだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-/Le8) · 2020/10/13(火) 12:24:12.54

>>119
ほんとそれ。子供と心中しようとかネガティブな教育より楽しい思い出が欲しかったよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce61-7MNB) · 2020/10/13(火) 12:35:58.82

>>96
>年の差や受けた待遇で十分視点は変わるよ
私もその通りだと思っている。
　その他の要因や　子供一人一人が感受性というか、
毒親からされる事に対する受け止め方なども違うよね。
　子供が４人いた場合に、１人でも自分の親が毒親だと認識したとすれば、
子供全員が自分の親を毒親だと思わないのはおかしいだろ　　　　というのは違うと思う。

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 12:40:50.52

>>121
毒親は勝手に物捨てるね
私も大事にしていたテニス雑誌の切り抜きをファイルしたやつを全部捨てられた
幸い身体で覚えていたのとWordファイルで作ったテニスノートが合ったから一応助かったけど
人格壊れてるよな

昨日も毒父にワケの分からん小言を言われて、面従腹背で対応したけど、なんつーのかな、あれが彼らの能力の限界だと思うんだよ
あなた、または私が望むような親になるというのは、彼らにとっては能力的に絶対に不可能なこと

例えばさ、「お前ウサイン・ボルトより速く走ってみろよ。ホラさっさとしろ」って誰かに言われたとしたらどうする？
「そんな事できるわけねーだろ！ウキー！」ってな感じで、本ギレするだろ？

毒親も同じことだよ
出来ないことを「やれ」と子供に要求されるからキレるわけだ

毒親からの理不尽な要求は、表面的な虚礼で交わすのが一番賢いと思う

2020/10/13(火) 12:56:22.23

働こ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ def2-US80) · 2020/10/13(火) 12:59:51.19

毒親はパヨク思考
毒親育ちの大半もそう
パヨク思考は減点主義
欠点ばかりをあげつらう
そんな毒親と離れたならば
自分で自分を褒めて伸ばす
毒親にそんな芸当は出来っこない
毒親がそばに居たら出来っこない
パヨク思考なら出来っこない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce61-7MNB) · 2020/10/13(火) 13:22:36.69

>>89
>両親をよく見た彼からの意見です。
２０歳代の若造が、他人の本当の内面を見抜くことなんか出来ない。
１０年　２０年以上　毒親からされてきた積み重ねられた諸々のことがある。
　彼女の毒親に数回あっただけで、彼氏は上記のことは想像出来ないし、
まともに育てられた彼氏が彼女のそれらに対する気持ちをを理解できるとは思えない。
　自分の彼女側に立って、「なぜ彼女はそのように感じるのだろう？　とか　
なぜそういう風に受け止めるのだろう？　」　　　「　そう受け止めるのは、
親と過去にどういうやりとりがあったのかを彼女から導き出す　」　　などなどを
してくれる人を見つけたほうが良い。　難しいけれど。
　彼女の事を理解しきれないけれども、せめて理解しようと最大限の努力してくれる彼氏を
見付けた方が良い。
　親は子供事を思っていってくれているんだよ　というような表面的な見方しか出来ない人は、
相手を理解する事は出来ない。
恋愛は総当たり戦だ。　　肉体的な話ではなく精神的な話だが。
　結婚するまでに出会える異性の数は限られているのだから、
自分のことを理解しようと努力してくれる人　　それも一時的ではなく、忍耐力を持って持続できる人を
「この人なら、もしかして努力してくれるかも？」とあたりをつけて次々とアタックして
人生を掛けて探し出すくらいでないと探し出せない。
そうしないと　、最後には　『お前は人の気持ちが分からない女だ。　別れよう。』　で終わる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-vtiw) · 2020/10/13(火) 13:22:48.09

>>102
自分を信じるしかないんだよな
苦しい現実がある反面、カウンセリングとかに行って毒親じゃないって言われたら、とか色々考えちゃうけど
ほぼお守りのように毒になる親を読んでいる

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 13:37:24.74

>>89
かなり多分でレスしちゃうんだけど、

あなたの彼が両親に会った→あなたの両親と、あなたの間に毒という共通項を見つけた→この女はちょっとパス

っつーことかなと
あなた多分、親の毒を受け継いでると思うよ

どれが原因で同僚との人間関係や、恋愛関係に支障をきたすというのは、毒親キッズの定番パターン

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 13:37:44.33

毒が原因で

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-pINQ) · 2020/10/13(火) 13:58:36.09

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　どれか1つを満たしてたらokです。

通話にいきなり入ってきてok。
面接無し、性別・年齢の制限もありません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-xYNh) · 2020/10/13(火) 16:17:19.87

>>113
お金にこだわったのは、もし一人で生きていくことになっても人に迷惑かけなくて済むからです
子供の時にお金で苦労したので子供には苦労させたくないなと付き合ってるころから貯金はしてました
最悪孤独死してもお金のことは人に頼らずにってそう思ってたら仕事は辞めずに頑張ろうって思えるし、そういうのがないと糸の切れた凧みたいになりそうで
相手に貢いでもらったりとかそういうことではないです
でもそういうのも他人行儀のように映ったようで将来のためにお金を貯めるのも一緒にすればいいのにと頼ってほしかったようでした
うちは父親が母以上に毒で公務員なのにお金を家に入れなかった時期が長かったので無意識でしたが母親と同じように自分が貯めないとと脅迫観念みたいなものがありました
>>5で最後お金の話で締めくくったのは一人で生きていくことになっても仕事だけは頑張って金銭面で人様に迷惑かけないようにしようとあらためて自分を鼓舞するためでもありました

>>114
書いたようにあくまでも処世術で身に着け恋人以外ではそつなくできるだけで、おっしゃるとおりそうなんです
恋人同士のような深い付き合いになると負担にならないようにしようとか顔色うかがう癖が無意識に出て
コミュ力も身に着けたものだと繕ってるのがばれる
毒親じゃない子は無意識に素で過ごせるわけでそっちのがいいと思います
ただこの処世術は仕事面やいろんな良い方に恵まれるきっかけになったので身を助けられたし
毒親育ちはこういう風にマイナススタートで始めたものをなんとかプラスに変えていくことで親からの呪縛みたいなものから逃げ出せるのかなと

>>115
相手は本音を全部言ってくれましたが、楽しんでるかがわからない素を出してくれてない
何度も言ったのに自分一人で頑張ろうとして信用されてない気がするのが理由と言われました

皆さん、私の長い自分語りにお返事ありがとうございました

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/13(火) 16:51:26.83

今日は残業頑張ります

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 17:55:03.91

つーか今気づいたんだけどさ、毒親問題ってのは、相手を親だと思うから色々と問題が出てくるわけだよ
精神がイッてる近所の変なおじさん、おばさんだと思い込めばいい
（実際そうだし）

不思議なことに、全ての問題が消え去ってしまうだろ？
親だと思うのを止めるだけで全てが完全解決する
で、自分には親などいないと思えばいい

私はこれで日中の気分がだいぶ楽になった

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/13(火) 17:57:19.11

>>131
私が毒親だと思っていた母親は普通で私に問題があると思ってます
何が問題かは自分ではわかりません
しかし今までの経験から私が悪いはずです

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 18:00:10.10

>>137
てゆーか、母親が普通だと思ってるならこのスレに来たのはどうして？

2020/10/13(火) 18:02:16.28

>>136
近所の変なおばさんおじさんと一緒に住むのおかしいだろ

家でろ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/13(火) 18:08:04.43

>>129
人を見る目に歳なんて関係ないと思っています
その人がどういう人間関係を築いていたかで決まると思います
その人は同じ職場でした。本当に周りからの信頼は厚く悪く言う人を見た事がない位優しかったです
私は学生の頃も社会に出ても人間関係に苦しんでいます。でもそれは私に原因があると思います。

少しだけ気付かされた言葉は「生き方を変えろとは言わない。ただ生き辛さを変えるには自分の何かに気付かなきゃこれからも同じ事を繰り返すから」
最後は怒らせてしまいましたが、今思うと本当に私の事を思ってくれた言葉が多かったです

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nWvq) · 2020/10/13(火) 18:08:56.47

>>138
このスレを見ていてそう思える様になってきました

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 18:14:22.30

>>141
？？
どういうことかな？

親が普通だと思ってるなら、このスレに来る必要なんかないよね？
心のどこかでは母親はおかしいって思ってるんじゃないの？
だからこのスレに来たんでしょ？
私も含めてここの住人は皆そうだと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-R/IE) · 2020/10/13(火) 18:33:46.92

知的障害か糖質かってくらい会話が成り立たない母に疲れた
人をイラつかせる天才で悪気無く人をイラつかせることを平気でやる

母はコミュ力も学習力もセンスも無い
あんなに頭が悪い人間に会ったことが無い
なにかの病気かと思ったけどどの本を読んで当てはまるものが無い

今は離れて暮らしてるけど母のことを思い出してはイライラする疲れた

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 18:37:49.04

>>143
だからぁ～原因は母じゃないのよ
君だよ君
責任回避はいかんよ
そんな頭がイッてる近所の変なおばさんと絶縁しない君に問題があるだろ

近所の変なおばさんを諭して正すとか無理だから
放っとくしか無いよ

親だと思うのを止めて、自分には母親は居ないという設定の中で生きていけばいい
段違いに楽になるから試してみ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce61-6QhO) · 2020/10/13(火) 18:55:06.10

>>129
>>140
>「生き方を変えろとは言わない。ただ生き辛さを変えるには
>自分の何かに気付かなきゃこれからも同じ事を繰り返すから」
　それを彼女に投げっ放しにするのではなくて、『　僕と一緒に考えていこうよ　』　と
言ってくれて本当にやってくれる位の彼氏を見付けなさい　　という事です。
自分で自分の生き辛さの自覚や原因や対策を見付けるのは、至難の業です。
それが出来ないから、みんなが苦しんでいるのだから。
　　自己分析が出来るようになるとか、自己を客観的にみることが出来るようにするとか、
本当はある行動をとったときに定形の彼氏に　「　私はこう受止めて、こういう発言や行動をしたのだけれど
良かったかな？　」　とアドバイスを求めたりできる関係が出来れば良いのだけれど。
それには彼氏が毒親について勉強して、それにより彼女を理解しようとする努力が必要だけれど。
相手に対して求める程度が貪欲過ぎではって？　　
恋なんて、誰でも　【自分の事を全て受け入れて(とめて)欲しい】というエゴですよ。　臆病になる必要は無い。
一生に一人の人しか愛せないわけでもないし、運命の人なんていない。　
むき出しのエゴ同士のぶつかり合いだと覚悟して臨んだ方が良い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-KV+F) · 2020/10/13(火) 19:39:30.08

住み込みのバイトに行ってもすぐ逃げ帰ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-j+4z) · 2020/10/13(火) 19:44:15.39

>>146
住み込みはやめとけよな
辛いだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2d-KV+F) · 2020/10/13(火) 19:44:39.86

>>124
子供の為にと思っていたとしても、
恐怖心を煽って強引にやらせれば、
ネガティブな教育にしかならない。

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 20:05:59.21

>>119>>124
幸せな家庭・子供時代を諦めることは毒親問題の解決の第一歩

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 20:06:54.24

>>148
相手はただの近所の変なおじさん、おばさんなんだから
子供を正しく教育するなんて無理に決まってるだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aa6-KV+F) · 2020/10/13(火) 20:13:03.88

>>147
家にいるのもつらくて
住み込みバイト始めてすぐやめてを3回くらい繰り返してる
もうどうしていいかわからない

2020/10/13(火) 20:24:17.06

>>151
わたしも15才から住み込みだけど慣れるまで少しだけ頑張ったらあとはすごく楽になるよ　多分
少しの間だけ。踏ん張ったらあとはこっちのもの
お金を貯めて　成人したら好きな所に住もうと思ってる
楽しみ

2020/10/13(火) 20:33:04.10

>>134
IDかわりましたが>>113ですが
そうですね　考え方は人それぞれですもんね
コミュニケーションは処世術、と捉える方なら　そうなのでしょうね

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 20:45:01.63

>>151
住み込みバイト自体ブラックが多いから、すぐ辞めるのは自然なこと
働ける状況にあるなら続けやすい仕事を見つけて一人暮らしすればいいだけ
メンヘル板の内容ではないのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-P469) · 2020/10/13(火) 20:52:57.91

就職して弟と一緒に逃げたい
もうこんな生活はうんざりだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cab1-AYL0) · 2020/10/13(火) 20:54:16.59

仕事をすぐ辞めてしまう人もPTSDで物の見方の歪みが酷いとか被害妄想が酷いとか常に心が休まる時がなくて精神的にしんどいとかそういう理由もあると思う

2020/10/13(火) 20:54:40.89

出来るよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/13(火) 20:55:48.68

>>151
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/13(火) 20:57:33.85

>>155
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

2020/10/13(火) 21:00:02.96

>>154
こいつ親に甘えてる引き込もり無職だから無視でいいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/13(火) 21:03:26.39

>>148
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

2020/10/13(火) 21:12:45.96

>>154
やったことあるの？

2020/10/13(火) 21:24:45.95

>>156
すごくすごくあるねそれは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-j+4z) · 2020/10/13(火) 21:26:27.47

自分は旅館で住み込みで働いたことあるが田舎過ぎて3ヶ月で帰ってきたわ

2020/10/13(火) 21:29:19.64

うちも最初は風呂便所共同の寮だったな
プライベートなくて辛かったけど帰る家もないから必死だった

忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-xYNh) · 2020/10/13(火) 21:31:46.06

>>155
未成年か？
児童相談所に駆け込めよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-j+4z) · 2020/10/13(火) 21:32:33.21

自分は18の時にお金を貯めて自分の好きなところに引っ越したな
それ以来は転々と引っ越ししたりしてたけどようやく落ち着いたわ
親は一緒に住んでくれないと思うわ
何言っとるのアンタ、タワケやないの？って言われるわ

2020/10/13(火) 21:58:48.83

>>166
駆け込んだことあるならそう書けよ
そんな甘くないぞいい加減にしろ

2020/10/13(火) 22:01:40.66

>>167
好きなとこに住めるまで親に養ってもらえてよかったね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-j+4z) · 2020/10/13(火) 22:04:48.01

>>169
それは良かっと思うよ
しかしアナタも一生懸命頑張っているんだね
レス読んでてウルッとしました
健気な人だなあと思ってね
応援してますよ

2020/10/13(火) 22:06:20.44

忍者とオッペケが2大親不孝毒子だな

2020/10/13(火) 22:07:19.62

>>170
余計なお世話

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-r3n3) · 2020/10/13(火) 22:13:02.18

>>152
未成年か
親がその気になれば親権者パワーで住み込み先から叩き出すこともできるし、
今の仕事を強制退職させることもできる状況だな
まだまだ気が休まらんな

2020/10/13(火) 22:19:52.25

>>173
そんなことしても向こうに何のメリットもないし
だいたい虐待で逮捕されて今度何かしたらあいつまた実刑だからこないよ
来ても刑務所入りじゃね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-8Ti4) · 2020/10/13(火) 22:47:44.19

ミネオの母親まだ生きてる？
動向が気になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b75-R/IE) · 2020/10/13(火) 22:52:06.31

>>155
弟さんを大事にしてるの？偉いね

うちの兄弟は毒親と一緒にこちらを攻撃してくる奴だったな
親はそんな兄弟を許してたし
兄弟も異常な親の言うことに全面的に同意してて
成人しても親が異常だと気付いて無かったと思う
今は連絡してないから解らない

団結する兄弟と分断する兄弟って何が違うんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b75-R/IE) · 2020/10/13(火) 22:58:07.84

うちの親は毒親って単語も知ってるし世の中の毒親エピソードも大量に知っているのに
自分は完全にまともだと思っている気がする
うちの親と世の中の毒親の話になった時、親はまったくの他人事みたいに話してた

すっとぼけているのか完全に自分はまともだと思っているのか解らない
カウンセラーや知り合いにうちの親のエピソードを話すとほぼ異常って言われる
「毒になる親」でもかなり当てはまる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-eFyE) · 2020/10/13(火) 23:51:29.43

｢父親は殺人犯｣女子高生の娘が生きた壮絶人生
https://toyokeizai.net/articles/-/379734

「『私よりつらい思いをしている人はもっといっぱいいる、だから、つらいって言っちゃダメだ』って、本当に暗示のように思っていました。
でもダルクで話をしたとき、私も『つらかった、しんどい』って言っていいんだって思えて、すごくラクになったんです。」

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-/btx) · 2020/10/14(水) 00:29:10.18

>>149
その言葉響きました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-oYXa) · 2020/10/14(水) 00:46:02.50

>>177
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-CYlA) · 2020/10/14(水) 01:25:24.06

　
毒親が紹介してきた病院に月1回くらい通えるんだが、
精神状態が急激に落ちてきた
というか、
病院に通う前後に気づくんだが、そもそもの精神的な病気の発端というか、
毒親とその取り巻く環境に結構原因があったりはするのになんでそれそこをうまく離れられないんだろ？

(ここまでは聞くわ)っていうラインが自分にはある。
そっから先っていうのは知ったこっちゃない
所詮は毒を取り巻く環境ではあるしな
いつまでも同じようなループの中にグルグルグルグル迷い混んで10年以上になるが、精神科にも話していない(自分)がいるけど。
話そうと思わないだって病気したこともない奴らだ、何を分かるとか思わないね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-CYlA) · 2020/10/14(水) 01:31:22.72

職場のことなんかもまるっきりではないけれど、話をした時に同調はする
嫌な奴だって？
そうだね、貴様とよく似てるかもな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-CYlA) · 2020/10/14(水) 01:35:24.43

１番良いのは毒を取り巻く世界を切り離してみる事
(なぜこの人はこうなんだろう？)
(私は仕事を辞めるけれどなぜこの人たちにこう感じているんだろう？)
を見つめ直せる事
毒も毒だし無神経な奴らは無神経だし医師も医師だわ
他人ではあるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-oYXa) · 2020/10/14(水) 01:39:39.94

>>183
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-CYlA) · 2020/10/14(水) 01:43:35.25

たまに見る夢が真っ青な映像みたいにはなっているので、なんかその出来事だけに至っては毒親精神科嫌な人間その他から少しは解放する時間はくれる、最近は特にそうだ
自分の出会う人ってそれなりには
色々な嫌さがあるんだけど、
とりあえず共通してるのは(この人たちの中にいたら多分自分を嫌いになるだろうな)と言った感じだ。
心の拠り所がないの？
持ち場がないのか？
精神科以外に何か居場所を見つけないと破綻するし。
急に子どもが無理解親に刺し違えるみたいな、あんな心境に多分だが近い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-CYlA) · 2020/10/14(水) 01:47:03.30

早くループを抜けたいわ
毒親と精神科
嫌な人間
解放されるんですよ。
完全に。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-CYlA) · 2020/10/14(水) 01:53:31.24

ビルディングやマンションに人が増えるみたいにして、自分を嫌いにさせる人間だけは増えていく。
これは不可抗力かも。
仕方ないな、仕方ない。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-TJC9) · 2020/10/14(水) 07:48:56.01

ゴミクズな体質を遺伝したものだ
母親に似てくれよな
姉は母親似
俺は父親似

親は選べなくてもせめて引き継ぐ遺伝を選ばせてくれよ
何負の遺伝を貰ってんだよ俺

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-NYne) · 2020/10/14(水) 08:36:24.31

毒親スレで末っ子は要領が良くて甘え上手って発言を見るけど
結局毒親のいびつな価値観で贔屓されるかで家での位置付けが決まらない？

自分は末っ子だけど家で一番立場が弱いから家族全員のサンドバッグで
兄の方が贔屓されてるから親に媚び売っても無駄だった

自分が要領悪過ぎて親を上手くあしらえなかっただけなのかな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-K5sQ) · 2020/10/14(水) 08:44:27.22

>>189
サンドバッグわかる
自分もそうだった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-uPsy) · 2020/10/14(水) 08:56:49.82

毒父親の特徴として全国的に当てはまって欲しい

外の世界じゃショボくて誰も相手にしてくれないから、
家の中で自分のルール作って母親や子供を奴隷にして自己満足するんだよな
だから母や俺に見捨てられるのを極端に恐れてるし、
俺を実家から自立させようとしなかったんだろう（家出してる）

幸せは自分で掴むもので、他人に与えられるものでは無いし、
そもそも他人の幸せを奪おうなんてのは親であっても言語道断

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-y1WI) · 2020/10/14(水) 09:10:37.82

>>189
＞毒親スレで末っ子は要領が良くて甘え上手って発言を見るけど

うちはこの典型パターンだったけど
上の方の子がすでに親のお気に入り化しちゃってると、後から加わった方は難しくなるのかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-y1WI) · 2020/10/14(水) 09:27:16.66

うちは下と真ん中が親のお気に入りで長子は嫌われ者という構成

長子は低学年のうちは成績優秀で、そこがおそらく親のコンプレックスを刺激してしまったのと
口達者で正義感が強く、親の欺瞞もすぐ見抜いて口に出してしまう反抗的な性格が嫌われたっぽい
ACの役割でいうとほんの最初だけがヒーローで途中からはスケープゴート、
家の外ではプラケーター（リトルナース）タイプかな

真ん中は成績が悪い方で、外ではどちらかというと気の強いいじめっ子系
しかし率先して大人の手伝いをするような性格で、波風立てず機嫌を取るのは上手かったと思う
そのぶん親がきちんと叱れないというバランスの悪さも出てきてて
後年はタバコ吸ってるのを親に仄めかしたり、わざと悪ぶって親の気を惹こうとするところがあった
（長子が親代わりに叱る役目を担わざるを得なかった）
ACの役割ではピエロやプラケーター系かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-y1WI) · 2020/10/14(水) 09:29:20.29

末っ子は親の世話焼き・過保護の対象で、親はなんでも先回りして世話を焼いてた
また上の二人がそれを酷くからかって馬鹿にするという構図もあった
成績は良いほうで、長子のように後年バランスが崩れることもなく保ててたけど
親のコンプを刺激することはなかった模様（長子が既にサンドバッグ化してたせいもあったと思う）
ACの役割でいうとロストワン（壁のシミ）系で波風立てず、存在感は希薄ぎみだった

生まれ順によって形成される一定の性格の傾向というのは確かにあると思うけど
それプラスで、結局は親に逆らわず取り入るのが上手い性格かで勢力図が決まるように思うね

うちの三きょうだいもこうしてみると役割の棲み分けが明確で、お互いかぶってないのが興味深い

**優しい名無しさん** (JP 0H3f-1kWS) · 2020/10/14(水) 09:57:36.75

｢末っ子は得してる！！｣って被害者ぶって末っ子の悪口言う長子って多いよね

長子にそういう性格傾向があるのかな

**優しい名無しさん** (JP 0H3f-1kWS) · 2020/10/14(水) 09:59:44.94

被害者ぶってダラダラ長文書いちゃうのも長子の特徴なのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb8-tt7j) · 2020/10/14(水) 10:02:09.29

このスレ始めてきたけど、自分も書いてみる
父親、独立して会社・店を経営、従業員もいてバブル期は羽振りよくお金持ちのお客相手に稼いでたが
あまりに人情深い性格で従業員の女性と愛人関係になり、それに母が激怒して離婚
親権・店・商品全て慰謝料として母親がぶんどり、父追放

離婚後、父は頑張ってゼロからまた会社と店を作り再建してきたが、さすがにバブル期とは異なり
20年ほど前の不況の時期に、自殺。自殺したことを1年以上、母が隠していて、母から唐突に相続放棄の紙を渡される
「言わなかったけど去年自殺して死んだのよ。借金しかないから相続放棄して」　父の死を知らせる言葉がいきなりコレ
借金額は億単位だったが、金持ち相手の事業だったので、仕入れでおそらくそうなったと思う
墓の場所も教えてもらえないままかれこれ20年経過。おそらく管理も放棄して無縁仏にされた

その後、兄が大学に受かったのにも関わらず、通学を拒否。離婚した関係で姓を母親の姓にしたり、父親の姓にしたりと
記載の問題によって、学生証の発行ができず、講義の単位が取れないとか、バカな展開に陥る
学生課なりに通い続けて交渉すればいいものの、それを放棄して、不登校→バイト三昧で留年
留年後、単位を再び取りながら、何故かWスクールで司法試験で弁護士になってワンチャン狙うことを始め、母親がそれに同意
自分には一切それらの経緯を伏せていた。全部、兄に大金注ぎ込んだ状態になってるので、自分は家業を手伝いながら浪人生活
唐突なことに兄が警察に保護され、強制入院、統合失調症で大学を中退。頭がおかしくなっていた
その後、実家に兄が病院から一時帰宅で戻るが、薬を飲むのを勝手にやめて母親もそれで直った！といい出して病院戻るのも治療をやめる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-uPsy) · 2020/10/14(水) 10:07:14.74

男が稼いだら愛人出来るのはしょうがない
倫理感とかいろんな事言われるけどそうなるものだしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb8-tt7j) · 2020/10/14(水) 10:10:29.18

入れ替わりで、自分が大学に行けることになったので、家を出て大学入学した
兄が家で暴れること5年以上。店にもいられないので閉店状態で兄の世話をすることになったらしい母が「助けて」と自分に電話してくる
同意して戻ったのは、本人と母親なのに。自分が卒業する時に、母と兄が来るが、やはり暴れて、それで元の病院にまた入院。ひどい卒業式

その後、自分は卒業後に就職が決まっていた会社があったが、母親から泣きつかれ
「店が大変だから2年手伝ったら、ちゃんと給料払うからお願い」と言われて就職先を断り、家業を手伝うことになる
兄「運が悪かったと思って諦めて働けや＾＾オレはエンジョイするから、じゃあの」といって、障害手帳もって生活保護を受け始める
実家に戻ってみたら、店と家と家賃滞納が4000万近くあり、母曰く「兄が暴れたので店がとまってたせい」と言い出す

店の大家が出ていかないと裁判起こすぞと怒り始めたが、その相手も全部自分がやらされて、母親は隠れていた
大家から送られてきた「家賃が払えないなら半額にしましょうか」という提案の手紙すら実は開封しておらず
連絡がきても無視。手紙に対して後で開けたらしいが返信なし。母曰く「こちらは受け取ったので同意でしょ」と訳の分からん事を言う
同意するなら「半額ありがとうございます。どうにか払いますので」とか一報返すべきなのにそれをしなかったから大家が怒っていた
結局、家賃はある程度払うだけ払って、追い出される。夜逃げ状態のことを手伝わされる。店の片付け等、全部一人でやらされました
定額給付金などは、母の白内障の治療に使われて、母は店の片付けは最終日のみしか手伝わなかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb8-tt7j) · 2020/10/14(水) 10:16:32.37

その家賃なども自分がネット等使って売買してどうにか稼いだお金と、自分の所有物を売ったり、恩師である方から借りた援助のお金もあり
特に恩師のお金は「これは君がお母さんから自立するために使ってくれ」と渡されたにもかかわらず
母親が「すぐに返すから」といって勝手に家賃返済に使い込んだ。さらに自分のキャッシュカードまで利用して金を引き出して焦げ付かせる
母「あなたのカードは必ず埋めておくから」と都合のいいことを言ってたが見事に全部停止を食らう
親のために出来ることとしたら、働いて稼ぐ以外に、名義を貸すしかなかったが、こんなことは親孝行でもなんでもなく、人間ATMと後で気付く

最終的に、名義やらいろんな物を出汁にされて骨までしゃぶり尽くされて金が出なくなった途端に
母親が生活保護申請をようやくしたが、自分と二人分の保護費を牛耳って1円も渡さないので、CWに事情を話しして独立させてもらった

自分は、破産手続きをして、派遣に通い、精神科から安定剤をもらいながらも、どうにか貯金も蓄えて今に至るが
母の方は、兄（県外）のところへ長期不在で2年以上兄と一緒に生活していたりで、保護打ち切りになったが
指導が入りまた再受給になっていたと、最近知った。保護のルールを軽く破る
ちなみに、店の返済のときも、兄が母に保護費からお金を貸し与えていたが、それについては返済したと母が言うが
そんな余裕はどこにもなかったし、恩師のお金については、来年までに返すと言い出したが、それも保護費からなのでやめろと言っておいた

結局、母はもう70過ぎなので働けるわけもなく、恩師の金は死んでも返すと言ってるが、口先だけ
兄の方は、障害年金で人生終わっていいと思ってる人なので、遊んで暮らしてる
死んだ父が一番まともだったと思う。自分は父と一緒に生活してた方がきっと幸せだったろうなと思うし
実は父には前妻がいてその子供（異母兄弟）とはあったことがある。従兄弟として昔遊びに来ていた
それを考えたら、たぶん、自分は父の方の連れ子で、兄は母の子なんじゃないかな？と思うほど、母兄・父自分という構図と
正直、自分は母と兄とは全く似てないので、血の繋がりはないと思ってる。母と兄については一生許せる気はしない。長文すまない。失礼します