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自閉症スペクトラム総合スレ28【ASD】発達障害ワ有

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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 7fd9-VYpw)
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2020/09/30(水) 06:47:30.64ID:c+tMoZ3F0
次にスレ立てる人は1レス目の最初の行に
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ27【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1598430259/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0129優しい名無しさん (ワッチョイ 733b-fOvb)
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2020/10/05(月) 18:29:52.85ID:tVGTGqBa0
なんでこうなったかなあ
0132優しい名無しさん (ワッチョイ ffab-bywu)
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2020/10/05(月) 20:34:19.56ID:Mnp5Zj6U0
>>126
ASDは悪い記憶が強迫みたいに固着してしまいやすいというのは一応あるらしい
悪い記憶が蘇りやすいせいでしつこいフラッシュバックや強迫に悩むこともある
酷いとパニックも起こすし
0134優しい名無しさん (ワッチョイ ffab-bywu)
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2020/10/05(月) 20:43:55.34ID:Mnp5Zj6U0
その車椅子の人はあらかじめ明らかに難しいところを避けて通って
代替手段を使って良いよというものだけど
発達の失言は期せずして出てしまうこと自体が問題なんであって
出てしまって人を傷つけた事実は取り返しようがない
性質が全く違うものだから一緒にすること自体がおかしいぞ
0136優しい名無しさん (ワッチョイ c34f-ytit)
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2020/10/05(月) 22:30:43.90ID:4Kwx9che0?PLT(99999)

>>110
訪問看護師さんには主に食事の管理です
毎食何を食べたかを話して翌週の食生活のアドバイスをもらいます
また、職場の人間関係などにもアドバイスをもらいます

ヘルパーさんには家事をしてもらっています
水回りや居室の整理清掃、布団干しや洗濯物の片付けなどをしてもらっています
0143優しい名無しさん (ワッチョイ ffd9-VYpw)
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2020/10/06(火) 10:59:58.03ID:tnrj6ZO00
この世界はすばらしいさ
でもな、体も心も病んでいるとそれを享受できないんだ
まるでお預けを食らった犬のように
こんな悔しい思いをするくらいなら生まれて来なければよかったんじゃないか?
0146優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-6C+i)
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2020/10/06(火) 13:49:46.04ID:oTFjav1T0
>>132
悪い記憶というかトラウマによる巻き込みかな
本来願っていたルートと違う人生になると
無意識にとって都合の悪いリアルを
遮断するから日にちや年齢や自分の環境等
がボヤけるようになることもある(解離性健忘)
0148優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-6C+i)
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2020/10/06(火) 15:50:56.39ID:oTFjav1T0
>>147
15〜16歳で大失恋してパニック障害かかって
32歳で知的、発達の診断が下りた
知識、経験がある分、金と環境がないことで生殺し状態だよ

定型の18〜20歳で得られる自由が32歳でやっと手に入った
医者からはグループホームに行かないかとの打診があったけど一旦は断った
流石に何もチャレンジしないで人生終わるのは後悔しそうでね

ここまで書けば特定されるかもだが気にしてない
0149優しい名無しさん (ワッチョイ 435f-UwhC)
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2020/10/06(火) 15:55:28.59ID:1sAQph7j0
あらためて自分が対人恐怖症だと気付いた
可愛い子とか目の前にするとヘラヘラしてしまう
逆に疲れる。顔がすぐ赤くなるし、すぐ恥ずかしくなる
0150優しい名無しさん (ワッチョイ 231e-6C+i)
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2020/10/06(火) 15:57:10.83ID:oTFjav1T0
だいたい何でも出来るんだけどね
農機具等の機械の点検・保守、車の運転からDIYから自作PCで水冷も組めたりする
知らないことはあまりない

だけど集団の中に入るとてんでダメでね
自営やるしかないんだよなぁ
0152優しい名無しさん (ワッチョイ b3b2-0kpA)
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2020/10/06(火) 20:14:01.91ID:1guWc4R+0
免許はぎりぎりとれた
国立理系だけどぎりぎり卒業
院に進みたかったけどかなり厳しかった
まだ院重点化の前だったし免許もMTだけだった
0154優しい名無しさん (ワッチョイ c34f-RWyW)
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2020/10/06(火) 22:10:36.13ID:DKYwADFn0?PLT(99999)

何度でも言うがな
普通(中度)のASDは少なくとも小学校までには発覚する
大人になるまで発覚しない人は軽度

別に愚痴るなとは言わないがね、もっと苦しんでいる人達がいることをたまには思い出してください
0158優しい名無しさん (スププ Sd1f-a1vr)
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2020/10/06(火) 22:37:45.22ID:Nsd2ruOWd
>>156
知られてなくても頭がおかしいことは明白だから学校側が何かしらの手は打つんだよ
知的障害や統合失調症と間違われるケースが多い
大学入ってから〜とか就職してから〜何てのは軽度の中の軽度、もはやギリ健ですらないただの健常者
0160優しい名無しさん (ワッチョイ aa40-Ht7V)
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2020/10/07(水) 00:31:27.51ID:cfn7N58G0
中々発達って線引きが難しいとこはあるんだよなぁ
学生の頃とかに明らかに目立つ行動とれば指摘されるだろうけど大人しく目立つ事せずにしてたら何もないまま過ぎてしまう
社会やバイトとかしだして与えられた指示を理解してやれないってのが何度か続いてようやく分かるってのが多い気はする
0161優しい名無しさん (ワッチョイ 4aad-OoRe)
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2020/10/07(水) 01:36:02.95ID:G6N02P9S0
学生時代は常に人の顔色を伺いながら生きてたいい子だった。ただ天然と言われていた。暗記だけで受かった有名大学中退。ASDに対人恐怖と非定期型鬱病と軽い緘黙症併発してます
0162優しい名無しさん (ワッチョイ 635f-ax6u)
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2020/10/07(水) 03:35:00.49ID:puZXIHw00
いじめられたときいつもヘラヘラしてただけでどうすればいいかわからなかったんだが
殴り返しても勝てるかわからんし、そもそも自閉症にケンカできる運動神経度胸なんかない
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 4aad-OoRe)
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2020/10/07(水) 09:40:33.39ID:G6N02P9S0
>>167
勉強だけできればクラスの誰とも話せなくてニコニコしてるだけでも問題なかった。暗記だけできるから数学と国語が2で歴史だけ5でした。ACもあります。母親以外の家族が怖くて10年以上まともな会話をしていません
0170優しい名無しさん (オッペケ Sr03-lWPU)
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2020/10/07(水) 09:54:39.50ID:ZSQP8Lozr
自閉症スペクトラムでアダルトチルドレンだと、相手に怪しまれないよう表面だけは取り繕うことができるんだけど
それもうまくいくのは学生までで、社会人になると就職面接などではうまくいっても、仕事が始まると他人とのズレが顕著になっていき
最終的には鬱や統合失調症などが発生したり会社員として仕事が続けられなくなる
0172優しい名無しさん (オッペケ Sr03-lWPU)
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2020/10/07(水) 11:20:04.70ID:N5JJ4rk6r
>>154
女性の場合、とりあえず周りの真似をして大人しくしてればソーシャルスキルに問題なく見られるので重度ASDでも大人になるまで発覚しないことが多いんだよ
0175優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-YIWY)
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2020/10/07(水) 12:59:47.51ID:7cHfauTea?PLT(99999)

僕は子供のころから自分が健常者とは違うと自他ともに理解出来ていたから、他者と関係を持たなくても生きていける道を選ぶことができた
早くから訓練も受けられたしね
わざわざ苦労して擬態する人達の気が知れないね
自分の障害を受容して、ありのままに生きられるようになるといいね
0176優しい名無しさん (ワッチョイ 076a-eFyE)
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2020/10/07(水) 14:41:14.62ID:gEOiVFRO0
それ、割と一部のハッタツからは刺される話
家が破産してその訓練とやらが受けられなかったり親が当人の障害から逃げてたケースもあるんだよ
0177優しい名無しさん (オッペケ Sr03-lWPU)
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2020/10/07(水) 15:00:30.33ID:D+Bux/Kqr
アダルトチルドレンは、幼い頃から機能不全家族の中で見捨てられないよう
必然的に自己を押し殺して家族の顔色に合わせて生きることを強いられて育ってるから
そうしたくてしたんじゃなく、仕方なしにそう生きざるを得なかったことをわからない人は多いね
0179優しい名無しさん (ワッチョイ 4aab-h0lR)
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2020/10/07(水) 17:14:11.86ID:gaG3Ng1W0
>>166
あんまりそれを表に打ち出してるようなところは逆に、発達ビジネスで儲ける事しか頭にないような
ボッタクリニックも非常に多いのでそこは気をつけた方がいい
本当にまともなところは過剰な混雑を避けるために、発達対応をほとんど表には出してないもんだよ

まあ一番いいのは事前に電話で成人の発達障害にどのくらい対応してるかを聞くことだわな
だいたいそれで感触はわかるはず(ASDだと読みにくいかもしれないが)
0180優しい名無しさん (ワッチョイ 4aab-h0lR)
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2020/10/07(水) 17:16:26.59ID:gaG3Ng1W0
>>170
ASDなのにACって矛盾してるようだけど、実際起こりうるから厄介だよね
本人は必死で空気を読もうとするんだけど、やっぱりズレてて空回りってことになりやすいし
一見ASDらしくないように症状がマスキングされてしまうから診断が難しくなる
0182優しい名無しさん (オッペケ Sr03-lWPU)
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2020/10/07(水) 18:12:30.75ID:jsL44vmgr
同じASDでも、うちの子は変わってるけどそれでいいと親が愛情持って育てた場合
自己肯定感が低くならないからASDが社会で生きていくのに自信がないっていうことがあまりない
0183優しい名無しさん (アウアウウー Sa2f-5QMf)
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2020/10/07(水) 18:16:16.88ID:EB2uTxEwa
>>170
私もだ。23歳で強迫神経症・抑鬱と診断された後、ACの本を読み漁って自認したのが24歳くらい
双極性障害で精神科にはずっと通院してたけど、41歳にして自閉スペクトラムだと判明した
0184優しい名無しさん (ワッチョイ 4aab-h0lR)
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2020/10/07(水) 18:31:01.63ID:gaG3Ng1W0
>>182
親子でASDでゴーイングマイウェイすぎるご家庭だとそんな感じだわ
親夫婦もASDとADHDの組み合わせのようだったし、子供は一人っ子のASDだから
本当に家の中に奇人変人しかいないんだよねw まさに宇宙人一家って感じでさ

でもその突き抜けた変人文化の度合いが自分とは合っちゃうみたいで
幼なじみからで多少の紆余曲折はあったけど、成人後も唯一友人関係が続いてる
頭もそんな悪くない同士だからか、同年代というよりは
なんとなく枯れた年寄り同士の茶飲み友達みたいな雰囲気があるw
(自分にとって同級生というのは幼稚な奴が多くて合わなかった)
0185優しい名無しさん (ワッチョイ 4aab-h0lR)
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2020/10/07(水) 18:33:59.36ID:gaG3Ng1W0
↑の友達はASD系ではあるものの、そんなに重度ぽくはなくて
続いてる理由には向こうがメンヘラ気質じゃないってのも大きいかな
己の変人さに悩んでそうな部分も無くてちょうどいい具合に堂々としてる

本当は恋バナとかまで本当になんでも話せる長年の親友ってのもいたんだけど
向こうのメンヘラ度合いが響いてどうにもこうにも不安定で、
程よい距離が保てなくて結局破綻してしまったし
やっぱお互いに病みすぎてない、依存のない関係じゃないと続かないよなーとは思う
0186優しい名無しさん (ワッチョイ 834f-YIWY)
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2020/10/07(水) 19:44:10.37ID:26O2eBnS0?PLT(99999)

>>176
通級指導教室は当然無料だし、僕は一人で歩いて教育センターまで通っていたから親の支援とか関係ない
例え子供だったとは言え、自ら努力しなかったのは自己責任
取り返しがつかないと泣くしかないだろうね
0193優しい名無しさん (ワッチョイ 033c-D0JB)
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2020/10/07(水) 23:34:58.03ID:tYNNhDgV0
これなるほどと思った。
俺も方言訛りある地域で育ったけど、俺だけ標準語だった。
テレビからは標準語バンバンなのになんだみんな訛ってるんだろうとずっと疑問だった。

妻「自閉症の子供って方言話さないよね」 心理学者の夫「それは自閉症の独特の話し方のせいだよ」 妻と喧嘩になり、調査を開始 [141620751]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602078690/
0195優しい名無しさん (ワッチョイ ca4a-xYNh)
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2020/10/08(木) 07:20:21.00ID:oHeg1SzV0
>>193
本の名前は違うとは思うけど
そういう章のある本を大学図書館の発達心理の棚にあったのを
見たなあ

コロナのせいで学外者は入れなくなってる、あーつまらない
0197優しい名無しさん (ワッチョイ aa40-Ht7V)
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2020/10/08(木) 07:55:19.83ID:rr7DCvnK0
>>189
入りたいなぁって思っても空気になるの分かるから基本自分から話しかけるってことは出来ないな
こういう内気なとこ直さない限り人間的な成長無いのは分かってはいるんだけどね
0198優しい名無しさん (ワッチョイ cad9-EsYS)
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2020/10/08(木) 07:59:28.98ID:mR4ErsaM0
自殺すると地獄に落ちるよと聞いたが
この世で地獄のような苦しみを味わうのと、地獄で苦しむのとでは
後者のほうが納得できるんだよな・・・
0199優しい名無しさん (ワッチョイ 8a7c-xYNh)
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2020/10/08(木) 08:02:52.24ID:+U9rtHR70
オウム返しというのか言われた事そのまま反復するクセがあるので
成人してから同棲してた人の方言が部分的に移ったりはした
幼少期は口語ではなく文語を使うクセがあった
0201優しい名無しさん (ワッチョイ 1b1e-22hN)
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2020/10/08(木) 08:17:32.08ID:6lae0/h70
>>198
残念ながら地獄には行かない
その場に留まる
吊ったら吊った場所にすくむか場に縛られる

家族がいるなら家族も引っ張られる
土地が黒い炎だったり、モヤに覆われるよ
0204優しい名無しさん (ワッチョイ 6710-YQ4O)
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2020/10/08(木) 09:24:43.91ID:gAtxRpP10
>>182
いやいや、多分普通に愛情持って育てられたけど、
社会に対して全く持って自信は無い。対応できてない。
故に育て方は関係ない、場合もある。
0206優しい名無しさん (スッップ Sdea-YlyD)
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2020/10/08(木) 11:43:13.98ID:/WrLnacxd
>>186
そりゃお前支援センターに行く事も阻害されず生活がきちんと送れる環境だったのもあるだろ
障害から逃げてるって現実見ようとせずに正しい対処しようとしてるのを邪魔してくるのも含むんだぞ
もうちょっと頭使ってから自業自得とか喋りなよ…安易で安直の大馬鹿だよ
0207優しい名無しさん (スップ Sd8a-lpSL)
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2020/10/08(木) 11:55:15.66ID:+5QmZYNPd
>>205
そう相槌も定型のそれとASDのそれは違う
発達の両親に育てられて、いきなり定型の振る舞いしろと言われてもそりゃ無理だわ
家事しない、時間管理出来ない、家庭内で雑談しない
これでどうしろと
産まれてこなぎゃよかった
0208優しい名無しさん (ワッチョイ ca89-EsYS)
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2020/10/08(木) 13:00:09.99ID:C1FAx3rv0
>>159
他人と集団生活出来ない、拘り強すぎ、時間の概念が覚束ないと言うことで
医師からもグループホームは無理と言われた。
どう生きていけば良いのやら。
0209優しい名無しさん (ワッチョイ cb01-SIKU)
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2020/10/08(木) 13:12:14.48ID:E/tAPAcW0
片田舎の自称進学校、アスペ男うじゃうじゃいる
0211優しい名無しさん (ワッチョイ 1b63-j0Cu)
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2020/10/08(木) 13:41:01.62ID:xmj3zNDL0
わたしは、
コンビニバイト4日でクビになりました

清掃の仕事は大目に見て半年でクビになりました
楽しかったお仕事は

個撮ヌードと
ストリップ踊り子です


今はスカトロ系のうんこ出すだけのデリヘル嬢してます、

発達障害なのでできる仕事ありません。
0212優しい名無しさん (ワッチョイ ca89-EsYS)
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2020/10/08(木) 13:51:16.35ID:C1FAx3rv0
>>210
40オーバーで時既に遅し。

方言を喋らないというのは地方住ASDが詰む理由の1つ。
方言で話しかけられても何を言ってるのか分からないし嫌悪感しか無かった。
子供の時に初めて都内の親戚の家に遊びに行って
みんな分かる言葉で話してる!と感激した。
0213優しい名無しさん (ワッチョイ 076a-eFyE)
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2020/10/08(木) 15:02:41.24ID:fpfpng9S0
青森だが方言は喋ってたな
ただやっぱ19くらいの頃にはそこらへんちょっと突っ込まれた
青森の人じゃないだろ?とか友人の家にお邪魔した時に友人の家族に言われたりとか
0214優しい名無しさん (ワッチョイ 076a-eFyE)
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2020/10/08(木) 15:04:12.63ID:fpfpng9S0
そういえば昔接客やってたけど
年配の上客が方言強すぎて対応できずにめっちゃ怒られたな…
ASD的な特性だったんだろうな今思えば
0215優しい名無しさん (ワッチョイ 4aab-h0lR)
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2020/10/08(木) 15:31:17.49ID:UoFNX3Po0
>>198
地獄なんてものはない
自殺で死んだら上の人に怒られて、また別な人生で一からやり直すことになる
その段階でクリアしなきゃいけないその人の課題、テーマみたいなものが必ずあるから
それをやり終えるまでは同じような人生で同じ課題に直面することになる
そこを自殺で逃げてたら、また何度でもやり直しになる
延々と克服できずにやり直しになることの方がよっぽど地獄だと思うよ
0217優しい名無しさん (スフッ Sdea-OzWY)
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2020/10/08(木) 17:37:45.31ID:eUX/rW5Ad
アスペ男はアスペ男まみれの環境にいた方が良いと思うよ
アスペは自分の異常性にはどんなに頑張っても気付けないが他人の異常性はわかるから自分と同じ異常性を持った別のアスペと一緒にいることでそれを反面教師にして自分の行動を改善できる
後はお互いアスペだから対等に会話できるのも大きい
発達障害は高校生以上になると同年代と対等に会話することが能力的に不可能になりがちで先天的にただでさえ問題がある人格形成に後天的な環境要因から更に甚大な被害が出る
0221優しい名無しさん (スッップ Sdea-lpSL)
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2020/10/08(木) 18:43:12.39ID:KPJiJwMfd
>>219
本当にね
二次障害のない自覚なしASDは悪気なく弱いものいじめを始めるからね

定型が多い職場なんだけど、平社員ASDが無能社員を追い込む役目を担ってる
(無能な社員がいるとさりげなく定型管理職が平社員ASDを無能社員の上につける)
加害しているASDも組織のためだから悪気なく躍起になって無能を叩き始める

私らは理解ある定型が増えることを願って理解されるように一生懸命生きるしかないよ
0224優しい名無しさん (ワッチョイ 076a-eFyE)
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2020/10/08(木) 19:39:33.87ID:fpfpng9S0
>>219
俺もそう思う
友人が先にASD診断出たけどまぁお互い言葉のナイフ凄いわ
言葉がキツいっていうかお互いの脆弱点を無神経に触れるというか
決してASD同士だから気が合うってモンではないわな
0228優しい名無しさん (ワッチョイ 076a-eFyE)
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2020/10/08(木) 21:05:31.63ID:fpfpng9S0
大体ゲームかネット逃げ込むよな
それは擬態出来るくらいのスキルあれば俺も出来る、というか出来たけど
まぁ30くらいになるとぶっ壊す
0229優しい名無しさん (ワッチョイ 6f02-HByy)
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2020/10/08(木) 21:10:09.83ID:v/norrMq0
オープンで働いてるけど、体力的にも精神的にもキツイ…
周りも気遣ってくれる人はいるけど、
一般人とのどうしようももない壁を感じる
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