レンドルミン（ブロチゾラム）その16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
チエノジアゼピン系（広義にはベンゾジアゼピン系とされることも多い）の短時間型睡眠薬レンドルミン（ブロチゾラム）に関するスレッドです。
【分類】睡眠導入剤（向精神薬、習慣性医薬品、処方箋医薬品）
【一般名】ブロチゾラム（Brotizolam）
【先発品】レンドルミン錠0.25mg、レンドルミンＤ錠0.25mg [口腔内崩壊錠]（日本ベーリンガーインゲルハイム）
【効能・効果】不眠症、麻酔前投薬
【用法・用量】本剤の用量は、年齢、症状、疾患などを考慮して適宜増減するが、一般に成人には次のように投与する。
・不眠症
１回ブロチゾラムとして0.25mgを就寝前に経口投与する。
・麻酔前投薬
手術前夜
１回ブロチゾラムとして0.25mgを就寝前に経口投与する。
麻酔前
１回ブロチゾラムとして0.5mgを経口投与する。
※「適宜増減」の上限は、現時点では社会保険診療報酬支払基金の都道府県支部ごとに解釈が異なっていますが、法改正により2021年4月から都道府県支部が廃止され、2022年4月からレセプト事務点検業務が全国10か所程度の審査事務センターに集約されます。これに伴い審査基準の統一が進められる見込みです。
【おくすり１１０番】
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124009.html
【その他】(独)医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
で「ブロチゾラム」を検索し、各自が飲んでいる薬（販売名）の添付文書を参照してください。
過去ログ レンドルミン その15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1565991456/ 睡眠薬が翌日に眠気が残るって人は、
持ち越しというより、単に薬に対して睡眠時間が足りないんじゃないの？
例えばサイレース飲んで６時間しか寝ないんじゃ睡眠時間に対して睡眠薬の半減期（作用時間）が足りないから眠気が持ち越す。
逆に言えば８時間寝れば眠気持ち越しはない。
「寝付くまでの入眠時間における薬の消化」を考慮してないから単純計算にすらならないし、
「個人差」も無視したが、
非ベンゾで眠気持ち越しの人があまりいなくて、
レンドルミンでたまに、
サイレースでちょくちょく見かけるのと、
「非ベンゾに切り替えたら持ち越しがなくなった」という人らを見てると、
単純に、半減期（作用時間）に対して睡眠時間が足りないだけではと思ったり。 >>850
自分も耐性着いちゃったよ
レンドルミンはこれまで神に近づくための高いステージにある薬だったのに レンドルミン上限１粒て添付文章のどこをどう読んだらそうなるんだ？
医者て国語できなくてもなれるわけ？
縦に読んでも斜めに読んでも二粒上限としか読めないが。 俺も医者に2錠くれつったら断られた
1錠制限あるんだと ほいっ
https://imgur.com/a/v4OSX8E
ちなみに明確な制限がある場合は用法容量に「〇〇mgを超えないこと」と明記があるがレンドルミンにはない。 別に2錠もいらん 半分に割って飲んでるから薬余ってるわ レンドルミンとサイレース交互に飲んでる。
効果あるかわからんけど耐性がつかないように。 耐性ついたのか、レンドルミンだけじゃ全く眠れない... >>857
「１回２錠 １日２錠」って書き方だと意味が重複してるから
保険通らない気がするが大丈夫なんだな レンドルミンがベンゾ系でマイスリーが非ベンゾとは知らなかった
マイスリーもベンゾ系と思ってた >>855
そのまま医者に言ってやれｗ
わたしはちっこい内科で二錠もらってるよ 耐性っていうか、飲み合わせや自分の変化で変わるよね。 >>864
サイレースやルネスタは「ただし高齢者は」みたいな上限注釈があるが
レンドルミンはないからねえ、
「適宜増減」と「麻酔前」を合わせれば、
麻酔前でなくとも単なる不眠でも
まともな読解力があれば２つまでとしか読み取れん >>868
レンドルミンスレが平和な証拠やし、スレ名物なんやから
ワイはこの二錠問題が出るたんびにこのスレ好きになるよ 麻酔前投与は用途が違うから関係無く、添付文書をそのまま解釈すれば睡眠前投与は医者の裁量で上限がない様に思えるが、実際に保険が通るのが2錠まで。
医者に拒否されるのは医者が1錠しか出せないと思い込んでるか、そもそも出したくないか、保険通らないと嘘付いてるだけ。
医者って人によっては平気で嘘つくからな。 レンドルミン（ブロチゾラム）平均価格＠院内処方
●後発品ヨシトミ 660円（３０錠）
●西池袋メンズクリニック（１００錠）32,000円 健康保険外
●レンドルミン先発品 720円（１０割負担だあと2，400円） ３０錠
●レンドルミン先発品D錠 ７５０円 ３０錠 みんなで魂の浄化をしてまず第二十七世界へ飛び立とう Oral Disintgration
口腔内崩壊錠＝OD錠
（×オーバートーズ、オーバートース） Oral Disintegration
ちなみにD錠ってのも、Oがどこに言ったのか知らない オレも今日ブロチゾラム2錠処方してくれって医師に頼んだら、出しづらいんだよねぇーとか言われて、そのかわり違う睡眠薬出すって言われてロゼレムっての処方されたけど、薬局行く前にネットで調べたら高ぇ薬だった。 歯車や女性専用車両を見れば分かるように医者の国語力は本来の国語力とは全く違うもんだぞ >>880
フィニッシュしないで落ちれたのが凄い。オレならフィニッシュまでは必ずねばる。 眠れなくなって２日目。
昨日も2時まで目が冴えて眠れそうになかったから、レンドルミン飲んで寝た。
30分後寝落ちしてた。5時間は寝れたからよしとしよう。 太陽光つまり日光が
「生成する」のがメラトニン（人間が自力では作れない）、
自力でも作れるが「吸収の補助→活性化」になるのがビタミンD、セロトニン（セレトニン）だっけ >>871
麻酔前投与と切り離して考えるのではなく、
あの添付文書は立体的？に読むべきだろ。
「適宜増減」だと歯止めが利かなくなるから、
じゃあ適宜増減の上限はというと、
麻酔前に２錠とあるから、不眠でも高度な不眠（重度の不眠）には２錠まで、
との解釈になるんじゃないの？
「麻酔前」の文言を無視したら、「適宜増減」の文字通り適宜増減出来て１００錠とかでも出せてしまう レンドルミン（ブロチゾラム）平均価格＠院内処方
●後発品ヨシトミ 660円（３０錠）
●西池袋メンズクリニック（１００錠）32,000円 健康保険外
●レンドルミン先発品 720円（１０割負担だあと2，400円） ３０錠 ※16錠自費だと2120円。
●レンドルミン先発品D錠 ７５０円 ３０錠 アホやろ
レセプトって知ってるか？
医者の解釈どうこうじゃなくてレセプトが通るかどうかだろ
ぶっちゃけ自費ならいくらでも出せるしそういう病院もある
西池メンみたいなボッタじゃなくて正規の薬価でな >>886
サイレーススレより阿呆がいたか。１０割負担は医者としても目をつけられるからやりたくない、
てかレセプトコンピューターの意味すら分かってないだろ
医院にあるのがレセプトコンピューターか薬局にあんのがレセプトコンピューターか 女子高生誘拐男女逮捕 滋賀県警 男の自宅で薬物中毒死
司法解剖の結果、薬物中毒死と判明。
容疑社宅のゴミ箱から抗不安薬や睡眠導入剤など約100じょうぶんの空き容器
↑
いかに未成年とはいえ、ほぼ大人の高校生が、たった100錠で死ぬか？
アルコール一気飲みよりは安全やろ。
ドリエルなら100錠で死ぬかもだがこの書き方だと処方薬っぽいし。
ラボナが混じっていたとか？
サイレースやハルシオンは100錠飲むと意識失う（寝るではなく意識喪失、GCSがZERO）ことはあっとも死にはしないだろ
誤嚥で死ぬことはあるが記事読む限り中毒死とあるからゴエンではないだろうし レンドルミン（ブロチゾラム）平均価格＠院内処方
●後発品ヨシトミ 660円（３０錠） ※10錠５９０円
●西池袋メンズクリニック（１００錠）32,000円 健康保険外 ※１シート10錠3200円。
●レンドルミン先発品 720円（１０割負担だあと2，400円） ３０錠 ※16錠自費だと2120円。
●レンドルミン先発品D錠 ７５０円 ３０錠 でも 以前に書いたように、
デパケンは抗てんかん薬だから睡眠薬代替はどうかなあ
そしてなぜ向精神薬ではないのか。
リボトリールみたいな抗てんかん薬としては軽いのが向精神薬、
イーケプラやデパケンのようなガチ抗てんかん薬が普通薬（向精神薬ではない）のはなぜだ！ >>887
>１０割負担は医者としても目をつけられる
そうなの？保険は使わず患者が完全に100パー自己負担してるのに？
どこに目をつけられるの？ >>891
保健所。これが第１関門。
１０割負担の処方せんは保険組合に行かないってだけで、その場で破棄してくれるわけじゃないよね。ちゃんと管理されてる。
法的には「住所確認の必要はないものの、麻薬」なんだから。
次の関門として、睡眠薬に肯定的で積極的で１０割イケイケドンドンな医師かつ、
保健所の監査が緩い地域でも、
医者の処方責任はあるので「レンドルミン４錠」と書いた処方せんを患者が実行し副作用が出た場合、
医者の処方責任を問われる。
製薬会社は想定外の使い方をしたと医師に責任を押し付ければいいし、
根本的に、規定外の使い方だから副作用被害者救済制度を使えるか。
いかに医師が睡眠薬にイケイケドンドンでも、そこまでリスク（危険性）を負って１０割をやりまくってくれるか。
俺が医師なら、紛失ということにして隔月で１０割負担で余分を出すのがギリギリか。
てか、2錠上限ネタは正解がないからループして当然だが、
１０割負担でも医療機関が判明してしまうネタは正解があるしループする要素ないんだが。
なお患者が薬を転売や無償譲渡をしていた場合は医師に法的な責任はない。
ちなみに転売や譲渡も買う、貰う側は合法。刑法違反はあくまで転売や譲渡をする側。 他の関門として、第１関門と被るが薬局。
院外処方だと、医師がいくらイケイケドンドンでも、薬局側が保健所に通報する可能性。
まあこれは、薬局も医院との関係を壊したくないから黙認する可能性高いし、
極端な田舎じゃなきゃ調剤薬局はそこそこの数があるはずゆえ、
患者が薬局を都度都度変えるとかの対策もある レンドルミン（ブロチゾラム）平均価格＠院内処方
●後発品ヨシトミ 660円（３０錠） ※10錠５９０円
●西池袋メンズクリニック（１００錠）32,000円 健康保険外 ※１シート10錠3200円。
●レンドルミン先発品 720円（１０割負担だあと2，400円） ３０錠 ※16錠自費だと2120円。
●レンドルミン先発品D錠 ７２０〜７５０円 ３０錠
なお薬のカラクリとして、（この事例では西池袋メンズ以外）、６０錠になったからと倍になるわけではない。
エバミール６０錠とレンドルミン６０錠でも１０００円くらいとか、
整形外科でレンドルミン３０錠もらって他にも整形外科の薬（貼り薬＆飲み薬）をもらっても1000円ちょい、ということはよくあるので。 西池袋メンズでさえ処方上限あるから保健所からの監視ってやっぱりあるんかな 正月でどこも病院やってないのに年末に薬紛失、年末から一睡もできねー
救急病院みたいなとこでも睡眠薬を下さいは無理があるよなあ、、。 この薬たいして眠れないのに日中倦怠感だけがずっと残る。 俺はこれで眠れるよ 眠れないときもあるけどいつも半分に割って飲んでる 夜に緑茶飲んだらダメで寝れないときがあったな >>898
それは合ってないね……。
睡眠薬は個人差が大きいがそれでもマイスリーやサイレなど平均的な傾向はあるが、
レンドルミンスレは両極端で
「よく効く」「ほぼ効かない」
、
「持ち越さない」「倦怠感だけ持ち越す」
と両極端で、
「まあまあ」みたいな中間的な感想が皆無 からだが夜型だと昼間も倦怠感が残るんだよ
朝型のからだになれば残らないと思う いや８錠か。
錠剤１規格しかない薬なんだからミリより錠数で書いたほうが分かりやすいやん >>901
夜型の人で睡眠薬て必要なん？
夜型てことは昼間寝てるわけでしょ？ なのに昼間に倦怠感って？
ロゼレムみたいなメラトニンの薬は太陽光を薬で代替してるわけで夜型を前提としてないから夜型には使えないかもしれないが、
ベンゾは単なる強制睡眠だから夜型の人でも使えるのかもしれんけど 朝濃いめのコーヒー飲めばカフェインでリセットできることに最近気が付いた いつもブロチゾラムのアメルのメーカーだったのですが
よーく見たら今回はヨシトミというメーカーでした
薬の大きさが倍以上くらい大きいのですが大丈夫ですか？
薬局ではメーカーが変わるとか何にも言ってきませんでした
大きさ違くても効き目は同じなんでしょうか？ なんだあんたたち知らないのかよ
ここで分かると思いました
失礼しました ジェネリックの細かな違いなんて知らんよ
レンドルミンもブロチゾラムも効く ブロチゾラムのヨシトミとアメル
大きさ違うのに同じ0.25グラムっておかしくない？ >>914
有効成分が同じ量入ってて
賦形剤（錠剤の形にするための混ぜ物）の量が違うだけだから
何もおかしくないと思うが 多剤併用を試したことある方いませんか？
複数の睡眠導入剤を飲むと効果が強くなりますか
サイレース、レンドルミン、ブロチゾラムあります 間違えました…
サイレース、レンドルミン、ゾルピデムですね >>915
その混ぜ物って何？
混ぜ物なんかいらなくない？
そんな余計な物まで飲みたくないよ >>918
乳糖とかデンプンとか
詳しくはWikipediaの賦形剤の項目でも見てほしいが
有効成分を正しく決められた分量だけ飲むのに賦形剤は必須なんで
無意味に加えてるわけじゃないよ 昨日、仕事関係ですごいストレスがかかったから、
ワイパックスを１日最大３錠よりも１錠多く飲んでしまい、
ついでに寝逃げしようと思ってレンドルミンも飲んだら
かなり朦朧として、でもよく寝られた。 レンドルミンとゾルピデムって受容体が同じだから一緒に飲んでもあまり意味ないって聞いたことある ベンゾ系も非ベンゾ系も作用する受容体は全部ベンゾジアゼピンなんですけどw
他人に聞いた話をそのまま信じちゃう騙されやすいタイプだな
少しは調べてから発言しようね。 >>916
サイレース+ハルシオン＋デパスで天国に逝けますよ〜＼(^o^)／ ０、2５グラムって物理的な重さじゃなくて成分量のことやろ
マイスリーのゾルピデムのフィルムなんか物理的な重さは軽いよ。液体は単位自他違うが >>927
連日飲んでたら離脱で耳鳴りがした
最後に飲んでから薬が抜ける翌日の夕方くらいがピークで
断薬して２週間くらいで段々収まっていった
どうも血中から完全に抜かないとジワジワ耐性と離脱がでるようで、今はルネスタと３日おきに入れ替えて使ってる >>>926
× マイスリーのゾルピデムのフィルムなんか物理的な重さは軽いよ。液体は単位自他違うが
〇 マイスリーのゾルピデムのフィルムなんか物理的な重さは軽いよ。液体は単位自体が違うが 成分量の重さは電子天秤で計れる、
通常の天秤じゃルネスタ１ミリも３ミリも一緒だなw いつもブロチゾラム２錠飲んでるけど昨日１錠にしたら
全然寝れないわ
最悪や 僕は毎日半錠と持病の副作用(眠気)が強い薬と一緒に服用しています。 レンドルミン（ブロチゾラム）平均価格＠院内処方
●後発品ヨシトミ 660円（３０錠） ※10錠５９０円
●西池袋メンズクリニック（１００錠）32,000円 健康保険外 ※１シート10錠3200円。
●レンドルミン先発品 720円（１０割負担だと2，400円） ３０錠 ※16錠自費だと2120円。
●レンドルミン先発品D錠 ７２０〜７５０円 ３０錠
なお薬のカラクリとして、（この事例では西池袋メンズ以外）、６０錠になったからと倍になるわけではない。
エバミール６０錠とレンドルミン６０錠でも１０００円くらいとか、
整形外科でレンドルミン３０錠もらって他にも整形外科の薬（貼り薬＆飲み薬）をもらっても1000円ちょい、ということはよくあるので。 深夜の1時頃からどうしても今夜は寝ないとダメだと思ったらレンドルミンとハルシオン両方飲むと5時頃まで寝れますよ ブロチゾラム２錠飲んでるけど
深い眠りにはならないなぁ
浅い眠りが5.6時間くらいかな 「うちは整形外科だから2錠は出せないなあ」
と医師。
逆に言えば整形外科でなければ2錠出せるようなニュアンス意味合いでした。
まあ健康保険的には整形外科で2錠出してもいいけど、
整形外科だから睡眠薬に関しては最低限にしたいという矜持は分かる。
科目分業は問題点もあるが、
分業してるんだからガチ不眠は内科か精神科で、整形外科は痛みで眠れない場合の補佐で睡眠薬を出すが睡眠薬が中心じゃないてのはあるし >>938
僕も全く同じ状態です。そのかわりソラナックスを診察2回に一回くらいのペースでソラナックスを処方してもらってます。けど、ブロチゾラムとリリカを寝る前に飲んでるけど、けっこう眠れるよ。 >>913
メーカーによって「半分に割りづらい」とかあるよ。
手で割ろうとしたら、割れなくてピルカッターで割ったけど・・・
ダメもとで、内科で「ブロチゾラムを処方してほしい」って言ったら、簡単に処方してくれた。
精神科じゃなくても良いんだね 初めからレンドルミン2錠サイレースなら2ミリ頼みもしないのに処方してくれたのにデエビゴは昨年の11月に初めは2週間分とか言って5ミリスタートでした
ヤブ医者のくせに新薬には慎重なの何故だろう？
サイレース3ヶ月飲んで睡眠の質ズタボロになった
今はどうしても眠れない時にレンドルミンやデエビゴ飲んでますが普段は何も飲まずに、1時間置きとか15分置きくらいに何度も目覚めて朝まで10度寝以上してます。
どれくらい経てば以前のように3時間くらい連続で眠れるようになるのだろう？
欲張って薬に手出さなきゃ良かったょ >>941
「新薬は、発売から１年以内は14日間しか処方できない」って決まりがあるからだよ。 初めからサイレース飲んじゃうと中々辛そうだな
少しずつ睡眠が戻ってくるといいね >>945
俺と同じだ
それでも深い眠りにはならない
最悪や しかも俺は朝晩の食後にアルブラゾラム飲んでてもだから >>948
お願いだから先発品名も併記して、成分名だけじゃ、わからん さっきレンドルミン０．２５ｍｇを投与した。
今日はまだそうはなってないけど、レンドルミンを飲んだ後で
空腹感が強くなって、夜中に色々食べてしまうことが結構ある。
当然、かなり太ってしまった。 >>949
アルプラゾラムはソラナックス/コンスタン レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
