毒親育ちが語り合うスレ131(ﾜｯﾁｮｲあり)
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・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行
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前スレ
毒親育ちが語り合うスレ126(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593269814/
毒親育ちが語り合うスレ127(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596041970/
毒親育ちが語り合うスレ128(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ129(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1599742935/
毒親育ちが語り合うスレ130(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601083484/
次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>282
メンヘラは恋愛しちゃいけないとは言ってないが
毒親育ちで人間不信で世の中の悪口ばかり言っててこの世は✕な世界観で生きてるのに
なんで恋愛には憧れて異性は〇
なのか理解できないってこと >>283
＞毒親育ちで人間不信でいつも世の中の悪口ばかり言ってるのに
＞恋愛や男には憧れる女が多くて理解できない
＞恋愛には憧れて異性は〇なのか理解できない
あのな、恋愛初級クラスの私がマジレスするけどな、こんな事は女に生まれれば当たり前だとは思わんか？ >>284
もしかして男である自分は女に必要とされて当たり前だと思ってる？
これ以上議論するのは止めとくわ >>285
モテない君なら必要とされないし、モテる君なら必要とされる
これ以上何か説明が必要か？ >>286
議論できないみたいだからこれ以上は止めておくね 答えに近いことを自分で書いてると思う
> カウンセラーが言ってたけど毒親育ちは恋愛に憧れるか一人で生きるか両極らしい
両極＝コインの裏表みたいなもので
不満を言う→本来こうあってほしい願望だから悪口を言ってる間はまだ期待してる部分もある
毒親への不満もうんざりする部分と本来こういう理想の親でいて欲しい気持ちが共存してる
本当に呆れたらもう期待もしなくなって求めなくなる
だから両極になるのは最後でそこまでの過程に、恋愛という形の逃避と依存もある
嫌な思いしてきたならいい出会いを求めたいと思うのも分かる
でも、その恋愛でも疲れる思いをしたらもう一人がいいってところに落ち着いてしまう
世の不満を言いつつも一人では生きられない、そんなに変なことではないと思う
それなりの年齢になった時、人生このままでいいのか？って焦りでとりあえず結婚する人もいるだろうし
（それがまた毒親家庭を作ることになったら繰り返しだが） >>257
フラッシュバックって消える事あるのかな
急に来るよね >>288
的外れだと思った
自分の文章の書き方が悪かったのかもしれん、すまん ん〜 そいつは処置の仕方次第だろ？
未処理で放っておけば将来ほぼ確実に毒親になるな >>291
時間が解決してくれるのかな、て何となく思っていたけど、
そういうのも全部自分の足で立って前向いて本気の覚悟決めないと ずっとおんなじなんだろうなってここからもたくさん教えてもらった >>293は>>289に
レスしたつもりが
通信がおかしいのかもです んっだよまた実家戻って来いって言われるんだけど！
その際「毒になる親」に
マーカーと付箋貼っててめぇの事が書いてあるから見ろって言ってやるかな
俺のいう事は全く聞かない癖に、
他人の事は聞くからな・・もしかしたら本でも見出しだけでギョッとするかも あーイライラする！何で実家戻るんだよ！
毒親死ね！俺に土下座しながら死ね！！ おまえら毒親は分るけど
親ばかり責める前に自分にも甘えてる所が無いか考えた方がいいぞ たとえばこれ >>276
詳しい事情はわからんけど
職場は戦場だからな。ピリピリしたまま帰ってくるのは当然だろうな。
そして帰っても旦那や子供の飯の支度とかせんとなったら
ピリピリ持続するだろ。 自宅で親の帰り待ってるんなら
勉強したり飯の支度したりとか何か仕事せなアカンやろね
毒親だから最初は「余計な事すんな」って言われるかもだけど
家に貢献したいって伝えれば何か家の仕事くれて認めてくれるかもな。 >>303
自営業で一人暮らしなんで・・
認めてくれる？毒親は奴隷としか思わんぞ
愛情を与えると見せかけて全部自分の為だからな
仕事でピリピリするのは分かるけど、
その後のフォローが無いのは毒親としか言いようがない 肉親 親族アレルギーとでも言うのか 同じ名前の他人には構えてしまう
仲間にはなれないし知人にもなりたくない 読みが同じだけで駄目
漢字が違くても駄目 一族の存在そのものがわたくしにはただ忘れたい過去 >>304
きみは自営で一人暮らしなんやね。
ちなみにワシも自営で毒親と同居や
きみの場合はもう毒親の害は薄いやん
たまに訪ねてこられてストレスたまる程度なんやろ
まあすべての毒親に言える事やけど
「社会人」として見て付き合うべきやね。
きみの場合は昔の上司とかやねw
ほしたら腹立つのも抑えられまっせ。 >>304
認めくれんしフォローが無いのは
毒親であって子供だと思って気を使ってないからやろね。
親にも言うたりや
お互いに社会人やし、社会人として付き合ってくれへんか？て >>293
毒親からの傷は失恋の傷とは違う
毒親は死んでも尚精神に張り付くケースも多々あるから、時間は関係ないと思う >>303
えーとですね、毒親は何が何でも子供のことは絶対に認めません
アンフェアでダーティな手段を使おうとも
故に毒親は毒親なのです
なので、毒親に認めてもらおうというあなたの考えは間違いです
マウント厨は無視するしかありません
>>304
そーそーそーそー
ここも新参が増えた気がするけど、毒親の基本ルールを知らないやつが多すぎるよな
・毒親は何が何でも絶対に子供を認めない 認めると自分より上の存在になってマウント取れなくなる
・毒親の矯正は不可能
・毒親の愛は条件付きの愛であり、無償の愛ではない >>309
まあどうしようもない毒親もおるけどね。
でもいい歳になったら愚痴ばかり言うとらんで
自分にも非がないか考えてみる事も必要やで
忍者さんは自分を社会人として認められる人間だと言えるのかいな？ >>293の言う事はワシは正論やと思うんやね。
いじめもそうやし配偶者との関係もそうや 人間関係すべてそうや
立場を戦って勝ち取らんとあきまへんのや
そして戦う言うても己が組織(家庭)に貢献度が低いんやったら
戦っても「飼い犬が生意気に吠えとる」状態になりますんや。
何もできない人 組織に貢献してない人は控えめにするしかないものですんや。 >>309
ワシは毒親との長年の戦いで何度も心にキズを受けながら
毒親に認めてもらうために戦ってきたんやけどね
恐ろしく時間がかかるものやで
せやから無理や思うたら別居が一番ええかもなw
働けんように精神やられてるんやったら
生活保護でも受けて別居めざしたらええよ。。。 おまえら我儘なまま毒親のせいにし続けておったら
いつか親を刺しそうやからねw
毒親育ちの 大人目線のコメントさせてもらうわね。 ちなみにワシは毒親と戦ったというても
今でも毒親には たまに心痛めますんやけどね・・・。 多少は天命と思って諦めてますわw
なにはともあれ毒親と同居しとって
先に親を変えようと思ってもアカンでっせ
先に自分が変わらんとあきまへんで。。。 ちなみに我儘で出来ない奴に育ってしまったのは ほとんど毒親のせいや
そこは同情しますわ。
そやけど いつまでも 親の愚痴言って生きてく訳にはいかんでしょ
前にすすまんとやね。 長くなってすまんのう
あとな、愚痴を吐くのは大切な事や
ストレス発散と思って掲示板とか活用したらええと思うよ
でも自分を見つめなおす事は忘れんようにやで・・・ほなね。 他人や社会とは恐ろしいものっていう毒親からの洗脳が未だに消えない。
誰にも気を許せないし、誰とも親しくなれない。
周りからはいつも一人でいる変な奴だと思われてるだろうな。 >>319
自分の親を毒親と認識できてるなら、もう半分は治療が出来てるってことじゃないですかね？
間違っているのは親であり、自分ではないということなので
あとは時間をかけて自己肯定感を取り戻せばそれでOKなのでは
あなたの親の教育は間違いだったんでしょ？
じゃあ今現在のあなたの自分に対する自己評価も間違いだよね
やっかいなのがね、「悪いのは自分だから・・・」とか「親に悪気はなかったと思うし・・・」とか言い出すやつ
こういう人は、自分の親を毒親と認識していないので、毒親の教育は間違っているものだと理解していない
こういうタイプはかなり厄介 >>321
>「悪いのは自分だから・・・」とか「親に悪気はなかったと思うし・・・」とか言い出すやつ
過干渉とかでコントロールされてた系、俺もそう
やっぱり頭で間違ってるとわかってても、罪悪感とか恐怖からの親への精神的依存が強く出てしまう
親から離れることも自分勝手なんじゃないかって責めてしまうし、時には実際に親にもそう言われるんよな
親への恐怖と罪悪感のせめぎ合い
>301 の人が言う自分を変えないとって所はこういう依存心から解放してあげないとその後の自立も難しいと思ってる >>314
ありがとう
俺の事だろ？そりゃそうだよね 毒親って体力があるよね
疲れてる！って大暴れしたりさ
今思うとその発狂暴力が一番疲れるんだから疲れてねーだろ 毒親は自分の子供が自殺しても動揺しない悲しまない毒親がほとんど 毒親が無視してストーカーになってるんだが、気を許したらぜってー元通りだよな
自分の中の何かを変えたという感じがしない
一生無視するか、壁を感じさせる接し方で行こ
テメーは無期懲役だっつってんだろ
さっさと理解しろや頭わりーな 自分が毒親を無視し始めた結果、毒親がストーカーになってるんだが、 毒親やからね・・・
子供の気持ちよりも自分の気持ち優先するわね・・・ 忍者は結婚前の女で一人暮らしでもしとるんか？
だとしたら親は心配やろね・・・ワシも娘おるから気持ちはわかるわね・・・
ぶっそうな世の中やからね・・・
親には
毎日 無事報告のメールでもするから つきまとうなとでも いうたらええやん
まあ親を嫌いそうやからやりたくないやろうけど
親に世話になっとるんやったら それくらいはした方がええで
まったく自活しとる成人やったら 必要ないんやけどな・・・ 親から金は貰う でも詮索すんな では通りまへんで・・・
ほなね・・・。 ちなみにワシは若い時 親に心配されすぎてキショかったわ・・・かなりのストレスやったわ
でもキチント育っていたならそんなに心配はされへんかったやろね・・・
忍者は恐らく 親から見て不安なんやろね・・・
まあ親の育て方が悪いんやけどね・・・ 細かい状況がわかれば 解決策ははじきだしまっせ・・・
ワシは世界平和を夢みてるオッサンやからのう・・・
まじ ほなね。 >>261
あるよね
後、怖いのは、自己分析って自衛の為にやってる訳だよね、色々感覚がズレてたり壊死してたりしてるから
ある程度「大多数の他人との違い」を認識しないと悪意なく傷つけるか傷つくかってなるもんね
で、もうそれがある程度進行しちゃうと「線」が出来るのね
例えば俺で言えば、言動や育ちや立ち振る舞いや世間話で大体解るんだけど
「マトモな家庭でマトモに屈託無く成長して生きてこれた人」
もうこのタイプとは絶対に浅い付き合いしかできない
何故なら完全に感覚が違うから、もうそれは解る
「いやいや判らないでしょ」じゃなくて、判る
これが辛い 屑くずドクズ屑
自分が面倒見ると野良猫家に入れといて
自分の機嫌が悪いと
お腹がすいたから餌入れの前に集まってるだけなのに
それが鬱陶しいと
生後数ヶ月の子猫を投げ飛ばしてやがる
それでもお腹がすいたから
餌入れの前に来る子猫
その度に投げ飛ばす糞女
止めても聞きもせずに
投げ飛ばす
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5 毒親は、社会性はないので洗脳されてる子なら同じ毒人間になって終わり
ここで悩む人らはそうならなかったってことは社会性があって毒親が異常だと判別出来てる
毒親の定義は1989年から。Wikipediaは一読しておくとよくまとめてある上に、改めてどういうものか再認識に役立つ
・毒親（どくおや、英: toxic parents）は、毒になる親の略で、毒と比喩されるような悪影響を子供に及ぼす親、子どもが厄介と感じるような親を指す俗的概念である。
1989年にスーザン・フォワード（英: Susan Forward）が作った言葉である。学術用語ではない。母の場合は毒母、毒ママ、父の場合は毒父等と称されている。
スーザン・フォワードは「子どもの人生を支配し、子どもに害悪を及ぼす親」を指す言葉として用いた。
「毒親」に関する議論は、親の「自己愛」問題が主な共通点であり、自己愛的な親について語られることが多い。
主に母親が対象として取り上げられる。毒親に育てられたと考える人が、自らを毒親育ちと称することもある。
個人的に、以下の一節が現代社会の毒親問題をキレイにまとめ上げてると思う
・水島広子は、「どんなに酷い親でも、子どものことを考えている」というそれまでの「常識」を根本から否定する概念として広まったとしている。
斎藤学は、立場の弱い子どもや老人にとっては地獄にもなりうる核家族を無批判に称賛する「家族は天国」論へのカウンターになったと評している。
親、家族が必ずしも良いものではないと完全否定してる点は大きい。でもこれが分かる人は毒親育ちくらいにしか心底分からない
問題ない家庭育ちか、毒親に洗脳された子には「親、家族に何故そんな恨みを持つの？」と不思議に思うはず 核家族化は大きい。毒親以上の存在、毒親を叱る親や親戚の存在がいない
毒親が王様・女王で、家庭という国の暴君で、苦しんでる自分らは悪政の中で生きてるというより奴隷
人権も実は与えられてないから、いざとなれば親の所有物、または親の肉体の一部だから、命令しても構わないと思われてる
自己愛のかたまり、未熟な人間性、社会性のなさ、天然の悪党、
本人は全て正しいことをしていて正しいことを疑わない、謝らない、反省することがないので死ぬまで変わらない 毒親はさっさと死んでくれたほうがいい。子供もそれで保護なりなんでもいいから一人で生活してる方がマシ
成人したなら親からどんな方法でも構わないから離れて、親が早く死んでくれることだけ祈ってればいい
連絡はとらない。ブロックしておく。連絡くるなら死んだ連絡だけでいい。葬式は誰かがやってくれ。オレは関わらん スルーしまくって多少大人しくなったから、毒抜けてるかテストしてみたけど、丸っきり変化なし
やっぱり毒親は死ぬまで絶対毒親というルールは絶対だな 一通り怒って
落ち着いたら子猫を可愛がり出した
感情の起伏の差で態度が違う
自分子供の頃を思い出して
こいつはあの頃から何も変わっちゃいないんだなと >>344
「態度が言動が支離滅裂で、子供を混乱させる親」だな
機嫌がいい時に騙されてはいけません
あなたが苦痛を感じている地点で毒親確定です
毒親は非常に低い確率でしか更生しません
スルーしまくって、反省しているかテストしたけど、1ミリたりとも成長していない
更生の機会を与えずに完無視というのは乱暴に思えたから、一応更生の機会を与えたが、やはり活かしきれなかったか
一生スルー決定だな >>302
ごめんなさい
勘違いさせてしまいました
仕事から帰ってきたのは僕で
ピリピリしてるのは家にいる親です お金の話は嫉妬される事もあるかも知れないんだけど・・
父親に違和感を感じたのはつい最近の事で、
自営業で結構な額を稼いでる事を伝えた
母親は「すごいじゃん！頑張りなよ」と喜んでくれるが、
この話をすると父親は去って行くか無言になる
思えば昔からそうで、俺が何か賞を貰ったりするとあまり喜ばない
「大会で頑張ったからご褒美！」と外食に連れてってくれるのは母親
決してそこには父親の姿はなかった
一方、本当に高い車を買ってくれる事もあったのだけど、
それは・・今「毒になる親」を読んだ今では「金の手錠」だったのかなと感じる
俺に罪悪感を持たせ、服従させるには大きいお金を使うのが一番簡単だろう
それを意識してるのか無意識なのかは分からないけど・・
父親は恐らく自分の人生に不満を持っている気がする
後継ぎとして色々な事に縛られていたから
あと社会性が無い！ホントに色んな行事に顔を出さない・・全て母親任せ
定年退職しているのだから、町内会くらい出たらどうかなといつも思う >>349
まあ7割愚痴だからさ・・
正直俺の33年の事を思えばスレなんて
10スレ位俺一人で消費しても良いと思ってるよ >>348
あーそれは多分ね、あなたのお父さん、マウント厨なのよ
私は両親ともにマウント厨だから、よく分かるんだけどね
子供がお金を稼ぐ→自分を超えていくかも知れない→自分のコントロールが効かなくなる→マウントを取れなくなる
ってことで、不機嫌になるわけ
私は両親に「ここはこうした方がいいんじゃないの」的な正論を言うと、100％の確率で却下される
何故なら正論だから
要するに子供の成長が気に食わないんだよ
何のための親なんだろうな >>348
父親はどこか肩身が狭い理由があるのかな
嫁＞旦那でパワーバランスが出来上がってしまって
例えば子供の事で旦那が口出ししたら嫁に仕切られてたとか？
で、母親は子供を自分の方に寄せてしまうから、父親はもう取られたものと思ってるのか
近寄れなくなってるようにも見える。跡継ぎってところも気になる
子育てや子供とのコミュ取りよりも仕事しなきゃみたいな束縛があるっぽい
具体的に両親がどんな仕事していてとか分からないからなんとも言えないが
父親好きな自分からみるとその形見の狭い生き様みるとかわいそうだなって思える
率直に読んで聞きたいが、あなた自身は父親と母親どちらを慕ってるんだろ 父親が毒で、母親が毒じゃないなら、あくまで自分は、だけどまだ羨ましいかな
うちはパターン通り、母親が毒で、父は毒にならずに死んでるので
父が毒な環境が想像あまりつかない
酒飲んで夜中に飯とかひっくり返して暴れたこともある父だが
いろいろ嫌なことあったんだろなってなんか許せたよ。母と兄は父を散々嫌ってたけどね 暗黙の了解で父親に戦力外通告してきた
母親は既に戦力外だけど、勘違い女だから多分分かってない
何とかすれば関係を回復できる、とでも思ってそう
その望みはないってことを理解してもらいたいんだが、あの勘違い女はめんどくせーんだよな
残る問題は、すんなり受け入れるかどうか、あとは、逆ギレして報復があるかどうか
両親ともに、白か黒か選べって言われたら、即時でで黒を選ぶような親だから、
まあ逆ギレ・報復くらいは想定しておいた方がいいだろうな
何故なら彼らは毒親で病気だから
まあ人生終了しちまったらそれはそれで受け入れるしかねーよな
オギャーと産まれてみたらミャンマーでしたとかソマリアでしたとか、そんなような話だもんな、毒親問題って
私の努力ではどうにかなる範囲を超えている
Let it beだな 他人から褒められてもなんか申し訳なくて素直に受け止められない
期待されるとプレッシャー感じて逃げたくなるし困ったもんだ >>351
まあマウントを取るのは好きだと思う
自分が一番上で支配しないと気が済まない感じ
「なんでお父さんに黙って家を出てったんだ！」って・・
俺の勝手だし実家に縛り付けてたのはあんただろって
>>352
いやあ、肩身の狭いどころか暴君だよ
自分が王様で母親と俺は奴隷
最後の方に社会性が無いって書いたけどホントそうで、
車の運転も自分でしないし町内会にも顔を出さない
パートで疲れて帰って来る母親が行ってるんだよね
俺がまだ実家にいた頃、
「今日母さんは町内会で遅くなるって」じゃねえよバカ！
てめぇ定年して暇だろ！って
後継ぎはね・・もう随分長く書いてるから簡潔に書くけど、
俺が子供の頃ひいばあちゃんがまだ生きてて、離れに住んでたんだけど
絶対にこの家を出られない状況だったからさ
そう言った面で若い頃から自由出来なかっただろうなとは感じる
（だからと言って俺を実家に縛り付けるなんて100%おかしいけどね）
今は離れて一人暮らしだけど、
やっぱ母親が可哀そうだなって時はあるよ
でもそれと結婚したのも母親だしなーって言う正論も考えるｗｗ
何にせよ父親は100%毒親で、母親は毒親かどうかは分からないって所が今の現状 >>355
う〜ん
君の親が君に対してやったことは、間違いである
故に、君の君に対する自己評価は間違いであるので、もっと自信を持っていい
まずはここに気づこう >>354
お前の家と親はいうと
お前が働かず金が無く親のサポート無しでは生きていけない状況のところ、
親はお前を家に受け入れ衣食住の面倒を見てあげており、
家を出て行くのも全く自由な状況であり、
ママはお前のために食事も作ってくれておりさらにお前の要求にも応えた食事を手間暇かけて作ってくれ、
パパはお前が「対決(笑)」と称して文句言ってきてもお前を引き続き家に置き面倒みてくれる、
とお前を優しく守ってくれているわけだが、
どの辺りが戦力外なんだ？ https://toyokeizai.net/articles/-/257374
毒親の将来の扶養義務についても知っておいたほうがいいな
日本は、親が子供を扶養する義務は雁字搦めで厳しい制度設計になってるけど、子供が親を扶養する義務については、努力できる範囲で、となっている
だから、頭ごなしに「毒親なので扶養しません」では違法行為に抵触する可能性があるけど、
「扶養しようと頑張ってみたけど、どうしても過去の因縁に足を引っ張られ、私には難しいです」となるとセーフなわけだ
言い方一つでアウト、セーフが決まってしまうから、気をつけたほうがいいな >>336
261を書いた者だけど、336の話は私の心を中を見透かされたと思った。
>「線」が出来る
>「マトモな家庭でマトモに屈託無く成長して生きてこれた人」
>もうこのタイプとは絶対に浅い付き合いしかできない
>何故なら完全に感覚が違うから、もうそれは解る
>「いやいや判らないでしょ」じゃなくて、判る これが辛い
片思いの彼女と初めてデートが出来た時の話だが。
自分は親に感情を殺されていて、嬉しいという感情や態度を出す事が出来ない。
更に、彼女が「マトモな家庭でマトモに屈託無く成長して生きてこれた人」だと
デートをしている途中で私も判った。 やっぱり感覚が違うと私は感じた。
２人の間に「見えないんだけれど、確かに線がある」様に思えた。
育ち方の違いの差に気付いて、臆病になって２度と誘えなかった。
いや、臆病というよりも、こちらは傷ついても良いけど、
歪んだ心を持った私が、大切に思う彼女を傷つける事を恐れたからと
言った方が正確かもしれない。
単なる意気地なしだったのか？
本当に「線」があったのか？ 単なるこちらの思い込みだったのではなかったのか？
結論は、出せずじまいだった。
毒親育ちの他の人は、他人との間に「線」を感じる事はあるのだろうか？
でも、３３６の人が感じていることは、私も確かに感じるんだよね。
改めて言われると、ここら辺も他者とスムーズにコミュニケーションがとれない原因なんだろうなと思えるけど。 >>361
そんなことより
お前の家と親はいうと
お前が働かず金が無く親のサポート無しでは生きていけない状況のところ、
親はお前を家に受け入れ衣食住の面倒を見てあげており、
家を出て行くのも全く自由な状況であり、
ママはお前のために食事も作ってくれておりさらにお前の要求にも応えた食事を手間暇かけて作ってくれ、
パパはお前が「対決(笑)」と称して文句言ってきてもお前を引き続き家に置き面倒みてくれる、
とお前を優しく守ってくれているわけだが、
どの辺りが戦力外なんだ？ 毒親にも地元にも距離を置ける
冷遇した人たちなんかに何か許す必要ない >>363
そいつにかまうなって
無視が一番だ無視が 怒りの感情は無限には続かなくて、だから気を抜くと自分が傲慢で自分勝手なだけじゃないか、本当はモラハラなんて嘘で自分の弱さを親のせいにしたいから言ってるだけなんじゃないかと自己嫌悪と不安に押し潰されそうになる
その度に他人に頼ってしまう、あまりにも自分がなさすぎる 抑圧っていうのは相手と自分に見えるのか？
実際はもっと悲惨だ。
挨拶無視されたってレベルじゃない。
(こんにちは、私がんばります)
(うるせぇ、黙ってろ)
( 相手にされてるんですか？)
後者が梨( 本当にヒドイやつ。実際は悪者扱いなんかじゃない。
むしろ良い人を平然とやりのける )
こいつらは母親から否定してくるような連中だ。自分の家族も似たような点があると解れば、孤独を選ぶね >>362
付き合うって言葉が恋愛関係のニュアンスだったかもだけど、職場や遊びとか一般関係も含めた付き合いって意味で言ったんだけど、言葉足らずで申し訳ない
自覚しちゃうと我ながら残酷な状況だと思うんだけど、大きく二択しかないんだよね
「何の擬態もせず有りのまま病んだ欠落した部分をさらけ出して付き合う」
「完全には無理とは言えど、闇や鬱屈した部分を見せない様に（健常的な家庭で育った様に）擬態する」
言わずもがな前者は悪印象や摩擦や誤解が凄い、悪意無い普通の感覚をそのまま言えば「何でそんな皆を不快にさせたいの？」みたいな流れになる
意見求められたりされたら正直に言うか嘘つくか、正直に言ってそうなるｗ
後者は後者で意識して擬態するこっちの精神的疲労と罪悪感で潰れそうになる
長々と書いたけど要するに「感覚の乖離が大きすぎて普通の人間関係が築けない」的な感じなんだけど、
当然資産家の家に産まれたとか特殊技能あるとか個人スペックやポテンシャル高い訳でもない只の無能なんで底辺仕事に従事して金稼がないと生活できない
毒親育ちって多分病んだ経緯を伝えようとしたら噛み砕いて話したって数時間かかるでしょ
でも現実的にそんな事は無理で簡潔に伝えようとしたら「要するに親のせいにしてるだけでしょｗ」
申し訳無いけど普通のまともな家庭に育った人間はそう解釈しか出来ないと思う、たぶん俺もそうだと思うもん
突発的に自殺する人の気持ちが良く解るわ、説明できないって状況そのものが一番死にたくなる こうしてみてると毒親育ちって必要以上に考えすぎてしまってる奴が多いんやな
まあワシもそうやけどね。
なんやろね、子供の頃から家庭の悩みというものが常につきまとっていたから
考える頭になっとるんかねw 毒親育ちは頼れる家族がいないから気持ちが強くなれないのと
深読みしすぎて人と付き合いが下手になる傾向があるわね。 言葉通り受け止めれば良いだけなのに、わざわざ捻じ曲げて解釈している訳だ。
正に一人相だ撲。親の意向を忖度する必要のある家庭で育った影響なんだろう。 毒でも必要以上の感情ない
ありがとうはありがとうだしΣ(ﾟДﾟ)ﾊｯ >>373
嫌なら家出れば？
何で家を出ないの？ー 子を利用したYouTuber胸糞悪い
毒親は利用出来るものは利用しちゃうよなー
>>350
他の人の事も考えてね
あなただけのスレじゃない
まあ、こんな事を毒親の子に言っても無意味だろうし気持ちはわかるし複雑な気持ちだわ >>369 362
>職場や遊びとか一般関係も含めた付き合いって意味
いや、いや。 こちらも言葉足らずで申し訳ありません。
私も文面の『付き合う』 というのは、一般関係も含めた付き合いという認識でした。
さらに、男女関係となると、心の一段深い箇所でに係わってくるのでそれを追記した感じでして、
このレベルだと私はもう擬態が通用しない状態になってるな〜と自身で認識出来ていました。
>大きく二択 「感覚の乖離が大きすぎて普通の人間関係が築けない」的な感じ その他もろもろ
あなたと全く同じ感覚です。 自分自身の心の中の動きについて、同じように認識している人がいて驚きました。
本【毒になる親】は、親との対決については書かれているけれども、毒親からの影響が毒親育ちに
どのくらい広範囲に心理的意味の質や量に及ぼす可能性があるかとか、
その解決法については書かれていないので、読んでいてかなりモヤモヤするこがあります。
定型人を含めた一般人との係わり方について書かれていないんですよね。
アダルトチルドレンの本も読んだ方が良いのかな〜？ 嫌なら家を出ろというが
家の出方が分からない人とかもいるから
それでも出なきゃいけないんだけど 命の危機感じたら何も持たずに逃げ出すだけ
出方わからなーいとか甘えてるうちは幸せ >>377
俺みたいに実家を出る事は罪と感じさせられる人間もいるしな
お前には一人暮らし出来ない！って言われ続けてきた、ヒド過ぎる言葉だ
一人暮らしの相談すると何の説明も聞かず「ダメだ！」と怒鳴って一点張り
俺は家出したよ、30歳で
30歳で家出って悲しいだろｗｗｗ >>320
そうだよね！トラウマに悩んでミジメに生きるぐらいなら
今になってハッとした
前には 顔が悪けりゃ整形すれば？とかも書いてたよね
ハゲに悩むなら植毛すれば？だよね
そのカネが無いならダブルワークしたり努力して稼げばいいし
低身長とかの治療不可能なコンプレックスや難病ってわけじゃないし
すげーねやっぱ！ >>376
いえいえ、こんなドロップアウトの廃人オッサンの話でも興味持って頂ければキチガイ冥利に尽きますわ
「発症」「自覚、認知」「自己防衛（擬態等の、精神的な欠落や欠損を補備する手段）」
大きくこの３つをステージ分けしたとして、その時期とかリアクションって物凄い個人差あるみたいなんだよね
むしろ自分のケースだと特殊かもなんけど、「信じられない事にかなりいい歳まで自覚できなかった」んよね
サンプルは少ないにしろ同級生の両親とか見たり会話したりして
「俺の両親絶対やべーわ、他の親と違うわ」なんてな薄々した違和感あったんだけど、昭和の脳筋丸出し時代だったんで
「よそはよそ、うちはうち」でスルーされてた、当時は当然「毒親」なんて言葉も概念も無かったし「親は絶対」みたいに美化されてた
２０代でネット見て「あーこういう事か」て毒親って言葉を知って、そこで初めて「自分に生じた毒親の影響」て認識できたんよ
それまでは昭和の風潮そのままで「親は育ててくれるだけでも神の存在、自分の人格や性格は自己責任」て意識だったからね
で、「そういう視点」で振り返ると「怖い位に全て辻褄が合って一気に自覚、その反動の精神的衝撃で自分に対しての疑心暗鬼」になってしまった
もう自分の性格や行動パターンが「自分の性格なのか委縮して防衛本能でそうなったのか」すらも判らないっていう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
