先延ばし癖、先送り、PCN症候群【ADHD】

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 07:48:30.56

情報交換や相談をしたり、工夫を書いたり、
今日やることの決意を書いて結果報告したりしましょう。

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 07:51:02.29

これのせいで人生終わった
夏休みの宿題とか人生で一度も完璧に出したことないかも

やることリストをやろうとするだけで人生終わりそう

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 11:08:53.04

これのせいで人生おわった同じく
仕事もいけてなくてやばい

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 11:17:55.71

タイムリーなスレだ
PCNは報酬系が弱いから起こるのだろうけど
それとADHDはイコールではないのだろうか？

私は報酬系はマジ死んでる状態なんだけど
空間認識能力など高く順位付けも整理整頓も得意で要領も良い
好きなことであればマルチタスクもこなせる
ただ苦手なことはまったくと言うくらい努力が出来ず
集中出来ないから間違えまくるしマジで使えない奴に変貌する
やっぱりADHDとはちょっと違うのかな？？

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 11:20:28.71

あ、しまった
ちょっとズレたこと書いてしまったよすまん
スルーしてください

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 13:46:13.90

>>1
すでに工夫スレあって微妙に過疎ってんのにどうすんだよお前…

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ27【生活改善】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1597410503/

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 14:14:47.82

pcn症候群ってのはちゃんとした病気なの？まぁこれもかなり日常生活に支障でてる

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 18:01:27.82

>>6
工夫スレとは趣旨違うし先延ばしのみのスレだからやりたいようにやる

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 18:03:53.38

今日やることリストを作ることを先延ばししている

**優しい名無しさん** · 2020/11/27(金) 16:03:29.17

これって投薬とかで治ったりするの？

**優しい名無しさん** · 2020/11/27(金) 17:48:19.39

>>10
投薬受けてても先延ばしだけは未だに苦労してるって人の方が多いと思う

**優しい名無しさん** · 2020/11/27(金) 20:31:20.29

>>11
マジか…
これを一番直したい

**優しい名無しさん** · 2020/11/27(金) 22:04:35.00

コンサータ服用初日はかなりテキパキ人間になれたよ
初回限定特典だったけどw
でも最近はドーパミン（やる気の素）を効率的に出す方法とか
色んなライフハックがあるから自分に合うやり方を試してみるといいと思う

私もやろう！と思ったが運動継続するにはまず腰痛を治さなければ…

**優しい名無しさん** · 2020/11/28(土) 07:41:58.43

>>13
へえ～なんで初回限定特典なんだろ

**優しい名無しさん** · 2020/11/29(日) 19:47:06.46

>>13
うんわかるコンサータ効くとききかんときあるよね
やる気の元だすのどうやってるの？

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 02:04:38.90

例えば普通の人でも夏休みギリギリまで残しちゃう人はいるらしいけどそれでもちゃんと期限までにはやるから正常なんだよな
自分の場合はどれだけ痛い思いしても期限過ぎてしまうから異常だと思う
期限過ぎたことで進路に影響したりして転落しても治らない

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 06:47:13.17

むしろ期限過ぎても別に死なないじゃん、みたいに
明らかに悪い方向の学習経験を積んじゃってるよな…
成人する頃にはすでに相当頭がマヒしてるという

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 06:47:43.23

一度嫌なイメージがつくと次にそれをやるのがものすごく嫌になってしまう
実際そんな難しい事ではないはずなんだけどな
通販とかすら先延ばししてしまう

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 07:26:50.53

嫌なイメージがついたものに対してどう対処すればいいのかわからない
嫌なイメージがついたのだから不安を取り除こうとするとまあいいやとダラける方向に行ってしまうかもしれないし
まあいいやと思っていたらダメだと追い込むと不安と嫌な気持ちが強くなりすぎて
神経と精神がおかしくなって鬱になって眠れなくなったり四六時中そのこと考えていたりして
総合的に睡眠不足みたいになって自律神経おかしくなってさまざまな体調不良を引き起こす
そこまでなってもまだやりたくないやれない

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 07:28:34.23

多分一番いいのは深く考え過ぎずに、あっやろうと思った瞬間にやってしまうことなんだけど
それが毎回できれば苦労しないんだよな
何らかの理由ですぐにできなかったら
そこで嫌なイメージがついてしまう
そのあとどうにもできない

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 07:30:32.16

先延ばししたら四六時中そのことを考えて鬱になって睡眠不足になって自律神経おかしくなって一ヶ月は体調不良になる！
ってわかってるのに怖くてできない
怖いのを誤魔化そうとアルコールとかデパスとかに頼ろうと思ってもダメ
一回怖くなると二度目に見るのが怖すぎて無理

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 07:33:00.55

そのあと泣きながらやったら、案外大したことではなかったりするし、もっと早くやればこんな被害が出ずに済んだのにと思うのに
どうしてもできない
ひょっとしたら強迫性の人が鍵かけたか手洗えたか不安なのに似てるのかな、関係ないのかな

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 07:44:21.28

先延ばししてしまう皆さんは、小中学生などの頃に、親に宿題の進捗などを
監視やスケジュール管理などしてもらってましたか？
自分は一切してもらってないです

単純に子供の頃の躾が足りないのが原因だったりもするのかな？
なんだかんだちゃんと宿題出してる子は親が見てるよね

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 09:26:27.59

ただの怠け者が病名もらえるなんていい時代だな

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 15:41:03.83

>>23
うちの親は見てくれなかったけど
干渉されたらウザ〜って思ったかもしれないw
成績良かったし要領も良かったから上手いこと誤魔化してた
夏休み明けに友達に写させてもらうとかやってたと思う

報酬系がイカれてるから先延ばしをしてしまうわけで躾は関係ないんじゃね
子供を伸ばしてやりたいならそこを上手くコントロールする
今は情報がたくさんあるから、賢い親ならそれなりのアプローチをしているだろうね
昔は発達なんて言葉はもちろん報酬系なんて知られてなかったからなぁ

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 16:03:49.49

>>19
ただでさえ報酬系死んでるのに嫌なイメージついたら尚更難しくなる
むしろ如何に嫌なイメージを付けず楽しいイメージを付けるかって考えないと
自分には無理なことは最初からできるだけ回避する、って言う予防策も大事

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 21:18:22.77

こんなんにも病名がついちゃうのか

**優しい名無しさん** · 2020/12/01(火) 01:46:38.74

>>24
>>27
一般人が夏休みの宿題を最後の方まで溜めてしまうけどなんだかんだ最終日までには終わらせる先延ばしは普通のことなので病気ではない
出せなかったらヤバイとわかっているのに提出日までに終わらせられない病的な人のことを言う
それで人生終わったりしてるのだから普通ではない

**優しい名無しさん** · 2020/12/04(金) 14:45:23.05

>>23
してもらってなかった
小学1年生で初めて出た宿題をすっかり忘れてて、朝通学路にある公園で慌ててやったことを覚えてる

**優しい名無しさん** · 2020/12/04(金) 18:18:21.58

>>23
ADHDの場合はしつけの問題じゃないからな
ましてや診断も受けず親も誰も気づいてない状態ではね…

自分も親からは基本的に放置プレイ
親自身もADHD持ちな上、子作りもいい加減で無計画気味＋能力とキャパに比べて子供の数が多すぎという地獄
下の子らがまだ小さくてパニック状態、というか実際かなり病んでた親が今で言うパニック障害にもなってたし
体調悪い中でまた妊娠しちゃって中絶までやらかす始末という（数年ぶり2回目）

そんなだから親のサポートを受けるどころか、むしろこっちが親をサポートしなきゃならないほどで
特に年長の自分は空気読んで自分でなんとかするしか無かった（おかげでAC化してる）

成長期で上履きがもうキッツキツだったのに買ってのひとことが言えなくて、ずっと我慢して履いてて
そのせいか足の大きさに比べて指が極端に短いままだったり
手指の爪切りも自分でやろうとして大失敗、そのせいで骨の成長が止まってしまい、極端に短い指が一部にあるなど
今でも身体には当時の後遺症と言うべきものがたくさん残ってる

**優しい名無しさん** · 2020/12/06(日) 11:42:31.84

>>23
管理など一切無し
夏休みの宿題は、出てないのに出したと言いきってた
教師もそのうち何も言わなくなったな
高校時代は緩かったから友達にコピーしてもらったり写させてもらったりして逃れた
きちんと出した記憶まともにない

**優しい名無しさん** · 2020/12/07(月) 21:56:20.13

>>23
やってもらってたよ
でも言われても後でで結局ギリギリだったけど管理なしよりだいぶマシ
やってもらわないと何一つ終わらなかった
大きくなると管理もしなくなって終わらなくなったよ
躾じゃなくて管理されたらいける横について見張ってるレベル
管理されなくなったら終わり
今は終わってるどうしたら？
アプリとかも役にたたねぇ

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 08:15:44.81

>>32
期限を守るというのはアプリ使おうが何しようが無理なのでとにかく期限とか考えずにすぐやる事。これにつきる。
効率や優先順位なんかも考えちゃだめ。
今これやったら無駄だと思えてもとにかくやる。

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 12:19:05.49

何も考えず、心を空っぽにして機械的に手をつける

実際これしかないと思う
これを食べ終えたらやろうとか、やり終えたらXXしようとかの条件付けすら逆効果だから
むしろやってはいけない、考えてはいけない

気が進まなくてもとにかく手をつけてみる、これに尽きる

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 15:21:10.20

別に学生ではないが例え話
一般的には集中力の観点から国語1時間したら次は数学でとか小刻みが推奨されると思うんだけど
自分の場合はせっかく国語やってたのに数学に途中で切り替えようとすると教科書探すつもりがネットし始めたりして残り5時間無駄にしたりするから
国語やり始めたら(そもそもやり始めるのが奇跡)、ずっと国語やっとこうと思う
切り替える腰が重すぎて
しかも国語飽きて休憩するとその後夜まで休憩になるから意識的にも休憩はやめるとかするにしても目を瞑るだけにして横にはならないとかにしようと思ってるんだけど
みんなはどんな感じ？

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 16:00:59.79

>>35
私が書いたのかと思った
学校みたいに学校が全部スケジュール組んでくれて受動的に授業受けてればいいだけなら
一時間ごとで内容変わってもいいと思うけど
独学とか自力でやるときは無理だな…

**優しい名無しさん** · 2020/12/09(水) 17:30:10.54

やることリストがうまく使えない

**優しい名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:35:51.55

まだADHD未診断なんだけど、先延ばしで病院に行けない…
田舎だから県内にちゃんと診断できそうなところが一つぐらいしかないし
完璧に子供の頃からの経過をまとめて出さないと
気軽に診断するとあなた違いますよって言われて終わりそうだし
都会みたいに気軽に受診してとりあえず薬出してもらって
言い足りなかったり合わなかったりしたら気軽に別の病院行けたらいいのに

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 02:17:43.46

>>38
とりあえずグレーゾーンのスレ覗いてみては？
これから診断に行くって人がちょこちょこ来てる

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 06:25:08.29

>>38
医者が違いますよと言ったら違うんだよ。
あなたは素人なんだから。

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 13:04:50.65

>>40
医者にも素人いるよ
それに上手く伝えられなくて違う診断出ることなんてよくある
自分は鬱で何件か受診したことあるけど
鬱って言って薬出す医者もいれば
鬱じゃないって言って薬出さない医者もいた

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 13:07:49.19

>>40
百歩譲ってADHDじゃなかったとしても
先延ばしで人生終わるほど困ってるのは事実なんだから
それをなんとか治すのが医者の仕事じゃないの

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 14:17:55.86

>>42
先延ばしを直すのは医者じゃない
治すのは薬の力を借りる＋あなたの努力だよ
薬飲めば思うようになるわけじゃない

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 14:52:35.26

>>42
医者が病気だと思わなければただのナマケモノ
最近は素人がネットで頭でっかちになってるから医者も大変だな。

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 15:14:24.63

>>42
精神科医は病気を治せるわけではないんだがな

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 15:38:43.36

>>44
>>45
>43
じゃあ医者って何のためにいるの？
この壺を買ったら病気治りますよ念を送りますよって言ってる悪徳宗教の教祖と変わらないじゃん

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 15:41:00.87

>>44
だからそれはおかしい
医者にも素人いるよ
特にADHDなんて概念は新しいから素人同然の人も多い
それに上手く伝えられなくて違う診断出ることなんてよくある
自分は鬱で何件か受診したことあるけど
鬱って言って薬出す医者もいれば
鬱じゃないって言って薬出さない医者もいた

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 15:45:04.73

>>43-45
患者が困ってることを治せないなんて医者の存在価値ないから全員医師免許剥奪して低賃金労働しててほしい
治らないけど薬出しときますねってなんなんだよ
娯楽で占いしにいってるんじゃないんだぞこっちは

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 16:12:04.63

>>46
あんたが基本的なことを勘違い＆盲目的になりすぎてるだけ
あと白黒思考も強いよな？

どんな医者も「病気を治しますよ」なんてことはまず普通言わないからね
だから寛解という言い回しがあるわけよ

医者がやるのは寛解状態に持って行くためのお手伝い（投薬も含めて）
魔法使いのように病気を治す職業では無い
そこ勘違いしないように

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 16:33:04.54

>>49
つまり悪徳宗教となんら変わりないただの詐欺ってことね
治らないんなら金取るなよ
詐欺師が
金返せ
病院なんか行く意味ないじゃん
だったら最初から「性格の問題なので市販の本買って個人で治して下さーい」で終わりだろ
なーにが「精神科を受診しましょう」だよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 16:35:34.17

>>49
勘違いしてるのはお前
患者は症状に困っていて治したくて仕方なく病院に行く
治らないなら高い金払って病院なんか行く意味ないんだよ
なのに受診しましょうとか勧めたりADHDを宣伝したりするのはおかしい
単に架空の病名作って効きもしない薬売りたくて儲けたいからだろ
人を食い物にしやがって

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 16:55:57.00

>>49
病院行っても治せないなら高い金払って病院行く意味ないのでは？
病院に払う金で市販の本買って生活工夫して過ごした方がマシでは？
治せない医者に、ADHDという病名つけてもらっても病名つけられなくても何も関係ないよね
どうせ治せないんだから

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:00:36.21

病院行っても治せないならどうしたらいいのかわからない
やることリストが溜まるどころか
やることリストを作ることも先延ばししてる

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:13:09.11

>>50-51
もういいからその病的な白黒思考を治せやw

白黒思考がきつい＝変な完璧主義に縛られてる奴が多い
「完璧に出来ないならいっそ何もしない方がいい」
これで回避性の一丁あがり

お前もどうせそんなパターンなんだろ？w

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:14:47.95

>>52も、それでいいのならそうすれば？
ただしそれで上手くいかなくてもスレに愚痴を書き込むなよっていう

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:19:02.84

>>54>>55
白黒思考なのはお前じゃん
お前って他人に自分が言われて傷ついたことを
そのまま他人に投げつけて暴言吐いてる荒らしでしょ
ボキャブラリーが貧困なんだよ

お前のその書き込み、なんか意味ある？
住民の役に立つ？解決する？
解決しないよね？

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:21:03.59

>>40以降のナマケモノ呼ばわりしてる奴は荒らしなので
荒らし注意という注意喚起にとどめてスルーでいいわ

このスレは別にADHDの病名とか不要だし
先延ばしに悩んでいればそれで対象なので
病名ないなら甘えだーみたいなのは的外れ
やり方を工夫したり情報交換するスレだから

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:23:36.74

次スレから>>1に注意喚起のテンプレ追加するわ

「甘え呼ばわり、怠け者呼ばわり、病院で病名もらえてないなら病気じゃない呼ばわりは全部荒らしなので禁止。注意喚起してスルーしましょう」

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:44:06.98

あなたは医者ではない。
患者かナマケモノかどっちか。

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:53:00.66

>>59
お前も医者ではない
荒らしは出て行け

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 18:54:14.66

>>59
お前が白黒思考で草
患者とナマケモノの間のグレーゾーンもいくらでもいるだろ
患者とナマケモノしか世の中にいないと考えるとか極端な白黒思考じゃん

やっぱお前が他人に白黒思考って言われて効いたから他の人に投げつけてんだろ？

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:09:43.59

ただの怠け者はなんだかんだヤバイ奴は締め切りギリギリには仕上げるんだよな
ただの怠け者は、放置していい奴とダメな奴と実際どれくらいで終わるかとかを見極めてるから
人生崩壊するほどのことにはならない

病的なのは、ヤバイとわかってるのに何度も痛い思いして人生崩壊してるのに治らない人

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:29:38.02

どれだけ治し方について検索してもまともな答えが出てこなくてイライラする
5分だけやってみるとかやってみたけど治らないし

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:41:06.72

一回やり始めたけどなんらかの外部要因で中断させられたこととか
再開が全くできない
完全に嫌なイメージが残ってしまう
初回にやり始めたときに一気にやらないとずっと無理

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:44:11.36

>>63
「治る」「治す」という白黒な考え方がそもそも無理ゲーなのだと気づけw
「改善」だったら可能性はあるぞってだけだ

鬱が原因ならそれを治すというか寛解させるのが第一だし
セルフネグレクトなレベルの人は親子関係など、かなり深い部分に根本原因があったりするから
カウンセリングなどでみっちり時間をかけて探らないといけない

ADHDも投薬が第一選択にはなって来るだろう
ただしADHDの先延ばしはクスリ飲んでも改善してない人が多いようだから
生活上の工夫などもかなり重要になってくると言える

何が原因でもそうだが、そんな簡単にお手軽に改善するものではない
ついお手軽な近道を求めてしまう性格があるのならそっちをどうにかすべき

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:45:06.42

>>64
大体そういうのは完璧主義が原因
ASDのこだわり行動由来というケースも多いよな

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 20:11:25.68

なんか荒れてる？
精神科は外科とかと違うから患者側もある程度は知識持って病院や医者を選ばないと
先延ばしやADHDに不勉強な先生もいれば、経験豊富だったりコンサータ出せる熱心な先生もいる
自力で改善できないなら薬の補助は不可欠だと思うから、自分に合った病院を何とか見つけるのがいいよ
それでも直らないし辛いけどね・・

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 20:19:55.94

>>65＝>>66は荒らしなので無視で
読まなくていいよ
人を責めることしか言ってない

人を自己責任扱い甘えナマケモノ扱いして責めて荒らす荒らし

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 20:24:30.45

>>67
そうだね
一つの医者でダメだったから甘え決定ではないからね
詳しいかどうか人によるし相性もあるし

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 20:25:12.30

>>67
コンサータとかストラテラとか薬使うとどれくらい補助になる？
リスクもあるらしいので悩む

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 21:05:22.21

>>69
うーん甘えだけで済むならいいんだけどね・・

>>70
両方飲んでるけど脳内に変な邪魔が入らず動けるようにはなるよ
生活習慣と環境を整えるためにまず飲むって感じ

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 21:26:43.93

>>71
ありがとう
試す価値はありそうだね
ただそれだけじゃ足りないって感じかな

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 21:30:13.06

>>68
そんな考え方じゃ無理だろ
この板に何しに来てんだよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 21:33:58.00

>>73は荒らしなのでスルー

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 21:38:33.05

>>65＝>>66
上から目線で偉そうな癖にクッソ当たり前のことしか言ってなくて
解決方法とか実体験とか一つも書いてなくて草

何様なんだよこの荒らし
人格障害じゃないの病院行けよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 03:07:35.87

病気じゃないとは言ってない。
税金無駄遣いのナマケ病だよ。
いっそナマポでいてくれたほうが社会的負担は少ない。

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 03:58:17.79

>>76
居つくなクソ荒らし

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 12:00:51.86

先延ばし自体を改善する薬ではないけど、ストラテラを飲み始めてから頭の中の雑音が落ち着いて思考力が上がったからか「先延ばしを改善するための努力」が驚くほどやりやすくなったよ
仕事で先方に確認しないといけないことの締切日が先方の定休日だったりして詰んだことが何回かあったけど、かかる日数を逆算したりこの日は定休日だと気付けるようになった
未だにギリギリにはなってしまうけど、何とかギリギリでできる程度になってきたよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 13:16:19.09

>>72
コンは元気が出て明るくなり活動的になる
まず一歩が出ない人や、コミュ力、人間関係に悩む人には効果大
ストは>>78さんも言う通り頭の中を落ち着かせてくれる。これにはオオサカ堂とかで買える安定剤も有効
万能ではないが何も飲まず詰んでるようなら、試してみて自己コントロールのコツを覚えてから減薬していくのもありかな
リスクについては依存性が強いとだけ言っておく

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 11:40:59.22

小学生の頃に図書室で借りた本の返却がまだですねと、年度末に何回も言われた記憶が。
高校も課題提出がギリギリとか居残りしてた。
大人になり公的な物は自動引き落としでセーフだけど、会社の書類はギリギリだ。

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 14:33:04.01

>>78
>>79
丁寧に教えてくださって感謝です
自分も試してみてどう作用したか報告したいと思います

**優しい名無しさん** · 2020/12/16(水) 02:25:18.36

ストは自分はぜんぜんだったな
眠れなくなるくらい
夜中目が覚めた
コンは効く時は効く
仕事が全く捗らないというかサボりがちだったけどコン飲むととりあえずやるかとなるから先延ばしにも効く時は効く
けど家のそうじとかには10回に1回くらいしか効かない
コン飲んだのにゲームして終わったりしてた

**優しい名無しさん** · 2020/12/16(水) 18:41:06.78

何故効くものと効かないものがあるんだろう

**優しい名無しさん** · 2020/12/16(水) 18:42:32.45

やらなくても実は支障がないことには効きにくいのかな

**優しい名無しさん** · 2020/12/17(木) 19:11:20.91

次の更新で落ちる
延長に関しましては厳しくするよう上の者に伝えておきます

**優しい名無しさん** · 2020/12/17(木) 19:17:19.38

不支給
診断書と申立書の矛盾も含め延長は厳しくします

**優しい名無しさん** · 2020/12/17(木) 19:22:46.46

鬱と必死は矛盾する
詐病おつ
中の人間の俺がチェックしてるからな
延長に関しても厳しくします

**優しい名無しさん** · 2020/12/17(木) 19:28:13.19

エセ統失は年金不要
近々延長は厳しくするよう上の者に伝えておきます

**優しい名無しさん** · 2020/12/26(土) 05:41:57.84

友達から来たLINEのメッセージの返信に数時間～数日かかったりすることあるんだけど
わかる人いる？
なんて返そうか考えて数時間経って何て返せば良いのか分からないから放置して数日とか
よくあるんだけどもうどうすれば良いのか分からない
あと役所の手続きとかもやろうと思って数ヶ月経ったりする
粗大ゴミの電話も数ヶ月
歯医者も定期クリーニング行かずに1年経ったりする
本当にヤバいと思えないと何故か動けない
でも手遅れになってることが多い

どうすればいいの？何すればいい？なんでもいいから治す方法教えてほしい

**優しい名無しさん** · 2020/12/26(土) 09:42:29.65

>>89
努力でなんとかなるなら病気じゃない。
そんなもんだと思って諦める訓練したほうがいいよ。

**優しい名無しさん** · 2020/12/26(土) 18:48:17.39

考える前にやる
今日やれば明日悩まずに済むけど先延ばししても明日は楽にならないということを頭に叩き込む

**優しい名無しさん** · 2020/12/26(土) 23:13:24.22

>>91
そうすると鬱になってもっと動けなくなる。

**優しい名無しさん** · 2020/12/27(日) 16:05:09.90

>>92
そりゃ話がおかしいわ
鬱になるのは別の要因からだろ

**優しい名無しさん** · 2020/12/27(日) 20:50:14.20

本当に考える前にやれるんならいいけど、まず無理だし。
その上で先延ばししたら酷い目に合うというネガティブ・シンキングを頭に叩き込むと確実に鬱になる。
ていうか、なった。

**優しい名無しさん** · 2020/12/28(月) 01:41:10.97

考える前にやらないよな
5秒ルールで考える前にやれとかあるけどやらないよね
5秒すぎたな…だるい…みたいな

**優しい名無しさん** · 2020/12/28(月) 04:57:10.93

期限は明日までだから明日行けばいいやって思って当日になったらグダグダして行けなくなる。
風呂に入る前に、腹へったからちょっとご飯食べてからにしようって思ってご飯食べたら眠くなって寝てしまうの繰り返しで学習できない

**優しい名無しさん** · 2020/12/28(月) 07:16:13.55

>>89
自分もまさにそのタイプでメールなんかは長文に対しての返信は特に時間かかるから、数日どころか１ヶ月以上後だったりした
５ちゃんの返信も同じくなんだよね
こう返信したらまずいかなと思って一度やめておこうかって思い止まって未投稿の返信がいくつもある

携帯の支払いも先延ばしで手元にお金あったのにATMまで行けず延滞からの強制解約で本当に酷い

歯医者も１年前に虫歯が出来たと感じてから、行きたくない気持ちもあってずっと先延ばしにしてて、
さすがに今月行こうと決心したのに結局行けてない
遅刻魔で、したらどうしようっていう不安が大きい+新しい所に行きたいのと準備時間かかるから

不安とかメンタルの問題かな？

**優しい名無しさん** · 2020/12/28(月) 13:11:24.52

>>97
＞携帯の支払いも先延ばしで手元にお金あったのにATMまで行けず延滞からの強制解約で本当に酷い

こういうのは流石に人に頼んだ方が良いね

歯も最終的には抜かなきゃいけなくなるよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 02:29:27.81

こんなスレあったんだ
自分も先延ばしのせいで何事もなせないから、どうしても直したい

自分は夜寝る前になるとやる気がちょっと出てくる
多分今日もできなかったという焦りからだろう
なので、夜寝る前にほんの少しだけやる
そうすると翌日少しハードルが下がって、続きをやりたくなるのでオススメ

自分の場合は波に乗ると1ヶ月程度は継続的に毎日やり続けることができる
しかし、3日以上やらない日を作ると、またやりたくない病が顔を出して一ヶ月以上手がつかなくなる
だから3日は開けないよう意識してる。まあ、開けてしまうんだけども

あと、作業は長い時間集中してやるより、細切れにしたほうが良いとわかった
作業を少しやる→歯を磨く(磨いてる間に次は何をしよう、どんな風にしようと考える)
そして作業をまた少しやる→部屋の掃除をする(掃除している間にまた次はどうするのか考える)
てな感じで雑用をこなしてる間に次はどうしようとか考えておくと、やる気も継続できるし無駄なロスが防げる

今のとこ効果が出てるのはこんなとこ

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 02:35:59.62

作業を細切れにして雑用をこなすのは本当にオススメ
前はまとまった時間を確保して、集中してやろうというスタンスだったけど、
あまり集中できない上、少しやっただけでやたらと疲れてますます手がつかなくなるという悪循環だった

なにか雑務の合間にやる(ほんの少し5分だけでも)というスタンスになってからは楽になったよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 03:13:52.50

>>99
前半はすごいわかる
一回手をつけるとだいぶハードル下がるよね

後半は自分とは違うかも
自分は休憩したり他のことやり始めるともう戻れない
雑用でもすぐ10分とかで休憩したくなるし雑用をした達成感で休憩しようとなり休憩したらもう永遠に休憩してしまう

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 09:10:00.61

>>98
頼みたかったんですが、
収納代行とかじゃなくて自分の特定の口座へ入金しないといけなくて頼めませんでした
もしかして振り込みをって事ですかね

歯は以前虫歯進行しすぎて痛みが我慢出来なくなってから行ってるので、１本抜いてるんですよね…
>>89 さんの手遅れになってるってすごい分かります

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 12:05:20.01

あんまり甚だしいのは鬱を通り越してセルフネグレクトの域って事もあると思う
ここまで来ると先送りというレベルでは無くなる

セルフネグレクトで困ってる人
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1595586960/

掃除全般板にもある

★セルフネグレクトの汚部屋住人 ★２ [無断転載禁止]
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/souji/1497703406/

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 15:38:21.27

>>101
自分の場合は暇になると常に考え事してて、次はどこから取り掛かろうみたいな考え事してるから
いろいろ思考できる雑用の時間を作ることで、気分のリフレッシュ、モチベーションの維持が出来てるんだと思う
そうでない人は確かに気持ちが途切れちゃうのかもね
性格によっても対処法が変わるかもね

一度性格診断で自分の性格は把握しといたほうが良いかも
ttps://www.arealme.com/16types/ja/
自分はISTPタイプなんだけど、最後にPのつくタイプは物事を先送りにする性質なんだとか

**優しい名無しさん** · 2020/12/29(火) 20:06:12.33

>>103
スレ見てきたけど線引きが難しい
ADHDと鬱併発の先延ばしと変わらないような気がする
セルフネグレクトの定義が一切のことが長期間できないなら分かるんだけど何日かでやれてる人もいるし

**優しい名無しさん** · 2020/12/30(水) 00:35:48.61

見てきた～！自分みたいな人もいた
自分も鬱で何もできないのかADHDのせいなのか分からなかったけどここ見たりゲームしたりテレビ見たり出されたものなら食事したりはできてるから鬱じゃないのかなと思ってる
主治医に抗うつ薬のこと聞いたけどよっぽどならとか言っててどうなんだろうね先送りに効果あんのかなぁ

**優しい名無しさん** · 2020/12/31(木) 22:34:11.52

すべきことを放置して昨日、今日とネットで「やる気」について検索しまくってた
いろいろとメモって知識もついたけど、果たして生まれ変われるだろうか

**優しい名無しさん** · 2020/12/31(木) 23:56:48.58

普通の人でも家で自由な時間あったらgdgdしてしまうものだから
報酬系が弱い人なら尚更徹底的に習慣を作るとかしないとだめだよね
運動や瞑想でやる気アップする方法はネットにいっぱい転がってる
ToDoリストはハードル高くなりがちだから
まずはやってはだめリストから作るといいかも

**優しい名無しさん** · 2021/01/03(日) 17:57:26.89

【悲報】被害者スレ荒らしのｽｯﾌﾟおばさん（ID:tfFjXM69）、浪人アカウントを凍結担当者Nevada Stream ★に焼かれる

457 名前：名無しの報告[] 投稿日：2020/09/26(土) 12:39:05.88 ID:69v+ZNpy0
埋め立て
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048391/833 2020/09/26(土) 09:03:37.53 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592037791/860 2020/09/26(土) 09:04:14.58 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048627/857 2020/09/26(土) 09:06:20.11 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592048964/808 2020/09/26(土) 09:07:10.34 ID:tfFjXM69
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1592036922/884 2020/09/26(土) 09:07:38.34 ID:tfFjXM69

投稿例
＞833名無しさん＠お腹いっぱい。2020/09/26(土) 09:03:37.53ID:tfFjXM69
＞無自覚型統合失調症質人格障害者または無自覚型害発モドキチー牛陰キャ妄想型アスペモドキ同族嫌悪の巣はここですか？
＞被害妄想とか気色悪いんでさっさと全員首吊ってください。
＞仕事もせずに誹謗中傷お疲れさまです。
＞被害者の皆さんはフラッシュバックパニック発狂を身近な発達とあなた方が呼んでいる人に叱責されたんですね。
＞それで逆恨みですか。心底気色悪いですね。DQNですね。
＞ぶっちゃけ気持ち悪いんで発達キモヲタ殺して縛り首されてださいね。
＞対消滅で一石二鳥なので。
＞
＞か、勘違いしないでよね！　別に発達を擁護してるんじゃなくて、アンタ達がソレ以上に気色悪いから言ってるんだからね！

387 名前：Nevada Stream ★[] 投稿日：2020/09/26(土) 15:15:47.99

BAN: eGtX3kct7g0QzVI0
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600060663/457

【お笑い】浪人を焼かれた発達障害【荒らし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1609374953/

**優しい名無しさん** · 2021/01/03(日) 22:02:06.59

■なぜ発達障害になりたがる人がいるのか

　まず、発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々がいる。
会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。
しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。

　次に、生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている。
「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。
そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。

　そして最後に、発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……なかにはいるらしい。
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。
本書はこの部分について慎重に述べているのだが、なんともいえない感情がわきあがる。

　発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。

**優しい名無しさん** · 2021/01/06(水) 08:28:14.77

起きれない
布団から出られない
病院行かねば
支度せねば
やばいもう時間ない

**優しい名無しさん** · 2021/01/07(木) 12:28:34.26

何も出来ない体動かん……てときは何でこうも眠いんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/01/07(木) 20:24:56.37

>>103
亀だけどありがとう
確かにセルフネグレクトはあると思う
ゴミ部屋だし風呂自体に時間がかかるから、気軽に入れない入る気が起きない
何年か前に暴力受けて身体痛めて今も不調あるけど今もそっちの病院１度も行けてない
主治医に発達以外で病気があるか聞いても、
貴方は何だと思うか聞き返されて、
別の事は言えても鬱やネグレクトまでは言い出せなかった

**優しい名無しさん** · 2021/01/10(日) 19:08:29.71

セルフネグレクトのスレ見てみたけど
強迫性障害とかASDとかいろいろ混じってて
純粋な先送りだけではなさそうだと思った
先送りの成れの果てでもセルフネグレクトになるし他の病気でもなる
先送りのみの人はここのが話合うと思ったよ

**優しい名無しさん** · 2021/01/12(火) 22:37:15.91

1分でも行き詰まるとすぐ気が散ってダメ

**優しい名無しさん** · 2021/01/19(火) 17:25:33.57

発達障害かどうか見てもらいに病院に行きたいが、それを先送りしている

**優しい名無しさん** · 2021/01/19(火) 18:07:37.32

頭の中が忙(せわ)しい

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 06:16:48.78

>>116
先送りしてるってことは特に困っていないのでは？
生活や仕事に困って病院で診断してもらうって感じの人が殆ど
それで薬もらって改善を図る

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 18:42:50.75

知ってるだろうけど手帳取れるようになるのは
初診日から半年後だから早めの方がいい

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 20:45:23.56

てか自分も手帳と自立支援ずっと先伸ばしてる
通院10年くらいなんだけども

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 20:46:01.02

>>120の途中だった
クローズでも取った方がいいの？

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 21:16:33.33

>>121
どんな恩恵があるかの細かい部分は自治体によって異なるから
診断書代と手間暇かけて取るメリットがどこまであるかは自分で判断

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 21:55:21.84

>>929
住んでる自治体の障害者サービスを受けられる

デメリットはないって聞いた事もあれば
ローン組めなくなるなんて聞いた事あるし真偽はよくわからん

まぁ発達は雇用安定しないしローン組むことあるのかって気がするけど

**優しい名無しさん** · 2021/01/23(土) 23:57:01.87

年金のようにお金が直接おりるわけじゃなくて、割引サービスが主体だからね

美術館とかの障害者割引は良いなって思うけど、そもそもそんなアクティヴに美術館行きまくる精神障害者って何なん？
元気じゃん？っていう矛盾はあるわな

携帯も三大キャリアなら障害者割引が一応あるけど、ここ最近は改悪が本当にひどくて
素直に格安SIMに移った方が安かったり
機種変手数料無料なんかの特典も、コロナ以降はWEBで全員無料とかになっちゃったし
わざわざ取ってまで申し込むメリットはほとんどなくなって来てるんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/01/24(日) 00:06:51.62

121だけどいろいろありがとう
そういえば手帳も自立支援も職場にバレるんじゃないかと心配で取らなかったのと平日に役所行くの面倒でやめたんだった年一更新で聞いて余計面倒で
でも薬高いから自立支援だけでもとよかな

**優しい名無しさん** · 2021/01/24(日) 00:59:11.02

自立支援くらいは取っとくべきだと思うよ
職場バレは気にしなくていいはず

**優しい名無しさん** · 2021/01/24(日) 07:53:07.69

確定申告絡みで障害者控除とかしないかぎり
手帳も自立支援もバレないはず

**優しい名無しさん** · 2021/01/24(日) 09:03:25.99

美容院、予約するのが億劫。
以前はロングでパーマだったから、前髪は自分で切って５ヶ月は行かない位だったのに、ショートにして２ヶ月前後で気になる。気になるだけマシなのか。でも足が進まない。

**優しい名無しさん** · 2021/01/24(日) 09:24:15.21

コロナのせいで余計に先延ばしが酷くなった
緊急事態宣言が解かれたら、気にしすぎずマスクして人と会っていいのかももう分からなくなってしまった
みんなどうするんだろう
今朝コンビニ行くとき、普通に相合い傘で腕組んで歩いてるカップルを見たしいいのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2021/01/24(日) 15:45:59.19

スマホが諸悪の根源だわ
誘惑が多すぎる

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 05:08:39.23

>>118
困ってるよ
でも自分が発達疑惑で困って退学になったときは薬がなかった
リタリンを悪用する人達のせいで薬が禁止されてた
だから行っても意味がないという感じで
あと当時は発達障害という概念が世間に知られてなくて
それで精神科に行っても専門医がいなくて
普通の精神科だと「そんなのは子供の病気であって大人は関係ない。甘えるな」って説教されるってネットで言われてた
鬱の薬は飲んだけど全然ダメだった

今は引きこもりになってるし年金払ってないからどうしようか悩んでる

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 05:12:17.19

>>118
あと田舎は発達みれる病院が少ないからそこで失敗したらもうみてもらえない
東京はチェーン店みたいな精神科で気軽にストラテラ出してもらえるらしいから簡単に試せて羨ましい

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 08:10:18.26

>>131
うわー自分が学生だった時もそんなだったよ
大人になってから県跨いで通院したわ
お疲れ様
今は少しマシになったよ
コンの改悪で主治医が登録医やめて最悪だけど

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 16:15:51.96

>>131
10年近く前に精神科行った時でも、医者に向かって発達のこと口に出すとまだまだ鼻で笑われる感じだったもんなー
確かその辺りでストラテラの治験も募集してて、そっから先が180度ガラッと変わった感じ

自分も治験応募まではしたけど、当時もう休職＆復職後ぐらいで体調良くなかったから
スケジュール延ばしまくってとうとう向こうから断られるところまで行ってしまった
本当に重度だと治験にすら辿り着けないというw

NHKも裏では政府関連から猛烈にやれって言われて発達特集とか組むようになったんだろうけど
ちょっと前までの扱いの酷さを思うと、今ごろになって何だよ？ってなるよね
あの頃の対応がトラウマになってて病院行けなくなってる層も結構いそう

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 18:33:50.88

ストラテラもアホ共のせいで自己輸入できなくなったもんね
自分もADHDなんて言葉ない頃から精神科通ってたからよくわかる、経緯とか色々

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 22:33:09.16

>>134
わかる
あの発達のことを口に出すと鼻で笑われる時代を経験した人は
トラウマになってて病院なかなか行けない人いると思う
それよりあとでストラテラやコンサータができてそれを売り出すためか
テレビやらネットやらでやたら宣伝されまくって世間のイメージ変わって
学校とかでも療育とか始まってから
自分も発達なんじゃないかって思った人は
それこそ気軽に受診して気軽に薬もらって気軽に発達名乗ってるんだろうけど
あまりにも昔の冷遇っぷりがトラウマでそんなファッション感覚になれない…

**優しい名無しさん** · 2021/01/26(火) 22:35:51.90

>>136
それそれファッション感覚
ガチのADHDからみたらお前絶対違うってのいる

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 00:26:36.42

ガチのADHDってのがわからないわ

そもそもADHDの国際的な基準と
日本での障害者雇用枠での関係上、見た目や喋り方が普通だからって理由で
医師がわざと手帳出させないようにしてる節もあるし

スティーブ・ジョブズが日本人だったとして日本で問診受けても認められなさそうだもん

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 01:03:23.93

ADHDの診断は同じ症状でも診断したりしなかったりだから
基準のなかに日常生活で困ってるかというのがある
スティーブ・ジョブズは診断受けてんのか知らんが困ってんなら診断されるし、秘書とかもろもろ付いてて困らないなら診断つける必要ないからね

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 01:11:53.09

普通に社会のレールに乗ってちゃんと自立して生活できてるのに何故かADHD名乗ってアピールしてる人と
明らかにレールから転げ落ちてて日常生活に困ってる発達の可能性の高い人が診断もらってなかったりする

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 02:37:25.01

真の重症患者はそもそも病院までたどり着けないからな
定期通院できるのは正直まだ軽症の部類

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 12:44:14.12

ネットで「精神科の予約システムも重症患者を振り落とすトラップよな」って言ってる人いたけどその通りだと思う

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 12:53:15.89

自分は通院中に昼夜逆転型の睡眠障害が悪化して受付時間内に行かれなくなり
何度もキャンセル繰り返してしまい、自分でもこれじゃダメだと思って
「行ける状態になったらまた連絡します」
って中断を申し出て、結局それっきりになっちゃった事がある

それでシステムの大きな欠陥みたいなものを思い知ったけど
本当は病院に行けない重度の患者こそ、オンライン診療や往診などで積極的に診るべきだと思うんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 16:30:37.42

ほんと気楽にオンラインできたらきいのにね、ポチって。
自立支援ここで話題になりよし！と思ったけどHP見て年1更新とか役所行くとか見るとやる気が…
コン5000円で1割になったら月3ー4000円浮くってまぁまぁなメリットあるからやったほうがいいに決まってるのに緊急性ないから腰が重い
スマホも割高のキャリアのままなんだけどどの格安にするかとかスマホ変えるとか手続きとかで割高のままだし
壊れかけのPCもまだ使えてるからそのままだし全部が面倒くさい

**優しい名無しさん** · 2021/01/27(水) 21:36:19.19

以前ソシャゲにハマってて回線を無駄に増やしてしまった時期があるんだけど
スマフォ本体が部屋の中で行方不明になってたり、SIMが違う本体の中に入ってたりでまともに使えてない状態の方が長い

流石にこれは額面だけでも減らさないと、己の首を絞めるだけで将来後悔するのが見えて来ちゃったし
休止扱いにして月額400円くらいに抑える手続きを去年一気にやって来たんだが
最初だけはショップ手続きが必須だったから、思い立ってから実行できるまでにたっぷり1年以上？は掛かってしまった…

コロナで店の営業時間が短縮されるのを直前まで知らず、必死で駆け込んだのにタイムアウトで門前払い食らった事もあったし
一番近所の店の営業時間が妙に短く、休業日も多くてなかなか行けなかったり

そもそも締め日当日とかにならないと絶対に腰が上がらんため
結局間に合わず諦める→そこからまた丸一カ月やる気が湧かず
→また次の締め日になって急に慌てる→諦める
というのを毎月さんざん繰り返してて
結局近くの店じゃなく、電車代かけて少し遠くの店行ってようやく終えて来れた

手続き自体の手数料が回線ごとに取られる（しかも他キャリアより高いw）ので一時的にドカンと請求は増えたけど
次の月からはアホみたいに減額できた
やっぱりもっと早くやっときゃ良かった

この間、本来なら節約出来たはずの金額を考えるとア゛アアアアアアーってなるけど…
まあ仕方ないよな( ；´Д｀)

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 02:14:50.90

>>145
物は違うけど私も同じようなことやってるわ…
本当になんとかしたい…
この癖のせいで、お金も時間もめちゃくちゃ無駄になってしまった…

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 02:18:15.42

絶対悪用しないからADHDの薬をお試しでさらっと出して欲しい
薬出してもらうまでに行ける範囲に1つしかない遠方の専門医の予約とって何ヶ月待ちとかして
なんとか検査とかテストとかしてあれこれ測ってやっと診断されて
もしそれでADHDじゃないですよとか言われたもうどうするんだよこれ…ってなってしまう

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 04:11:48.08

>>147
そういうのって責任回避したいタイプの、要はやる気ない医者なんじゃないの？
コンサータはともかくストラテラなら初日からお試し程度に出せるものだし
実際そうやって出てるんだからね

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 11:37:40.93

お試しでさらっと診断してないのに出すのもどーなんだろう
さすがに初回だけで診断して薬出すまでやるかは議論が分かれるんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 15:39:53.60

>>145
金でアアアアアアーとかもう思わなくなってる自分がいるのが怖い
できたことだけでもマシだと思ってしまう

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 15:43:01.44

>>150
一番最初はそれでいいんだよ

あとで本当に冷静な頭になった時に嫌でもそうなるからな…w

**優しい名無しさん** · 2021/01/29(金) 15:47:48.11

>>151
ですよね
まあできてないからヤバいんだけど

**優しい名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:35:29.07

>>141
>>142
これめっちゃわかる
自分も睡眠障害併発してるのもあって予約して行くなんて難しい
そもそも予約が今時電話って…
ネット予約とかさせてほしい
極論、迎えに来てほしい
というかオンラインで十分だよね

**優しい名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:36:22.23

あと関係ないけど高熱でうなされてるとき、辛すぎて自分で病院行けないじゃんって思った

**優しい名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:19:33.45

>>141
分かる
家族が気付いて連れて行ってくれれば良かったんだけど
頼んでも連れて行ってもらえなかったから拗らせた
高校生の時…

**優しい名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:25:15.28

>>155
自分は病院行ったけど学校行けてるから大丈夫って言われたわ

今でも通院不定期だから一度行けたからと言って通えるとは限らない

**優しい名無しさん** · 2021/01/31(日) 04:03:18.68

>>155
自分も親が変に体面ばかりを気にする毒親系だったもんで
引きこもり状態から病院に行きたいと自主的に言い出しても
「うちは商売やってんだから、変な噂が立ったら困る」
とか言って反対されてどうしようもなかった時期があるよ
その当時引きこもる原因を作ったのは親で
病院行かせまいとしたのも同じ親という

子供時代に同級生からリンチに遭って怪我させられた時も、通院はさすがに出来てたけど
事件自体は加害者の親には伏せたままで、結局もみ消されたしな

こういうクズな親持つと本当に大変だよね…

**優しい名無しさん** · 2021/01/31(日) 04:41:11.43

>>155-157
うちもそう
親が毒親系で、病院行くの禁止された
しかも予約取ったのをわざわざ親が直接電話してキャンセルしてた
紹介状ないといけないところだったからもういけない
他の病院行ってもその病気に対応してないし

長引いたり拗らせたりなかなか病院行けてない人って、親がおかしいところ多そうだよね

**優しい名無しさん** · 2021/01/31(日) 05:03:57.08

>>156
その学校だって心が張り裂けそうになりながら死ぬ気で通学してたのにね
重い心と体に鞭打って、こいでもこいでも進まない自転車を力を振り絞ってこいで通学してたのに誰にも分かってもらえなかった

**優しい名無しさん** · 2021/01/31(日) 05:05:02.19

しかも高校生だからお金無かった
バイト禁止の学校でバイトしていなかったし親に連れて行ってもらうしか無かったのに

**優しい名無しさん** · 2021/02/01(月) 22:24:21.32

ADHDと通学って関係あるの？

**優しい名無しさん** · 2021/02/01(月) 22:42:22.00

ADHDなら学校で恥かきまくりの問題児になるのがデフォでしょ

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 02:26:40.22

発達的な症状の原因に遺伝以外に親からの愛情不足だったり親が毒親だったりという
愛着障害の可能性もあるんじゃないのかと言ってる人がいるけど
みんなのところはどう？

ただこういうスレに迷い込むくらい大人になっても悩んでる人は
結果的に親が毒親とか愛情不足の可能性は高くなりそうだなと思った
親がまともなら子供が発達臭くても未成年のうちにちゃんと病院連れて行くなり
苦手なところをフォローしてなんとか進学させて卒業させたりするからね
そういうことをしないどころか病院禁止したり進学禁止したりほったらかしたり変な怒り方したりした親の子供が
大人になっても悪影響残って悩んでる気がする
自分のことだけど

あと、毒親な親本人が発達の要素を持ってそうな気がする
うちは母親がアスペっぽい気がしてならない
診断されてないからわからないけど
他人の気持ちが全然わからなくて葬式で空気読めないことしたりするし

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 04:02:48.99

うちもどっちもありそうで、どっちが先かはよくわからん
多分そこは医者にもはっきりとは言えないんじゃないのかなと

毒親要素は少なくとも曽祖母から母親まで続いてることが分かってるし
母親自身も学生時代から典型的なADHD要素のあった奴なんで
まあ両方有りかなーと捉えるのが無難な着地点のように思う

ADHDの原因＆解釈もまだまだこれからガラッと変わっていく可能性はありそうだもんね

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 04:22:35.69

ASDとADHDに関しては父方の親族の方が濃いようで、見渡せばゴロゴロいる
父方の祖父はADHD強めでASDも若干あったかもしれない
父親は軽度のASD＋ADHDっぽい
父親のお兄さん（おじ）とその息子（従兄弟）はASDが強い

↑のおじ夫婦は同郷でいとこ婚カップルなんだけど、おばも多弁型ADHD＋若干ASD？系なせいか
生まれた一人息子は典型的な濃いめのASDになっちゃっててお家断絶の危機

母方で分かりやすい発達系の人はあまり居ないようだけど、母の妹（おば）が日本語能力怪しすぎてLDっぽい
（知能も若干微妙気味かも？お勉強がダメだったらしく家政科出で、昔から体動かす系の仕事を掛け持ちしてる）
喋ってるだけじゃほとんど分からないけど、音の似た単語の取り違えが多くてなかなか治らないようだし
メールの文面が余りにめちゃくちゃすぎていつも暗号解読が必要なレベル

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 04:29:43.07

あと、うちの両親は二人ともAC要素が強い
父親の方がだいぶマシでしっかりしてて毒親要素も少なめ
自省と改めもそれなりに出来るタイプだからまだ全然救いがあるんだけど
ADHDな毒母はその辺が全くダメで、依存的な性格でもあるから永遠の問題児って感じ

最近まで父親だけは一応健常者だろうと思ってたけど、どうも違ってたらしい
AC的な部分は本人も自覚してて密かな悩みでもあったようだが
医療系の話が何故か苦手な人で、知識の入る余地が無いまま来ちゃってたみたい

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 05:00:21.66

>>163
＞結果的に親が毒親とか愛情不足の可能性は高くなりそうだなと思った

母親はADHD＋AC強めでASDは極ほんのりかなって感じだけど
キャパ考えずに子供作りすぎたのが災い、後半は完全にパンクして二次メンヘラってたし
父親の事業拡大に振り回されて持病を一気に悪化させたりもしてた

たまたま自営業の妻におさまり外へ働きに出ずに済んでたってだけで、あとはあまり自分と変わらんのだろうなという印象
忙しい忙しいってのが口癖で、常にドタバタと余裕なさそうだった思い出しか無い
まともに褒められた記憶もないしね

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 05:04:43.08

むしろ学校で好成績を出せば出すほど、内面は幼稚なままの両親の嫉妬心や焦りを駆り立ててしまう形で
実の親なのに足を引っ張られて貶される原因になってたんだろうなと

これは今でこそ分かるようになったことだけど、自己評価の低かった自分は長いこと理解出来てなかった
「嫉妬されてたんだ」って思えたら一気に腑に落ちた

自分は昔から大人びてて口も達者で、曲がったことは嫌いですぐ本質を突いてしまうし
親とは良くぶつかってケンカするタイプだからよけい気に食わなかったんだと思う

まあでも親の生い立ちから気質、結婚前後の状況などをよく考えれば
子供らを平等に構う余裕なかったのも当然だろうし、母がメンタルやられてパンクすんのも当たり前だよねっていう

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 05:10:31.13

>>168
私とそっくりだ
自分が書いたのかと思った
毒親って性質似てるね
全然別人なのに似たような言い回ししてたりしてびっくりするし
結果的にこういうことで悩むようになる人達の流れは似てるのかも

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 05:56:10.74

>>169
長々と書いてしまったのにレスありがとう

あるよねー、気味が悪いほどパターンが一緒っていうw
自分も同じような経験よくしてる
毒親持ちならすぐ話が合うけど、そうじゃない人にはなかなか分かって貰えないという

毒親問題は医学的にまだ名前が付いてないってだけで、実際のところパーソナリティ障害に相当近いもんだと思うな
思考回路や行動面にあまりにも共通点がありすぎるからね
だからいつかはこれにも病名や障害名がつくのかなーとは思ってる

**優しい名無しさん** · 2021/02/03(水) 21:26:01.49

>>163
うちの母親そのまんま
＞うちは母親がアスペっぽい気がしてならない
＞他人の気持ちが全然わからなくて葬式で空気読めないことしたりするし
他にも飲食店とか、とにかく外で奇行をする
迷惑だし失礼だからやめてくれと何度言ってもやる人はみんなやってると正当化してやめない
父親は無口で放任主義だった
親の影響って大きいよね

**優しい名無しさん** · 2021/02/04(木) 16:30:58.76

母親が毒親っぽくて発達疑惑で苦手なんだけど
しかも母方の祖母のことが子供の頃から感覚的に苦手で
父方の祖父母のことは嫌だと思ったことがない
どっちも遠方なので会う頻度は同じで年1ぐらい
物心つく前の話を聞いても母方の祖母には懐いてなくて父方の祖父母には懐いていたようなので物心つく前から苦手だったようだ
その母方の祖母と同居することになってストレスでおかしくなった

**優しい名無しさん** · 2021/02/04(木) 19:38:36.10

愛着障害だと根気なかったり落ち着きなかったりADHDと紛らわしいよね、そこはどうやって見分けるのかな
ネット見たら愛着だとムラあって多動でない時もあるらしい
あとは注意力は愛着で障害されるのかね？多分その辺の違いでは
合併もありそう

うちは親は兄弟ばかりかまっていてわりとほっとかれたな…ただ愛着障害で病名つくなら2歳くらいまでが重要だからその間は大丈夫だったはずなんだよね
他の愛着障害にも何個かあてはまるから難しいなー
こういうのチェックするとASDとかも何個か当てはまるから自分が何なのかわからないね

**優しい名無しさん** · 2021/02/06(土) 22:03:33.50

世の中のADHD系の話見てると、親視点で自分の子供の傾向に気付いて
学習障害傾向があったりして学習をどうするか考えたり
進路も得意不得意を考えて選ばせたりしてるのに
うちの母親は専業主婦なくせにそういうの何もしなくて
こちらが困ってることを訴えても怒鳴りつけるだけで
こちらが発達傾向やLD疑惑で勉強ができる科目とできない科目が極端なので
国立は難しいこととできれば芸術系に行きたいと言っても
頭ごなしにダメだと反対して
そのまま行くところなくて人生終わってしまった
悲しい
どうしてうちの親は子供のことを何も見てくれなくて怒鳴り散らすだけなのか
頭が悪すぎる…

**優しい名無しさん** · 2021/02/06(土) 22:23:36.04

>>174
要は内面が幼稚な段階でストップしたまま親になってしまった毒親だということでしょ

毒親は子供が自らを超えて行くことを望まないから、特に気に入らない子は放置したり
本人の希望を聞き届けない、けなすなどで足を引っ張ることしかして来ない
子供の失敗や挫折を無意識に望み、広義の虐待に当たるようなことをし続けて人生を潰してしまう

ただし毒親はいきなり誕生するもんじゃなくて代々連鎖するから
よく見てみればその親を育てた祖父母、曽祖父母も同様におかしかったはず
親自身もその上の世代から歪んだ愛情しか掛けられずに育っちゃってるわけよ
だから子供に対して復讐みたいなことをやってしまうんだよね

残念だけど、これを大きく変えるのは毒親本人が自らの異常さに悩んだりして自発的に治そうとしない限りは難しい

あなた自身も今後は毒親問題についてよく勉強して、心理的に距離を取ることが大事
「親なのにどうして！？」って思ってると余計に苦しくなるから、知識つけて理解して
「なんだそういうことだったのか、仕方ないな」って方向に変えて行くことだね

キーワードは毒親のほかにアダルトチルドレン、機能不全家庭（機能不全家族）、愛着障害あたり

**優しい名無しさん** · 2021/02/07(日) 00:05:06.92

>>174
おいくつ？
自分で病院に行って先生から話してもらうとかしてみては
最悪ひどい親なら児相に相談してもいいと思うよ
大事になるとかじゃなく相談先があるので手助けになってくれるのでは
あと芸術系行きたいなら社会人になって自分で金貯めてやることもできる
発達には厳しい道だけどね自分で金貯めるのも自律して勉強するのも

**優しい名無しさん** · 2021/02/08(月) 15:44:20.78

**優しい名無しさん** · 2021/02/10(水) 23:54:04.98

今日一日何にもできなかった

**優しい名無しさん** · 2021/02/11(木) 01:11:39.83

サプリとかないですかね

**優しい名無しさん** · 2021/02/11(木) 02:05:27.10

pcn procrastination 先延ばしのこと
ADHDとは限らない

検索すると精神科学会誌など関係ないのが引っかかる
先生たちも大変だ、誰がこんな新名称を付けたんだややこしい

**優しい名無しさん** · 2021/02/11(木) 02:11:26.26

これACと同様、心理屋さんのテーマだよね
医者じゃ根本的には治せないやつ
つらいけど先延ばしの癖に気づければ、次は認知の歪みに気づける
先延ばしは不合理だと気づくところまでは自分でなんとかなるけどその先はなかなか
伴奏者や指導者が必要なんだよね、でもそんな人に出会えうのは奇跡

**優しい名無しさん** · 2021/02/11(木) 02:12:33.03

不合理な事はとっくの昔に気づいてるけど動けないんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/02/11(木) 06:12:29.96

もう治らない
自分は生まれ持ったクズ

**優しい名無しさん** · 2021/02/14(日) 03:28:32.17

また先延ばし発生した
やはり精神的に負担が大きそうとか面倒臭そうとか疲れそうと思うと一気にダメになるな
その前日までできていても

**優しい名無しさん** · 2021/02/14(日) 18:49:59.29

やるべきことたくさんあるし、楽しみはもう全部できないようになってるからやることもないしやるしかないのに布団からでられない助けて

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 02:45:32.53

先延ばしというか、やり始めると割とやり続けられるのに
それを一度何かで間が空いて空白期間ができると
何故か復帰して再開するのが凄く怖くなってしまう
この理由がわからない
例えば一時期やたらメルカリで売買してたのに
あるとき忙しくなったので品物下げて一回やめると
また再開するのが億劫になるどころか
アプリを開くことさえ怖くなる
百歩譲って出品が面倒なのはまだ理解できるが、買いたいものがあるか見に行くことすら怖くなる
本当に意味がわからない
この心理はなんなんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 03:18:18.57

>>186
鬱とか不安障害とか回避性とか？

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 04:01:31.20

>>186
誰でも軽重は違ってもあるよ

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 14:42:33.06

何か楽しくないことがあったのでは。
期待するものが得られなかったらどうしよう？とか

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 17:05:08.75

>>186
多分それってけっこうなエネルギーと集中力を最後まで使う作業だから
今のあなたはそのエネルギーがギリギリか枯渇気味で、実は限界に近いんじゃないのかなと

自分がメンヘル悪化で出勤しづらくなり、遅刻欠勤が増えた時期の状況によく似てる気がするんだよね

自分の場合、出勤さえしてしまえばスイッチ入る感じで仕事は全然普通にこなせるんだけど
家から出るのにはめちゃくちゃ苦労してた
朝の支度がいつもの勢いでこなせない
すぐその辺の椅子に座ってため息ついて色々と考え込んでしまう
エネルギーが足りない感じで、とにかく家出るとこまでが一苦労

仕事自体も満足にこなせなくなったら流石に自分でもこりゃ無理だと思えるんだろうけど
出勤さえしちゃえば問題なかったから、これは休むべきという決断がなかなか出来ないでいた

何日もズルズルと欠勤が続いた時に上司から「病院行った方が」と言われてやっと休職する運びになったけど
こういう判断自体がメンヘラ当事者には難しいものなんだなと痛感したよ

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 21:01:48.13

>>190
それ自分かと思った
自分も行けないのは元々先延ばしぎみだから鬱とかじゃないと思ってたけどどうだった休職だけで治った？

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 21:36:44.51

>>191
契約社員は休職出来るのが3ヶ月以内と決まってる会社だったから、3ヶ月間めいっぱい休んだけど
結局、全然治ってないのに治りましたって嘘つくような形で復帰することに
（当時の自分の頭だと復帰せず退職というのは有り得ない選択肢だった）

今から思えばその頃の抑うつや不安障害は、直前の震災がきっかけで発症したPTSDが原因として大きかったろうし
それ以前に発達障害や毒親由来の解離性障害（軽度）もある、メンヘルの問屋状態な人間なもんで…

たった3ヶ月抗うつ剤を飲んだ程度じゃ良くなるはずもなく、またやがて勤怠がガタつきだしてしまい
年上のおばちゃん連中からはイジメというか陰湿な嫌がらせも受けるようになった
最終的には契約満了＝更新せず雇い止めという形でクビになってる

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 21:59:09.82

ちなみに戻って用意された席も部署も微妙で
課長が真後ろに背中合わせで座って聞き耳を立ててるという、事実上の「監視席」みたいな位置で（元々は初心者用の部署）
とにかく余計な緊張がひどくて針のムシロ状態だった

初心者時代もその辺の位置ではあったんだけど、実はその頃にも
いつも背中見せてるだけで接点皆無な課長が、ある時急にクルッとこっち向いて
隣の席の人に向かってかなりキツい調子で口頭で注意するという事件があって

皆が「やっぱりあの位置でしれっと会話聞いてるんだ…」
って一気に凍りついたのをまさに目の当たりにしてたもんで
「この席なのか…orz」とはなってた

部署自体も、自分が復帰した頃には人がほぼ完全に入れ替わってて接点や面識のない人ばかりになり
雰囲気なども一変してて入り込めない空気だったし
復帰初日は緊張と遠慮であまりきちんとした挨拶が出来なかったのも心象悪かったかも

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 22:00:38.57

>>192
そっか、すっきりとは治らなかったのか
大変そうだね
良くなるといいね
自分も元が発達だから休職しても変わらないかもな…

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 22:37:09.02

>>190
自分が高校時代にストレスで徐々に朝起きれなくなったり眠すぎて準備できなくて
遅刻したり欠席したりして不登校になっていったときに似てる…
中学までは風邪ひいていても吐いていても無理矢理登校してたぐらい生真面目で
サボりなんて考えたこともなかったどころかサボるなんてとんでもないぐらい思ってたのに…

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 22:42:23.25

>>195
そのあとどうなったの！？

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 23:11:05.82

>>196
出席日数不足で留年、追い出されて地獄の人生

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 23:22:28.90

>>195
＞中学までは風邪ひいていても吐いていても無理矢理登校してたぐらい生真面目で
＞サボりなんて考えたこともなかったどころかサボるなんてとんでもないぐらい思ってたのに…

全く同じだよー
自分は不登校というところに逃げることもできなくて中退までしちゃってるよ

園児時代から一貫しての酷いいじめられっ子だったから、学校に行かない＝逃げの選択自体が自分の中に無かった
多分それだとイジメっ子たちに対して負けを認めるようなもんだから、というのがあったと思う

今思えば「逃げる」コマンドのないドラクエを延々やってたようなもんだったなと…

仕事も結局、自分一人が無理をかぶって潰れて終わりってパターンが多くてな
これも必ずしも周りだけが悪いわけじゃなく、自分の側も自己肯定感が低かったりして病んだ思考があったよな、と

**優しい名無しさん** · 2021/02/17(水) 23:25:55.54

>>197
留年中退からの地獄コースまで一緒なんやね…( ；∀；)
今後の人生だけでも良い事がありますように
君にもワイにも幸あれ

**優しい名無しさん** · 2021/02/22(月) 04:33:15.84

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