先延ばし癖、先送り、PCN症候群【ADHD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
情報交換や相談をしたり、工夫を書いたり、
今日やることの決意を書いて結果報告したりしましょう。 試験の結果発表とか見るの恐くて結構先のばししちゃう人っている? >>896
わかるわ
試験勉強みたいに範囲も覚える内容も決まってるものは取り掛かりやすいし、計画も立てやすい
仕事は不透明が多いからきついわ >>900
それは恐怖から来る反応だよな
誰でもあるよ >>899
それはなんか自分とは違うや
レンタルの返却おくれた事もあるし、制裁がなかったとしてもやらなきゃ間に合わせなきゃって気持ちと
遅れた場合自責の念と本気で申し訳ないという気持ちはある ワイ、予定を4時間押しで進行中の模様
やらないよりはエライ >>894>>896
ADHDなんだけど、仕事でも家でも困るのが
「いつ終わる?」という質問
これはほぼ答えられない
締め切りがあるものなら
「いついつまでに終わらせて」って相手側から期限切ってもらった方が良い
それも出来ればこちらの性質を見越して、ホントの締め切りよりも前倒しの期日で言ってもらえると助かる >>897
ADHDに特有とも言える報酬系の問題
目の前に美味しそうなニンジンがぶら下がってるかどうかで決まりがち >>899
>結局、期限を守れないと罰金や拘束とか殴られるとかの明確かつ恐怖を感じさせる罰でも無いと迅速に行動を起ことができないんだろうなと思う
これはむしろ健常者あるあるじゃない?
ADHD系やメンヘル系のスレだと延滞金を爆払いしたって話がゴロゴロ出て来るし
罰則があれば延滞しないというのはまだだいぶ軽度だと思う
自分も4〜5000円の延滞金支払いを2回やらかして流石に懲りて、どんなにお得でもまとめ借りはしないことに決めたよ… かなり前の話だけどお金を回す余裕がなくて携帯代総50000円(延滞利息込)くらいを滞納してなんども弁護士からハガキが来てたわ
そして今は水道代の支払い期限がすぎてる
昨日出かけたのに用事終わったらすっかり忘れて帰宅してしまった
また水道局の人が来そう そこまで滞納はしてないが外出しても半分くらいやること忘れて帰宅して( ゚д゚)ハッ!はよくやる
ケータイにメモってんのにメモ見るの忘れる…
水道代とかはなるべく引き落としにしてるが、
「手続き完了まで時間かかるので今月分は窓口支払いお願いしますね」と言われたのが支払い期限に間に合わなくて
延滞金付で翌支払いと合算なんてことあったなぁ >>903が、
すぐ取り掛からなきゃ!って思うものと、先延ばししてしまうものの違いってどんなん? >>911
ほぼ全部
日課的な事以外は先延ばしにしちゃう
洗濯も着る物なくなってきてからとか
家事や家のことをする必要がなくてやらなきゃならないことだらけじゃなかった子供の頃は
楽しみなことがあった時はそれはすぐできたかな
発売前に予約したゲームとか >>899
自分は逆
罰金ある奴の方が罰金払ってしまう
先延ばし癖はひどいけど図書館の本は意外と期限までに返せてる
ただし全然読んでない 睡眠時間がズレまくる悩みも併発してるんだけど
遅刻しまくりでも出来る仕事ってないのかな…
世の中の仕事はほとんど遅刻厳禁だから働くところがなくて困る… >>914
フレックスタイム制の裁量労働制でサビ残だらけのグラフィックデザイナーやってたけど、超絶ブラックだったよ
クリエイティブ系の仕事はわりと遅刻に寛容だけど長時間労働のブラックだらけ
ちゃんとした会社で働こうと思ったら遅刻は許されないよな >>913
めちゃくそわかる
延滞金とかあるものはお金払えば許されるって感じ
ないものの方が罪悪感あってちゃんとする
提出物とかも自分が損したり被害被るものは先延ばししがち
連帯責任系はなんとかする
自分に害のあるものは先にやってないものを先延ばすのは単なる迷惑型のズボラに思える
こういう人たちがADHD名乗るから発達障害を目の敵にする人が出てくる >>916
そうやって自分とタイプの違う人に対して攻撃的になるのもどうかと思うけどな
ADHDだろうとなかろうと先送り癖で悩んでるのは一緒なのに、ただのズボラって… 5chとyoutubeは先延ばしせず毎日見てるんご、 本格的な暑さが来る前に
エアコンの掃除とか、部屋の掃除をしないとやばたにえんだが、
どうにもこうにも進まず四半世紀、
エアコンクリーニングの方法で窓開けたまま強めに冷房運転するというのがある。内部で水がどんどん結露で出て流れてく。
とりあえずそれをやってみるか。 >>919
25年放置してるならエアコン買い換えろ
今年は間に合わんから秋にでも ああめんごめんご
四半世紀というのは
自分の中で先延ばししすぎてるという実感を大袈裟に修辞的にギャグ的に表現した次第
しかし何年か掃除してないのも事実 しかし考えてみれば子供の時から、この悩みがなくなれば俺は頑張れるのに!とか思いつつ先延ばしし始めたことに始まり
ずっと先延ばしの人生だから
四半世紀の先延ばしというのも
(エアコンはともかく)実感実態の中にはあるんだな、、
やばたにえん >>914
概日リズム障害で睡眠相後退の人なら夜勤専門で探せば良いだろうけど
非24時間型で毎日ズレていく人はフリーランスぐらいしか解決策が見当たらんのだよね
身体健康板に専用スレがあるけど、仕事の問題はみんな一番の悩みどころで解決策が見出せない
一応食えてる少数の人もパイの奪い合いになるのが嫌で詳しくは語らないし >>917
本人も自覚あるじゃん
それに>>899をただのズボラと書いたわけではない
ADHDを盾にして人に迷惑かけてる例が多いことを嘆いている
ADHDの人でも結局ずぼらに当てはまる 他人から見たらずぼらだけど
>>899
>つまり自分を律する能力が低い
【ずぼら】
しっかりしておらずだらしのないさま。行うべきことをしないような性格。 >>916
> 自分に害のあるものは先にやってないものを先延ばすのは単なる迷惑型のズボラに思える
ってのは結局「思える」ってだけで単なる憶測じゃないの?
それともADHDにはかなり明確な枠組みがあって、>>916はそれをもとにADHDかそうでないかしっかりと判断しているの? 仕事ってのは大まかに言うと
・人や社会に何かしらの価値を与えること
・世界の環境を良くしていくこと
その対価としてお金があり、それを使って逆に「与えられる、環境を良くしてもらう」ってことだが、
お金を介さないで、自分が自分に与えて自分の生活環境を良くするってのも大事な仕事なんだけど、
掃除をしなかったり、先延ばしして必要なことをやらなかったり、
自分に対する仕事を放棄しちゃってる傾向。 自分は学校や職場とか公共の場では掃除とか人に言われなくてもめちゃくちゃちゃんとやるタイプだけど
自分の家とか部屋とか机の中とか自分のスペースはめちゃくちゃで全然片付けも掃除もできない >>926
もう構わない方がいいよ
お障り禁止の人っぽいレスしてるし
スルーするに限る まあお触り禁止って言ってる側がお触り禁止な案件なことも多いけどね ある同じ日にいろんな予定などが重なりまくってしまって
頑張って上手くいけば全部制覇できるけど失敗したら目的の物も手に入らずぐちゃぐちゃとかリスクを考えると悩んでしまって
どれを優先するかも難しくてずーっと悩んでしまって決まらないし
お金もかなりかかるしどうしようかなと考え出してもう何もかも嫌になって全て放棄したくなってしまいました
今までちゃんとやってきた予定もあるのにそれも放棄しようとしています
こういう混乱すると嫌になって全部投げやりになってしまう、0か100か思考みたいなものってどうしたらやめられますか? >>931
パーソナリティ障害、愛着障害、アダルトチルドレン、発達障害などに多いのが白黒思考
まずは何が原因なのかを深く探って、生育歴などを見つめ直す作業が必要だと思う
そこら辺がもう少しわかってからカウンセリングや認知行動療法などに行けば良いかと >>932
具体的な解決策って得られるのかな?
カウンセリングって相手の話をただ否定せずに聞くだけのイメージ
本とか売ってる? 原因見つけてもパーソナリティ障害やアダルトチルドレンは寛解は困難だぞ
白黒思考そのものにアプローチして改善していく方がいいかと >>931
一個一個なら普通にできるのに、たくさん重なると処理できなくなってパニックになるのわかるわ >>931
わかる
優先順位を考えるのも面倒になって、何もかも放棄したくなるんだよね
「やらなきゃいけないこと」が増えるだけでストレスになる 先延ばしに関しては、以前、禁煙補助薬のザイバンってのを飲んだらかなり効いた。
今まで、の不安との葛藤はなんだったんだろうって思った。
考えただけで、やろうと思っただけで、体が抵抗無く動かせた。
今までは、足のつかない海で泳ぐような不安と焦りを感じてたのに。
逆に、机のいらないコピー一枚捨てるのにも葛藤してる自分に気がついた。
ゆるゆるとではあるが、抵抗なく体が動かせて助かった。 >>937
ありがたい情報
禁煙薬にそんな効果があるとは知らなかった
どういう作用があるのか後で調べてみよう >>938
元々はうつの薬でADHDに関しては、海外では適用薬になってる。
ドーパミンにいくらか作用するらしいから、副作用で不安が起こる可能性があるし、利用には注意が必要かと。 ノルアドレナリンが不安
ドーパミンがヤル気
増やす薬か ザイバンで希死念慮出て自殺未遂したわ
5日挿管されてた あらら…
上手くいい作用だけ効いて副作用控えめなお薬ないだろうか? ドーパミンだけ増やす薬か
ドーパミンからノルアドやアドレナリン生成されるから無理なんじゃないだろうか またやってしまった
遅れたら自分が後悔することを悩みすぎて決断できずにずるずる
ただ先延ばししてしまうだけじゃなくて、何かいつも恐怖心や不安感がある
あと何を優先して何を捨てるか悩んで困ったときになかなか決断できない結果、遅れてしまう >>928
わかる
社会ではちゃんとやる人はADHDじゃないのかな
体力や活力がなくて仕事や学校で精一杯でプライベートは無理って感じ
かと言って夏休みはできるわけではなく夏休みもできないからADHDはあるとは思う
けど、社会では完璧主義でゼロか100
遅刻続いて起きれなくなったときは退職した
この部分はADHD以外の性格の問題なのかな >>944
そこまできたら要治療でしょ
自分も不安障害で通院してるよ 治療うまくいってないけど >>933
そのカウンセリングはいわゆる傾聴型ってやつかと
カウンセリング&カウンセラーにも色々なタイプがあるし
原因が見えてきたら自助グループ、ミーティング等に参加して他人の実例を聞いたりするのもいいと思うよ
書籍も数えきれないほど出てる
近道というのは無いし、かなり時間かけないと修正は難しいものだから色々なアプローチを組み合わせて
長期戦のつもりでね >>946
病院でどういう風に説明したらいいかな?
このことをどうやって言語化して医師に伝えたらいいのかわからない
なんかただの日常の悩み相談や雑談みたいな感じに伝わってしまったら俺に聞くなよって思われそうだし
自意識過剰とか大袈裟とか何でも病気にするなと思われたら嫌だし >>945
外だと感謝されたり褒められたり、人に認められるといった報酬系にダイレクトにきく要素が強いから
むしろADHDには典型的なあるあるエピソードだったりするよ
ADHDの場合、やっても誰からも褒められず感謝もされずの自己満足で完結しちゃうようなことだと
動機付け=モチベになりにくく、先延ばしが発動しがち
感謝される、笑顔がもらえる、褒められる、すぐにご褒美が出る
こういった要素が実はめちゃくちゃ重要
本当はそれらが無くても動ける脳にして行かなきゃいけないんだけどね >>945
完璧主義に関しては性格の部分を二次的に拗らせちゃってるケースか(アダルトチルドレン等も含む)
あるいはASDの影響って場合もあるかと >>948
>病院でどういう風に説明したらいいかな?
>このことをどうやって言語化して医師に伝えたらいいのかわからない
上で書いたようなことをそのまま伝えれば良いよ
基本的には思ってることをそのままで良い
うまく言う自信が無かったら事前にメモでまとめとくのも良いし
口頭で言う自信のない人は紙に書いて渡したり、スマフォやタブレットの画面見せる人もいるよ
>なんかただの日常の悩み相談や雑談みたいな感じに伝わってしまったら俺に聞くなよって思われそうだし
>自意識過剰とか大袈裟とか何でも病気にするなと思われたら嫌だし
これは実際に起きたことでもないのに、勝手に頭の中で悪い方に妄想しちゃってるだけだよね?
そうやってネガティヴな方にしか考えられなくなっててること自体がまさに病気の症状なわけよ
鬱とか不安障害の患者には非常に典型的な症状ではあるよ
医者も色々だから、もしかしたら過去に運悪く厳しいのに当たってしまった経験があるのかもしれないけど
そこは本当に医者によりけりでみんな違うからね
勇気出して言ってみれば、予測とは全然違う反応が返ってきて拍子抜けって可能性が高いと思うよ >>949
小学校まで100点取ると祖母から500円貰えるから成績良かったの思い出した
中学からは頼めばちょこちょこくれるようになって試験勉強に身が入らなかったのがまさにそれだな
>>950
仕事に関してだけ完璧主義って感じ
どうしても遅刻してしまったりミスしたりのマイナス要素が蓄積されてくるとそこまで責められてなくても自責の念が襲ってくる
つか、居座ってもそのうち責められるし評価下がって扱われ方も悪くなるのが目に見えてるし
仕事中は先延ばしはあまりないけど、めんどくさい仕事が迫ってくるとストレスで胃腸障害とかは起こる >>948
不安や恐怖は立派な病状だから大丈夫だよ
こういうときにに恐怖心や不安感が襲ってきます…って
話がとっ散らかっても大丈夫
大病院とか行っちゃうとこのくらいで来るなよとか思われることはあるかも知れんが
個人病院なら大歓迎だと思うよ お金になるんだから >>952
目先の金で釣るのって将来目先の報酬が無くなるとやらなくなるだろうから長期的に見るとよくないイメージあるけど
でも私らにとっては目先の金でいいから釣った方がいいのかもなあ…
というか目先の餌がないと何もできん… 水耕栽培しようとそのための容器の材料まで買ってあるのに容器の組み立てに取り掛かれなくて
未だに美味しい野菜が食えない&発芽させた種を無駄にしてしまうかもしれない私は
報酬あってもダメかもしれない… >>946
ちなみに不安感や恐怖心ってみんなどんな治療してるの?
デパスは飲んだことあるけど、先延ばし系の恐怖心や不安感には効かなかったなあ…
あともし不安が取れたとしても、その薬による「まあいいや」が、不安感恐怖心の方ではなく
「先に伸ばしてもまあいいや」の方を強化して結局先延ばししてしまう印象 >>954
自力だけでやろうとして挫折して色々無駄にしまくるよりは、ちょっとでもやる気になる方法を取っていくのが合理的で賢いと思うよ
ただこれって、自ら用意したご褒美だと効果出にくいのがネックではあるけど
一見子供っぽいやり方のようでも他人にコーチング&ご褒美もらう作戦が結局は一番だったりする
>>955
購入という行為を終えた時点で一回満足しちゃって息切れしてしまうパターンだね
組み立て作業は無理せず誰かにやってもらうと良いかもよw >>956
それありそう
期限に追われる恐怖感すらなくなって、さらに先送りが悪化しそう >>958
それなんだよな
先延ばしの原因も恐怖感なんだけど
先延ばしをなんとかしなきゃという心理も恐怖感なんだよな…
デパス飲んで恐怖感和らげると何故か「先延ばししてもまあいいや」の方に作用してしまうんだよな >>956
>「先に伸ばしてもまあいいや」の方を強化して結局先延ばししてしまう印象
それw
それがあるから難しい
抗うつ薬を飲んでたんだけど、先延ばし平気症状態になって廃人なりかけたからこれは行かんと思って今断薬中
メリットデメリットのバランスだよね
デパス効かないのはよくわからんな
短時間しか効かないから効いてないと感じだだけではないのかな >>870にあるように、
自分でも馬鹿馬鹿しいと思えるほど小さなファーストステップでもやらないよりは何かしらのきっかけになるんだろう。 >>941
飲み過ぎでは?
使ってみたけど効くんだよね。確かに。
それ故に、加減が難しいくて、つい多めが適正だと思ってしまう。
医者の匙加減が上手い事がわかるし、日本で許可が出てない理由もわかるよ。
もう少し欲しい。って思うぐらいで止めるのは、患者には難しい。 働きたくないでござる!を貫き貯金食いつぶして8年、ナマポになりました さあ!エアコン使えるようにちょっくら作業開始と行きましょか!
(今日の天気予報高温予想でやっとやる。ギリのギリのギリでやっと動くのやつ ・物やごみ袋がある中、何とか片足分だけ足場を確保してエアコン、クイックルワイパー(的なやつ)で拭けるところをふく。
意外にフィルターは埃たまってないのでとりあえずそのまま。
・エアコン時は締め切るので、
食べたもの容器とか空気を汚染させてる疑惑のあるヤバそうなゴミ袋をさらにゴミ袋に入れて封をする。
(いつの日のかしっかりゴミとして出しましょうね自分)
・窓を開け換気したまま最低設定温度で一時間運転する技でエアコンを簡易クリーニング。
「エアコンの嫌なニオイが完全に消えた」 “窓全開、16度で1時間つけっぱなし”で本当にニオイが取れる理由
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1807/11/news039.html
冷房18℃(最低温度)で1時間。エアコンの耐え難い臭いが消えた!内部クリーン運転にも効果あり
https://blog.skeg.jp/archives/2018/07/aircon18-smell-clean.html しかしたまったゴミ袋をゴミ出しするのが意外に難儀する件。
家の前とかに一気に大量にごみ袋置くのは家族や近隣の人の目を考えると避けたいところ。
しかし、一袋ずつとかだと進展が遅い。
結果一袋も出さないまま時が過ぎる。←(--;)
とりあえず、
玄関の前に生協の箱があって、その
影にスペースがあるから
そこにゴミ用のガラス避けのネット袋にごみ袋を2つほど入れて、
こっそりと(?)ゴミの日に出して行くという具合でどうでしょうか?
(誰に聞いてる? まあとにかくしっかりゴミ袋に入れて封をすれば、空気汚染は防げるのでそこはやったほうが吉なことは間違いない。
飲み残しのコーヒーマグカップとかもヤバめ。そのまま放置してぬと何が起きるかは経験してる人は知ってるだろう、、
飲んだあとの飲料の缶のゴミとかも袋に入れて封をするぐらいはしたほうがいいと思う。
単純な埃はまだしもカビの浮遊はほんと宜しくない。
物事はゼロ百ではない。
しっかり掃除するのか全然しないのかではなく、
最低限危険性があるところは潰してく。
それが戦場を生き抜く戦士のサバイバル術なのだ。
(戦場? >>963
それができたら苦労しないよ!
朝起きるところから、もうぐだぐだしちゃうんだよなー
ただ起きて顔洗って朝ごはん食べるだけなのに、気づいたら30分ぐらいスマホ見ながらゴロゴロしてる
すべてにおいてこんな感じ
やらなきゃいけないことから、必ず一度は逃げてしまう >>967
ギリギリのギリでやっと動くって、よくわかるわ
しかも時々ギリすら間に合わないの
自分もエアコン掃除まだやってないしw
買って1年だから、まだいいよね? ドーパミンが一概にやる気の基とは言えないんだよな
逃避先に逃げてる時はドーパミン出まくってるからね >>971
「気づいたら」の部分はタイマーセットする習慣つけるといいよ
スマホ再開してもいいwし、どうせやんなくなるだろうけど
まずタイマーセットすることを達成してみると良い >>974
タイマーセット、いいよね
仕事はタイマー使ってなんとかこなしてる
気力がある時は45分、ダメな時は15分って感じで
タイマーセットすると他のことを一切考えなくてよくなるから、なんとか集中できるんだ
ただ仕事だけで気力使い果たして普段の生活にまでは取り入れられない… >>975
あぁ、そりゃ疲れてたら無理よなあ
ましてやダラダラしたい家となるとw >>970こえてるので念の為確認だけど
次スレは荒らしが立てた変なテンプレのスレ使うの?
それとも新しく立て直すの?
スレタイ改善希望
スレタイの【ADHD】を削除案
テンプレ改善希望
ワッチョイ導入希望(IP無し)
ワ無しIDのみ希望
スレの自治についての話し合い停滞してしまったので(アプリの次スレ立てる機能で)継続スレ立ててもいいのか迷ってる >>977
次スレ立てた者だけど荒らしじゃないよ
最初からずっといて真面目に荒らしを防ぐために立てたのに荒らし呼ばわりするのはやめてほしい >>978
乙
せっかくスレ立てしてくれたのに荒らし呼ばわりしてるのは荒らし本人だろうからスルーでいいよ >>980
次スレ乙です
本当は他の人に協力してもらってタスクを書いてもらうのが一番いいのはわかってるけどそういう人がいないんだよなあ >>981
自分の用事を人に話すの恥ずかしいもんな… >>980
乙です
やってみたら案外大したことはなかったりする
この成功体験を重ねていければいいんだけど
大したことある心理的ストレスがかかるものもあって
それのせいですぐ崩れてダメになるんだよな 子供の頃から疲労感と同世代の人たちより全然活動できないってのがあるんだけど
(例えば運動会の日は毎回途中からしんどすぎて、帰ったら倒れるように横になったり)
疲れやすさとADHDの関係性ってあるのかな
あるのならやるべきことができず先送りしちゃうのはそのせいもあるのかなと
あるのなら合う薬飲んだら和らぐのかな 自演乙
>>980のスレはダメだろ
テンプレがキチガイすぎ >>989
荒らしさんは使わなくていいよ
さよなら >>988
自分も同じで疲れやすい
一日出かけると次の日ぐったりしちゃう >>977
荒らしの1がこの調子なんでまともなテンプレのスレがやはり必要かと
議論は固まってないんでテンプレとかはとりあえずそのままで良いと思う
スレタイは誤解の元でもあるようなんでADHDは外した方が良いように思うけど、実際どうするかは任せるよ >>989
テンプレはADHDにもそうじゃない人にも配慮しててすごくいいと思うけど
むしろ次スレ以降も使い続けてほしいぐらい
ADHD以外は甘え!敵!みたいな人や、
ちょっとADHDの話題出しただけでスレ違い!って騒ぐ人への牽制にもなるし
何が不満なのか意味不明 つか、このスレは元々ADHDの先延ばし体質のスレ
その他の人が場違いだから
ADHD以外向けの先延ばしスレ建てるのが1番だったと思う
その方が対立は生まれないし
ADHDの人とその他の理由で先延ばしする人の共存は無理がある >>922
誘導してるスレ覗いてみたけど
このスレのレスをIDコロコロして1人でコピペしてるのもちょっと…怖かったので
追い出された人の行き場も兼ねてスレ立ててみた
板内検索してください(管理してる人がキレるのでここでは誘導やめるよ)
もし需要無ければ落ちるので
不必要な人は放置でお願いします
33 優しい名無しさん [sage] 2021/07/04(日) 17:18:26.17 ID:QpQprWhs
>>32
はいはいもう出てってね
お前のスレじゃないから二度と来るな >>992=>>995
この人は荒らしで荒らすためにテンプレの注意書きに難癖つけて削除したスレを乱立した
いい加減にしてほしい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。