ADHDとASDが併発している人のスレ Part.9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰでお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
「○○みたいな人がいるけど発達障害ですか？」というような誰かを発達障害と判断する質問はスレチなので受け付けてません。
発達障害同士で素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
※前スレ
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.7 (実質8)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1607162631/ >>666
親になる資格とまで言っていいかは分からんが、定職に就けない稼ぎが無いのに障害者同士で結婚出産するのは無理だよなと
どちらかの親が裕福ならいいけど、親御さんが死んだらナマポコースなのは目に見えてるし
それ以前に親が障害者だと子供に友達出来ないよ
それに遺伝するから知的障害ある子が産まれたりすると完全に詰み
障害者は後先考えずにいざとなれば誰か助けてくれるという甘え精神だから結局子供は施設行き >>593
その症状を言語化するならまさしく愛着障害ですね
広義的にはAC(アダルトチルドレン)と言えますが、愛着障害の診断基準は発達障害のASDと共通点が多いため愛着障害の人を発達障害と誤診し支援方法を間違えて悪化してしまったケースもあります
発達障害は遺伝的要因が関連すると言われており親がADHDの場合50〜80％(平均70%)の確率で遺伝するという研究結果が出ています
しかしあなたのように発達障害だけでは説明しきれない苦しみがあるならば幼少期の環境やトラウマに起因する愛着障害を併発しているか、そもそも発達障害ではない可能性も有り得ます
愛着障害は自殺者の多い日本人が抱える社会的な病理だとする声もあり、発達障害が社会と安定した関わりを持つには愛着障害と向き合う事が鍵だと私は思います
https://toyokeizai.net/articles/-/306661?display=b
あなたに出来るアドバイスはあれこれ考えるよりもまずは身近で小さな事からでもいいのでとにかく「行動」する事です
よく人に「考えるな」と怒られた事はありませんか？
判断に迷って自分の道を塞ぐよりも好きな事からでもいいので行動してください >>660
発達障害で療育手帳を発行してもらえる自治体は限られていて、多くの自治体では軽い障害としか見做されず発達障害単体では年金の給付対象とならないのが現実
あなたが年金の給付対象となったのも発達障害を対象としたものではなく、発症した二次障害によって給付が決まったように見えるのだが >>667
結婚出産は可能
生活保護でしか生きられないなら生活保護を受けて生きていく
生活保護は確かに文化的に最低限レベルの生活になり得るが
インターネットがある現代、コストを削減しながら文化レベル高めることはできる
限界集落で月1万8000円の生活費、
山奥ニートという生活スタイルで楽しんでる人がいる時代
君が思うより人間の世界は素晴らしく、弱肉強食より弱者救済の考えがあり
支えて生かそうとする共生の世界が広がってる
確かに優生学に傾倒してたナチスは障害者殺したり
日本でも障害者に強制的に不妊手術させたりしてたけど今は無い
障害者を殺戮する植松聖は処刑される側
札幌地裁は1月15日に旧優生保護法について
「子を産み育てるか否かの意思決定の自由を侵害し、
個人の尊厳を著しく傷つけ、正当化の余地はない」
と言った
親が障害者でも友達は出来る
遺伝は1つの原因と考えられているが絶対では無くまだ解明されてない
「障害者は後先考えずにいざとなれば誰か助けてくれるという甘え精神だから結局子供は施設行き」
どれだけの事例を見て言ってるのか
君は障害者の事は何でも知ってて障害者はこうだ、
障害者はこんな運命を生きるとまるで神になったかのような振る舞い
個人個人を見ずに単に障害者というカテゴリだけでああだこうだ言ってる時点で
相当に視野が狭く現実把握を無視してるのかがよく分かる >>670
俺が言ってるのは可能かどうかでは無く、定職に就かない続かない育てられないのなら産むなと言ってるんだよ
子供は金がかかるし子供にも障害があれば尚更苦労する。その覚悟が無いのにポンポン産むのが後先考えず衝動的に生きてるなあと
家族に恵まれなかったから、理想の家族を作りたくて結婚して子供産みました。とかなら仕方がないとは思うよ
それと田舎は差別や偏見が色濃くあるから、親が障害者だとマジで母子共に孤立してるよ。近付いてくるのは利用目的か勧誘目的か世間知らずな人だけ。普通のママ友は作れない
障害者で宗教入ってる人は沢山いるから、その中でなら作れるだろうけどね
ナマポ前提で子供を産むのは子供が可哀想だし、発達障害の人は子供の頃から相当苦労してると思う
だからこそ何故その苦労を自分の子供にさせると分かってて産むのかが俺には分からんよ
それに昨今の施設の子供は発達障害の子が増えてるんだよ。親が障害者で育てられないからと週一で会いに来てたりするのもまた現実
場面緘黙の子がいたが何故そうなったかというと、親が障害者で入退院を繰り返していたそうだ。他の子のママはそんな事ないのに何故私のママだけ？と思ってから喋れなくなってた
貴方が障害者で子供も障害者なのか知らんが、俺は障害者が子供を産むのは反対だわ
俺は子供は絶対に作らない。負の歴史は俺の代で断つと決めているから
視野が狭いのは認める 自分が人生をどうするかを論じるのはいいと思うが
赤の他人の人生までこうあるべきっていうのは違うだろうと思う これからどう生きていくか、生きていけるかは結局自分次第なんじゃないかとは思う
障害の程度でどうしても難易度は変わってしまうけど
発達の人もピンキリなわけで、なんとかできそうな人は好きなように幸せ求めてもいいんじゃないかな 今はまだいいんだけど
先のことを見ると、自分の力だけではどうすることもできないこと(自分だけでは処理できそうもないこと)が控えてることが確定してて、それに対する不安が大きい
たくさんお金があれば何とかなるかもしれないことでもあるけど、残念ながら裕福でもないので、その時に直面したらどうしたらいいんだろうってふと思ってしまう 理解のある伴侶でも探すか、節約して貯めておくしか
行政はあんまりあてにならないし >>676
行政が大したあてになるとも思ってないけど行政に頼る以外考えが思いつかない
理解のある伴侶とかそういうのはもう諦めてる(自分にとってそれは御伽噺のようなものだし年齢的にもきつい)
節約して貯めても足りないくらいの金かかる(そんな大金なんか貯められない)
ぶっちゃけ言うと親がいずれ遺していく要らぬ物だからどうしていいのか本当にわからん
まだ親死んでないから問題になってないだけ
親も貧乏だから処理できない上に、老いてきてるし、どうにか自分で処理する気もない様子(親も、どうしたらいいかわかんない、で止まってて何もしない)
今はいいけど、直面したら困るとしか言いようがない >>671
ポンポン産む層が具体的にどんな人を指すかわからないから何とも言えない
ケースワーカーとかやってないとそういう人を目にする機会も少ないし
むしろそういう層が結婚・子作りなんてできない世の中になったから年々出生率落ちてるんだしやめろと言わずとも既にそうなってるよね？ 芸能人って何気に発達障害とか自閉症持ち多い気がする 芸能の世界って会社勤めが向かない人たちの巣窟だものw そういう人じゃないとついていけない業界なんじゃない
普通の感性の人は躁鬱や不安障害になったり、ドラッグに手を出したり 芸能人は頭の回転良くないと出来ないから息の長い人は馬鹿みたいな事やってるように見えて実は金持ちとかエリート家庭出身ばかりよ >>681
芸能人でも一部はメンヘラになってるし
密かに精神科のクスリ飲みながらっていう人も実は結構いるって話だよ
こういうのは回復してから初めて告白って場合が多いよね
誰か忘れたけど芸人系で自殺念慮がすごくなっちゃった人がいて
マンションのベランダが衝動的に飛び降りてしまいそうで怖いから、鳥よけのネット買って全体を覆ってたってエピがあったな >>683
三浦春馬はびっくりするほど酷い家庭環境で結局あんなことに…
竹内結子も似たようなものだったが
三浦は未だに親族間で話し合いがつかずこじれてるらしい、可哀想にな >>685
あれは母方の祖父が超エリートだから隔世遺伝だよ
再婚した義父がヤバいだけで血の繋がりのある父親のほうはまともっぽいし 論理的に話をするのがめちゃくちゃ苦手で、
仕事の成果は抜群なのに出世が出来ない
結論を先に言うのはいいけど、理由って思い付かなくて
具体例を抽象化するのがとてつもなく苦手なんだ
同じようなやついる？ ものの説明をするのが死ぬほど苦手なのはある
頭の中ではわーわー色々考えてるはずなんだけど、それをいざ言葉にしようとすると全然うまくできないとか
そういう話であってる？
その場で話聞いて考えて受け答えするっていう、口頭で直接喋るのがめちゃくちゃむずくないですか
文章ならまだ推敲できるからましだと思う。多分
書いた文章がちゃんと人にも自分が考えていたのと同じ意味で伝わってるかはいつも不安だが >>688
凄く分かる
だから損する事が多いし誤解されがち
病院ですら上手く言えない
場数踏んで訓練して慣れれば会話スキルも向上するんだろうけどね
二次障害で回避や対人恐怖とか色々あって人付き合い避けたり長続きしなかったからこんな事に… ACも拗らせてるからヤバい
言いたい事が言えない
でも文章なら何とかなる >>688
分かりすぎる
予期しない質問とか、高圧的に言われたりすると途端にフリーズしてしまう
何か喋らないと、喋らないと…思ってひねり出した返答は大体チグハグになっちゃう >>686
男が成功すると美人の妻を貰うから賢いハンサムが生まれるんだよな >>688
まさにそれ
文章なら時間かけられるからいいけど、
面接とかそういうのが全くダメ
コミュニケーションに決定的に問題あるよね
頭の中でぐるぐる考えてることが
口からポロポロ出てきて、
なに言いたいかわからんってめっちゃ言われる >>688
理解力が無いから分かってくれる人は説明が長かったわ 発達障害者が育った環境や境遇で二次障害を負うケースは少なくないけど、
学校で虐めに遭って二次障害を負うパターンと教師から不当な虐待や暴力を受けて二次障害を負うパターンとではどちらが多いんだろう？ >>695
そこは時代と世代と環境によるんじゃない？
今って、エッこの程度のことでも警察出てきちゃうの？捕まるの！？ってニュースばかりだしな
そのくらいに昔は当たり前のように起きて流されてたことばかりだったんだよね >>695
それは基本セットじゃないの？
子供の虐めって皆やってるからとか、教師が虐めてるから自分達もやっていいんだって勘違いして虐めに参加するじゃん
子供の虐めの場合、DQNとかはお前もやってみろと他の子に虐めに参加するように言ってくるしね
作業所とかも上が虐めると池沼達が強気になって虐めに参加してくるしね。池沼は頭が小学生で止まってるから本当に馬鹿なんだなーって感じ ここで現在の仕事の話しをする人→軽度発達障害
ここで学生時代の話しをする人→重度発達障害 どうしてもリアルタイムで反応しなければいけないもの以外なら面倒臭いけど文章化して見せた方が良いと思う
相手が理解できるレベルやスムーズさ、
双方が受けるストレスが全然違う
恥もかきにくい
文章で見せるという点は他の人がやらないと恥ずかしいかもしれないけど、
ケースによってはそれ以上のメリットはあると思う ここで自分の話をする人→軽度発達障害
ここで他人の話をする人→重度発達障害 ADHD診断おりてるんだけどまわりからお前はASDだといわれる
医師に相談してASD診断うけたとしてなにか恩恵ある？ >>702
ASDについて客観的に学ぶことで認知の歪みや行動の修正につながる部分はあるんじゃないの >>702
多かれ少なかれ両方併発してる人がほとんどって聞いてる 自分はADHDだからASD要素無いって人は間違いなく併発 >>696
逆を言えば、本来、暴行事件、傷害事件、恐喝事件、脅迫事件などの刑事事件として立件すべき事案が、
学校と言う密室に於いて黙認されていたり外部に漏らさないようにされていたとも言えるのではないか？
特に自閉度が高かったり、あるいは知的な遅れを伴う発達障害者は情報発信能力が低いので多くの問題が黙殺され闇に葬られていたと思う
>>697 >>705
なるほど
悪辣な教師が、何ら落ち度の無い発達障害がある児童生徒を大勢の他の生徒の前で怒鳴ったり体罰をしたり恥を掻かせる事で、
他の児童生徒は、「障害者や普通の事ができない子は虐めたり体罰を与えても良い。」と誤ったやり方を学習する事で、
教師による不当な虐待や暴力をきっかけに他の児童生徒からの虐めが始まるってのはありそう
一般的な小学生以下の子、荒れている中学校の不良、教育困難校と呼ばれる底辺高校に通う問題児などは、
社会的な倫理観や一般常識が欠如していると言っても過言ではないから、
教師のそういった対応を見て模倣し、障害がある児童生徒への虐めをやり始めるのだろうと思う 発達障害特有のドーパミン足りてなさすぎてぼーっとするのって改善策ない？
薬もらってるけど休薬日に元に戻って何もできない >>680
風俗やキャバやホストの夜の業界も芸能界と似てない？
私それで昼職務まらなくてずっと風俗なんだけど、他人に媚びるの無理で愛嬌無しの無駄にプライドだけ高いすぐ顔とか態度に出すオラオラ接客だからかリピーターまじで居ないw
店次々変えて新規客と日給保証だけでなんとか生活してる
でも私と同じ接客であろう子達は勝手に客から惚れて定期的に来るリピーター何人かは居るみたいだし、パパ居る子も居る
夜の業界も発達障害とか自閉症多い気がするんだけど、同じ障害持ちで同じ接客でこうも違いが出るとしたらやっぱり顔？ >>710
元風俗嬢だけど、若さと顔とスタイルかな
私も無愛想だったけどリピーターはいた
ただ、昔の話なので今より稼ぎやすかったのかもね
顔がよくないアラフォーとかでもかなり稼いでた時代
風俗の話題は荒れそうなので控えようか 学校で教師から虐待されたり周りの児童生徒から虐められてきちんと勉強出来なかったから、
進学したり専門の資格を取得する事が出来ず、学力や学歴が無くて風俗嬢の仕事に就くしかなかったって事？ ASDの診断基準って男向けだから女の自分はASDを自覚するの遅れたな
女向けのASDの対策はあまり無くて困るわ 風俗をやる発達障害は、境界知能か知的障害の人が多いと思う スレタイの「併発」という単語に違和感を覚える
生まれた時からの性質なんだし発病したものではないと思うんだけど >>715
医学的には並存だろうけどそっちならいいの？ >>717
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★20【ADHD】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1610348648/
ここで延々やってるけど、万人に合う結論などは結局出ようがないんだよ
個人差と職場によりけりな部分が大きいからな
同じ業種であっても職場の気風とか、誰が上司になるかなどでガラッと状況変わってくるから一概には言えないし
だから「ASDに向く職業は」というデカいくくりではなくて
自分に合う職業は？という狭い視点で捉えた方が良い >>713
こういう時、男性より女医が担当医だと安心かも
女独特の社会と特徴とか患者の事も分かってるから、そういうのも含めて適切な助言をくれる
やっぱ女と男だと同じ発達障害でも違う悩みや技術がいるんだよね 女医になるタイプが普通の学生生活送ってるかなあ
うちの学校は特進から女医が出るがめちゃくちゃオラオラ系だぞ 共感が得意なタイプは臨床心理士に、
人付き合いが大変なタイプは薬剤師になった >>720
私の担当医は代々お医者様家系のお嬢様のせいか、私は医者よ！というような傲りもないし穏やかでとにかく優しいわ
知識も豊富だし精神科医としての力も確かだから出会えて良かったと思ってる
他の女医さんにも会った事あるけど、穏やかな人ばかりだった
逆に男性の医者はモラハラタイプや薬だけ出すか、基本優しくて頭もいい芯のある医者の二極化の印象
まあ、どっちにしろ私は女医の方が合うし、逆に男性の言う事しか聞かない人もいるから相性もあるのだろうけど 追記デブの医者は糞だった。まともな先生は漏れなく痩せてるか普通体型だったわ
男性の医者にデブは多かった >>722
それはなりたくもないのに医者になったやつだよ
だから精神科
夜勤ないから >>722
720だがオラオラ女医も代々医者の家系だ
うちの学校は医者家庭の御用達で医療系特進がある >>707
これは本当ある
ひどい奴ほど併発認めない
あなたはそこまででもーて人のほうが併発認める 自分史上最悪だったのがメンクリの女医だわ。
いい年で美魔女系の「私の話をお聞きなさい」みたいのｗ
もともと学歴はどうでもいい派だったけど、それ依頼最低限医師の来歴は確認してる。
出身校、勤務歴が明記されてない所はありえない。 なんで併発してる奴ほど併発を認めないんだろうな
まあ自分もASDを併発してるって認めたく無くて苦しんだけど 自分の場合は併発に気付くのがADHDよりは数年かかった
気付いた切っ掛けがADHDの薬が効いたお陰ってのも何とも皮肉だが ADHDの異常さは自分にも他人にもわかりやすい部分があるけど
ASDは他人からは分かりやすくても、本人には周りとの違いが分かりにくい障害
自己認識も他社認識もおかしくて正しい客観視というものが出来ないわけだから
まあ当然っちゃ当然 知的な遅れがある発達障害者の困りごとが世間であまり認知されていない気がする
発達障害者は知能検査で出たフルIQが90〜100程度でも、健常者のIQ70〜80程度相当の実務能力や生活能力しか無い印象がある
例えば、電車の切符を自力で購入できないとか、適切な切符を選定し適切な切符を購入する事が困難とか、
乗車券と特急券の違いが理解できないとか各人によっていろいろな問題を抱えていそう 診断が下りたばっかりで手帳もまだの、知識の浅い者なんだけど
発達障害って低い能力(知能検査での低IQ項目だったり)の向上は可能なの？ >>733
自分はIQが平均より高いので実務も生活も掃除嫌い以外はまったく問題ないな
それは知的な問題というより、ASDの場合は社会的なことに興味ないせいであまり知ろうとしないのと、
ADHDの場合は面倒くさがりで積極的にやりたがらず人任せにしたがる、ということが原因な気がする >>735
凹は何ですか？有意差どれ位？
ASDってからには凸凹あるんだろうけど、それでもトータルＩＱ120上って事？
凹も100以上あるのかしらん。うらやま。 >>736
概ね全部110以上だった
耳からの情報を記憶して処理する能力だけ90台後半だった Giftedかー。
それはそれで会社社会が辛かったりするのかもね。想像もつかないけど。
ホント個人差が大きい障害だわ。 IQ110で知覚統合が100作動記憶85だけど生きにくい
IQ110程度だとプラスにはならないか
期限を守れない、空気読めない、ゲームもバイトも要領悪い、コミュ障
疲れた エピソード記憶強い人とかいないか？
自分が体験したことはすごい覚えてるやつ
普通の暗記力は平凡だけど あと、音の過敏がすごい。
ドンッて音は近くで爆発したかと思うし
キンって音はなんか痛いってなる
ドスドス歩く音とかもドス黒さを感じてイライラする
後ろに人がいると緊張するし、周りに誰かいるのかを確認するのも不審がられるしのぉ
統合失調症の人みたいになっとるわ感覚過敏や警戒心がすごくて >>741
結構わかる
嫌な記憶が消えてくれないからPTSDも抱えてるし、軽度の解離性も持ってるよ
下の階にいる父親の喋る声がものすごくうるさく感じる
何言ってるかまではわからないけどブンブンうなる感じの低音がやたら響いてきて不快
うるさいよって実際に言いに行きたくなるくらい
あと父親はドアをバーン！と勢いよく閉めるクセがあるんだが、そういうのも
むかし暴力振るわれてた時代が思い出されるし、恐怖と嫌悪感が蘇ってきてすごく不快に感じる
あとお隣んちが建て替わって新しく入居してきたご一家、お子様がバスケドリブルしてくれやがるのが耐えがたい
外でも室内でもやるマジキチ…
隣から一番遠い部屋でテレビ見てても響いてくるから相当なもんだと思う
匿名でも良いから苦情言いたいけど色々面倒だし、うちの家族構成とか生活状況とかもあんまり知られたくないし
建ってるのが角っこで反対側は大きめの道路と公園だから、文句を言う可能性のある家ってごく限られてるんだよなあ…
特に壁同士で密接してるのはウチだけだから悩むわ ちなみに前は事務職だったんだけど、後ろに人がいると猛烈にPCのタイピングがガタガタになるってのがある
打ってるところは極力見られたくない
あと人の視線が一気に自分に集まるような場面とか、マイク使って話さなきゃいけない場面なんかも極端に苦手で
頭は真っ白、心臓バクバク、手に汗でほとんどパニック状態になってしまう アセクシャルかもしれないんだけどアセクシャル当事者スレを見ても自分とはなんか違う
異性に性欲は感じるし恋愛物は楽しんで見れる
なんだこれ
ASDはアセクシャルが多いって本当なんだろうか？ >>733
普通に生きてて問題ばっかり起きてます
IQは101で普通だったけど、主に動作がからっきし
駄目で、普通なら1分もかからない作業でも30分くらい
かかってるからチームで働けない。記憶力と応用も
効かなくて何処に行っても駄目だった。 >>733
知的障害がある子は知的障害メインか、自閉が強いかで分かれるんじゃないの？
例として挙げられた切符に関してはスマホで入念に下調べすればすぐに解決する事だけど、知的障害の子はそれすらも無理なのかもね
その割に爆サイとかでスレ乱立して自演しまくって嫌いな奴名指しで中傷してるから、悪行だけはやる知恵あんのかとウンザリするわ
切符とか遠出する時に下調べすると、何処の駅やバス停からどういう順序で行けば辿り着くか、目印になる写真の景色付きで詳しく解説してくれてるサイトとか、
新宿駅構内の路線図とか番号まで振ってある物が出てくるから、急いでいる時もそれ見ながら行けば案外すんなりいくから重宝してる
だから俺はスマホ手放せないよ
料理する時もYouTubeとかアプリ見ながら作れるし、時代だなぁと感じる事は多々ある >>741
それは単に引きこもりとかで社会経験が少ないからエピソード自体も少ないので覚えてるだけでは？
社会に出て仕事してるとエピソードの連続で必要なことしか覚えてないよ >>745
逆にどうしてそれでAセクシュアルだと思ったんだか…
関係ないけど
セクシュアルをセクシャルと平気で書いちゃう最近の風潮がゆとり臭くて情けない（NHKですら間違ってる事がある）
sexualなんだから間のUを抜かすなとw
円周率は3というのと同じくらいのモヤモヤ感があって気持ち悪いわ >>751
本当に関係ない話だな
このクソどうでもいいところにこだわるのいかにもアスペっぽい >>750
そもそもそういう人は単純に記憶力ないと思う >>751
発音書くならsékʃuəlと正しく書けよ >>754
それはない
引きこもりの人が過去の数少ないエピソードを何度も思い返してはこのスレに書き込むのよく見るよ >>748
それ、明らかに下位検査か群指数の数値が知的障害相当の項目があるよ
検査を受けた病院の先生に、群指数や下位検査の点数も教えて貰った方が良い 関係ないこと言うのってADHDも大分関係あると思うけどなー
違うこと思い付いてそっちに意識いくから 書き込んでる人が引きこもりかどうかってどうやってわかるん？ 日本語 ウィルス
ドイツ語 ビールス
英語 ヴァイラス 手持ち文献によると40年前はビールスと呼ばれてて、ああドイツ語ね、だが
最近のウィルスって、ウィルスはいきなりラテン語だぜ？
ドイツ語は医療で使うから、ドイツ語でビールス使うのも、英語でヴァイラス使うのも分かるんだが
日本語のウィルスってどこから来たんだよw
日本人がVの発音できないから変わったんだろこれwww
最近の最近のって昔からこうだわい >>11
これなんだよ
でも上手く出来ない自覚はあるから人との関わりは苦手だし避けてしまう
だけど、喋って良い機会が訪れると滅茶苦茶喋ってしまう
距離を取りすぎたり近付きすぎたり、全く上手く行かないし控え目な人とか陰キャ且つそれが自分で気にならない、性に合ってる人とは他人に迷惑にならないけど
自分は迷惑でおかしな人間なんだろうし嫌われるルートしかない まあ知ってるか知らないかで感情変わるだけ
知ってること、知ってる例が多いならセクシャルくらいでモヤモヤ来ることはない
最近はウィルスがよく聞くから書いただけで日本語英語めちゃくちゃ多いぞw
いちいち気にしてたら付き合いにくいわいw >>741
強いよ
トラウマ的なことからどうでも良いことまで覚えてて何度も嫌な気分になったり固執して人間関係こじらせたりする >>765
ビールス知ってるなんて先進的な母ちゃんだな
まあ、語感は、さんまの母ちゃんがディズニーランドをデズニーランドと呼ぶようなもんだ
外来語を発音できない日本人が大多数の場合、ことば自体が変わる
こんな感じで変わって来た外来語はたくさんある
いちいち文句言ってたら付き合いにくい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
