ASD 発達障害に向いている仕事は？★27 ADHD ワ有
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・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。
発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。
次スレは>>950前後の有志が立ててください。
※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★26【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1616275780/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 個人的には、ワッチョイあってもあんま意味無いのではと思うんだが… まあ、IDコロコロへの対応可能策が一つ増えるから。
ただ、あれの場合荒らすために5chに課金してる可能性があるんだよな とりあえずNGは楽になる
浪人使いだと意味ないけど 月曜かあー
職場の人も仕事も嫌じゃないけど朝起きるのが嫌なのだけはいつになっても直りそうにないわ
障害が関係してるかはわからんけども 発達障害って睡眠障害が大きく関係してるんじゃなかったっけ？
自分も昔から朝は苦手だな
最初に精神科受診し始めたきっかけも睡眠障害だった サザエさん症候群的なものは少なからず誰にでもあるみたいだよ。
話題のモンハンとやらを買ってみたけどDLしかしてない。それどころか先月買った食洗機の設置もしてない。
年度末は残業続きで気力が残らないよ。しばらくはしがみつくけどデータや金を扱う仕事、残業や当直のある仕事は辞めたがいいね。 甘えてるんだよ、働かないと死ぬ環境なら働く
精神系の病は全て甘え詐病 >>12
甘えで済ませたらいかんよ
他人の迷惑も考えないとな
努力してるかどうかではなく障害の特性で
職場が荒れて機能しなくなる方がダメだわ >>13
じゃあ最適解は
働かないで親族に寄生、それができないなら人生ログアウトだね このワッチョイをNGにかければ当分再登録要らないってことね
あと整理板に申請するのがやりやすくなるか 昔は荒らしのワッチョイ解析できてUAとか調べられたんだけどね… ワ有スレありがとう！
障害開示してるけど、時給も仕事量も人並みなのでキツイ時はキツイ
苦手な業務は、多少は配慮されてるけどね どっちで書くかは勝手だけどあっちは結局埋め立てられるからな
NG楽なだけこっちのがいいかと 自分もよく分かってないのに
聞かれたり、忙しい時に
教えられないと
「教えてくれない」「もうやだー」
とか言われる
自分のことでいっぱいだけど
テンパるから余計バカにされ辛い 長く働いてるから
人に教えたりフォローするのが当たり前なのが辛い
そんな能力ないから自分のことでいっぱいなのに
それが自分のことばかりで
勝手な人と言われてる
どうしたら良いのか.. ＡＳＤとＡＤＨＤだが、２０数年勤めて障害者になるほど
職場では虐められた。 今思うとアイツが立ててアイツで乱してるだけみたいに見えてきた。割と律儀っていうか、そういうプログラムなんだろうな。 一時は目立つのか、発達独自の異常に目立つのに気づかないで、
電車に乗ったら、毎度喧嘩騒ぎになったね。今は、ヘルプマークで
シルバーシートに座ってきているから、被害はここ９か月ほどは
まったくなくなった。 >>31
半生しみじみ振り返ってるところ申し訳ないが
ここ仕事特化スレなんで…
ちょっと外れた話題のように見えるんだが
どうだろう 軽作業・・・太っているのでダメ
倉庫・・・変な奴に目を付けられるのでダメ
経理・・・パソコンがいじれないのでダメ
人事総務・・・ここしかない >>34
お前総務なめてんだろ？
全体把握してスケジューリングとか、一々応じない奴に呼び出しかけたりとか、法律関係の対応とか色々マルチでこなさないといけないからマジで向いてないと思うよ。 >>35
そんなことはやっている。で、お前は？２５年事務やっている俺に、
何を言えるの？ 25年やってるって誇るなら
・最低でも業務に必要なPCのスキルがついてる
・部や課の業務は把握していて、管理職でなくても
後輩に説明や指導はできる
ってのは満たしてるよね？
ぜんぜん届いてないんだとしたら
それは総務やってるとか事務やってるではないよ
「総務課付の軽作業担当」つーならわかる >>37
ホラ吹き野郎に回答する必要なし25年やってたらいくつだ？
惨めな人生だよ、死んだほうがいい 主人公がASDくさかった
外見からも発達認定されてた
ザ・ノンフィクション 新・上京物語 後編 ～夢と別れのスカイツリー～[字]★7修正
https://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1617515512/ このオヤジ確か50オーバーだろ計算自体は合う
まあ続けてこれただけでもいいんじゃないの >>38
お前は何年勤めてるの？５年とか、１０年とか言うなよ。生意気だぞ。
経理は数字遣うから、パソコンに依存する度合いが
高くなる。俺は、法律関係だし、経理の事は知らないよ。一応２年ほどやったけどね。 んーただ長く居るってだけだと環境つーか運もあるからなー
「で？」としか
そもそも>>1読んで理解して書いてる感じがしないんだよな、行空けおじさんて >>41
はい嘘ーw
今はどの部署もPC使いまーす（笑）
惨めだね、ネットで嘘しか吐けない人生
おつかれさまでした！
ハイ次のホラ吹き患者さん、どうぞー まあ一概に全部ホラとは決めつけられんけど、法務とか総務で、延々紙資料のファイリングで一日が終わるようなアシスト業務なのかもしれんし…ただそれだと「法律関係の事務を長くやってる」とは言わないわな
「能力足りてなくて、嘗められ詰められ嫌われながらも、数十年クビにならない」のがホントなら、どうやって実現できてるかを「無駄な改行無しに」書いてくれたら、もうちょっと読む気になりそうではある
大手でよっぽどのことがなければ解雇されないみたいな環境の優位なのか、こんな文しか書けないけど対面してのコミュ力はあるとかなのか 詐欺スレスレの会社なら電話対応でも法律用語並べるだろうし「法律関係」といえるだとうなと思った
つか俺総務エアプだし何言っても説得力ないし、自称経験者がそう言ったらそういうもんだと思うしかなくね?
別の経験者がそれは違う！と言ったところで「お前の環境ではそうだったんだね」ってだけの話で真偽不明だし >>45
何か、凄い半端物みたいだが、経験も浅そう。
そう君の事だ。 匿名掲示板歴長いけど改行と句読点が多い人って変なレスを繰り返す荒らしばっかり
障害の程度が重いとそういう文体になりやすいのかな 改行は自己顕示欲の現れ
言語力が低いと文節が長くなるので、句読点を多用して読みづらさを解消しようとする
つまり重度コミュ障のかまってちゃん 単純に読点と改行を乱用して目立つレスにしているだけ
ガイジに釣られる奴がアホ ガイジもコミュ障も今更やー。
マウント追い水すなー。 ここって向いてる仕事のテンプレとかは作られてないんですか 職業リストは、たまーに貼られるけど
・なんか悪意と偏見に満ちてる、当事者の感覚とはかけ離れているリストだったりする
・診断名もばらばら、特性もばらばらなのに職種だけ決め打ちするのに意味あんの？ていうごもっともなツッコミが入る
・どっかから拾ってきたっぽくって、とりあえずスレで語り合って編纂したものではない
てことで無視されるんだよね
おれも個人的には要らねえとおもってる >>52
障害の特性上、向いてる職が全員バラバラなので
ADHDならコレ、ASDならコレ、みたいな単純なものは作れないんすよ
「時間に追われない仕事」「一人で出来る仕事」「興味を持っているものに関する仕事」
「ミスをリカバリーできる仕事」「クリエイティブな仕事」
のような、テンプレ読みたい人からは役に立たないものなら作れると思うよ >>53
>>54
なるほど、ありがとうございます
職の選択肢を増やせたら良いなと思ってみてたんですが、同じ障害でもどの特性が強く出るかなんて人に寄りますもんね >>34総務で入って苦労したんや。荒れたみたいでスマン。
主務か副務かもあるから一概には言えんけど、手続きが煩雑だし、並行して進める必要があるから副務でも辛かったよ。
ところでPC使えんおじさんは私の兼務が3つに増えた原因なんだけど、参考までに改める気とかってないの？ >>54
WAISの各郡指数に沿った内容で作ればもう少し具体性あるテンプレになるかもな
言語理解が高い人は翻訳や先生
知覚統合が高い人は企画やクリエイティブな仕事
処理速度が高い人は単純作業
作動記憶が高い人は経理やプログラマー
みたいな
上のやつは例えで適当に書いたから合ってるか知らんけど >>57
会社の規模にもよるけど１万人いる会社で、クローズで、
２５年やってから偉そうなことを言えよ。兼務が３つになったって
それはお前の会社が小さい、組織的に弱い会社だからだ。
全国展開している会社の専門職を２５年もやって何年勤めたかもわからない
お坊ちゃんに、あれこれ言われる筋は無い。ちゃんで鳴らしてまだ、
ママと住んで自分の家でもないんだろう。３つ兼務したら、小さい会社だなあ
と思われるから止めときな。パソコンは経理ではと言う条件で難しいと言ったので
それ以外では全く問題がない。都合よく読解力が無い事を示すのは >>57
とんだフクム？だな。俺の会社では、新入社員の２年目位か。 >>58
WAIS分析に熱心なヒトは少なくないが、職探しの道標のひとつ、あくまで傾向をさぐる、くらいにしておくほうがいいような気がするんだよな。
今の会社に入る前後何社か受けた際、問われたのは前職までの経歴と（オープンなので）自分の特性を言語化できてるか・対策は準備してるか・おれが求める配慮はその会社にとって納得がいくかばかりだった。
「ぼくはWAISで言語が何点なのでこれを志望しました」とか言えないだろうし言われても困ると思うんだよね。 >>57
前後の書き込みを見て、おれたちと改行おじさんとは永遠に噛み合わないと確信したので、とりあえずおれは以後絡まないと決めた。なんら得るものもなさそうだし。 おれたちとではなく
ちゃん、で鳴らしている俺たちとと書け。フクム？って
俺のいた会社の子会社の子会社位じゃないかとふと思った。
フク、がついているという事はラインじゃないってことだ。
馬鹿な野郎だぜ。 改行おじさんは>>44で書かれたように
「運良く、無能でもクビにしないタイプの会社にしがみつけていることを誇りたい」だけだもんね
もっと自分に向いてる仕事ねーかなー？長く続けるにはどーしよーか？を考えたくて来てるスレ民とは会話にならないよ そもそもここ「診断済の当事者のスレ」なんだよなあ
改おじってそのへんはっきりさせたことあった？ >>62
言語性IQ140あるんでその手の仕事は得意なはずです、ってのは相手に理解があれば十分なアピールになると思うけど
得意な点、不利な点の根拠にwais持ちだすのは（特にオープンなら）まとはずれでもない 傾向対策としては充分じゃない？
障害の傾向は反映されても、asdの拘りだったりadhdの散漫さみたいな特色は反映されないからそこに自己分析が必要とは思う。
ただ、>>67 の言うように必ずしも強みを見出だせるとは思わない。
「言語135あるけど動作が80無いので上手くアウトプット出来ない」といった風に分析としては役立つけど、
言い換えると「私の知識や思考を共有できないし、それを伝えることが苦手もしくは大変に苦しい」ってことになるのでこの活かし方が思い浮かばない。 >>68
そりゃ当たり前だ。強みが存在しない存在に強みを見い出せってのは詐欺に近い
けれど、就活対策ではその詐欺みたいな言い換えをマジメにやるから、そういう勉強をした一般とはますます差がつく
例に挙げたような人なら「知識を吸収し蓄積することが得意です」とだけ言えば良い。自己分析で共有が苦手だと判っても面接でそれいう必要ないし 秀でてればwais様々印籠が目に入らぬかなんだろうけどね。 >>63
ワ有のおかげで今後見なくて済むな
じゃあな改行句点爺、いつまでも妄想に浸ってな 未就労とか未経験職種への応募で、かつ応募先が発達障碍もちの採用実績があり、応募者も他に材料（職務経歴とか）がないならWAIS結果ベースの話をすることになるだろうけれど…
採用実績が少ない会社への応募・クローズに突撃とかだと話題にしようがないと思うの
あくまで自分の中で、興味が持てそうか？なんとか会社が求めるレベルの作業ができそうか？を探していくツールのひとつくらいにしとくのが無難で、向いてる職種テンプレに入れ込むのはどうかなと疑問なの >>62
そりゃそうだ
雇用側は臨床心理士ではないからWAISの話されても困るわな
就活は実績が最重要
何の点数がいくつだったとか、資格もってるとか言われても仕事できる説得力にはならない
これまでどんな事をしてきて、どんな事が身についたからどう役立てたいとか
地に足つけて具体的なアピールしないと人手不足の求人以外は難しい ただ、興味を持ったきっかけとして触れるのはアリかもしれない
これまで不向きな仕事をしていて、知能検査を参考に軌道修正して新しいことに挑戦したら面白かったとか
知能検査の結果が動機では熱意が伝わりにくいけど、志望動機でバレバレな嘘つくよりマシな場合もある まず土俵にすら上がれないわ
今年、誕生日迎えたら30
焦りを感じだしてきたがもう遅い
フリーター経験は数える程度ならあるが職歴は真っ白だ
実力さえあれば稼げるなんて贅沢は言わん土俵に上がらせてくれと思って色々調べてるけどやっぱ何もねえな
人脈作り＝実力みたいなのは当然無理だろうし >>75
いける、学ぶことが大切
腐らないでいこうぜ >>75
空白期間があろうと、30台ならやる気でなんとかなる
マジでやる気があるなら、就労移行支援の事業所見学してこい
明日の朝電話するんだ
生活訓練じゃなくて専門スキルがカリキュラムにあるやつな
基本クソだが、就職率聞いてまともに答えられる所に当たれば就職先含めて面倒見てくれる
外からじゃ分からんから、何か所か見に行くのは必須だけどな 職種とか待遇への拘りがそれほど無く、なんとか土俵に上がりたいってことなら、移行（できれば大手か発達専門のとこ）に見学行ってみるのはありだろうね。
書類選考ファストパスで面接までは行けて、採用される率も一般応募よりは高いでしょ。
三十代くらいならごろごろ居るしな。 ハロワの職業訓練でjavaなりのプログラムか、フォークリフトにでも行ったら? 30代だって会社次第でまだまだ若手扱いだからな
離職率低いとこなら特にそうなるだろう kaienってとこに昔、通ったけどダメだったな
そういえば当時も自分より10以上離れてそうなオッサン2人ぐらい居たわ
結局、就職決まって抜けてったの女だけで野郎共は継続か卒業かって感じだった
まあ、あのオッサン達がその後どうなったかは知らんがまだまだ長い戦いが出来るのかもな 医者や親の勧めではオープンで障害者枠じゃなきゃ駄目だと言われてるんだよね
んで就活したわけだけど地元の障害者合同面接会とかも行き障害者枠は全部落ちた
そこらへんから交通費の無駄とかやさぐれていったわけよ
わざわざ面接まで呼んどいて女しか基本取らないんですよねとか舐めた事ほざく面接官とか殴りたくなる衝動に駆られたから犯罪者になる前に自制 最近は障害オープンの健常者枠で何件か応募したけど書類落ちだったな
ゲームのプランナーとか
障害者枠には無いやりたい事ってやつと向き合いたいと思ったんよ
自分棄てて興味も無い仕事につこうと奮闘してコケにされた日々を思い出しちゃうから 基礎疾患持ちの母親にコロナ移して死なせたら自分を許せないし今のままでいいんだと自分に言い聞かせてた
あの判断を考え直してる所
何故か不用心な振る舞いしてる弟とかは許されてたり自分は何も期待されてないクズで愛されてないんだなって自覚したり色々 ああ一応、色々教えてくれてありがとね
無謀にも、まだ最期に挑戦してみたい事見つかったから今度は障害オープンにするかクローズにするか悩んでる
仕事辞めて遠方の繁華街で学生やってる弟が親族みんなから応援されてるのが今の自分に与えてる劣等感とか家族愛や無償の愛の渇望とかに繋がってて考えると頭が痛くなる 障害が遺伝するかもしれないから例え何かあって金持ちになっても子供作らないとか長男としての役割を果たさない宣言してるのとかもあるんだろうね
今は情けなくも無職だし。このまま何かの間違いで職にありつけても底辺のまま一族に貢献出来ないだろうって
今の世の中、自分一人の自立するのも大変でコネも何にも無いのに自分の特性遺伝しちゃった子供放り出したらきっと自分より酷い人生歩むかもしれないと思うとさ
そんな無責任な事出来ないって >>85
自立よりも自己実現を優先したい感じ？
そういう憧れられる職を目指すなら、周りの声を無視してクローズで潜り込むの優先しなよって背中押したい
ゲームプランナーの例なら、見せられるもの作って応募だけしてみたり、デバッグのバイトやってみるとかね
やる気さえ認めてもらえたら、案外機会をくれる人に出会えるものだし
機会を得るって意味だと、kaienはあんまり良くない気がする
Webページ見ていると、憧れだけ煽って微妙な成果物を並べていて闇を感じる >>87
まあ、そうなるのかね
最近になって主治医も親もあなたの人生だから好きにしなさい的な事を言うように変わってきて困惑してる
新しい挑戦はクローズでやってみようと思う
障害者として扱われない環境でやるのは高校以来だけど以前より知識つけたから何とかやってみようと思う 障害者雇用枠は考え方によっては一般的な求人の1%以下だからね・・・ 障害雇用かつ非正規で働くのとクローズでアルバイトするのと何が違うんだろう まともな作業も人間関係も作れず緊張ばかりしてそれならやれる経験のあるアルバイトをした方がいつも考えてしまう >>88
死なない程度に頑張れ
行くも地獄戻るも地獄、でもやって後悔よりやらなくて後悔の方が辛いと思うぜ
30超えて残っているような憧れは、放置すると多分一生引きずる ＞1dda-Os1x
最初の書込だと手段は選ばず職につく意図かと思ったが、（乱暴な言い方だが）ドリームを追うわけだね
そこの移行にオッサンとして三ヶ月通って再就職したので、貴兄のようなタイプ居たなあと思って読んだ
時期としてはまだ挑める若さだし、その業界職種が健常者にも狭き門なのを承知の上で向かうのなら、誰も止められないよ
あの移行は、自分が期待したスキルは育めなかったかもしれんけど、就労歴とぼしい発達障害者にとって要るソーシャルスキルとか会社員としての基礎は紹介してたはずなので、就職できたら、思い出せる範囲で活かせることがあると思うわ（就労歴あるオッサンでも参考になることは一応あったし） >>83
企画書とか自作ゲームの持ち込みはしたのか？
専門知識なくても作れるしょぼいゲームでも良いから自分で企画して完成させられる能力くらいはアピール出来ないと難しいよ
でもゲームのプランナーって少し前にバズってたけど高学歴でコミュ力高い新卒それもゲームはあまり好きではない人のほうが好まれるんじゃなかったっけ？
ゲーム好きは個人的な拘りが邪魔で新しいアイデアが生まれにくいとか プランナーとか自分で何も作れない層が好みそうな職種やね、同類に企画、マネージャとか 自分が作りたいものを作りたいなら趣味で
顧客が望んでいる者を作りたいなら仕事で
公私の区別ははっきりつけなければならない
クリエイティブな仕事を希望する人で社会人経験が少ない人は、「自分が作りたいものを作って世の中に認められて有名になるんだ！」みたいな現実離れした青臭い夢を捨てきれてない人案外多いからなぁ
仕事はいかにクライアントの気持ちに寄り添って何を求められているか汲み取れるかだからな
発達障害って拘り強いから就職を意識して一から始めるようなことはそこまで熱意無いと思うんだがどうよ
結局子供のころから好きで積み重ねてきたことが活きるような仕事に就くしかないんだよ
たとえばゲームが好きならデバッガーやればいい
>>95
既出だけど中途採用のプランナーは求人では作品提出するのが当たり前だよ
クリエイティブな人しかいないイメージだが >>95
っと失礼
早とちりでずれたこといってまーたわ
すまん クリエイターってのは健常者でもなりたがる憧れの花形職業だし、発達障害ならよっぽど才能ある人じゃないとなれないだろう
才能ないと無理なのは発達障害も健常者も同じだけど、仕事をうまくこなせない分発達障害は不利だよ クソ的外れな攻撃してるけど作品提出なんて普通にあるぞ 上のいくつかのレスを攻撃って受け取るところと、反論がポートフォリオくらい作ってるわ！ってところが、なんとも危うい感じがするよ
ゲーム作って稼ぎたいだけなら自分ひとりでやればいいのであって、企業に選ばれてその意に沿ったものを他人と一緒に作るって思えてんのかな
まあいいけど クリエイターって括りが雑すぎるので、趣味範囲で向いてるかどうかの概要だけ。
私の場合公務員しながら趣味で絵とかギターとか書道師範のボランティアやってるけど、おそらく発達が要因にくる不器用さ（距離感や指先の感覚、指の独立性や並行性）から指千切りたくなったことは幾度となくあるよ。
アイデアは恐らく他より湧きやすいんだろうけど、上記の不器用さだったりとか動作性低いから必ずしもアウトプット出来るとは限らないし、期限については苦手意識ある。
ただし拘りについては活かせると思う。 発達はサラリーマンしかやれないが、会社の中で居残ってまで
出世したい人もいるので、やりずらい雰囲気もあるが、
ここしかない。ところで３０代、40代で職歴が切れ切れになっている人は
マズいのかな。 発達は差別される。これは仕事が、低度が低くなればなるほど、
酷い状況になる。 発達に事務はできねえ、との意見も多いが、ウチの場合
・人並みのオフィスソフトの操作（頻出関数はさすがに当然で、マクロとかクエリは知ってるにこしたことはないが、わかんなくてもいい）
・時間がかかっても工程を正しく理解して遵守できる
・やらかしたらすぐ言う、隠さない、抱えない
・他人の話を聞ける
…くらいまで揃ってたらやれるよ
おれはADHDの主任で、後輩（部下というのはおこがましい）にはASDもADHDも広汎性もいるけど、どの特性だろうと上に挙げた点さえおさえてくれたら貴重な戦力になる、事務歴なくても
逆にコード書けますMOS持ってます簿記何級です社労士持ってます、でも指図イヤなんで単独作業させてくださいは困るかなあ ワッチョイいじってまた来やがった…
誤字と行明けと破綻した文章で判別できるけど 発達に事務できねえって話、事務作業適性が低いという話と上司がスキル持ちの発達障害の部下を操縦できないって話を分けないと不毛じゃね？
前者は進捗が遅いだけで、>>105みたいに上司が温かい目で見守れば済む
でも、後者って上司が知識不足だったり上手く誘導して裁量を切り離してあげる能力がないと、上司部下お互い正論ぶつけあって喧嘩別れするケースになりがち
発達障害以前に、日本的な総合職を扱う感覚で自分と違う専攻の奴をマネジメントする弊害を無視するからややこしい議論になる 何を偉そうにこういうのはわかる、だ。（大笑い）何様のつもりだ？
早い話何年勤めて、資産はあんのか？
生意気な奴が居るな。文面でわかる。流石に発達障害だ。 >>108
何が言いたいか良く分からんが、もう少し立てばＡＳＤの特徴で
３５歳限界説で、全てを失う。大概は病気になる二次障害と言う奴だ。
お前が周囲の事をたどたどしく言っているより、周囲はお前を
特別に見ている。そして破綻する。 まあ言ってしまえば診断名で適性が決まるわけじゃないからな
事務できる発達もいりゃ接客や営業できる発達もいる
個人ごとの特徴を聞かなきゃ判断できん 定型より上司ガチャ渋くなるのはどうしようもないよな
部下が上手く動いてくれないとき、その部下の発達障害ぽさを免罪符にしてしまう奴は一定数居る
本当の原因が世代や経歴の違いや上司型の能力不足だったとしても、あいつが障害者なら俺に責任はないで思考が止まればそれが最後 上司は変えられない。人材派遣会社で部長をっやっていたとか言うのが、
上役に来たら最悪だ。人材派遣なんかやっていることが、上前を撥ねることで
人道に反する。こんな血も涙もない奴が来たら最悪だ。 >>105のように当事者自身が上司な環境で、かつ独善的でない（みたいに読める）なら回りそうだね 失敗作に働く場を与える必要はないな
不満書けるなら対処も可能、できないなら死ねばいい
野垂れ死ね >>115
その勘違いが>>108の後者が上手くいかない理由だと思うんだよね
必要なのは苦手な作業に対する許容じゃなくて、得意な作業と苦手な作業の能率が極端に違うことの理解と、組織単位での最適化をすること
できない人をできないまま許し続けるだけの上司は、超できる人が配置されたときに組織かき乱されて吹き飛ぶよ そりゃ使う側が健常者基準にしてれば使えない、となるだろう
だから自分に自信ある発達は士業で独立しろ 部下の能力引き出せない奴が管理職やるのは、発達障害者に限らず皆不幸になるんだわ
苦手な作業があって業務の割り振りが面倒ってのは同情するが、できないなら管理職としての能力を疑われても仕方ないだろう
日本的な年功序列がある企業では、無能な上司の処遇が本当に甘いからな
無難な人間しか扱えないことを認めずに君臨した挙句、長期間成果が出なかったり、何か問題になってからそいつの無能さが周知されてばかりだ
大体、そういう場所に上司より尖った能力持つやつか、尖った能力持ってる奴を上手く操縦できる奴が入ると、上司がそいつの手綱を握れずにブラックボックスを大量生産してから上に上がるんだわ
当の上司は居心地が悪くなるから、大体現場を放り投げて鬱やら転職やらでフェードアウト
そういうクソみたいな現場に後任で入ると、本当に苦労させられるんだぜ？
業務負荷の偏りで皆精神的にギリギリの状態で働いていたり、仕事の押し付け合いのために延々とマウントの取り合いしていたり
思い出すだけで腸が煮えくり返る 上司が同僚が、と何を言おうが差別されて嫌がらせを受けるのは
発達だ。何故なら障碍者だからだ。障害があるという事実の前には、
何をしても、何を考えても、無力だ。 若いころは、120みたいにあれこれ考えるが、原因は発達障害なので
考えることは無駄なあがきだ。
発達であれば、組織で不利益を被るし、２次障害を引き起こすのは
必然的だ。 発達は発達のため、挫折して人生を漂流することになる。
それが発達の宿命だからだ。 >>120
…よほどのことがあったのだね、おつ
>>119
士業？コミュ不全が前提なタイプだと開業しても事務所付きになっても結局詰むでしょ？
元々超アッタマよくて試験合格に労力がかからないならともかく、士業だの専門技術系を勧めるのは「起業すりゃいい」くらいの安直さではないかね
>>117
元レスの主任さんが仕切ってるのは、あなたのようなデキるヒトじゃなく、オープンで今から働き続ける層なんじゃないかね、よくわけらんけど 自分の仕事が向いてなかったらダラダラやるより「向いてない！」って言っれくれればそれで良いな。それってとても酷な要求なんだろうけど。 発達は必ず追い出される。
２次障害があらわれる。・・・適応障害、双極性障害
３５歳で限界になる。 上司ガチャ職場ガチャは会社規模の方が関連性高いと思う
初めてオープンで働いて大手入ったら1番まともだったわ >>127
今はな。
発達は、会社で求められるシンパシーとか全くないから、
やりずらくなるし、必ず嫌がらせを受ける。
ここは駄目だが、こっちはまともというのはない。 >>125
自分で気づけないことで、特性上どうしても治せないことを指摘してもらうのは要ることだが、退場の根拠になるだけだとすると残念なことだ 発達は、発達であるだけで迫害されて、差別を受ける。 >>130
失敗作だからな
迷惑かける人間が好かれるわけ無いだろ
バカジャネーノ？ 発達はハンディキャップがあるから、正に障がい者でいいわけよ。
それを保護する規定がなさすぎるという事だ。 左利きの人は世の中が右利き基準で作られてて自販機や自動改札でストレスを感じるという
それの対人関係版が発達だと思う。世の中が定型基準になっていて人と接する度にストレスを感じる そんな簡単なことかなぁ
左ききは自分の特性ｗが何なのかを常日頃から身体動作を通じてよく知ってるしそれに関連する正確な情報も随時更新されるよ
発達の場合わ十人十色のその特性が当事者にも極めて見えにくいね
左ききわ状況に合わせてその特性を隠し易いしわりとコントローラブルだよ当事者じゃなくてもその実態がよく見えるので周囲の理解も得易い
発達の場合わ当事者にもその実態がつかみにくいしコントローラブルの真逆だよ左ききみたいに周囲の理解を得るなど夢のまた夢じゃない 左利き並みに実態が理解できる障害になるまで、あと何年かかるかなぁ。 左利きは、不便さも必要な配慮も分かりやすいよね
配慮しないと腕吹き飛んだり死んだりするような道具は、ユニバーサルデザインを強要する説得力もある
発達障害は複雑すぎて、万人に理解してもらうのは無理だと思うよ
理解されたらされたで社会から排除されそうだけどね
不適正検査とかああいうサービスが当たり前になるとかさ 「（なんもしなくても）理解してもらえるの待ち」だと生きてるうちにはそんな環境にはならないだろうよ。
だから他のお仲間のことまで思い巡らしてる場合ではなくって、自分の特性をできるだけ客観的に把握して、アウトプットできるとこまでは自ら準備しないといかん。 内職でも探すかなー
なんか昔のドラマであったような造花を作るようなの いきなりＢ型っていうのは、男として残念だ。
どんどんチャレンジしていくべきだ。
３５歳までは、やれるんだよ。 発達は自己評価下に見がちらしいからどうかわからんけどな。
INTやEDU格差というのは確かにあって、IQだと20違うと全く話が合わないわけだから、動作性に合わせようとすると逆に苦痛が増えるよ。 waisの結果出た
言語130 動作85 だからかなり明確な凸凹 >>144
お疲れ。アレ受けるまでが長いのよな。
私は130の80でボーダー片脚突っ込んでたけど、生きる分には生きれてるから気に病むな 行あけ妄想おじさんって、設定上は大手で正社員のはずなのに、作業所の話が出ると、すーぐ食い付くよね あーやべ今日会社に行って講習会がある
俺以外にも3人位居るらしいし時間内に仕事覚えられるか心配だわ
デカい会社にまで出向いて教わるなんて何年も無縁だからすげーこえー
覚えたらまた家に篭って黙々と出来るから今日だけ頑張らないと
皆よく毎日会社通って擬態して仕事出来るね凄いよ本当に 一週間あったらやる気あるのは3日くらいあと2日は休むレベル。成果出てても勤務が不安定で波がありすぎて会社からの評価が低い あと興味持つとやるけど無くなるとまたたく間にやる気なくなる >>110若いときは気力体力で乗り切ってきたがそろそろ限界、今の職場もいつ切られるかわからん。もうすぐ35で限界かもしれん。 >>126俺も追い出されるんだけど、なぜなのか言語化できない じゅうぶん言葉にできてますやん
勤怠不安定で稼働が信用されないのと、主観にパフォーマンスが左右されるんでしょ？そりゃオープンクローズ問わず「やる気がない」て思われるムーブ
わりとわかりやすくてクローズでも対策も打ちやすい
オープンなら具体的に配慮求めたり相談できることじゃん >>146
作業所から障害者枠で就職してる人なんじゃない？ 参考までにASDとADHDと離人症併発してるけど、排斥の原因は私の仕事の理解度やペース、順位設定基準のミスからやね。
ASDはあまり表面化してないからか、逆にこいつASDじゃね？って人から排斥されがち。
公務員は評価気にしなくていいからその点では楽。
クローズだと配慮は貰えないから個人的にはオープンに転職したいなとは思うけど、身体とか鬱相手に競争挑まないといけないの無理ない？ 若い人へ向けたのスレタイへの最適解の1つは公務員だろうね
ペーパーテスト重視で選抜あるから言語高めの発達なら現実的に目指せる
入社後はオープンにして出世諦めればのんびりやれるだろう ぼくは自覚と診断が無い状態で、それまでなんとかしのいでたのにミスを連発した時期があって、自己評価は歪んでたというか「なにがわるい」的な言動をしてしまって総スカン、リジェクトだったな
診断受けて、自分を必死に謙虚に作りかえようとして、すこしはマシになったのか今はやれてる
事務ミスは見よう見真似でVBA鍛えて補い、それでもミスしたらすぐごめんなさいするようにしたら問題にはなりにくくなった 公務員とかサビ残キツくて死にそう報告上がってるが大丈夫か？ 公務員なら配慮してくれるだろうという考えは甘すぎる おととしか、いろいろあって大規模な公務員の障碍者採用あったけど、そこで就けたひとは今どうしてるんだろうね
おれらはペーパー通っても面接でハネられそうなイメージ、民間よりさらにしんどそうだけど実際どうなのか 頑張って大手のオープン枠入った方がいいんじゃ
こんな時間にもう帰れる(笑) >>160
私だね。>>157でもあるけど。
サビ残は80時間くらいじゃないかな。オープン移行とかまず無理だよ。 >>163
幸い採用されてけっこう続いているが、面接は三回だったしWEBのテスト難度高かったしなんで合格できたかわからんくらい難しかった。受かっておいて言うことではないかもしれんけど、こういうとこがいいよ！って誰かに言われて応募したからといって、すぐ入れるわけではない。公務員もそうなんじゃないか。
配慮も待遇も良いので末永くやりたいが、仕事は難しい。量はそうでもなくて、時間外労働させない前提で納期設定されているが、質は求められる。 他にもいろいろ受けたが、面接でもっとも聞かれたのはやはり中途なので「前職までで何をやってきたか」と「どれだけ自分の弱点を受け容れているか」の二つで、これをキョドらず言えたとこは受かった >>164
時給1000でも8万
うーん絶対嫌だわ それも求人次第でピンキリだと思う
俺は職歴ゴミすぎたのでそれでも応募できるようなとこ入って今3ヶ月ぐらい
手取りはだいたい15 オープンで企業の下雇ってもらうとなると給料の壁っていくらくらいかな？手取り16万は確保したいところ。 >>171
手取り週休3日12万とかでもいい
これならナマポ維持しながら働ける もうコミュニケーションに疲れた 社会のスピードについていけない ここじゃそんな悩み今さらって感じだろうけども
もっと早くから自分の病気や性格なりと向き合ってたらよかったな
でも夢一杯の子供に君将来まともに生きられないから一人で生きてけるよう必死に手に職なり身に付けなさいってちょっと酷じゃね?とか考えながら出勤 >>162
クローズで働いてた頃に市役所にいたけど、異動が異常に多い職場だから、上司も先輩も自分の仕事内容すらよく分かってない感じで、指示もふわふわしてて辛かったわ
福利厚生しっかりしてるせいで、子供いる女性はさっさと時短で帰るし、一番長くいる人は非正規でやっぱり全容よく分かってない
まぁ場所による所はあるし障害者枠だと事情は変わってくるだろうけど、自分はちょっと二の足を踏んでしまうな >>172
障厚の年金なら収入の制限無いらしいけど、生活保護は稼いだの判明したらそのぶん削られるんじゃなかった？
>>169
うちは大手オープン枠で、給与体系は障碍枠も一般枠と共通だから、最低でも額面で月25、手取20前後スタートだな
中途のみなのでスペック次第ではもっとある
ただし当然ながら楽ではない
大きいところは元々の給与水準が高めだから、障碍枠に差がある場合でもわりと数字は高めだけど、そのぶん簡単には採用してもらえないし、入ってから要求されることもレベル高めだよ、当たり前だけど
「勤怠とか成果は障碍者だから大目に見てもらいたいけどカネだけ人並みに欲しい」はさすがに甘いのではないか 手取り20もあるようなとこって「○○の経験3年以上」とか書いてあるやつしか見たことない
短い期間でクビなってばっかだったからそんなん応募でけんかったわ 「○○の経験3年以上」なんて額面通りに受け取らなくね
未経験者お断り位の意図で、士業や資格職でもなけりゃ募集元に問い合わせたら免除されることの方が多くないか 毎日同じ時間に出社するのが無理で、8時間も同じ場所にいれない、勤務が安定しないからすぐクビになるし >>179
どっちみち応募できても採用になる経歴じゃなかった
まあ応募さえすれば可能性はゼロじゃないかもしれないけどさ >>181
募集要項読んで、自分が働いてるイメージ湧くならワンチャンあるんじゃない？
募集要項に経験年数書いてしまう所なんて、スキルで選考できる体制なんて無いんだろうしね
応募窓口の人事担当とまともにやり取りできて、かつ最低限の業務知識があれば、後は案外やる気で押し切れるもんだよ。入るまでは 働いてはいるけど仕事増やしてるだけだし、正直いない方がマシなんだよね…
かといって障害年金貰えるほどではないし、ナマポも通るかどうか。オープン転職失敗してナマポ通らなかったら潔く腹切るわ… ナマポは一見さんお断りだぞ。一回断られてからが本番 発達障害に向いている仕事
専門職
従って、技術系が多い。文系は技術習得までに潰される。
今、威勢が良くても３５歳から地獄を見る。 発達は、仕事どうこうより、生きていくのが大変だ。
その上で仕事をしているから、滅茶苦茶大変だ。 認知機能向上効果があるとかないとかいう、お～いお茶の抹茶買って飲んでる
効果は感じられない 発達に小細工は無い。あるのは絶望だけだ。それを惰性で繰り返すのみだ。 ３５歳越えると、２次障害が出てきて、これに何十年と
苦しまされる。そのころには、発達に加えてポンコツになって、
膝が痛くなったり、要するにポンコツになる。 そうだなまさにいまぼくがそれを体現してるよ寿命がつきたのかな >>185
それはエリートで単発のアスペだし求められる能力も高いから難しい
多くの発達はADHD併発してるし中には知的も併発してる
発達は知的障害者がやる単純作業の仕事を探した方が仕事が出来る部類に入るからメンタル的にもいいのでは
ただ多動があってじっとして黙々系は向いてないというタイプの適職は正直分からない
昔から疑問なんだけどデスクワークの仕事してる人多くて、それで段々とメンタルやられてと言うけれど、マルチタスクなんて一番向いてないんだからそりゃそうなるよねと
妻子食わすためとか会社員何年やってから発達診断付いたとか言う人は、プライドもあるのかデスクワーク目指すけど、
一人でやれる単純作業探した方が二次障害の治療にもいいのではないか 1人でやれる単純作業の方が向いてるのは自分にもわかる。
でもその仕事がないんだよ
あるとしてもバイトとか派遣とかだし わかっちゃいたけどB型の箱折は天職だと思ってしまったw 大企業の技能工なら今でも中卒採用枠ある
最大手のト○タならト○タ学園だよ
敷地内の校舎で工学系の座学や
自社工場内で技能講習をタダで受講して
3食風呂付大型社員寮に住み
全日制と同じ日々のクラブ活動に励み
たまに全国大会目指し
自社大型バスで仲良く遠征
月々の給料貰い社内銀行に積立
3年後には高卒資格と200万の貯金ゲットで
晴れてト○タ正社員
優秀者は有給で自社工業系大学進学も
ソースオレ 専門職や営業でも一人で完結する仕事がいいのかな？今営業でチームで進めたり他の部署との連携が多いんだけど、何いってるかわからんとか言われて疎外感がすごい 「ひとりで完結」って思った以上に限定されるからなあ。すぐ専門職とか考えちゃうけど、例えば士業は時々書かれているように、営業色の強いサービス業であって顧客との円滑な意思疎通からは逃れられない。テレワークのSEとかPGも、言われたことがわからないとか自分の言いたいことを伝えられないと詰みやすい。
コミュ不全が問題なら、いまの仕事の上で改善や工夫ができるかを検討するのが先ではないか。営業って業界業務によって伝えるべきことがシステム化ルール化してたりするから、ほかの商材の営業なら自分はやれるってのがあるかもしれない。
「ヒトに指図されたくない・ヒトに伝えたくない」からと、そういうのが皆無な仕事を探すのは、それはそれでたいへんだと思われる。 いくつか会社追い出されては移ってを繰り返して、いま未経験なりに続いていて思うことだが、能力の不足よりも、コミュ不全のほうが深刻というか、居られなくなる原因になりやすかった。
自分のせいのこともあるし、場の雰囲気のせいのこともあるが、聞き返せない・ミスったとき言い出せないとかから始まって、こじらせると「あいつと話しても無駄」て空気になって終わっていく。
そこ自分なりに改善して、ある程度こちらの口下手を許容してくれる場に運良く入れたら、能力途上でも仕事続く。業種関係ないかもと思う。 ホワイトカラー職はコミュニケーションから逃げられないからな
コミュ障は、それだけで殆どの仕事の適性がない
ホリエモンの物言いじゃないが、したい人間だけ仕事をする時代になってくれないものか
発達障害者を無理やり社会に適合させるよりも、障害年金で隔離した方が社会全体で見て効率が良いだろう >>199
自分もそれは望んでるけど、生保の人達を最低賃金以下のブラック労働者が妬むような国だからなぁココは
そういうシステムが出来たとして、マジで座敷牢状態になりそう >>192
病院でwaisうけたら単純作業向いてないって結果出た、言語高め動作低めだからじっくり座ってできる仕事と記載されてたが、そういう楽な仕事は空きがないという現実 >>197
一人で完結しなくても自分が強者で有れば周りが理解する努力をしてこちらに合わせてくれる
そういう点で医者や弁護士は強いなと思う
あとは社長業だよね、行動力が求められるからＡＤＨＤに向いてる面もある >>201
adhdの傾向強いなら事務職が一番向いてない。
単純作業でマルチに幅広く、繰り返し、時間通りに、優先順位を考えながらやっていくってことだからね。
オープンだと追加で仕事のオーダーはあまり出ないだろうからマシなんだろうけど、クローズはマジでやめたほうがいい。 肉体労働は身体能力的にラクではない、のはそうかもしれんけど、事務って就いたことの無い人が夢想するほどラクではないなー
向き不向きは特性というより、性格の面だな
いいかげんでも自分を許せるなら目指さないほうがいい
ナチュラルにミスするんだけどそれを気持ち悪く感じて直そうとするならADHDでも保つ、ってのが同僚見てての実感 ああ、やたら事務仕事したがる人が多いのはそういう事なのか。
まあ一度経験してみてもいいかもね。ASDは医療事務とか向いてるだろうし >>198
自分もおんなじようなパターンで詰んだわ デザインだけど 広告とか
絵を描くのだけが好きで片時もペンを手放さなかったのに今じゃ 求人上、職種上は事務だけど実質事務補助だな
それこそ知的にやらせそうな単純作業も結構ある
でも本格的な肉体労働だと体きついし事務の現場で男手が重宝されるぐらいでちょうどいいわ 肉体労働なんか年食ったらできねえよ。専門性の高い
仕事を掴むしかないが、発達は無能が多いし、天才はいても
続かない。 >>202
うちの親父が社長やってたけど、組織じゃ勤まらなかったね
叔母が医者やってたけど、かなり性格変わってたけど普通に偉くなって稼いでたよ
俺はサラリーマンやって見事に転んだ
自分は親父を見て来た経験から、自営経営は究極の障害者雇用だと思ってる
あと士業もその傾向強いよね
「先生」だとトンチンカンでも怒られにくい
学歴もない才能もないのは占い師に逃げたり
占い師も「先生」だから
まあそれで食っていけるかはまた別問題で
発達には総じて「先生」的な仕事が向いている
講師、カウンセラー、学芸員、古物商、古書店主とか
変でも多少間違っていても相手からクレームが出にくい、これが凄く発達には重要 専門性の高い仕事で、２５年勤めたが、２次障害でやられた。
今は事務をやっている。
発達は、こういう風に専門性のある仕事なら、長く続くが
そうでないと、３５歳限界説の通りになる。 お前ら、元気がいいが、そのうち酷い目に遭い続けると
断言する。 お前らは全部社会的不適合者なんだ。
なぜなら発達だからだ。 >>208
就活してて思ったんだけど、無理なく長く働ける環境ってほんと大切だなって
私は在宅の特例子会社で時短事務にした
地方とはいえ通勤バスが怖いんだ
で、地方住みだから東京の最低賃金+厚生3級があれば悪くない生活もできるよ >>217
だせえええええ
俺の時は、就職戦線異状なしの映画が流行ったが、
はじめっから、特例会社とは・・・・だせ～～～～～～ 年金が最低月5万弱だから、最低総支給12万くらいのところ目指せばとりあえずワンルームあたりで生活できそうな感じだね。 オレ昔、焼き芋屋とか、わらび餅屋のバイトやったんだけど今どうなのかなぁ
いぜん東海地方某県にいたときのこと
白い軽トラの荷台に安っぽい屋台と汚れたのれんヒラヒラして、屋根のスピーカー爆音で住宅街を超低速走行するの
若者から爺さんまで色んな種類の人生踏み外し組が大集合してた
基本的にお人好しのまんま発達系ばかり、ま自分もお仲間だったけど
その日の売上から経費（下記参照）引いた分が自分の取り分だった
<経費内訳>
*車両レンタル代（自賠責有、要普通免許AT可） 1500円（1日）
*原料仕入れ代（夏季） 社員お手製わらび餅代 1000円（1ｋｇ） / きな粉 砂糖 実費（1日約1000円） / 商品パッケージ代 実費（1日約300円）
*原料仕入れ代（冬季） イモ1箱（5ｋｇ） 1500円 / プロパンガス代（1本2500円で約3日もつ） / 包装紙代 実費（1日約100円）
*車燃料 高速代 実費（近距離移動実働8時間AC無で約1500円）
ふだんは住宅地なんかを地道に流して1人ずつ客探すけど、たまにイベント会場近辺の良地に陣取ると数時間で利益数万てのもあったな
懐かしわぁ～ ○○で何年働いて、みたいなのを人に言う必要はないかと思う
そんなん個人の見解なんだけど、
履歴書上の真実なんか他人が見ていて判断すれば良くないか？ しかしあれだよな。障害があると、一般人と競争にならないし
排除される運命にあるのはもっと世間は認知しないといかんな。 炭焼きで成形立てれるならなぁ…
>>223
そんなのは分かってるけど区別が難しいから包括的に配慮出来なくて現状なのよ。オープンにしづらい人だって護らないといけないわけだし。 まあ、オープンで入ったら、障がい者だってわかるようにしておかないと
駄目だな。障害については、リサーチがあったら、きちっと
話したほうが良いな。 >>222
>>224
わかってやってんならしょうがないけど、97ad-rl4Cはみんなあんまさわらないようにしてるんだよ
前から居て、謎の行空けで頗る読みにくく、連投も多く、また書くたびに自分の立ち位置もブレてて（そのため設定の大半は思い付きと推測される）、スレ趣旨に沿うような誰かの参考になる内容も皆無だからね
読み書きの能力と自分が主張してる現況（繰り返すがブレるし）がまるで結びつかないんだよ 発達障害っていうのは、他人に排斥されるが半面自分も攻撃的になるらしく
気に入らない奴や、他の発達で鼻持ちならないとみると、
繰り返し攻撃してくる。これが、一般社会だと、１回は勝ってもいずれ
潰されるね。 スレチの指摘であって攻撃ではねーだろ
つーか自分も自虐なのか同類叩きなのか読み解けない奇妙な文ばっか書いておいて、それは攻撃ではないのかと 特子に就職したって人間を見下してる時点で個人攻撃するなとかブーメランもいいとこだな
こいつの言ってることで本当のことは二次障害ってとこだけで、まさしくその症状でご立派な経歴の妄想虚言を書き連ねてるってとこだろう 若いうちから、大学も出てるのにしょっぱなから特例子会社
じゃ親もなくし、独立してできない。 そう言う意味で大学卒業後、クローズで２５年連続で勤めた。
初めから、障害枠で行くのはどうか、と。 健常者の中でやれなかったんだから障害枠で探すという選択肢もあるってだけだろ
家が裕福なら稼ぐという選択肢を諦めて人と関わらない内職や在宅ワークを家の中でやればいい
単価で働くからというのと若いのに内職やるなんて訳有りなのはお察しだから会社も大切にしてくれるし、社会との接点が出来るから精神的にも落ち着くよ
一番の問題の人間関係が遮断されて自分のペースでやれるから
会社勤めは人間関係が円滑に出来ないとだから俺らには向いてない
俺は重度のASDだから外で金を稼ぐのは無理だった >>234
大変だったね
今は何をして稼いでる感じ？ >>221
>若者から爺さんまで色んな種類の人生踏み外し組が大集合してた
>基本的にお人好しのまんま発達系ばかり、ま自分もお仲間だったけど
リアルだなぁ… 無職１年近く経つが、行けると思える職場がわからん
空白期間もあるし福祉の初任者研修でも受けようかと思うが、知人曰く介護は辛いらしいし
かといって工場はDQNみたいなのが怖い、筋トレしたところで対抗できるわけでもないし
１人でもくもく手元で作業する仕事なんてねぇよなぁ・・・SEとかはそうかもだけど頭使うから馬鹿な自分には無理だ
何かないのか、サポステで相談しても全然進展しないし マジで喫煙所の監視員とか、駅前でコロナなんで外出控えてとスピーカー流す仕事したいわ
ああいうのシルバー人材センター利権で一般には回ってこないんだろ
クソわよ >>238
知り合いの知り合いくらいの仲のご老人がその手のをやっているが「びっくりするくらい安い」んだそうだ
老齢年金貰っている前提で賃金設定されてるんだろう
それでも取り合い
一見とくに問題なく見える現役世代の精神障碍・発達障碍にまでまわってくるのは難しいだろうね ところでいがみ合っていないで、将来どうするつもり、皆。 俺は、将来については正直自信がないね。かといって、急いで解決しようとは
思わないけれどな。 いがみ合いだと曲解してんのは空行じいちゃんだけ。そもそも殆どスルーされているわけだし。 waisの結果が
知覚が123、処理が78、他が105くらいで発達障害の診断受けました
でも理解が14、組合が18あるからもし分析系の適正とかあるならじっくり考える研究職いけると思いますか？処理が低いから無理？
人付き合い下手で退学しちゃったけど体調良くなってるから戻ってから教職は無理でもそっち系探せないかな
これだけじゃ判断つかない？ 研究系は今流行りのデータサイエンティスト（）以外は最低大卒、できれば院卒だろ、適正でなく学歴で却下
というかその程度の能力はマーチクラスなら標準だしそれで研究職つけるなら羨ましいことだ 教授から戻らないか言われてるんだよ
無理なら卒業だけしてほかの仕事探すよ 研究職も大学で助手として残るのか企業に務めるのかで違うだろうけど。学歴フィルター突破できる大学なら一般就労で一部上場目指す方が安定はしそう >>246
あなたが何も考えてない夢見がちなバカか、或いはコネの持ち主に思えたから
1,マーチクラスでは普通程度の能力に発達と中退による経歴年齢いうハンデを背負って尚、就活で研究職という人気職を勝ち取れると思っているお花畑に苛ついた
2,そのハンデを乗り越えられる程度のコネがあるという前提から質問しているのであれば、コネが羨ましく妬ましい やっぱり1年の空白でもデカいよね
お花畑は合ってるかな忠告ありがとう感謝 >>243
私は知覚が132処理が118だけど、その差でも自分が理解してることを周囲に示すことが出来ないので常に欲求不満の状態って書かれてたよ
コミュニケーションにおいて既に知覚推理できている認知に自己表現に至るまでの情緒的情報処理が間に合わないから
そんなこともわからないの？的なことを言ってしまってトラブルを起こすと
処理が低いって自分でもかなり詰んでる状態だと思ってる
対人トラブルってだいたいこれが悪さしてるんじゃないかな >>250
よくわからないけど相手が怒ってるってなりますよね
今回の例もそうだし
落伍者の集まりで研究職なんて半ば冗談ってわかるだろうに >>251
自覚なさそうだけど、文章から俺は持ってる側の人間だという自慢を匂わせるように聞こえるから注意した方がいいと思う
ここは落伍者の集まりだから、花形の研究職が当たり前に選択肢に入るというだけで妬み嫉みがこもってしまう奴らばかりだ
クソ理不尽だが、自分より優れた位置に居る人間が自分の状況を論理的に考察するだけで自慢に聞こえるんだよな
あと、そういう冗談はマジで高学歴ASD以外には通じないんだよ
社会に居る普通の人間は悠然と物事を考察するのも嫌いだし、自分と違う切り口の知性溢れる言葉を唾棄するんだ
漫然と思索に耽るなんてことはしないから、漫然と純粋な問いを投げたりもしない。会話に実利があるものだと思い込む
会話の意図が理解できないと感じたら、大体勝手にマウント合戦と勘違いして勝手に切れるんだわ >>245
人付き合いが苦手と自覚しているようだけど、センセイの思惑がどうあれ、おいでおいでされるなんて大きなチャンスではなかろうか
どの仕事であっても、こちらからやらせて下さいってお願いして雇ってもらうことの方が多いじゃん
バクチになるけど、その先生に診断されたことをぶっちゃけられるならぶっちゃけて、わかったそれでもおいで、なら、おれなら迷わないね
自分がやりたいことと、まわりがやれると思うことが一致してるなんてそうそう無いよ つーかそんな長文合戦しなくても単純に大学は出といた方がいいだろ
戻れるっつーならチャンスだろ wais知130処80で処理ボダグレーの似た感じやけど大学は単純に出たがいいと思うよ。
高卒で器用にやっていける人なんて弁護士とか東大中退からの企業とかでしょ。定型でも難しい。
まあ私は浪人して中央落ちたんであんま偉そうな事言えないんだけども… >>255
学部ならその通りなんだけどさ、研究がどうとか言う位だしPh.DとかDかもしれないでしょ
>>243の専攻が食っていけるものかも知らんのに背中押すのは鬼畜すぎる 脇からすまんが、卒業してないって書いてあるから学部生でしょ。
不規則だったり長時間労働は定型以上に苦手なわけだから、専攻云々以前にポスドクはそもそも向いてないよ。 >>252
妬み嫉み以前に状況が全然わからんのよ彼の文
退学したけど教授に戻らないか言われてる？
退学したけど卒業だけする？何言ってんだかさっぱり 中途退学した大学を再受験する気なのかと思ってた
満期退学なのかな 243であれだけ長文書いといて 頭お花畑かよ と指摘されたら 冗談だったんだ解れよ ってのは格好悪いなと思います >>259
確かによく分からない文だけどさ、悪意がなさそうなら煽り返さずに肯定的に読んでも良いんじゃないかなと
身バレ防止にフェイク混ぜようとして失敗しただけかもしれないし
辻褄が合わな過ぎて妄想かもしれないってのは否定しないけどさ 推測で「ここはこういうことだと思う」とかやってんのもあほくさいし本人再登場して説明するまでこの件は一旦置いといていいと思う まあ、それはそうだね。
ただでさえ俺らは錯誤多いから問題なわけだし。
ところでオープン公務員おる？ ASDとパソコン作業は相性がいいというので、その方向のA型作業所入りを希望してた
しかし、「あなたはASDなのでパソコン作業をお任せします」なんて作業所はなかったなあ そりゃそうだ、他人の干渉が少ない座り仕事ってだけで人気職だから
その枠をASD用に取り置きしてくれる営業力がある作業所でないと無理だろ おっと、合成テクニックとかをデスクトップでやりたかったんだよね
その延長でパソコン作業できたらなと思ってたんだよなあ
食うために縁のない仕事して、夜中にやるしかなさそう
『JUNK HEAD』の製作者は尊敬に値するわ スレでも頻出だからくどいと思われそうだけど
趣味でできそうなことと、仕事としてできることは、分けて考えるほうがいいんじゃないかなー？
「ぱそこんつかうじむ」は幅広いので、ひたすらデータ入力みたいな簡単そうに思えるものもなくはないけど、そのデータ入力だろうとけっこうたいへんよ？
ASDだろうとADHDだろうと、業務指示を正しく理解することと、安定出力を出し続けることと、ミスを許せない…別にいっかーって思わない性格がないと、やれないよ そうは言っても興味の無い勉強は続かないだろ？
定型だって、このご時世に業務外に全く勉強しなければ仕事を続けていけない 遊びで興味あるモンと仕事としてのそれは別もん
前者を仕事にしたくない 薬辞めてからwais受けなおしたらモロに処理能力が乙ってたわ。
このままオープンで働くか薬飲んでクローズ目指すか悩む。 まじで…俺かなり勘違いしてるね。駄目なところ出てるわ。勉強してくる。 >>271
興味がないことは学んだり鍛えたりする気になりにくいでも興味もてたからといってニーズが無いことを学んでも徒労に終わる、では無駄かと何もしないとスペック不足で採ってもらいにくい
難しいところですなあ
>>273
一部の特性について効くこともある、くらいのもんなんだから割り切りが必要、おれは不注意には効いたけど先延ばしにはまるで影響ないわ
状況わからんけど、服用したとき期待した効果がすぐ出なくて、副作用のほうがきつかったから止めた、とかだとしたら、改めて主治医と相談してみたらどうか >>276
対処療法だもんな。ちょっと相談してみるわ。
スレチなのにすまぬ。 >>271
自分の場合はもともと模型とかモノづくり系でやりたくて、モデリングとかCADとかを想定してた
ASDとパソコンの相性はいいというので安心してまい進したかったんだけどね
Excelとか、HTML5とか作業所で募集あったりするので、独習中なんだけど
「何かちがうなあ」という気がしてる
たぶん、何か成果物をつくれるようになれれば、楽しくなるのかもしれない
これでだめなら、木工とかの作業所にはいってテーブルだのイスだの作ってるほうがいいわ 諸割速度は致命的だから、如何に単純作業を楽しむか模索することにした。 >>278
やりたいことがはっきりしてて、お金になりにくいものだったというのは辛いな
分かりやすい成果物が作れる分野は、学はないけどやる気だけはある定型も殺到するから過当競争になるのがね >>277
＞対処療法だもんな。ちょっと相談してみるわ。
これ間違えて覚えてる人が多いことだが
×対処（たいしょ）療法
◎対症（たいしょう）療法
だから気をつけてな
根治は目指さず、今出てる「症」状にのみ「対」応して行く方針の治療という意味ね 自分がPCと相性がいいから、プログラマもいけると思ってたが、
自分が「視覚思考」か「言語思考」かと問えば、
視覚よりの人間だったような気がしてきた
いままでの視覚思考の体験をチャラにして言語思考に切り替えるにはもう若くねーわ どうせ俺らの主観では自己評価間違ってる可能性が高いから、なるべく仕事振りを知っている他人に聞いたほうがいいぞ。 自己愛性人格障害の特徴
自分ができない事を、人に指摘する。 すべて人のせい。
自分が原因でもすべて棚の上に置いて話をする。 言われたら取り敢えず言い返す。
まともに言い返せないから論点ずらす。 話に筋が通ってない。
得意技はオウム返し。
言い返せなくなると、発狂する。
大声を出せば嘘がまかり通ると思ってる。
すごく冷静な相手に、「冷静に話せよ！！！」と怒鳴り散らす。
俺は冷静だ！と怒鳴る。
人の不幸話は笑いのネタにする、もしくは、攻撃するときの材料にする。
人を怒らせて突然ニタニタ嬉しそうに笑う。
自己愛に非があってもいつの間にか、こちらが加害者扱いになっている。
何の考えもなしにその場しのぎで話すから、昨日、一ヶ月前、1年前、常に言う事が変わる。
一ヶ月前、反省して約束した事も忘れる。
いつの間にか自己愛の中では約束は無かったことになってる。
やつの中でかなり短い時効があるよう。
自分のしっかりした考えを持っていない。
自分語りに酔う時は、どう見られるかを気にして話すので、場に応じて話を変える。
自分かっこいい事言ってる！とスイッチが入ってしまうと話が終わらない。
信念、想い、道徳心、善悪の判断、純粋な思いやり、これらが欠落してると自己愛になるんだろうか？
自己愛を一言で言うなら嘘つき。
意志が弱い。 褒められるのが大好物、指摘は受け付けない。
飲み屋の女、男のお世辞を本気にする。
女、男をゴミ同等の金、自称贈り物でコントロールしようと企んでる、
モテると思い込んでいる。 ■関わってはいけない地雷の特徴 自己愛編
・嘘が多い
・嘘がばれたら嘘を重ねる
・人を陥れる
・論点をずらす
・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている
・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める
・客観性がない
・自分の理屈が世界の理屈
・論理飛躍がものすごい
・個人攻撃
・ストーカー
・上から目線で無用なアドバイスをしたがる
・自慢話が多い
・悪口と批判が多い
・加害者の癖に被害者だと言い張る
・怒りのコントロールができず発狂する
・都合の悪い事は記憶改竄する 「発達障害に向いている仕事は」・・・・理系君だけだ。
後はフルボッコにされて自殺するか、酷い目に遭いながら生きていくかだな。 >>219
家族かパートナーがいるなら月10万×二馬力＝20万で生活できるよ
自分は学生時代の友達とルームシェアだったけど自分が社会人で2LDK借りて家賃出して、友達が院生で食費と雑費を出してた
光熱費は折半
友達の方が金額安いけど、家事を全部させてたから、お互い納得済みだった
今は実家で、月5万の生活費入れてる
コロナ落ち着いたら東京でパートナーと住むけど、計算したら10万×二馬力で足りそう
ちなみに自分は厚生年金＋パートで月15万の収入
主婦・主夫だと職歴ぐちゃぐちゃでもバイト見つかるし、問題ないかな？
あとパートナーにもプライドあるから信用ある資格を一個持ってたらパートナーが対外的にラクだよ
自分は教員免許を持っててたまにボランティアしてる ちなみにADHD
学生時代に寮に住んでたんで他人と生活するのに慣れてる
生育歴が似てるやつは同居してもお互い距離を保てるから、生育歴が似てるやつがいたらルームシェアを考えてみてもいいと思う >>289
とても参考になります。一度イメージしてみます！ 自閉症は、他人と調和できない、周囲と壁を作る、結婚も出来ない
目立つ、無能が多い、等手足をもがれた状況を言う。
こんな症状は、福祉の世話になるしかない。向いている仕事は無い。 結婚している率が物凄く少ない。しかも自閉症は遺伝するからね。 >>287
まさにその通りと思う
適職診断とか受けても理系がやりそな仕事が多い
あとはあまり一般的でない、珍しい仕事が多い感じ
なんとかせねばだが、自分の欠点を理解してるとできそうな仕事なんてない･･･
介護の研修だけでも受けておくか・・・介護は最後の手段だけどそれも失敗しそうだ >>294
ほんとそれ。自分の子供とか可哀想で無理。
相手も可哀想だし、自分も休まらないから結婚はしたくないなぁ… 空行爺の「自分のダメな生き方を垂れ流して周りに押し付けて巻き込む」みたいな書き込み、なかなかやめないけど、スレ趣旨とズレてると思うの。傷舐め合いが多い総合・雑談スレのほうが向いてるでしょ。
無理矢理結婚と仕事を絡めると、おれは結婚して13年くらいたつが
・赤の他人を家族にするコミュ力が育つ（交渉というか求婚のときも、維持し続ける日常も）
・生活を維持しようというモチベになる
・自分を理解している会話相手の確保
などで仕事の継続とか向上にプラスになってる
子孫残すのは別の問題なんでそこまでは拡げない
あくまで自分が残り少ない仕事人生おくるために、妻はいてくれて良かった >>297
そのおじさん、入浴できない系のスレでも毎日スレチの書き込みやってて
しかもマルチポスト行為もやめなくて
散々注意されても無視で本気で嫌がられてた
相当重度の患者だと思う
あれで二十何年も同じところに勤めてたってちょっといくらなんでも信じがたい
最初から妄想でも出てるのか、二次でめちゃくちゃこじらせたタイプ？
長年勤まるとは到底思えないんだよな…知能も低そうだし １３年結婚して、一緒に寝てねえか。種なしだろう。
寝てないなら、発達。仮面夫婦。
寝てるなら単なるインポ君だ。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>301
付けてもいいけれど自ら基地外です！とアピールするのはリスクの方が高い
まだ子供で色々な事があって万が一を想定して身に付けるとかなら分かるけどね >>295
介護業界は絶対にやめとけ。
同僚に理解を得ることは無理だと思ってほぼ間違いない。
基本、学がなく質の悪い人間性に？のつくやつがマジョリティ。
まともな人は大抵病んで去っていく。
ましてやASDだADHDだなんて死ににいくようなもの。 前の会社がADHDにまったく理解がなかったので辞めて今無職
求職にあたりまずは病院できちんと心理検査を受けることにしたと親に話したら全否定だった
お前が発達障害なわけがない、
発達障害であっても仕事でやることは健常者と同じだ、
前職で少し嫌な思いをしたからといって大げさに捉えすぎetc.
ADHDの傾向は昔から出てたし自分を知るための手段のひとつとしては間違っていないと思うんだけどな…
問診票に親の記入欄があるのがキツいわ 自分の子供が障害者だなんて認めたくないんだろうね。まるで自分が産むのを失敗したみたいに思えて。
もしそれで本当にADHDだった場合、親であるにも関わらずそれに気づけなかったことにもなる。それも嫌なんだろうね。気づけなかった自分が子供を見てない無能親みたいになっちゃうから 自分、発達障害者支援センターでWAIS受けてから紹介先の病院行ったが
先にWAISの結果出てたら親黙るよ >>304
精神科初診日まだなの？
社会保険加入中に初診日があると障害年金が厚生年金になって
厚生三級はバイトや障害者雇用などの仕事しながら貰えるから選択肢が広がるんだが >>304
1人で行って親の記入欄に「親に理解がなく不在。精神科に否定的。そのため精神科受診が遅れた。生まれてずっとこんな扱いをされており鬱っぽい」と書いてしまえ >>303
横からだけど、ASDに介護が務まるとかおもえんわー、当事者なんだけど
まだ倉庫仕事のほうがいいと思う 自分も親とご飯に行ったときに発達障害だって報告した時、
今までいっぱいとうしたらいいのか分からなくて辛かったけど、説明がついて楽になったんだーって言ったら、
「お前は昔から過敏すぎる、普通だし気にしすぎだ、
できないならどうやったらできるようになるのか考えなきゃいけない、謎の病名に逃げるな」
って鼻で笑われて、
外なのに色んな感情がない混ぜになって号泣した 発達障害の7割は遺伝だから親も発達持ってて人生掻い潜って来たんじゃねーの？
親は時代が違うから問題にならなかっただけで
ADHDは薬があるから診察さえクリアしたら社会復帰するやつ多いみたいだよ
だからADHDのやつは多少家族と何かあっても病院に駆け込むのを勧める というか子供時代に親が問題視しなかった子ってADD(多動なし)か高知能かのちょっと変形系
スタンダードな大半は「育てにくい子」に分類されてて親も辟易してて、
うちは報告したら「アタシのせいじゃなかった！良かった！」と親の方が泣いたぞ >>313
会社入ると発達障害だと思う人たくさんいるよね ADHDの不注意優勢型は薬で何とかなるが、多動は薬飲む方が(周りが)悲惨まである
衝動性強いとストラテラやコンサータは事故る 304だけどこんなに反応貰えると思わなかった
みなさんありがとう
今日クリニックに行ってきたけど検査を受けられるのがかなり先になるらしいのでしばらく短期バイトで繋ぐことにした
身内にもADHDっぽい人が多いんでばっちり遺伝してるんだろうなあ…
特に祖母は強烈だった
両親も普通に働いてはいるけどかなりの毒親なんで正直グレーだと思ってる
314が言う通り確かに目立つほどの多動はなかったかもしれない
過集中、ケアレスミス、凝り性飽き性、先延ばし癖、数字に弱い傾向なんかは昔から強く出てて周りも気づいてたけど
ちょっと変わった子だなーくらいの認識だったと思うし自分もそう思い込んでた
社会に出てみてからようやく人並みに働けない自分に気づいて頭を抱えてるよ… >>306
WAISで凸凹がほとんど出ない場合もあって
その結果は発達診断とは無関係で参考程度のものでもあるし
印籠になり得るかどうかは微妙だぞ >>318
「発達には検査がない」くんが暴れるかもしれんが指標を出す検査はあるので病院行けば良い WAISを発達障害疑いの患者に受けさせるのは、知的障害が発達障害と誤診されない為でいいんだよな？
WAISで凸凹あるのが発達障害と言い出す奴が増えて不安になってきた 分からんけど別にチェックテストみたいなのは受けたな。
ワイスは知的と動的が50くらい離れてたけど、やっぱ差異が大きい方なんかね >>318
凸凹あまり出なかった
処理速度とそれ以外が13～14の差だけど
うっかりミスをしないように慎重になった可能性を考慮すると
個人の下位検査の評価点プロフィールのバラツキもなく、合成得点プロフィールにおいても個人の脳の機能間にさほどの差もなく穏やかなものって >>318
そこまでWAISに差異がなくて子供時代におかしいと親が認知してないなら健常者じゃないの？
ぶっちゃけ個人の言い分だけで診断したらなりすましだらけになるから親が必要なんだが ADHDの薬はヤバい成分のやつがあってヤミで売れるんだよ
子供時代におかしくなかったやつに出したくない医師はいっぱいいる 自分はWAISあんまり凹凸出なかった一人
でも小学校から忘れ物ひどすぎていつも怒られてたし、授業に集中できなくて成績は地を這ってたし、机や部屋はゴミ箱だった
診断受けるために成績表や先生からのコメント表を漁ったけどひどいもんだったよw
親も頻ぱんに呼び出されてたわ
WAISの凹凸があるかどうかは指標の一つに過ぎないと思う >>325
自分も通知表に忘れ物が多いって書かれてた層だが
通知表すらそれなんで親はかなり協力的だった、というか障害年金の申立書まで母親が書いた
厚生二級だ
父親の事務所に保護されて今は個人事業主 というかIQ100あれば小学校までは授業受けなくても教科書読んだら理解するよ
自分、遅刻をつけない代わりに副級長やって理科新聞を書くという特殊階級を担任から与えられて、担任と母親が対立してたんだが？
担任は天才児だから伸ばすって言ってて、母親は普通にしてくれってな
こんぐらいのエピソードだと厚生二級になる ここ何のスレだったっけ、診断スレ？
どうしても吐き出し尽くさないと気が済まなくなるのは我々に共通するアレなのだろうけどな ADHDは年金＋個人事業主が最強って話をずっとしてるよ
ベーシックインカムが約10万あれば何でも気軽にトライできる
価値観を理解してくれるパートナーを作れば月10万×二馬力の月20万が生活費だ
興味わいた仕事だけして問題ない
ちなみに自分のパートナーは社会福祉士だ
障害者なんか慣れてる 診断名で適職決めてる時点で参考にならんが働きながら年金貰うってのは共通の理想かと思う
生活制限あっても構わんなら年金とナマポでもいいけど お受験組でそもそも義務教育範囲で分からない所が出てくるのが疑問なんだけど、小６で掛け算割り算わかんないヤバいって言われて教えてた奴が教師や警官になって結婚秒読みなのが現実なんよな。
底辺公務員では受かったけど警官は普通に二次で落ちたんだよなぁ… 発達で生き残れるのは、理系だけ。これは事実なんだわ。
いや、今頑張ってるよと言う奴は、３５歳前後で会社首になる。
理由は発達で集団行動が出来ない上に、無能の上に
統合失調症を疑われるからだ。
で、会社は首になってボヒミアンになる。これが発達だ。
後は自殺するのもいいし、乞食になるかもしれない。 一応マジレスしとくと、民間社規定は良く分からないんだけどオープンにしてる障害持ちをクビには出来ないし、辞めさせるように仕向けることはできても精々が腫れ物扱いなハズ。
法律系だけど処理低位でなければ普通に続けていく分には問題ないと思うよ。
下手に研究職とかに付いたほうが不規則で地獄。 40代以上の独身発達男が生存してるのあんまり見たことない
恐怖でしかない 上手くいかなくて居づらくなることはあっても、会社から強制的に辞めさせられるのはクローズ中小ぐらいだな
ある程度人数居ないと枠自体がないからオープンで中小の求人あるかは知らん でもさ、自分みたいに無能で変な社会人を自分以外に見たことない。他の人はみんなまとも。
自分みたいな頭のおかしいのはみんな首吊ってこの世からいなくなってんじゃないかと >>339
小学校の頃にいた知的障害者は実生活や会社でほぼ見ないでしょ、そういう存在は一箇所に固められていたり、家で引きこもってるから普通の人からは見えないだけ 障害者は人混みと相性悪い奴が多いから、通勤ラッシュにしか電車に乗らない社会人とは会いようがないな LDっぽい人は数人、大学時代にスーパーとかバスで頻繁にかちあってたけどなぁ
小学校とかで発覚してる人ってダウン症みたいな遺伝病だったりするからそもそも寿命が短いんじゃない？ >>339
>>340が正解だと思う
自分も周りで糖質躁鬱の人は見ないし、知的障害者（児）も見ない
たまに車椅子とダウン症の人、あとはヘルプマークつけてる軽度/内部障害者ぐらいか
手帳取得者数を見れば、そこらじゅうにいておかしくないのにね
ま、糖質躁鬱は薬飲んで安定して普通に見える人もいると思うけど
あと特性特徴で言えば、そういう人達って港湾や物流、最近ではウーバーで働いていたり
日雇いや作業員やってたり、夜の世界で（ホストホステス風俗嬢以外にも）ラブホでベッドメイキングしてたり
とにかく「陽の当たる」ところ以外に集まってるから見ないだけ
もちろんそういう世界から自さつ者となってひっそり消えて行っていたり
毎朝定時に通勤電車に揺られ、8時間オフィスで仕事やって、また同様に帰ってくる…
このルーチンが出来るってだけでどれだけ凄いことか
でもだいたいの人が出来るんだよね、好き嫌いはあっても >>340
うちのスーパーには休日になると職員に連れられたあうあうがいっぱいくる
幼稚園児くらいの知能かな？ってのはマシな方でもっと低そうなのもいる
それで40～60代くらいのばっかり >>344
というか統失や躁鬱で労働許可が出るレベルは一見して分からん
見て分かるレベルは障害年金が出るんでデイケアや作業所や障害者雇用に行ってる >>346
社会科学だが
社労士該当分野と社会福祉士該当分野を研究して人生を保険に引っかけまくって生きてる
大学での取得資格は教員免許と社会福祉主事任用資格
だから医者も好意的て、教師と福祉士の友人知人が多い 心理学と発達障害についてあれこれは教職課程の必修なんだよ
というか教師や講師に発達が多い >>348
そう言うのの縄張りっていうのは半端じゃない。とても発達では無理だ。 >>350
保険で生きてる
ベースが障害年金保険でオプションが雇用保険
手帳があると失業給付が300日になるから、バイトで軽く働いて失業給付貰って300日は旅行してる
フリーの教育職で個人事業主登録してるんで身分は自営だ >>351
お前なあ、ここでは自慢にしかなってないって自覚を持てよ >>352
発達障害には無理ダー
文系には無理ダー
に反論してるだけだ
嫌ならこいつを駆逐しろ 前提として発達で2級相当貰うのは難しいだろ
無いとは言わんが重い二次障害か他の病気もないと2級にはならんだろ >>355
生活に支障が出るレベルの発達なら鬱病くらい普通にあるから >>339
障害者は問題を起こすから親がまともなら早々に外には出さない様にして家で仕事させるよ
特に女性の障害者だと性的な被害が多いからなおさら外に出さない
家族に恵まれなかった身寄りの無い人とかは性産業に流れ易い
知能が低いと引き籠らないし親も馬鹿だと作業所とかに行かせて昼間はそこで預かって貰ってる
よく歳とった障害者は見かけないから短命とか言われるけれど、地方の山奥の施設に捨てられたり自殺も多いからそのせいだろね
普通の会社勤めだと見ないかもしれないけれど、作業所とかデイケアとか就労移行とかに行くと幼稚で頭の可笑しいデブの障害者がわんさかいる
そこまで落ちてないという事は貴方は軽度なのだろうから良かった >>353
実例ないと説得力ないからな
いちいち自慢とか言ってつっかかってくんのも発達スレらしいっちゃらしいけど 個人事業主とか小細工苦手なら障害者枠で就職＋年金が王道
3級しか通らなくても合わせればそれなりの額になる
多少は欲しいもんも買えると思う 発達に小細工は無い。相手に重度の障がい者と悟らせるしか道は無い。 改行の人、主張自体は間違ってはないと思うけど、流れに沿ってないし現状混ぜっ返ししかしてないのよ。 ふつうに間違いでしょ
「スキルもコミュ力も低く、なんら手を打ってないので作業所通いです、できてる人のことなんて想像もつかないし自分のとこまで引き摺り下ろしたいです」を延々垂れ流してる
まったくスレ主旨と重なるところが無い
相手にしたらあかんわ ＡＳＤで、普通人の真似して足を引っ張ろうとしても無理だわな。
発達障害を一般人の目から見るような俯瞰した意見を言うのは
無理があるな。実際にクローズで２５年勤めた俺が色眼鏡で
常に見られたことからも、発達があれば人とは違うということを
認識していないんだから
>>363>>364
は実戦経験のない。勤務経験が、一般でない人間
半端者であることは間違いない。レスの内容が証左だ。
こんなのが出鱈目を書いているんだから、しょうがねえや。 >>366
ここは発達のスレであって知的のスレではないので、該当のスレに移動したほうがいい 棋士 藤井聡太
野球 イチロー
実業家 ビルゲイツ
普通の人が出来ないような仕事が向いてる 今は知らないが、発達障害があると養護学校に行くらしいな。特殊学級だ。
そこから大学に行けるのかは知らないが、今は、そう言う意味で「保護」
されているから、「一般社会人を２５年やった俺」を奇異な目で見るのは
仕方ないかもしれない。従って、社会経験がなく、特殊学級を出た>>368
のような輩には、理解できないかもしれない。それは366も同じだ。
発達障害に向いているのは、研究職で、勿論理系だ。これ以外は
潰しが効かない。このスレの命題は何が発達に向いているか、で
その答えは、理系技術職のみ、と言うのが答えでこれ以外ない。
勿論、>>366>>367ともに失格で今後は生きていけないだろう。 発達障害は、俺の時代は生存競争が激しい中大学受験や高校受験を
強いられ、就職して何十年も発達障害なんて言う病気は無かったから、
変人扱いされ、面白がられ、排除される。そんな厳しい状況の中でも
25年も「一般社会人」としてやってきた。
367や368は養護学校で発達障害児童として扱われ、世間からも
そう扱われ、就職も障害枠がある（ただし安い）。こんな、連中から見れば、
一般人でやって来た俺を奇異な感じを受けるのだろう。
確かに何十年もやったし、特殊学級にいたわけでもないので
367、368とは大違いだ。だから367、368よりましであるし、俺の方が偉いだろう。
発達でやれる職業は、理系だけだ。これは絶対で、文系は駄目だね。 作業所？俺の所は普通に株式会社で増資したばっかりだが？？？？？
特殊学級の後は、作業所に行くのか？ 爺さん「が」作業所の話題になると（ここが仕事のスレだと忘れて）執拗に食いつくし、爺さんの自称する身分とか境遇について書くことは一貫性も無いし具体的でないから、このスレのウォッチャーはみんな察してるんだよね
仮に長期間クビにならなかったとしても知的の枠だったとしか思えないのよ、この読み書きの能力ではあらゆる業務指示を遂行できてないでしょ
あと根本的な問題として、>>1を読んでないというか、スレチなことばかり書いてるから邪魔 >>378
お前頭おかしんじゃね。飛躍が凄すぎる。流石発達だな。
文が汚すぎる。その辺もやっぱり発達障害だね。 大手作業所総務の爺さんいろいろ併発してそうだな
発達知的精神全載せまであるなこりゃ >>381
日本語を意味が通るように書けないのか。知能が低いのか。
親元か？ >>381
意味が通じないのは、普段からコミュニケーションがとれない。
発達障害のせいか？ >>385
おまえのことだよ。それから生意気だ。ガキの分際で
独立もしないで、資産もない奴が、対等の口を叩くな。
だから、お前は発達なんだ。少しは自覚しろ。 のろまなのが小学生の時からだったけど中学で虐めになった
親は無視だった
許せんから連絡もとってない派遣で細々生きてるけど
どこでもミスが多い嫌われる
そろそろ死んでええか >>387
障がい者手帳とって、福祉の世話になればいい。 発達障害に向いてる仕事なんてないけど
作業の専門性や人手不足の影響で発達障害でも比較的続けやすい仕事はあるだろうな
だからオレは難関資格をとってどうにか仕事してる >>390
公認会計士だよ
発達障害のせいで能力がアンバランスで元々数字の計算がすごく強かったからそんなに苦労もせず試験に受かった
人手不足だからオレみたいな挙動おかしい人間でも大切に扱われるし助かってる 英語とか数学が強いタイプの発達には憧れるなぁ
現国だけできたけど当然何の役にも立たん >>394
英語と数学が出来りゃあ良いという考えが正に発達だ。
英語と数学出来る奴が物の一個でも売ったことがあるか、だな。
社会人になって、幼稚な事を言っているんだから流石に発達だ。 >>391
・自分の長所短所を理解して
・取得がスムーズで（たぶんだけど背伸びしないで）
・働き口があって
・自分が自信もってやれる
まで揃ってる感じで、いい選択したんだなあと
闇雲に向き不向き考えずにとりあえず資格とか技術って取り組んでもなかなか結びつかないから、噛み合った好例と思えた >>391
ADHDの勝間和代が当時史上最年少で受かったものの、実務はヤバいミス連発で
結局辞めざるを得なかったって話が有名だよね 発達障害「に向いている」は、
実は「でも出来る」というのが真の意味なんじゃねかと
定型発達ならもっと上手にできると >>398
今、うまくやれてるであろうヒトに、わざわざ失敗例を「だよね」って嬉しそうに提示する意味がわからん。
おれたちにはありがちだが「いま言わなくていいこと」をつい口にしてしまうやつだな。
>>399
全ての発達障碍者の能力が一様に低いならそうなのだが、実際はそんなシンプルな話ではないでしょう。
「業務は遂行できるはずなのに仕事ができない」て状況が起こりやすいのがこの特性に特有と感じる。 退職してから自己肯定感の薄れからか、考える事が坊さんみたいになった。
僧侶とか向いてると思う。 >>400
400がこけたら、死ぬほど笑ってやる。そんなに甘くはないんだよ。 高機能型の発達が仕事できないのは周囲のせいだろ
技能、能力として仕事はできるのに人間関係で躓いて仕事ができなくなる
そのせいで凸凹の凸部分なら100人に一人の適正なのに辞めていく発達が多いんだろう
無能な定型を教育して有能な定型が働けるようにするしかないよ >>404
最初から最後まで突っ込みどころだらけで色々酷いなw
以前の診断名についてた高機能という単語は
自閉症といえば知的障害を伴う（カナータイプ）のが前提だったところに
「知能は正常域だけども自閉症」という括りの患者が出て来たために、区別する意味でつけられたもの
この場合の高機能＝単に知能が正常域というだけで、特に何かの能力が高いとかいう意味ではない
もちろん「高知能」とも全く違う
この文で高機能という言い回しを正しく使えてるのかどうかは疑問だね
人間関係でつまづくのも結局は障害のせいであり、通常なら有するはずの能力が大きく欠けてるわけだから
周囲のせいにするのは間違いだし、ただの他責他罰、逆ギレ、責任転嫁にしかなってない
健常者を無能者扱いするのは歪んだ嫉妬感情からの詭弁でしかないぞ
あとこれもこの板じゃよく見かける間違いだが
× 適正
◎ 適性
だからなw
最後の段は「有能な非定型」と書きたかったんだろうか？
なんかもう全体的に頭悪そうだなとしか… >>405
な、文字で表現するのが苦手、というだけでこれだけ足を引っ張られる >>403
いつもの無能全部盛り爺か
なんで400に突っ込んでんだかも理解が難しいな
>>404
多責よくない
自分ができることを周囲に納得させることも能力の一部 >>407
ちゃんで鳴らす、一生うんこ製造機か？何でおれにれすしたかわからん。
頭はもうあかんのようだな。 >>408
失礼
ろくに言葉を知らない馬鹿
だった。 >>407
発達独自の意味の通じないコミュニケーション用語をかましてないで、
漢字にフリガナをふるような書き方は、発達だからできないようだな。 【社会】生きづらさの原因は「発達障害」だった…誰からも認められなかった自閉スペクトラム症の50歳男性が人生を肯定するまで ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620025660/
診断名がつくことで、時に人は安心する――。
年々、メンタルヘルスへの理解が社会で深まりつつある。うつ病、アルコールや買い物への依存症、そして発達障害。
今、これらに関するニュースが、日々、どこかしらで伝えられている。
この手の話題は今や大勢の人にとって無関心ではないことの証左だ。
誰かしらどこかに生きづらさを抱えているのだろう。
だが社会での理解の高まりとは裏腹に、わたしたちはこのメンタルヘルスの実情をあまりにも知らない。
そこで今回
これに悩む当事者の声を聞き、知られざるこの手の問題に迫ってみた。
その声を聞けば聞くほどあまりにも純粋過ぎるが故の労苦に気づく。
「ずっと誰からも認められないのが自分だと思っていました。
でも、最近になってようやく社会での自分の居場所が見つけられた気がします。
年を重ねるのはいいことですね」
こう語るのはトモキさん(仮名・50歳)だ。
地方色豊かな関西の街に生まれ育った彼は、本人によると、口達者で、
「よく本を読むけれど勉強や運動はさっぱりダメ」な子どもだった。
担任教師や同級生たちのみならず両親からも、「ドンくさい子」というレッテルをずっと貼られ、
誰からも鬱陶しく思われていたという。そんな子どもの頃を振り返りつつトモキさんが話す。
「思ったことは口に出す、正しいこと、正論ならば受け入れられるもの、
正義であれば、みなわかってくれるものと思い込んでいました」
■「先生も、〇〇君も、おかしい」
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1722a57c71ec885cf31ee0a0c43dd6fe68b96b55 発達は気が狂うまで、世間から虐められるのでこれは運命でもある。
特に就職して１～２年と３５歳歳辺りが滅茶苦茶にきつい。大概２次障害発症
これで、運命が尽きるか。頑張れるか。だが、これは無理だな。
公認会計士みたいに技術を身に着けたほうが良いが、こういうのも
１人では出来ないからね。発達で嫌われるし、トラブルがついて回るだろうな。 こういう、知りもしないことに無理矢理レスをつけようとする低能のムーブって、こうはなっちゃいかんな、という意味で参考になるわー
定型でも特性持ちでも、人が離れていくのってこれだろ >>416
わかんないとか間違うとかできないってときに、わざわざ嫌われるような言動をしてしまうんだなあ
この全乗せ爺が職場でフリーズしたとき、ヘルプに入る奴は居ないでしょ >>416>>417
しかし、お前らのコミュニケーション力は確かにおかしい。
トラブルで必ずおかしくなる。自分らはマシだと思っているが、
かなり酷い。 >>413-414
2、3、4、7、11位はコミュニケーション無しだと詰む
もっとも、その職場で必要な報連相のフォーマットに沿った最低限の動きができればなんとかなるのであって、べつに雑談上手にならなくてもいけるのだが 全乗せ爺さんの、この「何に怒ってるのかまったくわからない」感じ、扱ってる作業所のスタッフも日々大変だと思う >>420
日本語に無い言葉でコミュニケーションをとっている時点で
相当なガキ科、発達がある人間のやる事だと気が付いていない。
お前らは、これから周囲とのスレ違いで必ず２次障害になり
沈没する。もうトラブルを起こしている奴も本当の所ほぼ全員ではないか。
失敗する時が来るか、もう来てるかだな。自分で気づいていないだけで
辞めることになるやつはほぼ全部だろう。その意味で25年大会社に勤めた
俺は、お前らごとき一緒ではない。 >>421
日本語で頼むよ。意味が分からない。発達語は止めてくれ。 >>420
何年勤めた？
会社の規模は？
家持っているか？
給料は800万とかいったことあるか？
車に乗っているか。（マイカー）
言うまでもないよな。一緒にするなっていうのはこっちのセリフだ。 >>425
真面目な話。
君、日本語がおかしいよ。やっぱり発達だね。判断もおかしいし、
飛躍がある。少し気を付けたほうが良いよ。
要するに、俺が自分の家に住んでいることなどを
何らかの理由で、現実逃避したいので、統失だというわけだ。
残念だが、俺の考えはお前ら発達が俺よりひどい発達だという事
がわかるのみだ。これから地獄を味わえ。 >>425
自分が理解できる範囲が狭いことに気づこうね。
こんなんじゃ何十年も勤めるのは無理だよ。 >>400
もし採用するなら何でもやれますって奴、潰しのきく奴が採用されるんじゃねえかな
技能だけですじゃなく営業もできますコミュ能力ばっちりの定型がさあ >>405
いまの仕事のおぼえさせ方ってのが、
職場に放り込んで「見ながら覚えろ」オン・ザ・ジョブばっかだから
人付き合い能力で結局失敗するんだよね >>429
やっぱりハブられてるんじゃねえか。発達はは、障害の特性上
淘汰されることになっている。おまえももう嫌われている。 どっか余所で読んだようなことをツギハギしてるもんだから破綻しまくってるんだよね
匿名掲示板の仕事スレで収入を誇ることの無意味さを理解できないようだししょうがないかw
そういえば資格持ってる設定だったことを自分自身でも忘れてるみたいだしなあ（何の資格かを決して明かさないので、架空か、もしくは「で？」ってレベルのどうでもいい資格と思われるが）
自分「が」嫌われてるのはさすがに認めているようだけど、他人もみんな自分と同じように嫌われていることにしないと「もたない」んだろうな >>432
汚い文章。こりゃ嫌われるわ。意味が分からん。お前も
ハブられて嫌われてるんだろ。そう書けよ。 一番汚い文章書いて浮いてるやつがブーメランという滑稽さw おまえらのような発達はなあ。死ぬほど嫌われるんだ。
生まれてきてごめんなさいと言え。 >>434
話を逸らすなよ。だから嫌われるんじゃない。そう言うのやめたほうが良い。 全部のせじいさんって、もしかして
「自分以外の書き込みはどれも同じ奴が書いてる」
って認識なのかな >>439
どういう意味なの？あんまりバカすぎる書き込みは、恥ずかしいよ。
発達でも酷いほうだな。 共感能力のない発達に向いた仕事なんかねえ。
これが結論なんだよ。 自閉症スペクトラム障害+ADHDの俺様53歳
今はA型事業所で働いてるけど もう一般就労は無理なの？おせーて！ 約６年工場で働いた
周囲の人とは揉めず、飲み会なども参加し、苦手ながらコミュニケーションも取るよう頑張った
仕事面では幸い途中まではなんとかこなせる内容だった
しかし配置変更あってから頭が回らなかった、それから色々あって辞めた
無職１年、働けてたのは実は夢だったのではないかと思う・・・今はもう何ならできるのかわからん
コミュニケーションも相性悪けりゃ手の打ちようがないし・・・ >>444
それまで割と調子よくて、ここなら続けて行けるかなとか思ってたのに
異動で途端に転落…ってあるあるだと思う
自分も経験してるよ >>413
「在宅ワーク」でひっくるめられてんの変に感じる
何の仕事を在宅でやってんだよ >>446
体力面は慣れだよ
どんな作業かにもよるけど
私が働いてるとこは70手前のおばちゃんでも出来てるよ 日本人は「普通」を求めるくせに「普通」の会社、仕事が無いよな
普通のハードルが高すぎる。
昼休憩無し、サービス残業しまくりの会社をやっと辞められたとおもったら
今のところは残業月80時間 でしにそう 連投すまない、
気になったんだけど
睡眠8-9時間以上欲しいのはアスペ？個人差ある？ >>454
個人差あるし
ADHDも起きてる間は思考が止まらなくて頭使いすぎ状態だから
長時間の睡眠を必要とする人が多いと思う 私は頭の中考えでいっぱいだと寝れない
寝ても細かく目が覚めちゃう >>456
そうか、やっぱりそういう人が多いって感じか。
会社の人は慣れだよ慣れ！と体育会系であまり話は通じなさそうだし
睡眠時間足りなくて昼も眠いし、睡眠外来とか行っても治るのかな 関係ないチラ裏だけどさ
警察とか自衛隊とか、(なる気もないし、なれないけど)完全に違う世界の生き物だよなぁ
あとはタクシーとかレッカー？JAF？も無理だな >>459
軍隊みたいなとこは、とにかく言われたことにだけ忠実にって世界だから
純ASDなら勤まることも無くはない
ただし融通も気もきかない、不正を極端に嫌うという部分がネックにはなるかも
あと体力勝負で身体使うのが苦手って部分もかな
ADHDが入ってる奴は周りに迷惑かけ通しになるから一番不適だよね >>460
そういう人もいるとは聞いたことあるが、当然頭が良くないとなあw
>>461
やれ！
ハイ！
の世界だから単純と言えば単純だけどさ、
夜通し警戒とか、しかも戦うとか無理だわ…
警察の機動捜査隊とかも24時間働いて2日休みでしょ、
根本的に何かがちがうと思う。
よく体力っていうけど、筋力じゃ無いんだよな。
とにかく眠くて仕方ない。 「自分ができないからおまえらもみんなできないに決まっている」ってのと
「自分と違う特性（おもにASDがADHDに対して）はダメで救えない」って書き込みがほんと多いよね
偶々だけどおれは身内（広汎性）が消防官を定年まで高評価で勤めあげたのを見てきたこともあって、特性での向き不向きってそんなに無いように思えてきてるわ 体育会系の気合いと根性ではどうにもならない。
せいぜい起きてから約12時間しか持たない。
ここにいる人達はどうですか？ >>463
俺はそういうつもりで書いたんでは無く、単に俺には出来ないなあって言うだけの話です。
個人差あると思うんだけど、似たような人がいるなら対策とかきいてみたいんです >>462
金を積めば入れる医学部に行けばいい。５本で入れると
精神科医に言われたことがある。 >>467
それが無いんで困ってるんですよ…w
というかその医者はつまりそういうこと？w >>468
そらそうでしょう。体験談を語ったのでしょう。余談だが、この医者
発達障害の事を知らなかったと言う笑えないお医者様だった。 >>465
ちゃんとアンカー生やせば良かったね
>>463の前半は通称全乗せ爺のこと
後半は>>461のことだよ
二次障碍で睡眠にトラブルが起きていて仕事に差し支えるなら、ほかの職だろうと同じように差し支えるのだから、いま着手するなら、まずは主治医に相談
睡眠の質の向上や投薬で少しでもマシになるならやるべき >>470
うるせい
馬鹿
お前自身は何やってるの？仕事行ってる？ >>465
ADHD単発で自衛隊に１任期いたが、何とか勤まると言えば勤まる
興味があるならやってみるのもいいと思うよ
自衛隊にいる間は医療機関への通院は理由を説明して許可が必要なので、そこが難点 発達小僧、ニートなんだろ。ニートですと言え。
ニート小僧でいいな。 >>469
それこそ医学部に行けば勉強するんじゃないのか、
それかその人が勉強しなかっただけかw
>>470
最近ここ見始めたからその爺は知らんかったです。
まあ俺としては睡眠取れば治るんで、会社の近くに引っ越すか、近くの会社に勤めるしかないかなあ
移転とかしたら詰むけど
>>473
年がね…
てか朝早いの大丈夫だった？ やっぱ自衛隊とか警察はアスペだってバレると追い出されたりするんかな？
というか朝早いのがダメだと、極端な話刑務所も無理なんだよなwww
社会生活、集団生活はむりぽ >>476
安心て大丈夫
管理生活だからむしろ向いてたりする >>475
いかにもアスペって感じ
俺は特別だよ～という感じがアスペの雰囲気を思いっきり出している。 診断が下りて行政のサポートもありますよ、つっても
「アスペのあなたにはここをお勧めします」なんてなりゃしなかった
自分で自分のトリセツを用意する目安にはなるけど >>477
それは自衛隊？刑務所？
(こういうのわからんところがアスペなんだよなwww)
どっちにしろ蹴り飛ばされそう。
>>478
どの辺がそう見えるのか教えてくれ >>477
俺もそう思う
自分一人では朝起きれないが強制力があれば規則正しい生活ができる
仕事してるときはほぼ遅刻せずにはたらけたし >>481
とてつもなくガキっぽい、小学生並みに感じる、異常な雰囲気が
重度のアスペを確信させる。お前は、長く勤まらない。
馬鹿だからだ。 >>483
そうですか、ご指摘どうも
改善します。 自衛隊なんかコミュ力ないと死ぬからガチアスペは積むぞソースは最近辞めたいとこ
イジメで自殺した人とかいたじゃん 兵隊には、兵隊の仁義があるから、アスペ見たいのが入れば
制裁の対象になるな。 >>476
ADHDには睡眠障害の仲間である概日リズム障害持ちが多いってよ？
リズム障害には二種類あって、頑固に昼夜逆転してしまうものもここに含まれる
どんなに朝型に調整しても戻っちゃうタイプは、そもそも遺伝子レベルの問題で
生まれつきの体質だという見方になってきてるんで
最近では無理に矯正せず、本人の自然なリズムに合わせた生活と人生設計をしようって流れになってる
自分も昔からこれ持ちなんで、ADHDスレでも時々この話題になるけど
元々マイナーで知名度低い病気というのもあって、まだまだ知らない人が多い印象
あと、朝弱いというのは起立性の低血圧（起立性調節障害）が隠れてる場合もある
これは若年層の学生に発症しやすくてやはり認知度は低い
自分はこっちも同時期に診断されてるコンボな患者w
このせいで昔からとにかく遅刻しがち、クビになりがちだった ちなみに概日リズム障害のスレは身体健康板の方にあるんだけど
ワッチョイ有りと無しの二本立てでやってたのが、スレ立て時のミス？でワ無しが2本という状況になってる
【睡眠相後退】概日リズム障害総合13【非24時間】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1557472418/
↑こっちが元々あったワッチョイなしのスレ
【睡眠相後退】概日リズム障害総合15【非24時間】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1619067409/
↑こっちはワッチョイ有りの継続スレとして立てられるはずが
たぶん失敗したか勘違い？かなんかでワッチョイ無しになってる
（1は立て逃げしたらしく詳細不明、もしかしたらワザとかもしれんが）
もともと発達障害持ちがゴロゴロいるスレだからこのグダグダ感は仕方ないかもね… 【速報】UberEats、新報酬体系で1回の配達が100円台の場合も 配達員は反発 ★２ [雷★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620391160/
やっぱりな、っていうw ウーバーイーツって学生は全く働けないと思ってるバカも多かったし
他社が参入したらヤバいと前から言われてたのに設備投資したやつがいた
今の出前館や中国資本のあそこと掛け持ちしても身体は一つだから絶対稼働数と絶対収入は減る
コロナ禍の一稼ぎなら分かるが、本職にしたやつはマジで頭沸いてる 発達系なら、生活建て直しのためのリハビリ程度にやるのはまだいいけど
そこを足がかりにしてさっさと抜け出さないとね
ユーチューバーもそうだが、この手のサービスを提供してる企業は平気で単価下げてくるからな
新興系の企業はモラルもへったくれもない
当たり前だが恒久的に安定収入が得られるなんて思ってちゃいけないし
依存しちゃったらアウトやで ウーバーの報酬安くなるなら注文者の手数料も下げてくれ
5割増しのウーバー価格から更にサービス料で1割取られるのぼった杉 ＡＳＤで、原付乗って食料品配るのは無茶だ。地道に働かんのか。 >>491
ざまあみろだよなｗ
ブラック企業根絶の動きが徐々に広がってきている時に、
こういうモラルもコンプラもまったくない新興企業が成長しちゃいけない、
いやこういうビジネスモデルを成功させちゃいけない
閉店間際の中華料理屋へ入ったら、ウーバーの配達員が料理完成待ちで
何人もいたけど小汚い感じで、とてもまともなのに見えなかったな
事実顔見知りの発達でウーバーやってる奴がいた
配達員をやることで、こんな企業のビジネスを結果として助長してるんだから
早く辞めろと言いたかった
せめて雇用契約のある企業で配達やれと ウーパーでこんなにいっぱい稼いだぞみたいな報告SNSとかで上がってたけどまあ長続きするビジネスじゃないとは思ってたわ
思った以上に早く終わったな うあああ、ハロワのページで目をつけてた求人が消えてた
精神病院の雑務系で隔日、A型よりはいいけど…とうじうじしてるまに取られたぁ 紙資源の回収やらしてる会社の求人に興味があったが
トラックで回収してるとこみたら、タバコ吸いながら運転してた、確実に合わないと悟った
工場系は労災の怪我を経験済みで怖い、等級は多分一番下だろうけど後遺症残って不便だし
かといって頭悪いから事務とか無理、身体の動作が鈍いから清掃系も自信ないしで詰み >>475
遅れてしまって申し訳ない
朝は6時半なのでそんなに早くない
企業勤めしている今の方が早起きw
今は32歳まで募集しているよ
>>476
アスペっぽい同期がいたが、浮いていた
早めに集まるとか理解できないようで、具体的に指示しないと駄目なようだった
自分の場合は周りと一緒に行動するようにしていたのに 社団法人のスカウトの面談が入った。今、勤めているんだがな。 まさかとは思うが求人サイトがオートで送るオファーに小躍りしちゃったのかね…さすが全乗せ
各種団体って求人案件としてはあんまり質が良くないほうだな、おいしいポジはお役人さんの定位置であって本来業務の遂行を安くやらせるもんだしな
普通の奴ならそれくらいわかって書くことだが、なにしろ全乗せだからな、作業所の外のことは何も知らない奴だとオファーが来たら大喜びなのか >>502
レスありがとう。
確かに駐屯地で朝起きたら即迷彩服で仕事と考えればそんなにきつくないかも？
食事も出るし？w
5分前の5分前の(ry 5分前行動かw
さすがにそこまでの指示は出ないのか。 >>505
短く要領良く書けない、アスペ丸出しの文章。文も汚いし、
読めない。これじゃあ周囲の奴とコミュニケーションは無理だ。
スカウトはもう面接の日程も入っている。 大企業（笑）より待遇の良い社団法人（笑）が仮にあるのなら…まあ…良いのではないですかねえ
この時期に求人出す組織…
つーか万一面接日程組まれたのが本当だとしても通過はあり得ないから無駄な時間だよね 全乗せがおれたちに浴びせる罵倒って、テメエが誰かに指摘されたことをそのまま転送してる感じよね。
「コミュニケーション無理」とかさ。 >>509
お前本当にアスペだな。常識を否定して生きてるんだろ。 >>506
要領良い奴はこっそり準備しちゃってるけど
バレると制裁が待ってるからw 全部乗せって
なんで自分が馬鹿にされてるか
なんで自分が書くことが妄想だと見抜かれるか
考えたこと無いよな >>512
真面目な話。何言っているのかわからない。アスペだ。 >>497
ウーバーをつなぎや副業でやっている人、本当にプロ意識でやってる一部の普通の人は別として、
大部分の配達員なんて未診断の精神発達（一部軽度知的含む）じゃないのかね？
こんな仕事「現代のあいりん地区」だな
ここに来れば稼げるとわっと人が集まり、高度経済成長が終わったらポイ捨て
その残滓は今も
そもそも調整弁的労働を主導する企業が堂々と表に出てくんなと ウーバーなんぞをプロ意識()でやってる奴とか1番危ないわ
・事故やら怪我やら自己責任
・個人事業主
・出来高制
既視感ある内容だと思ったらレンタカーの回送ドライバーと大差ないわこれ ウーバーイーツスレ見る限り
ウーバーイーツ配達員はかなり発達っぽいやつらばっかりだ
あと発達と診断済みで発達と自己申告してるやつも結構いた
まあ、人間関係に悩まず好きなタイミングでやれるとなると発達ホイホイになるのも
わかるな あとツイッターにも発達障害診断済み配達員がゴロゴロいる >>515
>レンタカーの回送ドライバーと大差ないわこれ
あーこれか…
昔NHKの飯場を扱ったドキュメンタリーで、どうしても苦しい生活から抜け出せないと
もがいていた中年男性が回送ドライバーで食いつないでると言ってたわ…
発達障害者向けの仕事に思いを巡らせていると、色々話がやっぱ繋がってくるわ
その中年男性が発達かは不明だけど、年齢は40～50代前半で一応健康そうなのだから
それよりはマシな仕事あるだろうにと思ったけど、いつもの「色々あってね」で
それしか出来ないんだろうな
早く適職見つけてこの世界から脱出したいわ
当事者会行っても、当事者とは友人関係にならないようにしてるし
不幸にな空気に巻き込まれそうで >>520
それはいえる
承認欲求も満たされるしな 初診のとき医師にウーバーイーツやったらって言われた 【速報】テスラのイーロン・マスクCEO アスペルガー症候群であるとカミングアウト… [BFU★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620538173/
まあ全然驚かんけど、っていう 最大限譲歩しても、一般人にはアスペは理解できない。
会話が成り立たない。会話が成り立っても、心情として
理解されない。結果、首。 勤め先の上司が完全に発達障害なんだけどクビにもされず20年勤めてる
ミスも多いし吃音だし指示は支離滅裂で出世もしてないけどそれでも結婚してるし仕事もこなしてる
そういう会社を選んでよかったと思うわ >>527
俺もそれっぽい上司いたけど常にマスクしていて仕事も出来なくて、結局四面楚歌で他の連中から虐められて馬鹿にされて体調崩して降格左遷された
今まではサブ役の正社員が居たから何とかやってこれてたみたいだったが、俺の所の店は小さかったからサブ役なんていなかったんだよね
貴方の上司も変なところに飛ばされないといいね >>511
準備もしたらだめなのね…w
いろいろ参考になった、ありがとう >>525
彼のエピソードと「モーターに突き動かされるような行動」の数々からADHDだと
ずっと思ってたけど、ASDだったのかよ…
そっちの方が衝撃だわ アスペは、所詮、悲惨な人生を歩み、通常の人とは違う
年齢を重ね、死ぬまで悲惨な目に合う。
アスペで、勤務（２５年以上）しているのはまれである。数パーセントも
いかないかもしれない。２～３パーセントかも知れない。
その他の多くは、若いうちは兎も角、３０前後で周囲から淘汰される。
これが悲しいことに「アスペに向いている仕事」というテーマの
答えである。 そんなもんよ、おれら医者じゃねんだし、お仲間っぽいのを分析したり診断したり決めつけはできない。
なもんで有名人のことをこのスレで語るのは不毛。
すぐADHDはこうだから…とか、もっと酷いことにもう用いられていない蔑称「アスペ」とか言い出すのも同様に不毛。
特性からくるマズい言動が仕事にどう影響するか？なら話が拡がる可能性があるが、なかなかそうはならない。 ああ…書いてるそばから全乗せが出てきてた…
自称に整合性皆無だし延々スレチ書くし無駄に攻撃的でほんと要らんわ アスペと言う時点で終わっている。２５年も会社勤めできる者は
２～３パーセントだから、アスペ１００人いたら、２～３人と言う所で
中々難関である。その他のアスペは、ボヘミアンになり、二次障害を起こし
３０前後から転職を繰り返し、いつまでも続く…・
>>533がまさにこれに該当する。 アスペに向いているのは、理系の技術職、精神科医
そんなもんだ。
後は、世間の荒波に飲まれて、沈没する。
こうならないように頑張ろう。 >>533
NGしたんじゃなかったのかよ
みんなレスしちゃうから気になって見ちゃったのか >>531
アスペ人工を考えたら擬態して勤務してる未診断アスペは大量にいると思うぞ
各年代の労働人口を60万人としてアスペ率２％でも１万２千人、４０年で５０万人近くのアスペがいると推測できる
しかし、ニートや引き篭もり、診断されたアスペはそんなにいないという事は差分は普通に働いてるのだろう >>537
誤字が酷い。都合よく考えすぎで、現実を見ていない。 >>538
誤字はどれに突っ込むしか能がないバカを釣るタネ
もう少し具体的に指摘してくれませんか？ >>537
>未診断アスペは大量にいると思うぞ
これは本当に多いと思う
馬鹿で能無しだけどたまたま親が資産家でマンション経営でもやっていれば、普通に生きれちゃう
たまたま適職に巡り合って居れば障害が障害でなくなる >>530
行動はいいが、あの海底洞窟からの救助で現地の人たちを罵倒したりさあ
診断は下りてても病識がない奴はやっぱ傍迷惑だと思う 世間のお仲間がどうとかって考えるより、自分が何に就いてどうやって生き延びるかのほう優先でしょ
全乗せにも言えることだが、自分のどこがダメだったかを掘り下げるのがイヤだとかできないせいで、発達は「全員」ダメって安直に片付けようとすると、解決にはならん >>539
言っちゃ悪いがこの発言がもうアウトだよな…
本人の本心はどうあれ、傍から見てると嘘を強情に貫き通して、自分の意見が正しいと確信した上で反対意見を潰すか屁理屈捏ねようとしてる様にしか見えない。 >>544
論旨とは関係ない誤字にツッコミ、肝心な内容についてはフワっとしたあやふや指摘しかしない
根拠なく適当に喋ってる奴によくいる特徴だね >>544
日本語がアウアウになっている。何を言いたいのかわからん。
>>545
お前はこれから地獄を見続ける。ちょうど今と同じように。
お前も阿保だからだ。 >>546
今俺が地獄だと感じるのは議論できないバカに絡まれてるからなんですよ
それ以外は割と平和で幸せですよ >>547
アスペだな！と思わせるレスだった。あっという間にレスが返ってきたことと
文面が異常な真面目さを感じさせる文章だったからだ。
阿保をからかうと、直ぐレスが来るという。真面目さも違和感を感じさせる
アスペ独特のもので、もう地獄の一丁目にいるのかもしれない。 一応配慮の為にわざわざ迂遠な表現をして、文章それぞれに先に断りを入れたりして敵対の意思はないって表現したつもりなんだけど。主題ぼかしてるから繋がり解りづらかったな…
かといって>>548みたいにアスペ丸出しだなって言い切っちゃうと完全に喧嘩腰だからなんとも… いや、>>549
の方が、547より重度のアスペだ。549は何言いたいのか、
全くわからん。本当のアスペルガー障がい者で間違いない。
理由は自分で書いている文章読んで変だと感じるか、だ。
感じないとすれば、ホンモノだ。 アスペルガー障害は、障害として、もう少し認知されてほしい。 全乗せ爺さんの相手しちゃダメ。
>>1で書かれてることに全く従う気が無いでしょ。
他人を納得させられるような文が書けないから、筋の通った反論なんかできない。詰まると他人をアスペ呼ばわりするだけ。（おれもアスペってことにされたが、診断はADHDなんだよなあ） 誰にレスしようが勝手だがまあ全載せ爺の相手なんかしてもタイプの無駄だとだけ言っとく 発達があると、時間軸や時間感覚がおかしい場合が多い
仕事で送ったメールに対して返信が早過ぎたり、遅すぎたり、返信タイミングがまちまちだったり（超多忙な人を除く）
職場に毎朝とんでもなく早く来ていたり、遅刻ギリだったり、定時ぴったり上がり厳守だったり、残業しまくりだったり
書類の提出が受付開始直後だったり、最終日or提出遅れだったり
適度な時間感覚を持ち合わせない、適度に時間を使うことが出来ない 時間感覚確かにおかしいな
余裕を持ったはずがなんかよくわかんないけどいつの間にか余裕無くなってたりする 仕事相手からの電話、メールは即レスしてる
基本的に俺にメールしてくるのなんてDM位なもんだから、仕事用のアカウントとアプリ使って業者さん専用にしてる >>559
自分もこれ痛感しまくってる
時間感覚が日によって変化してて全く当てにならない
だから家では電波時計をたくさん買って
どこにいてもなるべく目に入るように置いたり掛けまくってるよ
自室の掛け時計も今んとこ2方向にあるけど
まだまだ増やしたいくらいw 昨日は何があったでもなく上の空だった。何も頭に入ってこない日あるよね。 23歳から23年間精神科に入院、履歴書に書く職歴なく「それでも、働きたい」53歳で叶えた「夢」 [ベクトル空間★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620695635/ 働いた事のないやつは働きたいと言い
働いた奴はもう働きたくないと言う 鬱の障害枠で働いてるけど、ASDも追加された…無能だし人と交流するの怖くて浮いてしまっている >>566
障害枠でも雇用されてるならいいじゃないか
オープンにしてるんだから擬態する心労はない >>566
友達作りに行ってる訳じゃないんだから交流しなくていいんじゃないの
仕事に関する事が出来ていればそれでいいわ
それに向こうも障害者とは関わりたくないと思ってるから尚更交流する必要無し >>566
ここのアスペの排他性を見ればわかるようには、黙っていても友達は出来ないよ。 >>570
他者に対して攻撃的な一部のヤカラが馬鹿にされてるけど、べつに排他的ではないほうでしょこのスレ。
嫌われるとかツメられるのは、障碍もってること自体ではなく、へんに拗ねたり開き直ってしまって、言動に問題があるせいだよ。
「覚えが悪い」から嫌われるんじゃない。
「覚えが悪いのを認めず、障碍あるからと開き直ったり、ほかになんも無いから年上だとかしょうもないことで威張り始める」からバカにされるし嫌われるの。 >>571
570は浮いた書込ばかりしてる奴でしょ
こんな短い文の中でさえ、てにをは・係り受けが怪しいあたり、例のアイツな感じ >>572
独善的、排他的な自閉症の典型的なレス。 >>570
>>573
そもそも元レスでは友人作りなんか主題にしてないじゃん、認知が怪しくて独りよがりなのはいつもあなたのほう、ひとことで言ってスレチ 電気工事とかは資格はあっても仕事にできん
玉掛やら溶接やらももってるけど、工場で労災起こしたからもうその手の仕事は怖い
ＰＣとか事務は凄い頭使いそう、自分はすごく頭悪いからできそうにない
もう何していいかわからんからとりあえず介護の資格を勉強してみる >>575
自分も電工や安衛法関係の資格は沢山持ってる
でもこれが全く活かせないことに涙が出てくるわ >>575
悔悟やるならグループホームは止めたほうが良い。 介護に関して否定的な意見がやはり多いね
まぁ実際働いてる知人も「介護は糞」っていってたしね
でも過去に小売り、工場と働いて駄目だった
頭悪いから頭脳使うの無理だし、工場はそのうち怪我するのが見えてるし
介護もダメなら何があるのか･･･ 単純作業系で生活出来るくらいの金貰える仕事があればいいのにな。でもそういうのはバイトとか単発の派遣とかばかり
頭が悪いやつはどうやって生きろというのか
ああ、生きてはいけないのか 非正規でいいならピッキングが自分に合ってたよ
ただし給料は12万いくか行かないかくらい >>586
君には、だろ？
自分も昔よくやってたよ
ほとんどが楽な部類だし、ADHDの自分でもミスは出さずに済んでた
近所にあって固定で入れるなら続けたかったけど、だいたいがド辺鄙な場所にあって
交通手段もろくになくて、派遣で入る以外は近場の人に押さえられちゃってて無理なんだよね >>583
常に人手が足りなくて募集してるような仕事は大体発達障害の特性に合わないものが多いね。介護とか小売なんかはマルチタスクや臨機応変だとかコミュニケーション能力だとか求められる。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-VPH6)＝全乗せ爺さんって
「大企業wで長年PCを利用せずにw難易度の高いw事務wをやっている高学歴w」設定なはずだが、なぜか作業所の話題や、特定子会社での軽作業の話題になると、妙に活発にレスをつける >>591
大型店はそれだけやってるっぽいとこある >>587
いや、お間の様なＡＤＨＤ野郎全てに言えることだ。
ピッキングはお前の様なＡＤＡＨＤには不可能だ。
止めとけ。それから、ピッキングなんかやろうと思うな。
志が低すぎる。 >>593
全員があんたのように総合的に無能なわけではないので一緒にしないでほしいの
そういえば面接いいかげん終わったよね、どうだったの カフェとか行って、店員のお姉さんに注文すると、
テキパキ正確に受け答えしてくれて、丁寧に接客をやってくれるけど
それを見ていると、「普通」ってなんて素晴らしいんだろう、
精神が健康ってどんなに代えがたいことなのだろうとしみじみ思う
こちらは抑うつもあって単純なやり取りでも、あー、えー、え？、ごめんなさい、
間違えましたの連発
そりゃ頭おかしくなるわ あー、えー、え？、ごめんなさい、間違えました
これすげえ分かるわ
もう疲れたよ 年々知能の低下を感じる
メニューの内容頭に入らなくて店員にありますか？って聞いちゃうもん (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>580
ちうか、利用者のジジババに寄りそうとか発達の苦手な部分じゃん、 >>582
介護は悔悟でもある
「もっと…すればよかった」って
家族だけで充分だよ、他人までみられない >>597
ただでさえ、症状に悩んでいるのに
その症状のせいで対人関係で自己嫌悪に陥り
発達にとってもっとも必要な自己肯定感がズタボロになる、そして二次障害発症
以下、無限ループ >>601
そこはまず問題にならない仕事。極端な話、物扱いでも大丈夫なレベル。逆に寄り添いすぎとか優しさを捨てられないのが問題になる。
実際は、オバヘルと元ヤンキーにどれだけ寄り添えるかがキモの仕事。 >>593
障害年金貰ってるレベルだがピッキングやっとる
「単純かつ反復の仕事」は障害年金貰いながらできるんだよ
免除や控除もでかいんで自分は一日4時間勤務で可処分収入が年200万、非課税世帯だ >>587
近所にピッキングの職場があるかは運だもんなあ
うちも運良く数年前の好景気な時に近所に拠点ができた
うちはレギュラーメンバーは4時間×3の交代制シフトで8～12時、15～19時、19～23時から1～2つ選ぶシステム
自分は1つしか入ってないんで4時間だ
4時間なら睡眠が不安定でも対応できるんでめちゃくちゃ快調だよ ちなみにユニク○、文房具、飲料のピッキングをしたけど
ユニク○→商品が軽いので走り回るのを要求される。若い子しか採用してなかった。WチェックをしているためADHDでもミスなしでできる。
文房具→梱包までする。Wチェックがない。個人的には合わなかった
飲料→1リットル×1ダースに当たる時があり重労働だと不人気。人員キープのため閑散期も繁忙期と同じ人数を雇っており、閑散期は40分待機でスマホで遊ぶとかザラ。個人的には一番気楽で骨を埋める予定。 >>606
ピッキングは、倉庫作業なので明らかなＤＱＮがいること。
４時間～６時間ならいいが、８時間はきつい。 >>609
うちは正社員がヤンチャ系だが古参おばちゃん連の方が強いんでおさまってる
ダイエット目的で来てるパートのおばちゃん連が辞めたら職場がストップするからね
色々と治外法権だ
肉体労働のおばちゃん達は「ちょっと残念な子」には甘いんでアホの子に徹すれば生き残れるよ
ピッキングは手帳あるクラスの明らかな障害者が一般枠で入れるのに価値があるといえば価値がある
自分も手帳二級だがこっそり一般枠で潜り込んでるよ
給料も障害者雇用とそんなに変わらないしな ピッキングやってるけど8割主婦だよ
あとは自分と似たようなコミュ障で不器用な人だ
ほぼ話さないから向いてると思う
ちなみに薬品系のピッキング >>612
これに対するレスで
「実は全部倒れてくるんだろ？」ってのが昔あってクソ笑った思い出
ピッキングは俺も派遣で昔してたけどそこそこ上手くやれてたな
今やってる事務職辞めたらまたどこかの派遣でピッキングとか品出しやろうかな 確かにピッキングなら続けられそうな気がするが、
繫ぎの仕事とするならあれだけど、これをずっとやると思うと気が滅入りそう
もちろん文化的な生活が出来る賃金じゃないだろうし 年食って、膝ががくがくして、ピッキングで８時間も拘束されて
金を貰うという事は出来ない。若いうちはやれるが、４０代までだろう。 >>616
うちの職場は男性はほとんどダブルワークだよ
週20時間で雇用保険、週30時間で社会保険に全部入れる
やりたい仕事とできる仕事を分析したらいいと思う
やりたい仕事ができれば多少の不遇は耐えられるらしい
>>617
シニアのじいちゃんおるぞ ちなみにネットショップ、ゲームサイトの運営、伝統工芸など、バラエティとんだやりたいことなさってる同僚がいる
伝統工芸は地域により職業訓練でスキルがつけられる
知人は陶器(焼き物)で職業訓練に行った ASDとADHD持ち3級
歳食ってしまって、もう働き先が無い。仕事選ばなきゃ何かあるかもしれないが、もうムリ。発達てバレてクビになってから、怖くて再就職できない。
年金欲しいけど、医者は働ける能力ごあるの一点張り。
つらいわー >>621
クビになったらちゃんと失業保険貰うんだぞ。
つらいわーって書き方だとミサワみたいにしか見えんから、どれぐらい困ってるかが伝わってこないぞ。 クビは不当解雇なこともあるから状況次第でちゃんと迷惑料も取っとけ >>621
そこの病院に雇って貰え。面接で、その医者から太鼓判貰ってると言うんだww addと算数学習障害ありで療育手帳もらえない程度の低IQです
ピッキング楽だと思ってたけど
ミスが多くて3週間で首になったわ…
急ぐとピッキングリストに書いてある文字を別のものに空目してしまったり
トータルピッキングっていう商品をたくさん持ってくる仕事があって
簡単な計算しなくちゃいけないんだけど
学習障害があるから計算にめちゃくちゃ時間かかってなかなか商品を持ってこれなかったりで
2度とこないでくれ的なこと言われたわ
食品工場のライン作業も不器用すぎて左右の手で違うことできなくて無理だったし
ラブホ清掃とかもものすごい急がされたりマルチタスク要求されてで全然ダメだった
唯一工場の検査だけ何年か続けたけどいろんな人に迷惑かけ通しで
辞めるときにやっと辞めてもらえるてのかって言われたしとまたやろうとは思わんな…
学習障害があると簡単な仕事でも一般就労が一気に厳しくなる気がする 違う人もいるかもしれんが、
･金勘定有り
･スピード重視
･マルチタスク
の仕事はやめた方がいいね 薬品のピッキングやってたことあるけど、報告が直接私に来てないけど結構間違えてたみたい。1年で配属変えられた。
注意欠陥傾向高くて、2次的な確認が望めないとこならやめたほうがいいよ。 この書き込みから十日は経った。
現実なら一次面接の結果は出ているはず。
504 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-AA01) sage 2021/05/08(土) 16:25:19.21 ID:XvDcqczJ0
社団法人のスカウトの面談が入った。今、勤めているんだがな。 >>628
なるべく数字や計算には関わらない仕事を探すしかないよねえ…
身体を使うのがどうしてもダメというタイプは
ヒトと話すのがメインの仕事、すなわち接客やコールセンター等だったら問題ないってこともある
これらはAPDを併発してないことが条件で
ASDもほぼ無いってタイプにしか勧められないけどね 落語家の柳家家禄は数年前、40代で発達障害のことを知り
実際にLD＋ADHDだと診断されたそうだけど、識字障害がだいぶ重い方らしい
もともと有名な噺家の家系だったから中卒で弟子入りするのにもためらいはほとんど無かったようで
幸いにも耳で聞いて筋書きを覚えることに問題はなく、多弁なのも良い方に作用したという
文字がほぼ要らない世界で運良く天職に就けたってさ
芸能の世界ってやっぱりこういうタイプが多いんだろうなって思うねえ…
バイトをいくつかやって、一般就労には向かないことを何となく自覚して芸能の世界に来た感じの人が多い
堺雅人、光浦靖子あたりはその典型で、行く先々のバイトでひどいミスしたりクビになったり
もちろん発達障害なんてものは知らずに生きてきた世代なんだよね コールセンターやってたけど言うこと決まってるから発達障害ても意外とイケるよ
むしろオレは仕事できる方だった
発達障害が会話苦手な理由は感情を伝達することが苦手だからであって
情報を伝達することは比較的人並みにできるからコールセンターの業務はなんとかなるんだと思ってる コールセンターにもいくつか種類があって受付からサポートセンターまである
受付は発達障害でもできると思うよ >>636
年金貰って手帳持ってるレベルだが受付ならできたぞ >>636
「君というイチ個人」には重度すぎて無理だろうけど
発達スレでは経験者や向いてたって人も大勢いるよ
自分も複数経験してるし、体調以外の問題でクビになったことは無いな
>>637
確かにそうかも
業種にもよるけど、コルセンってむしろ感情を排除しなきゃいけない場面が多い
いちいち客に感情移入してたら仕事にならないってことも多いし、対応履歴を入力するにも
個人的な感想や思いは排除して事実のみを残すよう求められるしね コールセンターは。発達には出来無い。嘘の情報を流してはいかん。
こうしてみると、ここのＡＳＤが出来る仕事というスレは、
個人攻撃で出来もしない事を出来ると書いている嘘つき
スレッドだ。良く分かった。いい加減なスレッドだ。 >>640>>641
かなり若い感じだが、その年で定職に就いていないのか。 >>642-633
あんたこそ勤続25年とか嘘つくなよw >>642
あとここってASD専用じゃないからな？
君はハンディキャップ板の方が合ってると思うよ >>646-647
おれも耐えかねて触ってしまうことがあるが、そいつはスルーするに限ると思うわ
思いつきでガバガバな妄想書いて、ツッコミにはまともに答えられないのがずーっと繰り返されてる >>644
640だが別人だし
女なんで「扶養内でーす」で普通に生きてる ワーキングメモリ低くて口下手コミュ障だとコールセンターは鬼門
口数の多い頭の回転早い人向きだよね 士業とかどう？
知り会いが作業所と並行しながら行政書士の資格とって独立したけど食えてるみたい。
行政書士や社労士あたりなら凡人でも努力すれば受かるだろ。 >>654
さんざん既出
その辺も結局は客商売だからコミュ力や営業力がある程度ないと難しいってよ
それでなくても増えすぎて飽和状態という業界だしね >>652
数年いて新人教育もこなしてきた身としては、我が強すぎるタイプは本当に勘弁して欲しい
自己愛性ばりに頭を下げられない人、客に言われたことでカチンと来てガチ喧嘩しちゃう人
何かあった時に上に相談せず、勝手に暴走する人
ミスなどを正直に言わずごまかそうとする人
この辺みんなダメ
あと男で向いてるやつは非常に少ない
多くは客と揉めた時に変に張り合って余計に炎上させてしまう
オカマさんやオネエ系みたいに「女脳」な人じゃないとかなり難しいと思って良い >>654
ナマポ受けながらスポットで働きたいと考えた場合、宅建とか税理士のが良さげかな >>656
お前は、語るに落ちず。オネエ系、オカマ系列の女脳を持った
奴だったわけだ。
しかし・・・スレ書いてて嫌にならない？
風太郎君！！！ >>654
うまくいったのは、事前に市場があるか等よく調べて、勝算があったのかもしれないね
詳しくはわからんけど、地方で偶々競合少ないとか、免許センター近くに空きができたとか
知的に問題なければ合格はするのだけれど、定型でも戦略が無いと開業数年で廃業してる世界、「バッジつけたら大逆転」みたいなヌルいことはないだろうな
そういえば、このスレに、資格（なんのかは決して書かない）持ってて数十年作業所に勤めたってふんぞり返ってるヤバいヒトが居たけど、最近はどうしているんだろ >>635
>一般就労には向かないことを何となく自覚して芸能の世界に来た感じの人が多い
全く同じこと思ってた
元AKBの川栄はおつりが計算できないとか算数障害っぽいけど、芸能人にそれら必要ないもんね
それと声優になりたいっていう人も発達が多そう
仕事がシングルタスクで（自尊心が下がりがちな人でも）役になり切れば役で自分が生きるから？ >>663
一般論だと営業も出来ないとムリ！で終わりだけど
作業所から脱出して行書で食えてるってすげーな… ゆうめいじんやらげいのうじんが仮にわれわれ側だとしても、参考になるとこはあんまり無いよね
だいたい成人前までに、これならやれるを定めてその道に進み始めたわけで、時期と周囲の環境、あと本人の決意っぽいことが揃って活躍できてる
成人後就労が短いとか無いとか、発覚しないでそこそこの歳になってしまったとかのおれたちが巻き戻ってなぞれるわけでなし
ラクに状況を劇的に変えるなんてできねえんだから、公言してるしてないにかかわらず、発達の有名人を語ったり考えたりすること自体ムダなんじゃねーの >>665
相談・コンサルティングより手続代行の比率が高めなタイプの士業で、独占業務があるのがポイントなのかもしれんね、おれには真似できないけど ちなみに知り合いの行政書士曰く、毎月の純利益30万円を下回ることはあまりないとのこと。
自宅で一人でしているみたいだから、誰にも指図されず気楽なんだって。
電話が鳴らなければ、起きるのはお昼過ぎなんてこともあるみたい。
個人的には全くコミュ力がない人間のように見えるけど、やっていけてるのはその分野に特化しているから毎回質問される内容が同じだからなのかな。
営業はネットのみだって。
俺もそれを聞いて、行政書士か社労士の勉強を始めてみようかなと思う。 ああやっぱ合う市場みっけて、手続主体でやってるって感じか
やり方なぞるなら行書のほうが社労よりマシな気がする
試験がいくぶん簡単なのと、社労のほうは手続だけだと単価安すぎで、客（ほぼ全てが企業）からついでの労務相談とか助成金申請も請けないと保たない 自分はなんとか一般枠のバックオフィスで続いてるのだが、会社が契約してる税理士・行政書士・社労士などのようすを見ての感想としてはそんな感じ このひとを全乗せと混同したらかわいそうだ
明らかに違うだろ >>666
＞だいたい成人前までに、これならやれるを定めてその道に進み始めたわけで、時期と周囲の環境、あと本人の決意っぽいことが揃って活躍できてる
そんな話は誰もしてないし、むしろそんな奴の方が少数派だろうにズレてんなあ
というか自分でズラしてるよなw
結局は自分の好きな結論に持っていきたいだけじゃないかよ >>673
このスレで、成功してる有名人のネタが投下されると、夢中になって分析続けるようなやつが出現するのがうざいので、論旨はともかく>>666の言いたいことはわかる ここのスレの人は知的には問題ない人が多いのかもしれんけど
発達＋知的グレー（IQ90程度）の場合生活保護狙いの方が良いかな
精神科ではその程度なら知的障害ではないと言われたけど
実際いろいろやってみても首になったり間に合わなかったりする
そういう人間腐るほどいるから無理か >>677
発達のIQ90って言語120動作80他100で総合90だけど言語高いから知的労働に向いてるってのも多そうだし、なんともいえん
動作高め低言語なら職人や現場系だろうけど、低IQは定形のがきついまでありえる >>679
上智卒の新人賞作家がIQ96でAERAに取材されてるから >>681
上智はなー
出身中高がキリスト系なら英語喋れるだけの可能性もある
日本語話せるだけのIQ90と変わらん で、678は大学出てんのかよ。話をすり替えるなよ。 いや、Fランなら金あれば出れるから
友達の親父がFランの教授だがマジで「私は」を「私わ」と書いてるやつが卒業してる おまえらも、このスレも、レスも皆相当いい加減だ。
風太郎しか経験がない奴ばかりだ。 IQテストやった事ないな
メンサ公式のなんか模擬みたいなやつで123位だった
きっとメンサには入れず >>688
ネットのIQテストは動作性を図らないから言語優位な発達だと数字は良くなる
俺は言語130だったけど動作性75で総合120位だった
ネットのだとだいたい120から130くらい あー、昔の言葉か
5ちゃんってルンペンとか昔の言葉使うやついるよな 風太郎
だらけ、いい加減なスレ、レスだ。相当程度の低いのが
書いているんだろうな。 昔裁判官がタクシー運転手を風太郎と言って問題になった事がなかったっけ >>693
wiki
プーのことらしい
建設労働者のことを「風太郎」ということからの派生とも云われているが、語源はよくわかっていない。働きもせずプラプラしているからともいわれ、ネット上では「浮浪者」、「風来坊」、「pooh」を語源とする説を見るが、もともと俗語であるのでどれも不明確である。 発達はキチガイじゃないが、二次障害で適応障害や
双極性障害になる。なかには統失になっちゃう人もいるかも知れない。
俺も２５年の最後は双極性障害で沈没してしまった。 なんで
ところでなんだ？お前もいくらなんだよ。俺は秘密。
最後は800いっていたね。 >>707
課長やってて、大卒で８００万くらい少ない方だよ。
でお前は風太郎なんだろ。 いい加減なレスするなよ。最賃でも１０３５円だったけだろ。 ルンペンくらい古語になるとはだしのゲンとかの古典にについてるんだが風太郎、ウンスケは微妙だな
風太郎は山田風太郎など人名が先に来るしウンスケは一発変換すらできない プー太郎を風太郎と書いちゃうのって相当なアレだよなぁw 池沼ジジイ
妄想課長
風太郎おじさん
お前のあだ名はどれにしようかな ふうたろう
と言っているだろ。青春の門くらい読め。 >>714
風太郎
能無しアスペ
乞食やろう
ナマポマン
お前のあだ名はどれにしよう。 ちなみに山田風太郎を知らないようなのでwikiより
>『魔界転生』や忍法帖シリーズに代表される、奇想天外なアイデアを用いた大衆小説で知られている。『南総里見八犬伝』や『水滸伝』をはじめとした古典伝奇文学に造詣が深く、それらを咀嚼・再構成して独自の視点を加えた作品を多数執筆した。
2010年（平成22年）、その名を冠した「山田風太郎賞」が創設された[1]。 >>721
だから青春の門より山田風太郎の方が有名なんだよ 飽きられる人ってたいへんだよね
友達できないもんね ちなみに、俺はアホじゃない
学部レベルに阿呆なんて言われたくない ADHDは面白い人の枠で友達キープされるし同じ傾向あるやつには中国とか香港とかシンガポールに食い込んだ友達が何人かいる
あっぶねえー
でも誰か生き残るからなあ 院卒がこんなとこ来てるのかよ
びびるわな
サクッと障害年金に刺して最低限の生活は保証した上でここ来てるんだよな？
自分はそうだけど？ 障害年金の診断書は考慮される大学なら学歴欄に○○大学卒って個別名を書くんだよ >>732
そもそも行ってない
自分はポンコツだから親父の金の無駄だよ 自分は大学名書いた診断書で障害年金1500万貰ったから親父の金は無駄ではなかった >>735
ごめん、
>>725こんなやつにバカだの阿呆だの言われてた方なんだね
あなたはバカではないと思うよ つーか、偏差値いいやつほど自分がポンコツだっていうのをどれだけ早く認めるかの問題だと思う
下手に優秀だと勘違いしたら地獄見る
自分なんかポンコツと自覚したら関西で尼崎の波止場に行って働いて社会見学してたしな
ADHDだ
今はぼちぼち不満はない生活してる >>737
外に出て色々な人に接して社会を学ぶってのは本当に大事なことだと思う
苦労は当然多いけど、得るものは莫大
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」が実感としてよく分かるようになる
自分もあちこちの職場で安定せず渡り歩きまくって来た経歴を恥ずかしいと思う時期の方が長かったけど
今となっては得難い貴重な経験をして来れたなと思ってるよ うちの発達親みたいに下手に自営業に収まっちゃうと、もうそこで内面の成長は止まってしまうからな
昔は親に幼稚なところがあっても、年齢とともに少しずつ成長してくれるものだと思ってたが
そうじゃないってことに気づいたときはやっぱガックリ来たわなw
ああこの人達はもうこれ以上大きくは成長しないんだ、ほぼ打ち止めなんだ…ってな
外に出て苦労しまくってきた自分には、良くも悪くも世の中の色々なことに気づく機会があった
しかし親たちはすごく狭い世界の中で、井の中の蛙からゆるやかに茹でガエルになって行ってる
自営業に収まることで安定は得られたかも知れないけど、それと引き換えに成長の機会を捨ててしまったんだと思う
幼少期から自分の方が大人びてるような、ある意味で逆転しちゃってる親子関係だったけど
結局本来の姿になることはなく、むしろ自分が歳を重ねた分ますます親の幼稚さの方が際立ってしまってる
こんなこと書くと驕ってるかのようだけど、これが悲しい現実なんだよねえ… 自分は初っ端が尼崎波止場だったからカルチャーショックでな
健康保険が払えなくて歯医者に行けなくて虫歯で歯が砕けた同僚がいたのな
二十代女の結構可愛い子
尼崎は色々とカオスだった
実家に戻って同系統のブラックとされる仕事しとるが
へのかっぱよ ちなみに友達にこの話すると「そこで尼崎をチョイスするあんたが変わってる」だと言われる
友達とは生存確認と生態観測でSNSでゆるく繋がってる
何人かは結婚式まで自分を呼んでくれるが「変人No.1」として呼ぶらしい
まあ尼崎の波止場に行くタイプだからなー
自分は教員免許持ちなんでいずれ教育で一旗上げると同期は信じてるが、残念ながら自分はポンコツだ
だらだら半農して野菜を自作しなからやりたい仕事やりたい ADHDってやっぱりその日暮らしに近い生き方のほうが合ってるとは思うよ
この日本ではどうしても蔑まれやすい生き方ではあるけどなw
でなきゃあ、感謝や笑顔を常にすぐもらえる系の対人系の業種か
人の成長ぶりをすぐに間近で見られる教育系の業種とかね
リスクは高いし新規参入も難しいけど農林水産系の仕事も良いと思う
頑張った分の成果が目に見えるかたちで出るのと
上手くやればひと山当てられる可能性もあり、
という意味では適職と言えるだろう
ASDと違ってコミュ力は人並みにあるものだしな もろADHDな元友人は漫画家的な事をやってたが締切から逃げる、サボりぐせ、が強くて成功はしなかったな
その後実家に戻って同人書いてたら1発ヒット作を作れたが、次が作れず結局埋もれていった 年金もらえない奴もいること考えると3級でも通ればだいぶ違うよな >>694
このレスがめっちゃ典型的な発達障害感が出ててすごい じじいには無いけどな＞技術
で、面接は？なんで書かないの？ >>742
adhdに最も向いてないのは製造業の工場だと思う。危険だし集中力が続かないしで。
向いてるのは仰る通り農林系だと思う。後はwebコーダーなんかも適性あれば天職になる可能性あり。 発達障害は生き残れるのは、技術系、精神科医これだけだ。
後は、若いくせに定職にも就かず
親の家に籠っている>>747のような腐った発達やろうだ。 全乗せ爺さんが他人を攻撃する言葉って、他のスレとかリアルで自分が言われてることなんだろうな。なんかかわいそうになってきた。 >>750
だけど、お前職についてない、風太郎なんだろ。 >>748
＞adhdに最も向いてないのは製造業の工場だと思う。危険だし集中力が続かないしで。
いやー意外とこれが出来てたんだよね自分w
製造というか製品の検査が一番長く続けられて、作ってたのはプラ系容器とかフタとか電線とか色々
あとは短期単発で入った携帯やカメラ部品の組立作業とかだね
いずれもほぼ立ち仕事で、一人作業のところもあれば二人組や数人で雑談しながらだったり
座り仕事の方も大抵は周りの人達とくっちゃべりながら出来てた
これがADHD的には自然と集中力を切らさずに済む環境になってて良かったのかなと
流石に一人だと脳内は作業と無関係な思考＆空想が全開だったけどもw
長時間の現場では機械の音に紛れて鼻歌をハミングしながらでもOKだったし
足が痛くなって来たらその場で足踏みしたりと、気を紛らわせるようなことは色々やってたね ごめん、だいぶ長くなったんで分割w
（自分が出したミスじゃないけど）箱に詰める入り数が一つ足りてないのに梱包しちゃったミスとか
使ってる用具を入れたまま梱包しちゃったミスとか
実際にあった事故の事例は対策＆写真つきで分かりやすく目の前に貼られてたので
そこだけは自分を過信せずよく点検してたけど、あとは特に大きなミスもなく
自分としては遅刻等も問題にならずで、自らの意思で辞めるまで続けられた数少ない仕事の一つではあった
ちなみに夜勤はOKな人がとても少ないらしく、欠員時はよくお願いされて入ってたけど
給料は良いのに大抵は最低限しか稼働させないから実はすごくヒマでw
現場の人も休憩を長めにオマケしてくれたりするんで
もともと夜型で夜勤の方が合ってる自分は二つ返事で引き受けちゃってたね
携帯の組立なんかも作業が速くて褒められてたし
ADHD系でも他の障害との合併度合い、それと職場の環境などが上手く噛み合えば
向く人もそれなりに居ると思うんだな（急かされない環境であることは必須かも） 目と手を集中させる流れ作業的な仕事ってASDの方が一見向いてそうに思えるけど
まずこういうところは雑音、騒音が非常にうるさいって場合が多い
製品そのものや機械の独特な匂い、流れを良くするための潤滑スプレーの匂いとか
あと共用の作業服はあんまり綺麗じゃなかったりとかもあってw
ASDに多い感覚過敏やAPDの部分がネックになってしまうケースは結構あると思う
それと製品検査の場合はやはり
「どこからどこまでがOKか、NGなのか」
という微妙なゾーンの線引き判断がASDには難しいよね
これはまさに誰かが漫画にしてたとおりだと思う
それとマルチタスクの部分もかな
大抵は補充作業もセットになってるから、ASDの人には作業する一方で部材の残量にも気を配り、
丁度いいところで連絡したり切り替えるというのが難しいかもしれない もう35過ぎて仕事をいろいろと転々としたが雇われが向いてないことに気づいたな
これからどうしたら良いのかわからん 俺は55近くだから、755のような細かい作業は無理だな。 意外と若い人ばかりかと思ったら自分より年上いるんだな
事務畑だったけど動きが多い職場に憧れる
>>758
自営か何か始めたいが何かスキルあるわけでもないしなぁ ADHDなんて診断もらってたら向いてる仕事なんぞ無いだろ ＡＤＨＤは、プレッシャーかけられると、もうそこで
失敗する。 >>760
ADHDの適職なら>>742にあるよ
ADHDで一番肝となるのは報酬の部分な
すなわち
・頑張った分だけ目に見える＆直接手にできる成果
（獲得までの期間は短ければ短いほど良い）
・人から直接もらえる笑顔や感謝
これを意識出来ればだいぶ目線が変わってくるはず >>754
私も工場で働いたけれど、女ばかりの部署で皆単純作業で飽きてたからずっとベラベラ喋りながらやってて煩くて酷い虐めにあって辞めたわ
女子トーク出来ない女性に工場は向いてない >>752
検査系が合ってたADHDの話は過去にもあったね
自分も不良品見つけるとスイッチ入る感じで、ゲームに近い感覚で仕事できたので合ってた
ただ、検査工程はどんどん機械チェックに変わっていってるから
新規募集が少なかったり、検査以外の仕事とセットだったりすることがあるのが難点
今住んでるとこ工場少なくて募集見つからない… 工場でも色々あるからな
プレスとかは絶対向いてないと思う 工場は、危険だし、肉体労働をさせられる場合もあり、
向いている以前に止めておいた方が無難。 パチンコ工場とか、ダンボール工場は前者は細かく、後者は
半端ない肉体労働がある。
ともに社風は、軍隊、海兵とかの真似をして、大声で叫ばされる。
そんな会社が真面なわけがない。
工場は止めと行くのが一番だろう。 自分の事だけど言語理解だけ普通で他が壊滅的だともう人生おしまいだな
計算できない学習障害、手先が不器用、コミュ障までワンセット
なまじ普通に喋れる分初対面では健常者と思われて生活保護ももらえなくなる >>769
俺も自立支援センターの人、福祉課の相談窓口の人にも「結構多く精神病の人見てるけど、そう見えない」って言われた
そう見えないのは相手の不勉強、見る目の無さだと割り切って粛々と手続きを進めれば良い
条件に合致すれば保護受けれるしそうでなければはねられる。俺はナマポ通ったよ >>768
＞後者は半端ない肉体労働がある。
＞ともに社風は、軍隊、海兵とかの真似をして、大声で叫ばされる。
そんなん会社によるわアホw
アンタがたまたま行き当たったようなとこばかりじゃねーんだよ >>771
書き方がキチガイだろ
重度精神障害者はゾンビと同じだから無視 >>771
俺が、テレビで見たやつよ。
しかしお前もおばちゃんに混じってようやるのう。 >>769
工場みたいな下層階級の程度の低い仕事にこだわるな。 メンタリスト、入国審査、警察など嘘を見破る職種
共感が無い自閉発達にとって他人の感情は予測と推測で判断するものだが、それを体系的な学問にしたのがノンバーバルコミュニケーション
いわゆるジェスチャーや軽微な動作に人の心が現れる、というものなんだけど、これは普段から推測で他人の感情を予測してる発達には馴染み深い
それを学び使う職種は定型より有利に動けるかも知れない 俺もだがadhdの人はとにかくネットの煽り記事や煽りコメントは見ないようにした方が良いよ。結婚が云々とかさ。自分の周りにいる優しい人達に優しくすることを心掛けましょう。 >>662
25歳以下で養成所に入らんとあかんから無理。
あと衛生環境悪いから鬱とか持ってるなら辞めたほうが良い。
触れない方がいいかも知れないけど、事務こそ発達が共通してダメな仕事筆頭だよね。マルチスキルが要求される上に自己管理が必要。
工場は不注意傾向が強い人は単純に危ないし、動作性低位な人はライン作業こなせないから辞めたが無難。
電話業務や営業はディスクレパンシーが大きいと難易度が格段に上がるけど、この辺が無難。 >>780
事務は人との関わりが密になりやすいってのもあるからね
ミスも基本的にあってはいけないもので、最低限のダブルチェックもできない環境では厳しい 工場も事務もそうだが、adhdに向いてない筆頭は医師看護師薬剤師の医療職だよ。向いてないというか、なってはいけないレベル。
例え成績良い、情熱ある人でも避けるべき。 ASDとADHDの悪いとこ取りなんだけどなんの仕事すればいいの？ 人殺しかねないもんな
しかし健常はそんな環境でも大丈夫なのか… 基本的にやる気がある発達は余計質が悪い気がするけど…
外科はアプローチが特殊だからほぼ居ないと思うけど、呼吸器とか小児の内科医には結構いるんだよね。
薬剤師にもasdみたいな人はよく見るけど。 >>783
工場で障害枠の非正規で軽作業してるよ
事務とか資格が必要な職種に付けないならそれしか無いのかなって 半年位続いてるけど作業自体がそこまでキツくないからもってる感じ >>785
精神科医にもアスペっぽいのがチラホラいるしね
医者ってこれまでコミュ力とか重視されてこなかったから潜在的にはかなり居ると思う
看護師薬剤師も知識と技術さえあればどこでも通用する最強資格の一つだから、試験さえ突破しちゃえばというのはある
障害の程度が軽度、かつ忙しくない職場であればなんとかなってる人も多いかと >>783
逆に何なら得意なの？
発達障害て十人十色だから君の事診てる主治医の方が的確な指示や仕事を教えてくれると思うけれどね >>788
そもそも併発型だと興味持ったことを精力的にやってやっと人並みかって所なのにそれを聞くのは酷じゃね？
カウンセラーならともかく医師がそこまで分析してくれるものなの？ 向いてる仕事なんかないだろう
仕事しないのが一番だけど飢え死にするからみんな仕方なく障害に鞭打って働くわけだけど。
ハードルの高くないものを手探りで応募するしかない。 健常者の何倍頑張ったところで並の健常者にもなれない。
職種より、結局仕事は職場の人間関係ありきだから入ってみて、そこからでないと分からないのが実情。
これは障害の有無抜きにしても言えるけど。 >>789
俺らは向いている仕事に就かないとボロボロになるからね
それに若ければ自分の事が分析出来てなくても仕方がないが、30前後で自分の得意が分からないのは怖いなと
主治医に聞くのは、色んなパターンを診て来てるからある程度適切な助言が出来るのではと思ったが、他の人達特に男性はあまりそういう話しないんだね >>794
ＡＳＤは、向いている仕事がわかっても、勤める会社や周囲にいる
面子で大きく影響を受けるから、向いていてもＡＳＤだと生意気な
奴だとか、あるいは定番の嫌われによって、組織に居られなくなる
事が多いので、向いている仕事だからやれるというものではない。
３０過ぎてここに書き込みをする奴は、もうだめだろう。 しかし、40も超えて「自分が何の仕事が向いているかわからない」とか言ってる自分が心底なさけないわ
周りは大変大変といいつつ、その仕事でキャリアを積んで職人系でも事務技術系でも指導的立場になってるのに
日常生活でも困難な重度発達はともかく、中～軽度の発達は言うなら「仕事出来ないだけ障害」だもんな
適職さえあれば今の悩みも8割は解決すると思ってるよ 「～歳ではもう遅い」って日本人が大好きな言葉だよね。
ま、目標が見つかったらその時から努力を積み重ねるしかないね。努力できる＝向いてる、という可能性高いよね、特にadhdは。嫌いなことは病的に努力できないから。 何歳からでも人生変えることは可能だよ
加齢で失うものも勿論あるけど、遅咲きで後半戦から輝きだす人も大勢いるんだから絶望することはない でも自分が何ならできるのかは何歳になっても知っておいたほうがいい
自分の場合は3社くらい転職失敗して精神ズタボロになったけど、
意外と敬遠してた営業なら行けることが分かってきて、今は営業アシやってる
まだ向いてるレベルまで言い切れないんだけどしばらくやってみるつもり 重度のASDにとっての天職は一人体制の宿直業務だと思う
給料の安さ以外欠点がない素晴らしい職場
ただ本当に致命的なまでに薄給だから免税年金受給実家暮し等のフォローは必須 意外なところで意外な能力発揮ってのはあるよね
自分という人間を客観視するのには性格分類のMBTIがかなり役に立ったな
自己診断だから願望が入っちゃう部分が無きにしも非ずだし、18歳頃の自分を想定して答えるというのが結構難しかったりもするけど
9パターンのエニアグラムでは複数に当てはまるように思えてどうもしっくり来なかったのが
こっちは16パターンもあるから分かりやすくて合点も納得も行った
上位3タイプまで結果出してくれるサイトの診断も併せてみると、より自己理解が深まった感じで面白かった
社会に出てからは「フツー」や常識や集団との擦り合わせに必死で
そのうち自分というものが分裂して混乱して来てしまって、何だかよく分からなくなってたから
自分の本質を見つめ直して取り戻す作業にはこういうものが重要だった
もともと無理なことはやっぱり無理なんだよなと悟れたし、得意なことや正しい方向性などもよく見えてきて自信がついた
出来ればもうちょっと早く知りたかったかもw >>801
そんなのよりcubic適性検査でもやっとけ
個人だと有料だが転職サイトに登録すると無料で受けれるから >>800
でもオフィス警備やろうとはしないのな
月10勤、22万、夜勤のみ、鍵かけたら寝ていい、昼間バイトと掛け持ち可
つーの具体的な検索ワードと共に他板に晒されてたが 少なくとも還暦まで働くんだから、その後はグルホに入ったり、
リースバックやったりできるが、それまでこんな夜勤だの警備だの
続かないのが目に見えている。 やらなくていいんじゃない？
君が飯食えなくても知ったこっちゃないし ASDで事務仕事してる。
処理速度がＩＱ98
作動記憶がＩＱ54
データ入力や文書仕分けはどうにかやれてる。
ただ来賓対応や電話対応が×
発達障害わかる前は接客業してたがヘトヘトになってたのが納得 俺は自分がした選択は全て間違ってたから自分には心底合わないだろうけど自衛隊受けようか迷ってたよ
何も思考せず言いなりになる方が自分の心を責めなくて済む >>809
ディスレクシアっぽいプロフィール
来賓はニコニコしていればしのげそうだけど電話は確かに大変そう
せめて交換受付だけにしてもらえたらいいのかもね >>809
作業記憶を作動記憶と間違えて覚えてるヤツ
結構見るなw ホームレスが発達障害の末路ならこれを
避けなければいけない A型にいるけど、職員がうざい
職員はサボるの認めてるの（仕事が無さすぎて）に利用者には認めてない（仕事がありすぎる）って何なんさ 職員の仕事と利用者の仕事は別だからな
職員に利用者の仕事もさせろ、は職員との労働契約に反する >>823
いやなら一般企業に就職すればいいんじゃね？（笑） >>803
夜勤でこの給料少ないから不人気ならリアルに行ってもいいか
名古屋圏内ならありがたいが 女子社員が優秀です。ポンコツ爺いの俺にも仕事をくれます。
美人で女王様のような人です。（マジで美人） ドブスは実際頭に来る。性格が悪い。
これが、ルックスが良くなっていくと美人女王様になって
問題を解決する。
ブスで性格の悪い女は、だめだ。派遣のお前の事を言っているんだ。
このくそドブスが！ 発達って面接だと強い感じしない？できもしないことを、あたかも出来るように話してその場だけは上手く回避する感じで、そして入社したらボロが出て終わる >>762転職エージェント職とかどうだろう？毎回違う人にあう、面接にぶっ込むという短い報酬、感謝もされるかもしれんし。 >>847
発達のというよりはADHDの典型
面接など一発勝負には強いが、慣れてくると期待を裏切ることになりやすい >>848
アリだと思うよ
ADHDには教育系の職も向いてることが多い
挫折失敗経験をたくさんして来てることが逆に強みになったりする >>849 あるあるで人間関係も同じ感じだ。仕事も最初の頃はやる気出るのにすぐサボる、新規取ってもフォローできなくて詰む >>847
まんまオレじゃん
ADHDではなくてアスペ体質だけど面接だけは無双してみんなを期待させてすぐボロ出したわ
ガチ辛い 面接から発達丸出しだったらどこも受からないからそこは頑張るってのもあるし
練習して臨むしマルチタスクじゃないし
まだ自分のこと知られてないし >>853
あなたと同じ
自分は併発だと思うが
入社後、上司から「人事から>>858という凄い奴が入って来たと聞いていたけど、違ったな」と言われたことがある
面接や対策に物凄いエネルギーが出せるので、普段の自分でない自分を演出出来てしまう
もちろんエネルギーが長続きしない >>849
これ典型だったんだ。自分しかいないと思ってた
その場だけは上手く回せるのわかる。
おかげで第一印象だけは良くて、あとで色々やらかして信用失うから、最初からダメなやつより印象悪くなる。人を裏切るわけだから。 もう少し頑張って引っ張ってそこそこなポジション取っちゃってあと手抜けばいい
給料変わらないのに責任だけでかくなってきたらやめればええんやで 一発勝負の仕事は無理でしょ
執刀医、機械操作、乗り物の運転
逆に試行錯誤できる仕事が合ってる
だからプログラマぐらいしかない
IQ低いならそもそも単純作業しか眼中にないが >>861
俺も重度のASDだけど、一発勝負には強いよ
もちろん、そこから期待をめちゃくちゃ裏切っていくわけだが
(ADHDも併発してるのかもしれない。それと、練習やイメージトレーニングが完璧主義なので1時間ぐらいはうまく騙せるのかな) 関関同立から交換留学したIQだけど単純作業が楽しい
底辺なら底辺らしく底辺ライフをとことん楽しむADHDであった 一発勝負に強いって、言い方を変えたら勝ち逃げできるタイプなんだよ
だから逃げ方を詰めた方がいいと思う 一発勝負に強いって、言い方を変えたら勝ち逃げできるタイプなんだよ
だから逃げ方を詰めた方がいいと思う 発想を転換しろ
勝ち逃げを繰り返すんだ
ADHDの場合 >>869
あちこち転々とした経験、昔はひたすら恥としか思えてなかったけど
今では逆にいい経験になったなと思ってる
自営のぬるま湯で茹でガエルになっちゃった親と比べたら成長度合いが全然違うし
あり得ないほど数々の現場を見て来まくるのって逆に難しいことかもしれないし
数をこなせばむしろ貴重なんだよねw
日雇い単発含めて全部きっちり記録つけてたら面白いことになってたかも >>861
>おかげで第一印象だけは良くて、あとで色々やらかして信用失うから
ADHDだと無数にこういう話が出てくる
周りから最初とのギャップでキレられ、信用が転がり落ちて行くから自尊心がボロボロになる >>870
水を差すようだけど、中途半端な経験だけで終わっちゃうんだよね…
仕事の第一の目的は金銭を得る事で
そしてスキルはある程度継続反復しないと身につかない
自分も公務員、零細企業、超大企業と普通はあり得ない経歴を積んできた
でもスキルとか得た給料を考えると、だから何？状態ｗ >>848
だからエージェントの担当者とか見てみれば、発達っぽいの多いじゃん
成果主義、クライアントとの人間関係は比較的短期で完結、事務仕事が多い方ではない
平気で無連絡とかやって、スマンスマンで
ま、自分はASDも強くて「人を値踏みする」とかいうある種汚い仕事が嫌いだから出来ないけど >>879 確かに多いなそんなやつ。俺いつも転職エージェントに相談した時に、うちどうです？と言われるんだよね。同じ発達だと思われてるのかな >>872 自尊心ボロボロになるよな。初回あたりのコミュニケーションばっちり、いざ業務となるとクソすぎて信頼うしなっていく >>864それはできるイメージあるわ。問題なのかその作業の前後にある事務的な作業が壊滅的なんだよな >>873 当てはまりすぎてびっくりしたわ。俺も職務経歴書にしたら飛び抜けた経験、実績だけど、瞬間風速なんだよな。 だからスキルも大したことないし、給料も微妙 なんか20代でちょっと特殊なことして月10万の固定収入が入るんだが
これが微妙な額で故郷の田舎で実家暮らしなら生活できちゃうんで30でノコノコとマリオの亀のごとくUターンした
10万から生活費と積立貯金を献上して実家で生活
バイト代はおこづかい
ADHDで親に理解があるとこうなる
というか自分は子供の頃からぶっ飛んでて普通の人生は送らないとされていたので親はむしろ帰って来てホッとしているそうだ
全国どころか海外とかウロチョロしてた 30代もぶっ飛んでるかも知れん
レギュラーバイトはピッキングの単純労働
単発バイトは医学会運営スタッフ
趣味は乗馬
対外的には単発バイトと趣味しか言わん
側から聞いたら貴族なんだが実態は手帳まであるADHDだ
学生時代の瞬間最大風力で留学した
結果はボロボロだったが正規留学歴はハッタリとしては一生使えるんであちこち突撃してる
いつか天職に出会えるといいなあ >>864
かなり示唆的な話
>逆に試行錯誤できる仕事が合ってる
言い換えると
①間違いが存在しない仕事、間違いが間違いとならない仕事（芸術、芸能等）
②他人に見られずこっそり修正出来る仕事（内職作業等）
③微調整を積み重ね（何度も微調整が出来）て最後に正確に仕上がればいい仕事（執筆等）
①～③の要素が入った「試行錯誤ができる」仕事なら発達障害でも可能
（才能がなくても①～③の要素含むを仕事があれば可能） >>887-888
すごく上手くやれてる部類で理想的でもあるね
親が理解あるタイプで海外にも行けたのは非常に羨ましいことだよ
うちは親がすごく幼稚な毒入り発達で、自分は特に嫉妬混じりで疎まれてた側の子で
今思えば圧倒的に無関心で放置されまくってたからなあ…全く頼れなかったわ
特にお金が関わることを親におねだりすんのが死ぬほど苦手で相当損してる
親も察してさりげなく自分から出してくれるような出来た人間ではなかったし
その辺は祖父母の方が良くフォローしてくれる感じだったけど、別居だったのであまり頼れなかった
今思えば全力で頼るべきだったのは、発達要素が奏功して地元の名士くらいまで行った部類の祖父だったのかと
自分の気質もおそらく祖父に似てて、最後まで良く気にかけてくれてたしな
ただ病気でずいぶん早くに他界しちゃったのが残念だった
あの辺から本格的に人生の歯車が狂い出した感じはある… 昔の交際相手も海外に出て行ってたんだけど
そいつは親が離婚してたというのもあって、親には全く頼らずに自分で稼いで行ってたから
こちらも親に頼るという発想は全く持てなかったんだよな…
だから稼げないタイプの自分自身はかなり初期から諦めちゃってたところがある
キツいけど手堅く名の通ったところで働いて資金貯めて海外に出る、どっちも半永久的にハッタリのきく経歴にはなったはずで
そいつはもともとすんごい自己愛系で、ハッタリだけで渡り歩いてるようなハリボテ人間だったけど
カネと経歴に関しては無駄がなくて賢い奴ではあったかもなあ… (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 海外いきゃいいのか。
ワーホリだと30までとかやっけ？
英語とスペイン語なら日常会話レベルでは話せるけどご時世だよなぁ… >>901
海外行っても全く有効に使えなくて、金と時間だけ無駄にして帰ってくる奴もいるけどね…
大学行って留学したのにバイトばっかやってて単位取れずに強制送還されて
日本で就いた仕事が介護w（男で）っていうしょうもないのもいたわ >>901
ASDだと、そもそも話す内容が無いという重大問題があるので、日本語すらおぼつかないのだった コンビニ行くと、35年以上日本人やってる俺より
日本語が拙い外国人店員の方が気が利いて、仕事が速いことに愕然とする >>912
彼ら求人通らないだけでいい職歴の人とか多いからな．．．
日本で土方仕事してる人も本国だと報酬高い仕事だった人も多いのよ ホワイトカラーばかり信望してブルーカラーを蔑む傾向にあるし、世の中職業差別しすぎだわ。
お陰で体裁のために向かない事務職とかやらねーといけないし。 事務大変なんだけどね、コンビニも入りやすいけど結構大変
イメージ先行してるよね俺営業だけど楽しいよ >>914
ブルーカラーの仕事はむしろやりたい
ただ職場環境が特に発達には悪すぎる
だから消去法で事務やってる
事務仕事は本当は嫌い
ブルーカラーの職場に行ったら必ずいじめられると思う >>912
わかる
コンビニ仕事なんて絶対出来ないわ コンビニは医者にやらない方が...て釘刺された思い出 初期のコンビニと違ってやる仕事の種類が増やされる一方だしな
今はもう健常者でもキツい部類だと思うよ >>923
昔バイトしてた頃はレジ品出し公共料金くらいだったからなぁ… どんな仕事をやっても、どこまで「スルー」するかいっつも悩むんだよな
例えばコンビニなら、アマゾンの引渡しは本来身分証明書の確認が必要なのに事実上しないとか
微妙な年齢の人が来店して酒タバコを求められたらやっぱり年齢確認をすべきかスルーした方が身のためか
温かいものと冷たいものを買ったお客がレジ袋に入れてくれと言った場合、一緒にいれちゃっていいものかどうか
こう書くと、ルール通りにやればいいとか、相手に聞けばいいと言われるかもだけど
さらっとスルーするところをスルーできず、まごつくから相手から睨まれたり、余計なトラブル招いたり
「君は融通が利かないんだよ」と周りから言われたり
そもそも作業に複数パターンがあるものが凄く苦手だわ
レンチンものとそれらは基本わけるとか、レジ袋を頼まれても店内のコーヒーマシンで作るアイスカフェラテの
氷入りカップは袋には入れないとか
頭がぐちゃぐちゃになってくる
コンビニはそういう瞬時の判断が多過ぎるので絶対やりたくない
対応に失敗すると寝るまで一人反省会だしな >>926
自分のために書かれた文章じゃないならスルーしとき
無理して読む必要は無い >>926
・細かい事は横着、臨機応変に、そうしないと融通の効かないやつと言われる
・コンビニバイトは作業パターンが多く瞬時の判断が求めらてキツイ
２行ですんだかな >>925
しかも客層幅広いからヤベエ奴接客しなきゃいけないしな
死んでいやつが週に何回かは来る >>928
それだけじゃ細かいところが絶対伝わらんぞ >>934
横着：ずうずうしく構えて怠けること
年齢確認、本人確認等するべき確認をしないのは横着だろう
あと要約で細かい事が伝わらないのは当たり前だろ？要約って細かい部分を無視して端折る作業なんだから 言葉の使い方を間違ってないのであれば文法が意味わからなくなるけどな
煽ってるわけじゃなくてマジで文章おかしいから見直してみて >>936
細かい事は<横着または臨機応変>に、
だとおかしいかい？ >>935
＞>>934
＞横着：ずうずうしく構えて怠けること
＞年齢確認、本人確認等するべき確認をしないのは横着だろう
この中での言い方、使い方ではおかしいと思うよ >>941
多分あなたとは語感のセンスが違うのだと思う
「横着な対応」という言葉は変だと思う？例に挙げられたコンビニ対応は横着な対応だと思うのだが >>940
おかしいよw
というか「横着」は明らかに余計
臨機応変に対応し、必要に応じて省略もする、みたいな言い方で十分なんじゃないの
そもそも何でそこまで横着という不適切な言い回しに執着するのかが謎
他の適切な言い回しが思いつかないのか？
あるいは横着という言い方に込められてるニュアンスを間違って解釈してることに、自分で気づいてない？？
自閉症の人間はこういう間違った解釈と使い方が多い上、変に執着してしつこく使ってしまうことが多いみたいだけどね
「臨機応変」はポジティヴな言い回しだけど
「横着する」とか「横着者」にはどうやってもネガティヴな意味しか無いわけで
しかもかなり個人的かつ利己的な行為という意味合いでしょ？
上の場合の手順の省略だとか端折る行為は
社会的に暗に求められることの多い適切な判断と行動
（マニュアル的な厳格さや正しさではなく、状況に応じて緩くもなる臨機応変な対応の仕方）
＝あくまでポジティヴな意味あいでの省略の仕方を指すのだから
非常に個人的で利己的で不適切な怠けニュアンスの強い「横着」をポジティヴな意味合いで使うのはおかしいんだよ >>935
＞横着：ずうずうしく構えて怠けること
＞年齢確認、本人確認等するべき確認をしないのは横着だろう
解釈がズレてておかしいし語の使い方も不適切
というのは
このとき客や店側が求めている省略＝全く図々しいことでもないし怠けでもないから
法律などごく狭い視点から超厳格にみれば横着でズルな行為かもしれないが、それだともっと大事な視点が欠けてしまってる
これはあくまでサービス業のサービスの一環なので、客の要望＝社会的な要望に応える、
適切な省略で時短に応えるのもサービス＝仕事のうちになってる
店側としてもこの「状況に応じて省略」は客をスムーズにさばくための正しい行為として成り立っており、
図々しさや怠けなどには当たらない
だからこそ、いちいち厳格にマニュアル通りにやろうとすると客と店側の両方から怒られて
空気読めない＆融通も利かないロボットみたいに思われるわけだろ？ >>942
あなたは「決まりごとは厳格に守らなきゃダメ、例外は許されない」という視点でしか物事を見られない、
まさに融通が利かないタイプのASDの典型みたいだね
その言い方でも、やはり
「客からも店からも誰からも求められてない身勝手なズル」
の仕方じゃないとおかしいよ
コンビニで「店員が横着した」っていうとよっぽどの酷い行為になるはずだけど、何があるだろう？
たとえば袋が無料だった時代に、客から特に要望があったわけでもないのに、袋には一切入れずに
客に裸の状態で持ってけと押し付ける行為とか？
あとは客に確かめもせずに、一つの袋に熱々のホットコーヒーとアイスクリームを入れちゃうとか？
日本ならお客は当然ブチ切れてクレームになるよね
そのくらいじゃないと「店員が横着した」とは言えないと思うよ？
上の年齢確認の省略は、客がどうみても中高年や爺さん婆さんだったらまあしないよねといった話で
これは客からも店からも暗黙の了解で求められてる「適切な省略」
ひどい怠けによって客が不利益を被るような「横着」をしたとは言えない
店側からみれば、客が無駄に並んでイライラする＝
「この店はレジ対応がいつも遅い！」と思われて評判を下げることにはなって欲しくない
だから店員には「臨機応変に＝状況に応じて適度に省略してね」というのを求めてるわけでしょ だから語感のセンスが違うと書いた
貴方は横着という言葉に普通以上のマイナスを持っていると俺は思う
>925 は 「スルーしたほうが身の為か」と書いてる。これは社会的に暗に求められるからというよりも自分勝手さ、（クレームがでると面倒という）我が身可愛さな思いが出てる一文だと思う
根拠があって使ってる言葉なんだよ 横着ってめんどくさがってやらないことよね？
方言で別の意味含むか知らんけど。
もとの文では、仕事の心得として臨機応変と並べて書いてたから、職務放棄を勧めるようにも読めちゃう。伝わらない。任務のうち取捨選択して必要なことをやるべきだ、と言いたいなら選ぶ言葉として違和感あるよね。 >>946
いや悪いけど、あなたの持つ横着のイメージの方が特異すぎて、世間一般のものからズレてしまってるんだと思うよ？
センス云々という微妙なものじゃなく、自分の語の解釈自体が特異すぎて変なのだと気付こうや
ガチガチのASDの人って「もしかしたらズレてんのは自分の方かも？」とはなかなか思えない、
軌道修正できずに頑固に執着し続けるからイラつかれて軋轢起こしちゃうんだよね
＞>925 は 「スルーしたほうが身の為か」と書いてる。これは社会的に暗に求められるからというよりも自分勝手さ、（クレームがでると面倒という）我が身可愛さな思いが出てる一文だと思う
これを横着というのはおかしい
何故なら大多数の人間は自然にやれてることで、925自身もそれを分かってるから
むしろスルーの方が「社会的にやるべきこと」だと言ってもいい
「横着＝『状況いかんによらず絶対やるべき当たりのこと』をしない、ズルや怠け」
とは全く違うのだよ >>947
>925 の元の文がわが身可愛さで業務の一部を省略しようとしている、という意図もあると判断した
もちろん暗に求められる省略、合理化の意思も伺えたため 横着、臨機応変を併記した
元の文に記載された自分勝手さからくる作業効率化の意図を読み取ってない人が多すぎる >>949
＞>925 の元の文がわが身可愛さで業務の一部を省略しようとしている、という意図もあると判断した
＞元の文に記載された自分勝手さからくる作業効率化の意図を読み取ってない人が多すぎる
だからーーーーーー！
その判断自体が間違ってるということだよ！w
ASDにはこの手のズレた極端な正義漢ちゃんが多いからな！
925氏自身は身勝手でもなんでもねーの！
社会的に求められるグレーな判断と行動がすんなり出来ないから困られる、怒られる
だから自分はコンビニになど勤めちゃいけない人間なのだって、謙虚に正しく自己分析できてんだYO！ 梅じゃねーよクソカスのゴミ人間が
くだらねー人生送りやがって >>925本人だけど、みんなが言う様に>>949が必死にとなえる「横着」の
意図など自分には全くないよ
私が思う「横着」の意味は「故意に怠けること」だけど、繰り返すが私は横着したくて
スルーする気はない
寧ろ、ガチガチにしっかりやりたい方なんだよ
だから当然だけど>>949以外の人が言っていることが正しい、というか私の書いた意図と合致する
>>950が上手くまとめてくれた、私の悩みはこれ↓
>社会的に求められるグレーな判断と行動がすんなり出来ないから困られる、怒られる
「社会的に求められる」←これがポイントだよね。法律や規則やルールより大きい社会という概念
>>949は店員とのやり取りとかでトラブル起こしたり、本部にクレーム入れたりしてないか？
「スルー」することと「横着」することを区別できなくて
コンビニに夜中に一人で来て、大き目の弁当1個と小さな惣菜1個買って、袋に箸が1膳しか入ってなかったら怒るとか
ポイントカード出し忘れた時に「ポイントカードをお持ちですか？」と何故聞かなかったのか？！と怒るとか
普通の人は怒らないし、もちろん「横着」とか思わないし
サリーとアン課題が解けなさそう… あなたからすると確認事項をスルーする連中はずるくサボっているように見えないかい？ >>963
そういう考え方だとまともには生きていけないよ >>964
それは俺の考えでなく、962の考えを予想したことなんだけど
世間的にはふつうの手抜き、それができない962、という図式で普通の手抜きを羨んだりズルいと思う想像したんだが >>963
ズルいとか思わねーってｗ
臨機応変にできなくて周りから注意受けるのが嫌なのと、
そんな自分自身に自己嫌悪なんだよ
「周りは『普通の手抜き』が出来て怒られず、自己嫌悪にもならず「羨ましい」」とか、
そんなことも思ってねーからな！ 横着は「故意に怠ける」ことで、西日本では「生意気」って意味なんだよ
主語の人物がアクティブなのな
だから横着は転じてネガティブに捉えられるんだが 横着って悪いことする人にしか使わない
だから西日本ではヤンキーの煽り言葉になってるのな
ネガティブ過ぎるとか言われても、逆にどこでポジティブな印象持ったんだよ
ヤンキーに憧れてたのか？ センスの問題とか言って開き直られたら「独特なセンスでも通用する仕事を開業するか、作業所に行け」としか言えん 実力のある人だったらセンスが変わってても周りがフォローするが、コンビニで迷う程度の実力でカモンセンスに文句つけてたら普通の仕事はできんと思う >>962
つか、時給あんまり変わらないから、客商売は諦めて工場か倉庫に行け、としか言えん
なんでこっちが察しないといけないんだ？
めんどくせえ
こっちが気をつかうほどお前らに価値あんのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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