就労移行支援事業所 Part69 障害者ビジネスipなし

**優しい名無しさん** · 2021/06/11(金) 16:25:06.38

※前スレ
就労移行支援事業所 Part68 障害者ビジネスipなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620945650/

全回転狙ってひたすら通所するのみ

**優しい名無しさん** · 2021/06/11(金) 17:08:20.11

助成金ビジネス

**優しい名無しさん** · 2021/06/11(金) 17:09:45.54

>>1
スレ立て乙です

**優しい名無しさん** · 2021/06/11(金) 18:25:28.01

スレ立て乙乙

**優しい名無しさん** · 2021/06/11(金) 20:39:06.32

おつおつ

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:20:45.40

■関連スレ
【メンタルヘルス】
【障害者ビジネス】リタリコワークス48【就労移行】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1615741457/
クローズ就労してる人集まれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1595660752/
【ちくり裏事情】
【就労移行支援】LITALICOワークス3【リタリコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1607859674/
【ハンディキャップ】
就労移行支援施設の実態
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1608214903/
【無職・だめ】
来週から就労移行支援事業所に行くことになったゾ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1603469486/
【ヒッキー】
就労移行に通所中のひきこもり
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1604244766/
【介護・福祉】
オシャレなLITALICOについて
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1569474040/
【神戸市】就労移行支援事業所　つばさ【元町】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1569473710/

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:21:26.88

【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のＰＣスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い
【就労移行支援事業所あるある】
・口周りがブスな職員がいる
・PCスキルも教養もない職員がいる
・講座内容が小学校レベル
・汚い靴をはいている職員がいる
・福祉以外で働いたことがない職員が多い
・デブの職員が多い
・同じズボンをはいてくる職員がいる
・事業所優先で利用者の意見無視
・就職してもすぐ戻ってくる

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:21:56.89

【就労移行支援事業所の実態その1】
閉鎖的空間に沼の利用者を詰め込み洗脳するところ

・ひたすら封入作業
・ひたすらメール便作業
・仕分け作業
・ひたすらタイピング
・講座内容は幼稚園～小学校レベル
・優秀な利用者は職員の仕事をやらせれる
・利用者は養護学校卒業も結構いる　こだわりが多い
・アスペが多く、基本的に会話にならない
・挨拶ができない、不潔の人が多数
・不規則な生活や生活習慣を身に着ける場所　就職は本人のやる気しだい
・職員の質もピンキリ　利用者より無能な職員もいる
・とにかく説明が下手な職員
・超上から目線でＰＣ作業頼むくせに、自分が一切ＰＣできない
・基本的に女性職員は眉毛以外はスッピン
・メンヘラ女性職員もいる(醜形恐怖、視線恐怖症らしい)
・パワハラする人もいる
・講座の資料が誤字脱字だらけ、とにかくバカな職員多数
・職員同士が仲が悪い
・面談の内容を一切覚えていない

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:23:35.64

わかりやすい障害者ビジネス
https://sites.google.com/view/mentalmamoru/%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9

■精神福祉サービスにお金がでるしくみ

就労移行支援やA,B型事業所、地域活動支援センターなどは、ほぼ「税金」で運営されています。

以下の登場人物は概ね3人で

1)行政
2)事業(者)
3)利用者

です。税金を使った事業はこの「出す」、「出される」の関係があり、様々なドラマがあります。

普通のパソコン教室や学習塾、スポーツジム、卓球場なんかは、使う人が１００％お金を払い、
それで運営されますが、福祉サービスは利用者にお金がない人も多く、ほとんど無料になっています。※1

たとえば、就労移行支援事業所を1回使うと、福祉事業者は行政（国や県、市）から6000円~13000円程度もらえます。
下に概ねの一人、１回あたりに行政から出る税金の金額を書きます

就労移行支援: 6000-18000円
A型事業所: 8000-12000円
B型事業所: 5000-8000円
地域活動支援センター:4000-7000円

※1ただし就労移行支援は所得に応じて、数十パーセントの負担になります。

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:29:23.43

>>7と>>8にほとんど該当しないんだけど当たり事業所ってことでいいのかな

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:33:56.45

あたしのリタリコってところは全部該当してる、あんまり良くないのかなやめようか検討してみるか

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 08:40:04.21

私の所の事業所、そこも社会と繋がってるという意識が低い気がする。
就職や実習先で何か問題を起こしたら、事業所の社会での評判も悪くなるって考えてないっぽい。
きちんと考えてるなら問題がある利用者の問題を修正するけど、それを途中で投げ出してるのよね。
利用者を囲っておけば安泰だから、世間の目なんて気にしないのかなと不安を覚えることは多いです。

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 11:14:46.91

眉毛以外スッピンとか私怨だろ

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 11:41:08.46

>>7と>>8ひとつも当てはまらないんだが
そういう事業所もあるんだろうけど何で変えないの？そこしかない地域ならスマンけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 12:01:27.19

>>14
>>7-8に当てはまるところが多い事業所を利用してるけど
他がもっと微妙だったり、遠かったりして通所が難しいところだった。
今年から併設型になってからはもっと微妙な所と大差がない状況だけど
利用期間の問題から我慢してるのと、嫌いだからといって事業所をいちいち変えてられないというのがある。

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 12:11:13.91

>>13
たしかに>>15私怨と同じIDしてるもんな、怖いしIPワッチョイも調べとくか

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 12:57:02.35

>>16
職員の化粧はどうでもいいよw
養護学校卒業の人やアスペっぽい人が目につくのは確かだね。
むしろ大人しくて迷惑をかけるような人じゃないから助かってるくらいだよ。
気になるのは講座の内容や一部の利用者の問題を修正しない点については不満なのは確かだよ。
障害者に色々身につけさせて社会に送り出す場所なのに、それでいいのかよって気持ちはあるね。

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 17:22:07.86

うちで問題起こしがちなのは古参のADHDおばちゃんと養護学校上がりのASDキッズだけだな
アクティブ系奇行種いないからとても平和

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 17:23:55.01

>>14
ひとつもはすごいな

俺んとこは
＞講座資料の誤字脱字が多い
これだけ当てはまる
習慣が週間になってるとか程度だが

>>17
＞いろいろ身につけさせ
どうだろな
通所実績くらいしかほんと特にない
あとは知っとくとちょっと得する話みたいな感じ
テストがないから身についてるかは各々の努力次第みたいな

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 19:41:52.88

金スマみてたら、
かなり仲良くなったような雰囲気だったのに急に豹変する中居こわいな
演出上のかもしれないが、もともと中居こんな感じのバリア貼ってる時もあるからわからない

こんな感じの人って職場にいんのかな
ニコニコでいい感じだった人が急に怒りに変わったら怖くて外出られなくなるわ

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 19:54:21.13

>>20
超えてはいけない一線に土足で踏み込まれたりしたら
余程の君子聖人でもない限り普通誰だってキレるし相手悪けりゃ殴られても文句言えんよ?

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 21:24:32.53

そっか
やっぱ距離感って難しいな

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 21:47:58.19

人間、踏み込まれたくない心のエリアってあるからね。
うちには無神経に踏み込んでくる職員や利用者はいないのが救いだわ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/12(土) 22:37:56.32

油断と慢心と立場をしっかり認識するとかか
いま相手がどういう状態なのかを察知する能力が弱いから困る
コミュニケーション取らずにさっちできる人のほうが少ないのかもしれんがね

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 07:03:47.67

就労移行も数が減ってきたな
駅前に第二拠点、第三拠点なんて作ってたけれど合併されてた
それに今は10人あつまればいいほうじゃないか
実態が分かって誰も通わなくなった結果じゃないかな

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 08:40:03.81

>>25
私のところも別の事業所を近くに立ち上げて、
そこに力を入れてるのが、どんくさい私にも分かるくらいで、
こちらはいつ閉鎖の話が出てもおかしくないくらい人を集める空気がない。
利用者も10人を大幅に割り込む人数になってしまった。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 08:42:20.16

こんな所に2年も通って通所実績（）なんてあやふやな物作るよりバイトやA型で働く方が職歴も作れるし働ける事の証明ができるもんな

体調悪くて休んでるのに午後から来いとかバカバカしくて付き合いきれない
何で2年間も空白期間作って職員や事業所食わせなきゃいけないんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 11:00:48.80

そもそも奇行等でA型すら怪しい奴まで受け入れてる時点で
助成金の不適切な利用だと疑われても仕方ない気がする。
彼等は世間の目が障害者福祉に向けられてないからやりたい放題してると思ってよ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 15:28:36.95

まぁA型の方がお金もらえるだけマシよね

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 17:31:33.29

アメブロで就労移行支援通ってる人の記事読んだら、その人は裁縫が得意だからとハンドメイド授業の講師を無給でやらされてるらしい
そもそも就労移行の一環でハンドメイドやるのが意味分からんし良いように使われててなんだかな

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 17:58:54.75

利用者が講師か
ガッチガチの講師かはちょっとわからんけど

表向きは、講師になることで自信がついたりコミュニケーションが良くなったり、
自身の技能が上がったりするからお得だよ、ってとこだろうけど
裏向きは楽してるように見えるね
賃金を発生させて責任力も上げたほうがいいと思うわ
講師やる日は絶対休まない、準備もちゃんとする、とかね

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 17:59:08.10

事業所によってはそういう作業系中心でやってるとこもあるみたいね
それ就労移行というより作業所だろと思ったりするんだが…

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:03:02.27

AやBと併設している場合、障害が重い人がAやBに行くイメージあるけど、そう？

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:03:15.98

障害者を囲って行政から目をつけられない限りは安定収入を確保だもんなあ。
民間企業で汗を流して働いてたる人達がみたら何て思うだろうと思うことがあるよ。
まあ、どっぷりと助成金（税金）に浸かってる障害者福祉の職員達は半ば公務員という目でみることもあるね・・・。
ちなみに利用者を講師に仕立てあげる件だけど、私もやらされそうになったことがあるw

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:05:49.28

併設関係なしにAやBに行くパターンもあると思う

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:05:49.35

本当に嫌なら断るしかない
そもそも正当なカリキュラムでは、なさそうだけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:12:55.39

就労移行って、人さえ集めればお金が入るから
後は適当でも良いんだよね

だからスタッフが無資格の仕事ができない人でも務まる

普通の会社なら利益を出さないといけないのに

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:17:04.12

>>31
利用者を講師にするって、あまりいい印象はしないね。
外部から講師を招く金をケチってるだけだったり、
職員が楽をするために使われてるだけという感じしか伝わってこないわ。
自分が納得できるメリットを提示されない限り引き受けなくていいとさえ思う。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:40:32.04

>>34
ぬるま湯（税金）に浸かってる自覚がない職員も多い
ある意味障害者より障害者らしい

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:41:07.91

嫌々行かされてるんだから意味のある楽しい講座やってほしい
例えば英語の講座だったり動画投稿だったり動画作成だったり
エクセル上級スキル講座だったり

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:47:47.24

それはスキルのあるスタッフを配置するか、講師を呼ぶかしなきゃいけなくて
コストがかかる

eラーニングでもあるかもしれないけど、質問があっても答えられないから放置だね

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:53:33.77

なるほどねー
面接練習だけに収集してくれないのかね
資料クリップ仕分けとか無駄なデータ入力とかキモい利用者と無理矢理グループワークさせられる無駄な時間を、自学したり自分で外部の講座受けることに使いたい。何なら家で寝てる方が生産性ある

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 18:56:06.64

しんぢブチ切れですよ。
就労に通うの頑張ってるのに、こんなこと言われたらねえ。
https://i.imgur.com/dMK7Li8.jpg
https://i.imgur.com/fnbdNSg.jpg
https://i.imgur.com/lLJMxpO.jpg

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:01:27.03

職員がメンタル系の資格を持ってたとしても経験豊富とは限らないからね。
なかにはペーパードライバーみたいな職員もいるよ。
うちのサビ管のことなんだけどね。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:01:45.79

移行所でも学校でも仕事でも、車や電車で通ってる人は頑張ってると思うよ
テレワークになってからどれだけの人間が出社や登校にもどされたくないと嘆いているか。
それだけ効率を求めたら楽だってことなんだよ

で、おまけに移行所は無駄が多いからね(仕事も学校もか)
物理的に通うことよりも、空虚で無駄な内容や利用者、支援員が苦痛という人もいるだろう
何で日本社会はこんなに無駄が多いんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:06:59.17

>>40
英語とかも個人の差があるしなぁ
やるとしてもマジでアルファベットから始める可能性がある
小学生かって感じの

上に合わせたら付いてけんし、下に合わせたらヌルヌル
移行に入るための試験とかあれば足切りできるけど、切りすぎて利用者入ってこない可能性もある

>>42
まあさんざん言ってるけど通所実績狙いだしな
スキルアップとか作業スピードが早くなるとかは望めないと思うよ
作業が遅い人は遅いまま
「遅くてもいいんだ」という謎の自信をつけて卒業していくのがセオリー

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:14:14.61

死にたくなるね
こんなところに通って体の大きい幼稚園児に合わせてストレス溜めて
何のために生きてるんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:15:21.71

無駄が多いとか言い出したら、障害者がそもそも社会の無駄という極論に行き着いてしまう。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:15:53.61

>>46
できる利用者、不得手な利用者によってクラス分けして欲しいという思いもあるけど
それだと職員を増員しないといけないから私の所じゃ無理だね。
施設のスペースも目一杯使ってる状況だから。
良質なカリキュラムを提供してる施設には助成金を増額とかだったら、やる気を出す施設も出てきそうだけど。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:17:57.79

もちろん無駄だから臓器取られてからの安楽死させてほしいよ
つかこの際、国民の新陳代謝として無能な働き者も障害者だから一掃してほしい
使えない労働者と落第者と障害者は要らんもんな
障害雇用とか生産性の真逆を行ってる

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:19:26.05

>>31
週に2.3コマ持ってて体験利用者の講師も任されて、今日の参加者が事業所に入るかどうかは○○さんに掛かってるとまで言われていた
完全に賃金発生案件じゃんと思った

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:21:38.55

就労支援に通い始めてから30代前半くらいの利用者がタイピングの練習しててびっくりした
タイピングの練習って、その年代でパソコンまともに使えないとかありえなくね？

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:23:41.63

働いてた頃
何十年も働いてる40代半ばのおっさんがいてさ
そいつがキーボードもろくに打てやしねえで
仕事も半日はかかるし寝落ちしてるしこちらがショートカット教えても歳だからを言い訳に覚えられねえって突っぱねられた
で、極め付けが年功序列でそいつのが給料よかったわけ
こちが終わってもそいつの分の仕事までやらされてるから介護代給料に乗せろって交渉しても却下されて、まわりも宥めるためにこちらに飯を奢っときゃいいかで済まされて
病んで退職したわ
難しいことやってもいないのにあまりにも使えない人間は要らん

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:25:15.40

>>51
職員が責任をもってやらなければいけない仕事を利用者に押しつけるなよ・・・
いくらなんでも職員の怠慢だわ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:25:55.03

２，３コマはやりすぎだな
負担とプレッシャーもでかいし
自分の意見をうまく伝えられない系障害なのかなあ
サービス残業に耐えうる訓練とか言いそう

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:31:55.84

行政に通報すりゃいいのにね
職員の仕事丸々肩代わりしてるじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:33:03.01

>>52
中卒とかならありえそう
パソコンに限らず小学生の漢字もかけない人もいるからなぁ
小学校から引きこもってる人もいるだろうしどんな人が来るのかわからんよね

>>53側の利用者もいるしおっさん側の利用者もいるからお互い交わるのが難しいよなぁ
「なぜこれぐらいできないの？」って詰める人もいれば、
「できないからここに通ってるんだが」って気を悪くする人もいる

障害は多種多様で難しいな

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:33:04.01

自分の不遇を訴えるのも訓練といえば訓練だからなあ

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:42:53.21

福祉の仕事しか経験がない職員だったり、民間で働いてたことを忘れた職員ってさ
外部（世間）から見たら問題になりかねないことしてるという自覚が薄い職員の話をここでも耳にするね。
外との関わりが少ないからそうなってしまうのかな？

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:49:30.43

>>57
難しいけど、利用者は自覚して仕事辞めて検査してるだけまだ救いようがある
クローズで働くとなると無能と障害の自覚もないゴミもわんさかいるから苦痛だよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 19:57:16.51

アーネストキャリア　HP
https://earnest.ac/
アーネストキャリア　八王子事業所　指定取り消し
https://www.city.hachioji.tokyo.jp/shisei/001/001/009/001/p023092_d/fil/030511siteisyougaifukusig.pdf

利用者さえ居ればお金がもらえるから、いい加減な運営をしていても成り立つ
一般の企業なら、利益を出すことを考える必要があるけど
就労移行は利用者を獲得すれば、そこで目的達成

通っていたところは、別会社の講師とオンラインでチャットでやり取りして学習
スタッフはそのチャットのやり取りを、日報に書き込むだけ

就職の相談のやり取りする人は一人だけだったし
他のスタッフは、事務作業をしているだけ

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 20:46:22.08

>>60
学生時代以前に診断を受けて社会に出ないで来てる奴もいるぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 21:30:55.61

事業所にいる女性利用者の中には普通に生活してたら出会わないようなビックリする容姿してる人もいるな
中学時代に学年に1人が2人くらいいたようなレベルの容姿の人

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 21:32:35.41

>>63
美人という意味で？顔面奇形という意味で？

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 22:11:25.72

>>55
まさに周りに合わせ過ぎて長年苦しんでる感じだった
ハンドメイド講師は喜んでやってるのは幸いだが

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 22:16:35.38

>>64
ブス

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 22:32:40.76

利益にとらわれないで物事に取り組めるのはいいと思う
対価ないならやらないマンも大事だけどね
前者は過労死、後者はチャンス逃すマン
どっちがいいんだろうねこういうのは

簡単に言えば本人が幸せならどっちでもOKにつきるんだろうけど
本人が喜んでWIN、支援員も手が空いてWIN

いやいや手が空いた分の対価を渡してあげろよって思うわやぱり

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 23:01:47.61

通所してる時点で、華々しい将来なんかない

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 23:11:13.70

>>52
働いてる普通の社会人でもタッチタイピングできないひといるよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 23:13:59.94

通所すると面接通過率が格段に上がるようだがな
企業は相談支援機関の後ろ盾がある奴だけ採りたいらしい

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 23:17:51.70

職歴あって空白期間少ないなら通所の必要ないとは思うけど
ハロワの障害者訓練とかでもいいし

**優しい名無しさん** · 2021/06/13(日) 23:42:56.24

>>70
それ言っちゃえば一般健常者だって求人媒体からの応募より
誰かしらの紹介なりコネあった方の採用率が高いからな

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 00:23:13.21

>>30
通所開始後間もなくは体調安定しなかったんだけど、セルフケアで体調安定した
就職決まってやることもないんでセルフケアについての講義やらせてもらったよ
定着支援にも入ってもらっててメンタル死にかけだったのが立ち直れたし使えるもんはガンガン使っとけ
1万円おじさんみたいな向上心もクソもない奴はとっととやめちまえ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 00:24:54.70

訳分からんハンドメイドとかより猟銃免許取得からの動物駆除とか経験させてくれんのかね
って障害は猟銃免許取れないか！

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 00:28:57.53

>>70
特に特例子会社なんかだと支援機関が入ることが応募用件になってたりする

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 09:12:32.61

でも1万はいるのは流石に気に食わないンゴねぇ、就労移行支援には行かないでクレメンス

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 09:18:20.07

>>76
Jカスはノリの棲み分けできねえの？
他板でJ語使ってる奴痛すぎて目も当てられん

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 10:31:17.79

>>75
そのパターンあるね。でもそんなのごくごくひと握りだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 10:48:37.29

ここ数年の就職率や定着率をHP等で公開してない事業所は怪しいと思ってしまう。
就職先も一般やA型等、公開してる事業所は好感がもてるけど、多くはないだろうなあ。
事業所は、こういう数字を表に出すのに後ろ向きな傾向がある気がするのは私の所だけかな？

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 11:25:25.53

まだ通所したばっかりで時間あるから内職しようと思うんだけど就労的にセーフかな？

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 12:11:27.12

部品組み立てるやつか
あれやることで体調崩して通所がままならないならあれだけど、
そうじゃないならいいんじゃね

内職とは意味合いが別もんだろうけど俺もメルカリで売ったりしてるよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 12:21:51.56

折り紙折ったり袋詰めしたりする作業の意味ってなんなの？これじゃあB型作業所と同じだよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 12:25:48.38

>>79
開所して1年以上経ってるのに
就職率と定着率を記載できていないところは
基本怪しいとこが多い
就職率高くても定着が1年くらいしかないとか
そもそも就職に必要なスキルを訓練できてないとかね

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 12:26:37.50

事務補助につくとかならそのへんは必要だと思うよ
ほかの仕事したいなら必要ないかも知れない

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:07:26.09

>>84
障害雇用ってこんなんばっかなん？
絶望なんだけど
こんなとこ嫌な思いして通って結局ありつけるのは折り紙レベルの仕事で契約社員で3年内に切り捨てられるとか…死にたいわ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:13:24.29

結局は仕事ができない人は無理に働かず
生活保護を受給した方がいい

就労移行に通っている人は通院してると思うから
生活保護が通りやすいし

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:18:17.71

生活保護はこちらの自治体だと5万くらいの物件に引っ越さないとダメだから嫌だな
腐りたくない。家賃の高い家は相応のメリットがあるわけなんだから
まあこれは価値観次第だよね

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:21:00.12

無能障害者なので仕事ができない
→だから無職または簡単なパートで、親と同居したり恋人と結婚したり生活保護受給
というのはわかるけど
その果てに子供を作る奴が理解できない

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:27:53.73

IT系でも、ビデオ講座見させて放置している事業所もあるよ。
詳しいことはスタッフが教えることが出来ないとか。
ビデオ見させるだけで１日１万円だから。
ITの仕事に就職させた実績があるかどうかだね。

他地域の系列の事業所を含めてオープンから１年以上経っていれば、
就労実績が出ていないとおかしいよ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:09.00

>>83
やっぱり怪しいよね・・・。
就職率や定着率がいいとしても、一年くらいの数字しか公開してないなら意味ないからね。

>>82
とりあえず訓練の内容を変えてもらうよう話し合いをしてみるのはどうかな？
今のままだとすごく不満そうだし、時間の無駄になるのも痛いから。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 14:10:28.43

もし俺んとこも>>82や>>89みたいな環境だったら
一万円ガーって文句タラタラかもしれんな

>>85
実際のところどういうのが多いんだろう
特例子会社？の話がちょくちょくスレに上がってるけどどういう仕事内容なのか知らないな

ちょっと調べてみた
https://snabi.jp/article/23

清掃・ビルメンテナンスなどのサービス業が51％、印刷や食料品製造などの製造業（26.3％）、情報通信業（5.2％）
職種は、事務が59.3％、運搬・清掃・包装などが54.1％、生産工程が30.9％
フルタイムの正社員を雇用している企業が84％、パートタイムの正社員を雇用している企業が11.9％
平均年収は、150万円以上300万円未満が60.3％、150万円未満が25.3％、300万円以上400万円未満が11.9％、400万円以上500万円未満で1.5％

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 14:19:07.20

こっちのほうがわかりやすそう
https://dd-career.com/column_data/10/

メリットは職場環境が良い、同じ悩みを持ってる人が近くにいて安心
デメリットが給与が最賃から昇給がゆっくり
作業内容が難しくなく悪く言えば誰にでもできる仕事でやりがいがない
ただし近年は特性に応じたところとマッチングさせて能力を生かす工夫も出てきてる

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:08:24.08

キャリアアップ・スキルアップを考えたら特例子会社入るのは避けたほうがいいよな？

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:13:20.06

通所さえできてればカリキュラムは小学校レベルでいいやって、事業所も残念ながあるからね。
こちらでできることは利用前に体験で内容を確かめるか、ヤバそうな事業所ならすぐ止めるかしかないのがなあ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:19:24.72

就労移行支援事業所増えすぎじゃね？というか多すぎね？
実際入ったら放任主義や放置しがちな事業所があるとレスを見ると
マジで障害者の未来考えてないでビジネスだけで考えてているなら
事業所停止すりゃいいな

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:23:04.81

結局、正社員になりたいんなら
週5、40時間勤務は必須。
睡眠障害やら感覚過敏を抱えた
カゲロウみたいなか弱い人は、まぁ無理でしょう。

不器用さを抱えこれまでクローズでやってきた
発達障害グレーゾーン程度の軽症の人でないと
正社員は難しい。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:27:30.33

>>95
私の所の事業所が、残念ながらサビ管からして新規の事業に力を入れてて
こっちの方にはあまり力を入れてないというか、いつ閉鎖してもかまわないという雰囲気があるね。
閉鎖するのは別にいいけど、責任をもって最後まで利用者を支援してというだけだよ。
それも不安が残るんだよね・・・。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:35:53.84

>>96
テレワーク、フレックスがある
恵まれた大企業でしか認められていないのが問題
そもそも定型でも出社が嫌、朝が嫌という人は多くいる
そもそも朝型夜型昼型が相当数いるのにもかかわらず、全員が非効率にも同じ時間に奴隷船に乗って出勤させられ眠い中で昼寝休憩もなく発言権もない無駄な会議に参加させられて残業の毎日という勤労風潮からおかしい。変えなければならないはず

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:42:47.43

>>97
閉鎖したら支援しないと思うんだけどどうなんだろう
深刻なら愚痴るより相談したほうがいいと思うんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:45:53.19

>>98
それはもっともな意見だが、残念ながら理想論。

昨年と比べて、ラッシュが酷くなってきた。
緊急宣言が形だけのものになった面もあるが、
企業がテレワークを思ったほど切り替えていないという面もある

画面越しでは思うようにコミュニケーションが取れない
このもどかしさにストレスを感じた企業が少なからずあるという事。
学生だって、リモートばかりの大学相手取って訴訟を起こした
対面ができないフラストレーションはどんどん溜まってる

帰属意識の薄い若い奴や、パソコンの扱いに手慣れたIT屋ならともかく、多くの企業は対面重視。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:58:34.81

訓練の内容を変えたいしまともな所へ行きたいよでも2年までしか行けないんでしょ？じゃあ無理なんだよ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:29:14.52

>>98
働けないけど弁は立つなら、市民団体の運動家にでもなれば？

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:45:41.79

>>99
最後の１人が就職するまでは支援して欲しいけどね。
相談しても、ちゃんと支援しますって言われるだけだと思う。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:03:51.24

帰属意識なんか貰える額に比例するだけの話だろ
いちいち対面で話さないと理解できないほど労働者が無能なんじゃん。結局無能が多い、だから主要国家の中でも著しく企業生産性がないってことね
国民の大半が障害者なんだ？
中国韓国アメリカではテレワークで業務効率化できたと感じる労働者の割合が多いなんてデータもあったっけな
画面が困難なら1時間おきに報連相タイム設けるとか、チャットやメールでわからないことを気軽に聞けるようにすればいいだけ。発言権のない下っ端まで参加させられる無駄な会議やらやる時間があればそっちに割けばいいのに

満員奴隷船も何故改善しないのかがわからない
全員が9時に来る必要なんてないし、9時にきても大企業事務方は歯磨きやらティータイムやら1時間過ごして10時から仕事始めたりするんだよ
終業時間をきっかり守らないでおきながら出社の数分の遅刻を憤慨するような理不尽さも異常だろ

無自覚で隠れ障害者の無能がいる、かつ無駄で無意味でバカなルールに合わせないと低評価を受けるクローズで働くことはもうないが、オープンでも結局無駄な出社と無駄な奴隷船朝通勤を強いられるくらいなら生活保護のがマシかもな
テレワークもフレックスもないゴミ環境で働いてる奴はみんな辞めてしまえよって
辞めれば経営側も焦って改善するだろ
フランスなんか声あげて集団でサボって労働者が権利を確保してきた。あいつらはインフラ従事者でも手軽にストやるから、石油の流通を止めて国の運営自体を阻害したりする
奴隷のようにこき使われて低賃金のうえに5人に1人が精神病にされる日本なんかより健全で効率的で生産性もあるから、羨ましいわ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:11:52.77

大半の国民がワクチン接種したら強制出社に戻されたりしてな
本当バカバカしい
東京一極集中だって過密だって無駄な出社が引き起こしてる要因でもあるんだから、国が薄鈍な以上民間から意識変えて改善していくべきなのに

テレワークとフレックスがある会社を探すのは人間であればもちろんのことであって、そうなると応募者の倍率も上がる
結局あぶれた人間が妥協してクソ会社入って無意味なルールで体壊して無職になり社会保障費がかさむんだから、この負の連鎖を見直せよって

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:25:18.00

>>104
テレワークの是非を論じたいなら、ここで延々と述べるのはスレ違いでは？

歯磨きやらティータイム云々も
ある一つの事例だけをことさら強調して言ってるだけのように感じる

結局は「障害特性もあるし、それを差し置いても
満員電車はキツいから時差通勤認めろ！
それが無理ならテレワークにしろ！
コロナ感染防止！テレワーク推進！」
と言いたいただのグータラの戯言としか思えんなw

通勤ラッシュを避けて、何が障害者の正社員雇用だ
甘えんな！

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:40:28.98

まあお茶でも飲んでティータイムにしよう
憤りはわかるけどおちつけ(´･ω･)っ旦

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:47:07.28

表向きはコロナ感染防止の為に
時差通勤や在宅勤務認めて欲しいと言う奴の中には、
昼まで寝ていたいとか、ゲームしながら仕事ができるから
テレワークがしたいとか、邪な考えの奴が少なからずいるだろ。

企業の首脳や幹部の大半は昭和世代なんだし
対面基本の昭和ー平成初期の働き方が染み付いてる。
こいつらがいる限りは、テレワークなんて浸透しないわな。

どうしてもテレワークがしたけりゃ、ITでも行けばいい。
「発達障害にITをお勧めする理由」とかキャンペーン貼って
説明会開いてる就労支援事業所もあるくらいだし。

まあ、就労支援でどれくらいIT知識を教えられるか解らんし、
これまでの職歴で経験あって、かつ資格でもない限り、
ただ就労支援で触った程度ではIT業界で受け入れられるかは非常に難しいわな。

まさかタイピングとプログラムのイロハだけで
IT業界（○クセンチュアとか）の正社員やフルタイム契約社員になれるとか考えてないか？

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 19:48:04.34

今の就労移行に帰属意識なんて微塵もない。
職員の行き過ぎた馴れ合いを見せられてるから帰属意識なんて不快なだけ。
内向きの仕事しかしてないから深い問題意識もないんだろうな・・・。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 19:54:42.03

このレスバ見てても思うんだがホント就労移行の利用者色々な意味でピンキリよな

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:03:05.79

つーかテレワークとかどうやっても無理な業種職種あるからな
物が動く、物を作る、人を運ぶetc

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:08:27.96

そういえばそろそろ簿記の試験か
と思って調べたらもう終わってたのか
誰か受けた人いるのかな

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:21:28.64

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:30:51.83

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:31:03.75

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:31:15.61

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:31:28.16

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:31:40.05

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:31:52.04

>>106
お前のような精神論者の家畜がいるから結局従来の悪しき風習もやり方も継承されて、結果全体が衰退していくんだよな
病人が増えているのは非効率な長時間労働で低賃金を強いられていることも要因だぞ

配慮事項で「時差通勤」「テレワーク」を全員で掲げればいい
国も民間奴隷も文句を言うだけなら障害者から活動していくしかないんだ
ワクチン接種が進もうと全ての感染は抑えられない、感染者が増えると経済活動も鈍化し、雇用にも影響が出る
テレワーク、フレックス通勤は合理的かつ感染による危険回避の尊重されるべき人権。本来は担保されるべき当たり前の権利なんだよ

家畜はこんなことももわからないからただ無駄事に従ってりゃ雇用もされるオールオッケー、いずれ正社員になれるとでも夢見てんだろうけど
無職になってこんなところに通うような虚弱の自覚すらできないなら理不尽で非効率な現行ルールにまたもや適応も不可。同じことの繰り返しになるだけだぞ

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 20:59:51.40

>>82
ないよ笑
強いて言うなら、何かやらせんといかんけど他にプログラム組めないからとかじゃないの
知的専門のとこでも軽作業やらせんのは如何なものか？って問題になってたな。自信を失わせるだけじゃないかと。

**優しい名無しさん** · 2021/06/14(月) 23:35:52.12

俺の前通ってた就労移行は利用者の実習先がA型B型作業所ばっかりでメンタルきつかったなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 08:15:44.43

A型ならまだしもB型が実習先では勉強にならないよ・・・
利用者の先々のことを考えるなら企業実習先を開拓するのも事業所の仕事だと思うのは私だけかな？

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 08:23:37.65

就労先がAかBかと思ったら実習先か
そりゃモチベも下がるよな・・

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 09:35:19.54

B型で実習とか就労移行の意味ないよ…

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 09:55:44.17

体験でB型の手伝いをさせられたけど、もう二度とやりたくないよ。
ただのボランティア扱いで、やればやるほど気力が萎えていったことだけは今でも鮮明に覚えてる。

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 10:33:31.04

俺の行ったB型、黙々と作業するのは良かったが、糞どーーーーーーーーーーーでもイイ決まり事多くて糞萎え

搬送中に揺れてぜってーレイアウト崩れるってのに、製品の配置に糞こだわって、封入時点で少しでもズレてるとやり直しアンドやり直し

最終日は、積んであるダンボール蹴り倒したろか思ったわw

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 12:02:55.27

実習先がB型の予定と聞いただけで実習断るよ
あんなところに行くくらいなら家で昼寝してた方がマシなくらい
奇行系から威嚇されないだけでもメリットが大きいw

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 12:04:57.55

お前ら何だかんだで移行にベッタリだよなw

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 12:14:24.10

併設だとBへ実習なんてあるんだ。Bじゃないけどコミュ取れない&奇行の奴と2人組で実習行ってたけど地獄だったな…

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 13:04:38.46

特例子会社であれB型であれ、作業系は絶対NGだな……
一応、大学出てるんだし。

契約でも良いから事務が良いよ。
非正規ばかりでも、事務の職歴があれば、
相当ヤバい特性でない限り、何かしら事務はあると思われ

ちなみに有名障害者雇用エージェント会社は
8ー9割が事務系だから、お前らも希望持って！
ただし週5　40時間は事実上必須という感じ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 13:24:04.61

就労支援でコミュ力が高い利用者っている？

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 13:29:56.48

普通にいる

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 13:32:52.14

ADHD強めのキチガイは基本コミュ力高い
うちんところはオッサンオバハンが大声で喚き騒いでるよ
20代後半くらいのババアがガイジサーの姫みたいになってるし

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 14:34:58.46

>>130
中卒も割といるからそのへんは何とも言えないな

>>133
２０後半でババアって言うとこのスレでも敵作りかねないな

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 14:48:00.46

社会出ると感覚変わるかもな
離職率高い会社とかじゃない限り30代でも若手扱いだからな

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 15:08:03.43

そういえば３０代が若手の会社のほうがいいのか、３０代がちょうどいい会社がいいのか考えてなかったな
２０前半が２割ぐらいの会社がいいかなぁ
５割だと肩身狭いし０割だと新鮮味がない
５割なんてのはほとんどなさそうだけど０割なら結構ありそうだよな・・選ぶ基準にしとこう

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 15:17:46.02

>>131
私のところだと支援学校卒業の子がコミュ力高めだね。
ちょっと障害があるみたいだけど人見知りしないし、奇行もないから
理解がある職場に出会えたら、世話好きの人から可愛がられる姿が容易に想像できる。
何事にも積極的な姿勢も好感触をえられると思う。

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 15:19:49.41

最近は就労移行使ってもマイナスにしかならないんじゃないかと思うようになってきた。

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 15:53:49.50

>>138
アタリの事業所引かないとマイナスにしかならねえ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 16:19:20.91

果たして当たりは存在するのか

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 16:24:09.48

利用者と関わるメリットないでしょ
いつモノ盗まれたり殴られたりするかわからんのだから
無駄なコミュ力は使わないべし

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 16:34:23.80

>>139
当たりの事業所は順番待ちの可能性が高いんだよなあ。

・環境破壊系奇行やメンヘラがいない
・職員が指導を放棄しない
・充実したカリキュラム
・就職率や定着率を長期にわたり公開してる
・職員の行き過ぎた馴れ合いや庇いあいがない

けっこうハードルが高いねw

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 17:22:36.70

順番待ちで有名なK(ポルシェ)は奇行種いない感じ？

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 18:03:51.83

不評なリタリコ行ってたけど就職できたし当たりかな
場所次第っぽいけど田舎で他がもっとロクなのない分良かったのかもしれん

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 18:04:08.76

皆無ではなかった、が、あえて年齢層高めを集めてるところがいくつかあり、そこだとほぼ居なかった
回転も早かったな
あそこは、おれのようにリワークとして使うか、自分の経験や知識の不足を認めて特子いきのレールに乗っかれるか、どちらかなら利用価値はあるかもしれんよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 19:26:30.60

>>130
俺職歴ないし35だが事務職いけるか……？笑
まあ無理だよな
でも手先も不器用だし品だしとかが現実的なんかなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 19:39:54.03

デブでチビで童貞でブスでASDだけど天才ダートレーダー！みたいな
人には全く興味ないけど食うことと仕事と金とアニメ視聴だけを愛するおっさんに生まれたかった

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 20:14:25.12

>>146
事務補助になるやろな
お茶くみやコピー取り、ワード、表計算、グラフ化、電話、書類整理

これ分かりやすそう
「県合同庁舎の臨時事務補助員」の仕事内容・１日レポート
https://koumu.in/articles/731

昼飯の注文聞きもやってるのかなるほどね

＞職員がやりきれない細かい作業や時間がかかるような根気を必要とする作業を任されることが多く、気力を使いました。
パッパカパッパカ緊急性のあることを素早くこなすのが一般事務で、
緊急性のない時間のかかるやつは事務補助って感じかね

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 20:16:11.98

20代初頭に2年だけ事務職やっていたけど、そんなにやりたい仕事でもない。

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 20:17:18.59

年齢に初頭は使わない

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 20:19:03.43

>>147
逆にかっこいいなｗ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 20:20:18.38

>>145
なるほど、ありがとう
同じ会社でも事業所ごとにカラーが異なるか
リワーク的に使う人もいるってレベル高いな

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 20:57:22.44

むしろ就労移行の方がリワーク目的多いのかと思ってたんだが
ほとんどが働いたことない人だと言われて今更ながら場違い感がハンパない…

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 21:00:37.31

間違いない前に見学行ったときb型作業所との違いが分からなかった。

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 21:08:13.40

>>151
誤字を指摘しない君のがかっこいい

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 21:33:13.32

ダートレーダー草
クソ安かった頃にビットコイン買っときゃよかった

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 21:52:00.04

コミュ力云々の話出てたけどこの人本当に何か問題抱えているのか？と疑うレベルの人は普通にいる

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 22:55:22.31

>>137
知的の子は、基本みんな人と話すことは好きだからね
体も元気だし、よっぽどの体調不良でなければ遅刻もせずに毎日通所してくる
あとは仰せのようにみんな上の指示には従順で真面目
職場でも複雑でないルーティンワークなら、地道にずっと作業に取り込んでくれる
特例子会社とかは、知的の人たちはけっこう戦力になってる所多いよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 23:32:07.87

知的の人は話すこと好きそうでよく絡んでくるけど性格悪くなければあまり不快じゃないね

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 23:37:16.57

むしろ素直で、人に騙されちゃうタイプ

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 23:51:33.93

>>160
それはちょっとアレだけど
精神の人みたいに、変に他人に対して疑心暗鬼で人間不信になったりしないで
(悪い意味で色んな物事を深く考えられるほどのIQが無いため)
メンタル病む事が少ないのもある意味では幸せなのかも

**優しい名無しさん** · 2021/06/15(火) 23:54:01.35

不幸中の幸い的な

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 05:51:30.05

一部の人としか話さない支援者がいるンゴねぇ。そんなことして1万入るんだから楽な商売だよな、半分分けてクレメンス

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 07:26:08.78

うちんところにいた軽度知的ある子も捻くれてなくていい子だったよ、たしかに出来ない事はあったけどちゃんと指示にも従えるしね、療育ってめちゃくちゃ大事なんだな。積極奇異とかに分類されるasdと薬効いてるのか分からない統失のがよっぽど害悪だったわ、同じ障害者なのにメンタルゴリゴリ削られてる

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 07:55:12.57

>>163
そりゃ支援者だって人間だもの

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 08:23:42.89

支援者に嫌われてる利用者っている？

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 08:25:58.03

支援所の言う事に従わず、自力で就活しようとしてる奴だろ。

就職が決まっても、事業所の加点にはならないし。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 08:28:38.50

一番好かれるのは、素直な奴＝反抗しない奴。

障害者だろうが健常者だろうが、組織では反抗しない奴が一番好かれる。
面倒くさい奴は嫌われる訳だ。

人を育てるのはそもそも面倒くさい事なんだから、
面倒に思った時点で負けなんだけどね。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 08:33:57.32

俺も反抗タイプだわ
これやって何の意味があるの？って思ってしまう

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 08:51:59.46

俺も反抗タイプだが、訓練は「頑張ってる人もいるし、茶々入れたら場の空気が悪くなる、まあ参加するか」
「スタッフもこの訓練で時間を繋ぎ、日々を過ごし、給料もらい生活してる」と考え、
とりあえず表向きは参加する社会性は備えている。

見た目が大人しいから、周りも「落ち着いてる」「素直な人」と誤解するｗ
それで今まで何人の人を錯誤に陥らせたかｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:10:03.04

とくに精神とか発達は自己評価と他人からの評価のギャップが大きくて、そこが就業への障壁の主因なことが多い、ので、いちおうスタッフのいうことにも耳を傾けるほうがいいんじゃねえかな

よく、こんなカリキュラムだとスキルが身につかないなどと零すのが居るが、面接落ちるのはスキル足りないからじゃねえっしょ

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:18:31.93

ただね、社会人経験して、30・40を超えると一定のプライドも付いてる訳で、
（無い方が逆におかしい。社会人経験無いなら仕方ないが）
その上で20代や30前半の支援員から、職務経歴書の添削やら面接の所作とかあれこれ指示されたり、
世間一般の常識ではなく、その事業所の常識でもって、
将来について漠然としているだとか、本当にこの企業で良いの？とか内定出たのに論難されるとか、キツイぞ？

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:24:54.93

プライドが身につく程の社会人経験があるのに就労移行にわざわざ行くの？

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:28:42.85

俺の場合はグレーゾーンな故に、障害認定されて障害者枠で就活しないと、
まともな会社に就職できない履歴・職歴なんだよ・・・

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:31:04.00

なんだ。じゃあ大した職歴じゃ無いじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:35:10.37

確かになｗ　一般枠では、「まともな就職先は無い」と言い切れるくらいだからねｗ
ただね、全く無いよりはマシだろう。
（事業所・エージェントに提出したモノより、実際の履歴の方が凄いが
まあそこら辺は、問題ない範囲で纏めているｗｗ）

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:36:48.03

>>171
能力無いのに自信がある人もいるし
能力あるのに自信が無くて面接落ちまくる人もいた
訓練でそこを埋めるべきなんだろうけど
職員もそこまで指導力無かったりするからねえ

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 09:41:15.60

就職活動の指南って、その人の人生観や仕事観など、個人の価値観が入りまくるから、
人によって全然言う事が違ってくる場合がある。

自己PRとか特性・配慮事項についての説明の添削も、
Aさんは絶賛するが、Bさんは「こういう書き方はしない方がいい」とか言う。
こういう事が何度も俺の場合はあったから、それがすごいストレスで、
「じゃあどっちが正しいの？」と言う事になり、
コロナ禍によるリモート訓練化へのモヤモヤもあり、俺はエージェント中心に切り替え
就職した経緯がある。

バラバラなアドバイスって、かなり頭にくるわｗ

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 10:01:00.09

引っ越して就労支援利用したことある人いる？

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 11:22:21.52

>>168
私の所の事業所も反抗しそうにないタイプを見学や体験に連れてくるね。
相談支援が法人の系列だから、そういうタイプの人には自分の所の就労移行を見学リストに入れてる雰囲気はある。
まあ、面談な人だからといって助成金が増額されるわけでもなさそうだからそうなるよね。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 12:03:53.51

私の所は就労移行に通所してる間、これだけは身につけさせておいてということを放棄してるのよね。
・時間に余裕をもたせて通所させる（遅刻は論外）
・何かあったらきちんと謝る

本人の意欲もあるけど、さすがにその指導を放棄したらダメでしょということを放棄してる。
行政が見たら指導の対象にならないのかなと思いながら呆れてる。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 14:02:51.71

遅刻しても相対しても、料金は一緒だからね。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 14:15:30.91

1年近く前に見学して初回の体験予約も
入れたけど結局行かなかった事業所から未だにダイレクトメールが届くんだが
予約したのに行かなかった自分が悪いのだけどいつまでもしつこい

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 14:22:51.78

>>180
うちは相談支援に放置されている感じかな。
ヘルパー（居宅介護）頼んでいるから、３ケ月に1回の相談支援のアセスメントがあるはずなのに。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 14:41:22.26

>>173
バス運転手やってたが
戻るのは無理そうだから
拘束時間長い、公休出勤有りき

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 15:06:05.50

自分の所は時間外でも帰宅してもいい事になってて皆結構早く帰るんだけどそれでいいのかなって思っちゃうわ。
働き出したらそんなことできないんだからフルで通うべきなのに職員さんも許しちゃってるんだよね。
だから職員さんたちはそんなに我々を就職させる気ないのかなって思っちゃう。何のための就労移行支援なんだろうか。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 15:17:22.17

結局、感染爆発中の不潔な状況でも無駄な出勤を強いたり出勤時間厳守・終業時間は守らない理不尽はこの国で変わることもないし
仕事内容低レベルで代わりがいくらでもいて数年で切られる非正規の仕事しか見つからないからそれでいいんじゃない？
どんだけ強制力効かせて厳しくして病人も自分を奮い立たせて順応してもクソな未来しか待ってないならやる意味ない。舐めプでいいんだよ
くっだらない

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 15:48:59.33

能力がある人はテレワークをしている有能な企業で働いてる。あなたが何に怒ってるのか知らないけど社会に怒るのは間違えてるよ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 15:49:14.48

コロナ蔓延しているんだし、オンラインで対応できるようにすればいいのに。
セキュリティが～とか、コミュニケーションが～、とか色々言って
コロナ対応できないようではまずいよ。
オンラインの仕事が増えれば、通勤が難しい人も働く手段が増えるよ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:01:30.71

残念だけどもう日本でテレワークが普及する事はない。なぜならiotに投資出来るような体力がある会社は少ないから。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:33:08.85

こんな社会のゴミ溜めに通う無能で軟弱虚弱の生きるに値しない命の間でも自己責任論が支持されるのもあって、一向に社会風潮も理不尽も是正されないんだもんな

三年以内使い捨ての事務補佐や特例での軽作業以外に巡り会えるという夢を無垢な病人に見させるほど悪質なものはないね

社会不適合病人がどう足掻いても適合できないかつ万人に無駄で難易度の高い社会も変わらない、それに対して誰も意も唱えず衰退の一途なんてダブルで状況が詰んでる

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:42:06.86

便所の落書きに高尚な事を書いても意味ないよ笑
そんなに格差がある社会が嫌なんだったら共産党が与党になれるようサポートしたら？彼らの理念は平等な社会だからあなたにピッタリだよ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:50:46.27

根本から意味を履き違えてないか？
万人が生産性を追求するために自由な時間で働けるよう環境是正しろと書いてるんだ
裁量労働制も一向に導入されんわ税金だけが高くなるわに疑問持たないのはそれこそ、社会にとって高尚で都合のいい肥溜め通いの障害者だこと

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:51:03.72

資本主義でも格差を是正する理論もあるだろ
ひどい格差否定したら共産党って不勉強にもほどがある

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:54:23.20

自分だけは病人界隈で有能なはず、会社の言いなりになっておけば健常者のおこぼれもらって働いていけるとか夢見るのも結構だけどいい加減に現実見ようや
社会に出ても失敗あるいは社会経験すらもいい歳こいてない、こんな肥溜め病人ビジネスに通わざるを得ない虚弱な生きるに値しない命の1匹なんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 16:57:16.42

>>182
遅刻の指導がすら満足にできないくせに、何が就労移行支援事業所だよと思ってる。
指導が面倒くさいなら事業所を閉鎖すればいいよ。
その方が障害者や社会の迷惑にならなくてすむからね。
内向きで仕事をして、評価しあって自分達だけで盛り上がってるだけにしか見えないんだよね。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 17:19:16.66

>>196
何となくわかる。

健常者と支援者が自己満足しているだけで、
当事者はその場から疎外されているみたいな。

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 17:21:35.36

>>177
あるある
特に前者な人はきついな
でもタイピング速度クソだったのに事務行った人いるしな
一分間２０文字以下ぐらいの

能力なくても自信あったほうがいいかもしれんな

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 17:32:13.77

就労移行は障碍者雇用とかで保証人みたいな感じで間にはいってくれるとこ
なにか勉強させてくれると思っていくと職員に文句いって結局いかなくなる
まぁ有名なとこは違うのかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/16(水) 17:38:31.11

>>183
ちゃんと断りの返事かいた方がいいんじゃない

>>186
そんなとこあるんだ
規律性とかが皆無かな
たぶんコロナで相当仕事がないんだろうな
今バタバタしてもしょうがない収まるまでゆっくりしてけってとこなんだろな・・

>>199
保証人確かにそうなんだよな
通所実績を保証する保証人まさにそんな感じ
「仕事の出来不出来は相談に乗るけど採用された会社にお任せしますね」こんな感じか