毒親育ちが語り合うスレ149(ﾜｯﾁｮｲ無し)

**優しい名無しさん** · 2021/07/19(月) 19:48:11.85

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください

**優しい名無しさん** · 2021/07/19(月) 19:48:42.70

落ちてたままになってたので立て直しました

**優しい名無しさん** · 2021/07/19(月) 19:49:03.80

イリナカさんがどんな風に怯えてれば気が休まるのか書いてみてください。
ウザ絡みしかできないって人をヘキヘキさせますよ。

**優しい名無しさん** · 2021/07/19(月) 19:50:24.80

<毒親の特徴・チェックリスト>
特徴1：子どもを管理する
特徴2：子どもを支配する
特徴3：「あなたのため」と押し付ける
特徴4：必要以上にしてあげる過保護
特徴5：過干渉になってしまう
特徴6：子どもへ呪いの言葉をぶつける
特徴7：子を抑圧し、罪悪感をうえつける
特徴8：就職や進路にまで口を出す
特徴9：恋愛や結婚にまで口を出す

**優しい名無しさん** · 2021/07/20(火) 00:10:25.05

ワクチンで死ぬ説がうちのクソ毒どもに適用されなくてクソ
まあ若くない人にはあんま副作用ないとは言われてたからな
数年後死ぬ説効くといいけど効かないだろうなあ
こういう運はめちゃくちゃ強いからあいつら
むしろ自分だけハズレ引くルートですわこれ
本当性格悪い奴ほど健康に長生きするよな
家系で性格いい人ほど早く病気したりして亡くなってるわ
性格ゴミな奴ほど病気にもならず健康でピンピン長生きしてやがる
ほんまクソ

**優しい名無しさん** · 2021/07/20(火) 07:40:57.88

>>4
毒親の子と付き合った事があるけどまんま同じ事された

**優しい名無しさん** · 2021/07/20(火) 08:00:01.70

馬鹿達措置入院させる
https://www.nisseikyo.or.jp/

**優しい名無しさん** · 2021/07/22(木) 10:28:50.42

忍者 ◆No.1/op/JA　くん何ここでも嘘ついているの、400万円を4000円にして負け続け
クビになった方がありがたいと望み通り会社を追われキャッシングナンピンの借金があるまま親に泣きついた無職ニートくん

【ﾘｱﾙ】専業トレーダーの生活Lv.117【株ﾗｲﾌ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1624922093
563 名前：◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2021/07/22(木) 00:11:23.54 ID:7vwsy1Jx [1/3]
毒とは別居してるけど、財布の紐を毒に握られてるこの状況は事実上毒の支配下
要するに子供を支配できる状況にあるなら同居でも別居でも別に構わないということか
そして俺が独立しようとしたら全力で潰すつもりだな

564 名前：◆JAPAN/8YjI [sage] 投稿日：2021/07/22(木) 00:11:54.94 ID:7vwsy1Jx [2/3]
誤

メンタルヘルス板
毒親育ちが語り合うスレ149(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626796827
106忍者 ◆No.1/op/JA (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-kbnc)2021/07/22(木) 00:11:43.12ID:EFVE5Qhla
毒とは別居してるけど、財布の紐を毒に握られてるこの状況は事実上毒の支配下

要するに子供を支配できる状況にあるなら同居でも別居でも別に構わないということか
そして俺が独立しようとしたら全力で潰すつもりだな

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1593597098
「ぢゃぱん」が4000円を30億に育てる真スレ1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1605697518
ぢゃぱんJAPAN/8YjI　が-2400万、泥棒か？

今買えスレの　新聞マン　という設定や
http://hissi.org/read.php/stock/20200416/NVlJdzRoNVg.html
風俗大好き風俗おじさん　
http://hissi.org/read.php/stock/20190719/ZFl0ZDBIL1E.html

**優しい名無しさん** · 2021/07/25(日) 20:31:06.37

親に私のSNSを見せてる人がいて
ストーカーみたいで本当に嫌だ
親はなんでも知ってるわよって感じで遠回しに虐める
死ぬしかないかな

**優しい名無しさん** · 2021/08/11(水) 20:05:32.89

相手がどう思うかなんて全く考えないし自分が正しいと思っているから絶対に謝らない毒親

**優しい名無しさん** · 2021/08/12(木) 00:12:29.49

本当につらい

**優しい名無しさん** · 2021/08/12(木) 11:51:39.99

一人暮らしをしているが親から毎月連絡がある
親にやめてくれと言ってもやめない
無視すると突然部屋までやって来て文句を言う
子供の頃からずっとサンドバッグ状態だった

**優しい名無しさん** · 2021/08/12(木) 14:19:51.84

逃げても逃げても追ってくる
若い内に腹くくって失踪しないと健康被害が手遅れになる

**優しい名無しさん** · 2021/08/17(火) 20:01:45.10

高校生だけど自殺したい
家出したいけど出ていく場所がないし頭も性格も見た目も悪くて終わってる。
普通の家庭に生まれたかった。将来に何の希望もないし早めに自殺したほうがいいのかな、罵倒される毎日もう嫌だよ怖い

**優しい名無しさん** · 2021/08/17(火) 22:01:38.21

年上の異性の家に転がり込むか自分で働いて自立するかしかないなぁ。発達障害でもあるなら年金暮らしが出来るかも

**優しい名無しさん** · 2021/08/18(水) 22:24:46.80

寮のある会社に入って金を貯めるのが現実的
警備、新聞配達、パチンコなどだけど金を貯めたら引っ越して転職活動

**優しい名無しさん** · 2021/08/19(木) 14:54:30.21

逃げても逃げても毒親の過干渉が覆い被さってくる
マジウザい

**優しい名無しさん** · 2021/08/19(木) 20:33:40.29

就職氷河期の40代やコロナ不況の20歳前後の
人は親もハズレで生まれた時期もハズレなんて
人生の難易度高すぎ

**優しい名無しさん** · 2021/08/20(金) 06:42:05.24

脱走の軍資金は風俗で貯めた。

**優しい名無しさん** · 2021/08/23(月) 22:43:16.27

うちの親は罪悪感がないから、どうしようもない･･･。
何の為に心療内科に通っているんだ。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:28:13.58

親が車でアパートの駐車場に来て監視をしている。本当に気持ち悪い

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 07:25:29.57

今すぐ、包丁で滅多刺しにしたいくらい。
でも、母親が悲しむのでものすごく我慢している。
つらい。

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 18:31:08.44

人生の教訓
真面目な奴は損をする
何事も早い者勝ち
若い時の苦労は買ってでもしろというのは嘘

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 21:43:53.07

自分の毒父の考え方に容認してる奴にろくな人いないし一生分かり合えないと思ってる
実際周りから頭おかしいって思われてるし

**優しい名無しさん** · 2021/08/30(月) 23:00:30.14

人生の教訓
気が弱い奴はナメられる
世間体なんか気にするな
歳をとると丸くなるというのは嘘

**優しい名無しさん** · 2021/09/02(木) 02:19:06.43

仮面家族を演じた結果、私は壊れた
自殺未遂して閉鎖病棟入りしたけど、父親は周りではいい人を演じ続けている

吐き気がする。
母はそんな父に愛情もないが子供がいるからと離婚しない。自尊心もないやつ

私は不安神経症、境界性人格障害、攻撃性、躁鬱。そんな私に父は1度も病院にも来ず。
母はそんな中テレビ見て笑ってるのも怖い。イカれてる家にいると、やっぱり死にたくなるね

**優しい名無しさん** · 2021/09/02(木) 02:48:26.06

このスレには毒親と同居して死ぬのを待ってる奴もいるとおもうけど
老化して衰えたり病気になったら違う大変さがあることを覚悟した方がいい
元気なうちは関わらないようにしてれば被害は最小限で済むけど病気になったらそうはいかない
父が急病になったから救急に行く前に病院に事前に連絡して調整したり（今はコロナで余計いきなり行くってのはできない）
病院に連れて行ったら入院の手続きや担当医から病状の説明を聞いたり
病棟の看護婦からは入院に関する説明を色々されるし入院保険の手続きやら色々大変
一応社会人だからなんとかなってるけど、社会性ない奴はある程度なんとかしておかないと別の苦労が待ってるぞ

**優しい名無しさん** · 2021/09/02(木) 05:40:01.58

早く足越し弱って認知になって施設入りでもして欲しい。
一応介護士してたからそこら辺の手続きは分かってる
自分が精神科にかかってるが、こういう親がいると、家庭が回らなくなったら父親を精神科へ入院させるルートもあるからと先生に慰めてもらってるよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/03(金) 20:59:59.64

>>19
それは女の場合だろ
男は逆に脱走の軍資金が溶けるw

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 18:10:52.38

親から受ける虐待って色々あって身体的、性的、経済的、精神的とかだけど人によって程度が違うから中々理解されにくい

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 18:22:27.85

異性に結婚を迫られた時が一番困る

親への挨拶は不要だと言っても理解されない

相手の親に会いに行くのも躊躇う
こんな機能不全家庭で育った自分を受け入れてもらえるのだろうかと…

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 19:32:40.55

日本人らしい親=毒親

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 23:55:30.67

>>31
相手の家族仲が良すぎてなんかポツンと寂しくなった思い出がある
自分の家族とどうしても比べて惨めになるんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 07:43:29.77

>>33
そうだよね
劣等感を刺激される感じ

生きている世界そのものがまず異なる
大きな壁がある

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 10:10:27.60

>>34
結婚式、家族だけ入れてやったけど雰囲気だけは仲良し華族に見せるの上手だから凄い白けた。
母は家族への手紙を強要、父はソレに感動。
書いた内容嘘だらけだよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 16:53:38.83

産み育てて貰ったんだから言うこときけよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 17:28:57.78

>>36
親が子供を育てるのは義務であり当たり前のことなんだけど
それと言う事聞けは別問題な事に気がつかないお前は低能だなw

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:36:32.30

初診の時ひと言ふた言話しただけで被虐待経験があることを見抜かれたのだけれど、心療内科の先生曰く、診療室に入ってくる時の表情でも分かったみたい。

人の顔色を伺って怯えた目をしている、と。

たぶん無意識のうちにこれまで色んな人たちの前でそうして生きてきたのだろうなあ。怒っている人や感情的な人を見抜くのが割と得意なのもそのせいかもしれない。

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 16:22:56.43

最近読んだ小説で父親に虐待されてきた少女が口にする「でも助けてくれる大人なんて、この世の中に、ほんとうにいるの？」って台詞、ずしんと胸に響いた

誰も信じられず生きてきたので、大人になった今も人とは一定の距離を保たないといけない気がしてしまう

**優しい名無しさん** · 2021/09/07(火) 18:49:03.00

ソーシャルディスタンス！

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 01:33:50.06

>>39
それはある
これ以上踏み込んで傷つけられたら嫌だから一定の距離感開けてしまう

少しでも傷つけられたら、またされるのではと自分から連絡取らなくなるし

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 19:24:44.68

>>37
嫌なら家から出て行け

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 20:15:23.26

>>42
何を根拠にその書き込みをしたのか？
一人暮らしをしている社会人なんだけど
お前は低能だなw

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 20:42:11.42

ニュース速報＋に「親ガチャ」に外れたという内容のスレが立っていて現在パート11
毒親は大外れなんだよな

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 15:20:51.88

消費者あっての立場なんだから逆らうな
税金の対象なんだから言う通りにしろ
スポンサーに迷惑が掛かるから言うこと聞け
落ち度があるなら自業自得だと完全屈服しろ
嫌なら日本から出て行け

よくある日本人ロジックって根っこが同じなんだよな

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 19:10:10.39

嫌なら観るな(フジテレビ)
嫌なら辞めろ(ブラック企業)
意見する事を認めない支配構造であって
これを親子関係に当てはめるのは間違っている
子供は親の奴隷ではない

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:38:30.53

虐待が理由で一時的に保護されたことあるけど福祉施設の職員にさえ
親は大切にしろ連呼されて絶対に周囲に理解されないことを学んだわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 06:53:56.25

実家にあるもの
新聞は朝日、車は日産、テレビはシャープ、ビールはサントリー
見る目がない親でウンザリする
しかも他に変える気は全くない

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 10:08:09.77

>>47
職員はその人だけじゃないけど、子供には辛いよな

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 10:36:44.29

毒親はそれ自体が病気なのでコロナに感染しない説

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 12:12:16.47

子供を産みたいと思ったことがないのは子供を盾にして離婚をしなかった母の言葉は重たい

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 18:32:12.74

さんざん人を虐待して来て今更
脳に異常が見つかりましただとさ
これを免罪符にする訳？
保険適用で可哀想だから皆で大事にしようってか
俺はもう４０何だが何も取り返し付かないんだが
俺は無視なのか？

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 22:32:54.49

親から学んだこと
1.親に反抗すれば自分が死ぬ
2.結婚は絶対するな
3.絶縁は最高の平和的解決策

**優しい名無しさん** · 2021/09/13(月) 22:15:24.06

「親を悪く言うな」とか「親に感謝しろ」とか説教してくる奴は「親ガチャ」を不快に思っているのだろうな

**優しい名無しさん** · 2021/09/13(月) 22:26:08.43

そのわりに有名人の子供がやらかしたら例え成人だろうが親に詰め寄るだろ
みのもんたの息子とか
ホントは因果関係として親の因果が子に報いてのは皆わかってはいるんだよ
ところが不思議なことに子供が「親のせいでー」てのだけには耳を貸さない
奇妙な風習だよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:08:28.48

毒を食って育つ河豚は毒まみれ
毒環境で育った人間も毒持ち
それが世界の選択か・・？

**優しい名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:59:58.98

>>56
懐かしいフレーズですね
元ネタは2005年か
遥か昔に感じる

**優しい名無しさん** · 2021/09/14(火) 13:39:42.65

毒を食って育つ河豚は全身毒まみれ
毒環境で育った人間も何らかの毒持ち
一般大衆がこれらを避けて通るのは自己防衛
しかし忘れてはならない　何処にでも潜んでいる事を・・
これが世界が選んだ混沌（ＣＨＡＯＳ）

**優しい名無しさん** · 2021/09/14(火) 14:19:37.47

最近、親ガチャというワードが何故か流行って、テレビでタレントや女子アナまで何か言うようになったのが複雑で辛い

しかも毒親の想定がない、親ガチャ大当たりの女子アナやタレントらが
「親のありがたみがわからないのか」「親のことをそんな風に言うなんておかしい」
みたいに説教してるのが最悪

毒親ではなくて単に周りと比べて課金額が多くなかっただけの人が気軽に使うことで、そう見えるのかもしれないけど
本当に毒親育ちで親ガチャハズレの人まで同じように扱われてしまう

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:05:09.86

親ガチャから日本に産まれたからそれだけで感謝しろ論になってきたねー
日本じゃなくとも親がまともなら幸せなんだよ
同じ親の元で生きてみろと思うよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 16:34:35.22

>>60
>日本に産まれたからそれだけで感謝しろ

なんか毒親の発想に似てるよねそれ
この家に生まれたのを感謝しろ、みたいな

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 16:43:12.42

>>61
わかる
あとアフリカの飢餓難民に生まれたら〜と極端な例を持ってくる
欧米とか他の国を挙げると怒る

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 16:52:05.52

で、親でも国でもなくお前が悪い、という結論に常にされるのな

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 21:48:13.73

甘えや自己責任という言葉で叩きたいだけ
実際に虐待をしている親については触れない

**優しい名無しさん** · 2021/09/17(金) 01:43:44.93

ほんまお前らこの親の元で育ってみろやってなるよね
綺麗事ばっかりいって、そらあんたらはええ親の元で感謝しながら生きれたんだもんねーって本当にここは交わることがないよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:12:23.89

【親ガチャ】若者「人生は運」「努力しても意味ない」「親で容姿、頭の良さ、運動神経はほぼ確定」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631948310/

こういうスレでも自己責任とか努力不足とか日本に生まれただけで感謝しろとか言う人がわんさか湧くのなんなんだろうね
ただでさえ毒親に苦しめられてきたのに社会からの二次被害が辛い

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:13:37.93

>>4
結婚までで終わりじゃないよ
結婚した後も口出すし共依存のままだと結婚した後に持ち込んでくるから相手も子供も巻き込まれる
共依存と見抜けるだけの力は欲しいね

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 17:03:02.33

毒親から支配脱却できる年令になってもしないのは甘え

ってのが世間の評価だろうな

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 18:12:19.42

自力で支配を脱したが貴重な20代を棒に振った

**優しい名無しさん** · 2021/09/19(日) 02:26:00.09

>>68
したくても巧妙な手口により脱却出来ないようにする親もいるんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/09/19(日) 09:07:23.28

らやわな

**優しい名無しさん** · 2021/09/19(日) 13:53:47.49

>>70
病気になるように生活するとかあり得るからな
いい大人でしかも人の親がそんなことするなんてあり得ないとか思う人いるだろうけど
ミュンヒハウゼン症候群だとわざと病気になるような行動をする
毒親のことは、どこかの他人（単独の人間）として考えたほうがいい
自分や友達の親が意味わからん病気を繰り返すとき、精神病だと思いたくないからそれを選択肢から外してしまうが
見ず知らずの他人の行動ならミュンヒハウゼン症候群を患ってる可能性も見えてくる

**優しい名無しさん** · 2021/09/19(日) 22:47:39.14

今日放送のテレビ番組でダウンタウン松本やひろゆきが親ガチャについて語っていた
この流れ、もうダメかもな

**優しい名無しさん** · 2021/09/20(月) 21:18:49.76

20年前に死んだ母親が自閉症タイプの毒親だった。
母親が自閉症って人生ハードモード過ぎんか

**優しい名無しさん** · 2021/09/22(水) 10:36:13.75

なんで親ガチャ言いたくなるのか
そんな人の人生や気持ちまで考えられる他人は少ない

**優しい名無しさん** · 2021/09/22(水) 12:18:32.82

人生は親ガチャだよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/22(水) 20:59:35.47

「親ガチャは他責だ」ってツイートが回ってきて驚いた

確かに親ガチャという容易な言葉は不適切かもしれないが、本質としては合ってると思うんだよね

毒親育ち故にずっと苦しんできた身にとっては、子は親を選んで生まれてきます…みたいな綺麗事を並べる風潮には賛同できないな

**優しい名無しさん** · 2021/09/22(水) 21:36:16.61

子は親を選んできたっていうのはオカルトやスピリチュアルなどインチキだと思う。
たまたま毒親の元に産まれてきただけ

**優しい名無しさん** · 2021/09/22(水) 22:01:24.06

親ガチャがあるってただの事実なのにね
これを否定して努力が全てみたいなことほざいてる人の脳みそってどうなってるのかな？

1.頭お花畑なバカ
2.わかっていながら嘘をつくクズ
2-a.毒親本人が自分擁護
2-b.親ガチャ当たりな自分が運ではなく努力と才能で実力で今の地位や幸せを手に入れたと見せかけたい
2-c.奴隷をこき使いたい悪徳経営者や上級国民

**優しい名無しさん** · 2021/09/23(木) 10:35:59.54

>>79
上手い、言い得て妙です
親ガチャ否定派で虐待されて来たんですって人居ないもんねー
虐待児、施設育ちの子達の前で親ガチャなんて無いよって言ってみろよと思っちゃう

**優しい名無しさん** · 2021/09/23(木) 12:42:10.98

警察が児童相談所に通告した子供の数は年間10万人
親などを虐待で逮捕した数は年間2000人
子供は親を選べない

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 03:28:54.52

タレントの高知東生（５６）が２２日、ツイッターで「親ガチャ論争」に言及した。

　親ガチャはスマホゲームにある「ガチャ」を文字って「子どもは親や環境を選べない。どういう環境に生まれるかは運任せ」という意味の造語。貧困増大などの理由で若者の間で流行している。

　自ら複雑な家庭環境で育った高知は「『親ガチャ』って賛否両論あるみたいだけど、俺は言葉ができたことで、共感や救いが生まれたって思うんだよな」と肯定的に捉えているという。

　その上で「拒否感を感じる人は自分の想像外の過酷な家庭環境があるって思いやって欲しいな。あとメディアに気をつけて欲しいんだけど親ガチャは貧乏親ｖｓ金持ち親みたいな単純な話しじゃないんです」と私見を述べた。

　続けて「『親孝行』『どんな親でも子供を愛している』『子供は親を選んで産まれてきた』『親を大事にしろ』実は当たり前に使われてきたこんな言葉にひそかに傷ついてきた人がいる。俺も皆が当たり前に手に入るものが、手に入らなかった。だからせめて『親ガチャ』くらい許してくれという気持ちがある」とつづった。

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 06:56:11.48

https://imgur.com/4jLCVWr.jpg
サンデル「エリートたちは全て自分が成し遂げたというような傲慢な態度になってはいけません」
https://imgur.com/0aQjo90.jpg
だるま「お前はただ、環境や才能に恵まれただけなんだよ。だからそれに感謝して慎ましく生きてろよ。」

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 21:16:41.23

ワッチョイスレにいる関西弁なんとかしてくれ

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 09:37:53.51

毒親っていう表現は適切じゃないと思う
どちらかというと無知親じゃないかな
問題を世間に認知させるには毒のがわかりやすいが

**優しい名無しさん** · 2021/09/26(日) 17:45:06.64

いやいや無知とかそんなんアマいもんじゃないわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/27(月) 07:31:17.90

もう限界だ
毒親って自分が毒親だと言う認識ないの？

私が物心ついた時からすでにバツ3
子供の前で男と喧嘩して大泣きする
子供を産んだら当たり前に親がする事なのに「あんたのために私はこれだけ頑張ってきた」とアピールする
そして実際は他の親より頑張っていない
自分の幼児期母は寝てばかりで水商売してて「遊んで欲しい」って言ったら殴られた
いつも派手な格好で地味な母親を馬鹿にして笑ってた（私は地味で優しいお母さんが羨ましかった）
小学校入学してから鍵っ子で妹の面倒も丸投げされていた
「死ね、馬鹿、産むんじゃなかった」は日常的に言われてきた
義務教育までしか入れてもらえなかったから高校から奨学金で行った
母は金がないわけではなく浪費したいからわたしには使いたくないだけ
それを少し問うと顔真っ赤にして発狂してくる
私に彼氏ができると「あんたすぐ捨てられるわよ」とか「あんな不細工とよく付き合うわねw」とか言ってくる
高校の先生の前ではすごく良い母を演じて声もワントーンあげて泣きながら「この子はとても良い子なんですぅ、母子家庭の私を支えてくれて、必死に働いても働いても借金があって（うそ）高校のお金も出してやれず毎晩申し訳なくて涙が出てくるんですぅ」と
先生もすっかり騙されてた

**優しい名無しさん** · 2021/09/27(月) 07:33:41.13

毒親以外の何者でもないのに自分は一生懸命やってきた母親だと本気で思ってる
過去私にしてきた事は全く覚えてないらしい
解離性人格障害とかなのかな？
いや多分都合悪いことは「そんな昔の事忘れたわよー」って感覚なんだろうな
息をするように嘘を吐く人だし
今は早く死んでくれとしか思えない

吐き出しと長文すみません

**優しい名無しさん** · 2021/09/27(月) 16:11:02.04

馬鹿は死ななきゃ直らない

**優しい名無しさん** · 2021/09/27(月) 16:12:07.35

縁切り地蔵オススメ

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 01:03:46.45

最近発売された漫画ブルーピリオド11巻に親から色々な習い事を強制された子供がおかしくなってしまうシーンがあった
自分もやりたくない習い事を色々とやらされ水曜だけ自由だったなと思い出した
大人になって母親から「アンタにどれだけ金をかけたと思っているんだ！」と文句を言われた

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 01:33:36.94

自分も親にやりたくない習い事とか進学先とかは強要されまくったけど
自分がやりたい習い事や部活や進学先とかは全部大反対されて
その中に美大進学や美術予備校に通いたいとかも含まれていたので
そもそもその漫画を嫉妬で全く読めないわ
私も美術予備校に通って美大に行きたかった
挑戦するチャンスがある人が羨ましいし憎くてたまらない
私の方が上手いのに

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 12:41:05.04

>>92
大学はコネ作りの場所であり自分で勉強する所
美術予備校は美大の試験に合格するためのテクニックを教えてくれる所
この漫画は世間一般に評価されているのである程度リアルに描かれていると思う
気軽に読んでみるのもいいんじゃないかな
思っていたのと違うなって気づいたとき心が軽くなるから
ちなみに10月からアニメ化されるのでそっちでもいいかも

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 17:44:48.66

嫌いな両親と食べる特上刺身盛り合わせ
よりも一人で食べる卵かけご飯が美味しい
生きてて良かったってなる

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 22:49:56.61

>>93
ごめん当たり前のことしか言ってないなと思った
自分は本気で行きたくてかなり調べたからそれぐらい知ってる

**優しい名無しさん** · 2021/09/29(水) 23:01:01.60

>>93
お金や環境や親の理解が必要な美術予備校と美大に通わせてもらえるような親ガチャ当たりの人の本をこんなところで宣伝しないでほしい
漫画家は学歴なくても入れる数少ない仕事なんだから高卒でも素晴らしい作品を書いた鋼の錬金術師の作者とかを紹介したらいいんじゃないのかな
美大出てる人は大卒しか入れないような大手企業とかで働けばいいのに
日本にほんの僅かしか残ってない学歴不問の領域を荒らすなと思う

**優しい名無しさん** · 2021/09/30(木) 00:09:42.06

>>95
たまたま漫画に習い事の話があったから出して自分語りをしたかっただけ
>>93のレスは余計なお世話だったね
申し訳ない

**優しい名無しさん** · 2021/09/30(木) 01:20:51.95

>>82
言いたいこと言ってくれてありがたい
あちこちの親ガチャ議論が完全に的外れだからいつもモヤモヤしていた

親ガチャ外れ民は別に大吉を望んてるわけじゃない
そりゃランク高いほうがいいけど、普通に中吉とか小吉でもいいのよ
凶とか大凶だから嘆いてる

あと国ガチャとかと一緒にしないで欲しい、そんなのいよいよ神様とか絡むレベル
親ガチャは親の意識が変わるだけで改善する話だから全くイコールじゃない
なんだったら物心つく前に死んだほうが良かったと思う人や
人間じゃなくてそこらの草に生まれたほうがマシだと思ってる人だっているはず

**優しい名無しさん** · 2021/10/02(土) 17:30:57.12

毒親スレってなんでワッチョイ有りがメインなんですか？
ワッチョイあると他の板と紐づけられて特定されるのが嫌で怖くて書き込めません
それとも他にワッチョイ無しで盛り上がってる毒親スレありますか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/04(月) 03:31:40.19

離婚して1年も経たぬうちから彼氏を家に連れ込みイチャイチャしていた毒母
夜はラブホに行くためにいなくなり、朝は寝ている
寝ている母を起こさぬように朝の支度をし、小学校に登校していた
母がいない間に彼氏に初キスを奪われ、いつか襲われるのではと怯えて過ごしてた
こんな私は親ガチャ失敗と言って良い権利があると思ってる
何年経っても当時のことは鮮明に覚えてて、いつまでも私を苦しめる
解放されるには死しかない

**優しい名無しさん** · 2021/10/04(月) 14:36:36.25

>>1
高学歴ニート(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。毒親が勉強ばかり強制して人格形成してくれなかったせいで就労困難だ。」

**優しい名無しさん** · 2021/10/04(月) 16:35:55.38

愛子に皇室離脱を迫った上皇后さまはなぜ皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すの？
詳細は週刊文春をご覧ください。

**優しい名無しさん** · 2021/10/04(月) 18:10:37.26

愛子に皇室離脱を迫った上皇后様はなぜ皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すの？
詳細は週刊文春をご覧ください。

**優しい名無しさん** · 2021/10/04(月) 18:55:34.61

愛子に皇室離脱を迫った上皇后はなぜ皇族待遇に不満ダラダラな眞子佳子を皇室に残すのか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/04(月) 19:08:08.15

>>1
眞子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。国民がうるさいので結婚して日本脱出しますwww」
佳子様「親ガチャ外れた。皇室に生まれたせいで自由がない。結婚して自由な皇族として生きるわ！」
高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者より生活苦しいのに楽だと誤解されている。」
ギリ高所得者「親ガチャ外れた。日本人に生まれたせいでプライベート犠牲にした税金奴隷生活から抜け出せない。低所得者と手取り変わらないし搾取ばかりされているのに楽だと誤解される。」
低所得者「親ガチャ外れた。糞親のせいで高所得者になれなかった。」
中国庶民「親ガチャ外れた。文化的な自由が失われていく。」
中国企業「親ガチャ外れた。共産党が無惨様よろしく独裁(会社法第19条他)を始めて自由が失われていく。」
ウイグル民「親ガチャ外れた。中国人に虐待された挙句絶滅させられる。」
北朝鮮兵士♀「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷生活を強いられることもなかった。」
北朝鮮庶民「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば奴隷以下の生活を強いられることもなかった。」
海外の負け組「親ガチャ外れた。日本人に生まれていれば幸せに暮らせていた」

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 01:55:36.58

自分の親が、直接的な暴力を振るうわけではないけど、何か毒親というのに近いような違和感のある人だと感じます
例えば私が犯罪被害に遭って、私が警察に届けようとしたら
どうせそんなこと相手にしてくれないからどうにもならない出しても意味ないと止められたり
家族が医療ミスや薬害で亡くなったとしか思えないときにも私が調べたりできればどこかに伝えた方がいいと思ったときも反対されましたし
私が進学したくてもお金がないから進学は無理だから諦めろときっぱり言ってきて
でも実は後からうちは世間より収入が高い方だと判明して学費免除どころか奨学金も借りられないし言ってることがおかしいと思ったり
私が病気になって病院に行こうとしても反対したりします
鬱や睡眠障害などは存在しないものだと思っていて甘えだ根性でなんとかしろ努力しろと怒鳴りつけてキレてきます
また、直接的に殴るまではしてないですが、大声を出してこちらの意見を遮ったり、
手を振り上げて殴る直前まではやってきたり、殴りそうな勢いで追いかけてきて部屋の隅に追い詰めたり
皿など物を投げて割ったり大きな音を立ててドアを閉じたりガンガン床を大きな音を立てて踏んだり物に当たることはします
こういう親は何なんでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 22:26:35.00

毒親は激励をしない
親がするべきこととして、激励と説教を取り違えている
結局マウンターなんだ

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 22:27:58.75

マウンターというのは奴隷を作ることはできても
結局家族を作ることはできない
自分のことしか考えない

**優しい名無しさん** · 2021/10/09(土) 22:48:43.48

>>106
「毒になる親」という本を読むことをおすすめします
そこに書いてある内容と自分の親を照らし合わせてみれば大体はわかると思います

**優しい名無しさん** · 2021/10/11(月) 06:31:37.85

ボコボコにしてやればいいのだ　俺はある時期から
立場逆転させて、７０すぎたバカ親は今じゃパシリだ

**優しい名無しさん** · 2021/10/15(金) 20:47:57.26

毒親に痴呆が入って無敵！
こっちが先に召される予感

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:14:11.83

幼少期〜小学生の頃
自分を産む前に父親と離婚シングルマザーとなる(父親は毒母が基地だと判断し逃げた・全く給料を入れないというのが毒母の言い分)全く理解できない時期にもかかわらず泣きながら何故か「ごめんね」と謝ってくる(片親になることについてなどらしい)祖母には「カタワ」と言われる。祖母も毒親である。私が悲しくて苦しくて泣いていると「泣くな。泣くんじゃない、泣いたらダメだ！」と私の感情を支配・コントロールする。この時から、泣くことが出来なくなる。どんどんストレスは蓄積される。(自分1人の時に、こっそりひっそりと泣いていた)毒母の妹(叔母)に包丁を突きつけ合う大喧嘩を見せられる。当然トラウマになる。叔母はこの話題を出すと「私までおかしな人間だって思われる。誰にも言わないで」と自分にも非はあるのに隠蔽を強制してくる屑。叔母も息子2人がいるが、自分の物差しで縛り上げる毒母である。(叔母は毒祖母が好きではあったようだが、毒祖母に行動をいつも制限されていたので、叔母にとっての母親は毒母である)

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:15:19.74

自分の思い通りにならないと激昂して当たり散らされる。毒母の仕事の影響などで何度も何度も転校させられ友人ができない。クリスマスに何か買ってあげると言われたが、毒母が「これが一番実用的」だと言い、いらない物を押し付けられ、自分の欲しかった物を買ってもらえなかった。毒母が教師になってからネグレクトのような状態があったため同級生に変な目で見られた。当然のようにいじめに遭った。毒母は救ってくれない。毒母は何かあれば自分のせいではなく、全部周りのせい、お前のせいだと主張して絶対に曲げない。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:15:54.35

自分の思い通りにならないと暴言暴力は当たり前。私は仕事のストレスの捌け口にもなっていた。自分が育ててやってる意識が強い。叔母の家へ逃げていることが多かった普通の家庭がわからなかった。「お前は私のこと嫌いだろ」発言をしばしばしていた。何もわからない幼児は自分の思い通りになるため、度々「お前あの頃に戻ればいいのに」と言われる。どうにかして自分の手元に置いておきたい意思を見せ一緒に暮らそうとする。一緒に暮らせば暴力暴言。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:16:42.70

中学〜高校
いじめは続いており毒母とは一緒に暮らして居なかったものの、叔母の家に度々やって来て成績が悪かったり勉強をしていないようだと知るや、顔面を何度も何度も平手打ちで殴りまくり、右耳が一時的に聞こえなくなる。いじめと毒母との板挟みにより14歳で自殺を決意。いじめをする連中に学習で負けたくないため高校へは入学。高校では学年全員から無視・仲間には入れてもらえない状態にされる。修学旅行は行きたくなかったが、叔父(叔母の夫)に「一生に一度だから行け」と言われ渋々行くことに。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:17:26.16

旅行での班入りは形のみで、ほぼ1人での行動。高校2年時、毒母の赴任先で足を怪我したことがあり晩ごはんを用意できず自分の分を作っていると足が悪いのに、台所へ足を引きずりながらやってきて作った物を全部めちゃくちゃにされる。「お前は私が具合が悪い時に自分のことしか考えてないのか！！」と激昂。人前や親戚の前、とにかく他人の前で私を悪く言う。
神経質な毒母は戸建ての家を建てるが、私が自分の部屋でずっと音楽を聴いていたら、突然ドカドカと部屋へ上がってきて「うるさい！！！！！」と、大声で私を罵倒し、プレーヤーを持ち上げて床に叩き付けて落とした。このような物に当たって自分の力を誇示することが多い毒母。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:18:05.15

大学
毎日のように電話をしてくる。「お前はちゃらんぽらんだから真面目に単位取って卒業しろ」と釘を刺される。一人暮らしの家まで押しかけて来たこともあり。祖母に至っては編入先の部屋まで二週間ほど泊まり込みに来て同学年におかしな目で見られ再びハブにされる。
卒業〜就職
卒業となれば、大学先の地域での就職も考える隙も与えず「絶対実家に帰って来い」と呪縛をかけてくる。地元は田舎過ぎ、就職氷河期真っ只中のため就職先はない。一年間コンビニでバイトをしているものの、人使いが荒いため自分の意思で止める。それが分かると「なに仕事辞めてんだ！！」と一方的に暴言と暴力が飛んで来たため取っ組み合いの戦いになる。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:18:52.96

私が仕事を辞めると「世帯に無職の子がおり、健康保険証などの発行で申請をすることが必要だとか、私より世間体が大事で、それが気になるため」仕事を辞めるのはダメだという意識を植え付けられる。その後、求人を見つけ見ていると祖母が一方的に介入し、勝手にその会社に電話をして応募する。会社からは、特に人を人とも思わない社長からおかしな目で見られる。中小企業の会社員になるも、先に入社している暴力女からパワハラ・その延長で夜遅くまで無理矢理残業を強いられる。未だ教師をしている毒母からストレスの捌け口にされるため、幾度かわからない叔母の家へ逃げて居候をさせてもらう。(飲もうと思って買ったFFのガラス瓶入りのポーションが冷蔵庫の中から落ちて毒母の足に当たって「痛い！！！」とブチ切れられ、テレビの前に居た私にガラスのポーションを投げ付けるが、私には当たらず液晶テレビにヒットし、八つ裂きになったように割れた。新しいテレビは70万円した。私はテレビの弁償はしなかった。当然である)

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:20:53.14

会社での仕事は徐々加重労働となっていき、体力的にも精神的もつらくなってからきている頃、毒母から「給料が少ない」という一言だけを言われる。この一言で私のストレスは一気に加速し、職場でのストレスもあったが、疲れていて眠るのに急に腹痛を起こして目を覚ますため、ぐっすり眠れない、毎日ひどい下痢を続ける、ずっと風邪のような症状が抜けない、全身関節痛で動けない、「お前は必要ない。お前なんか死んでしまえ。死ね。死ね」という幻聴を寝起きに聞こえる、倦怠感がひどい、口内炎が途切れなくでき、歯科医に「どうしてそんなに口内炎が治らない？」と心配される。ずっと体調不良のため検査をするも血液中の抗核抗体の値が跳ね上がり、膠原病を疑われ何度も何度も病院をたらい回しにされ、膠原病専門の外来で「全く膠原病の病状ではないので、ストレスの線しか考えられないので、これを飲んでください」とデパスを処方される。デパスを飲みながら仕事を続けるも、限界がやってきて毎日会社を休むようになり、会社から「お前は、もうゆっくり休め」と言われ、自己都合退職させられる。加重労働をさせていたにも関わらず労災は下りない。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:21:37.52

毒母は「もう仕事辞めたら？って言ったのに」と、言いもしなかったことを、仕事を辞めるのはダメだと私に植え付けた張本人が言う。収入0になるが「健康保険料・年金・携帯電話料は絶対に支払わない」と毒母に宣告される。…絶望感に苛まれながら、家に居ながらできる仕事を探す。(叔父に相談するも「それはしない方がいい」と止められはしたが背に腹は変えられないため、人には言えないが、その仕事を選択する羽目になる。そのお金はどうやって捻出しているか聞かれたら「ブログの広告収入」だとウソをついていた。)「地元に居なければ、自分のやりたい仕事ができたのに」などと言うと無理だとわかっていて、「今からでも自分1人で暮らしなさい。
やってみなさい」と言う。専門学校の公開授業に参加した際、営業の人から入学を考えて欲しいと言われ続けているも、毒母に入学したいと言うと(言う相手を間違えている)「お前じゃ生活して行けないでしょ。無理だよ。東京は物価が高いから生きて行けない。私は絶対仕送りはしない」と言って入学を諦めさせられる。

**優しい名無しさん** · 2021/10/17(日) 04:23:31.69

それからも毒母からの暴言は継続され、その度に自殺する方法を探しODを繰り返すようになる。何度も自殺未遂を繰り返すが毒母は毒なので「自分の言動のせい」と認めない。自分は絶対間違えて居ない。だから謝らない。その後、何度したかわからない自殺を決行するも、毎回死ねない。1番ひどいODをした時は精神病棟に入院することになったが、「私は、お前のために助けに行ったでしょ？」と、今まで私にしてきた所業を顧みない。「お前が自殺しようとするせいでストレスがかかって統合失調症になった」とまで言われる始末。症状は未遂する前からあった。一戸建ての家なのに、「となりに住んでる夫婦が夜な夜な私の話しをする。夜の営みをするのに私が寝たかどうか確認してるんだ」と幻聴の内容を逐一話してくる。「夫婦が、ドンドン！って音を立てて振動を送ってくる」と自分の言い分を言って聞かない。寝起きの時にこの症状を発症するため、私はその絶叫で不眠症になる。

**優しい名無しさん** · 2021/10/20(水) 20:16:19.03

age

**優しい名無しさん** · 2021/11/07(日) 12:01:31.30

親で変わるのは確かだ
子供が何かやりたい時にそうか頑張れよなのかそんなことの前になのかで全然違う
毒親はまず否定から入る
子供の気持ちをこれでもかこれでもかと腐らせて、一方では余所の子供みたいに意欲的ではないと否定する
自分で自分が何を言ってるか全くわかっていない

**優しい名無しさん** · 2021/11/07(日) 16:25:27.74

とにかく否定から入るし
上手くできたり成功したとしても褒めることもしない
存在する意味なし

**優しい名無しさん** · 2021/11/09(火) 22:59:45.14

俺の考えでは毒親は社会のストレスを子供にぶつける人間
自他共に認めてる人間は毒親にならない気がする

**優しい名無しさん** · 2021/11/20(土) 17:52:13.15

毒親育ちで結婚して子供産みたいとか考えてる人ってほんと思考回路謎すぎ
毒親の遺伝子を引き継いだ子供が毒親に似ていたら愛せるのか？それに虐待が連鎖する事くらい義務教育受けてたら学ぶだろ
子供を産めば大嫌いな親と同じに自分もなるんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/20(土) 17:55:24.57

自分は特別だという子供特有の幻想から卒業出来てないからな
特に自立出来てない奴は
いつまでも子供のままだよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 16:30:08.96

親の平均年収が今で言えば６００万円程度で母親精神疾患未治療で子供が4人
一番のしわ寄せが一番下だった自分に…

上の兄はみんなランドセル等親に自分専用を買ってもらっていたが
娘の自分だけが払えるお金があったのに他人が６年間使用したお古のランドセル
同居の祖父母が裕福なんだから孫娘にランドセル買って欲しいとなぜ言えなかったのか

お金が無い訳ではないのに必要なランドセルや学用品を買ってもらえないのって
毒親あるあるだよね

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 20:17:42.00

毒親育ちはアダルトチルドレンや、愛着障害なんて呼ばれたりするけど、あらゆる精神障害のベースになっているのは間違いない事実だもの

医者に行っても大抵はその毒親育ちのベースを無視されて、症状を緩和するための向精神薬による薬物療法で対処するだけ

精神科の患者の多くは自分が毒親育ちだという認識すらない人が大半じゃないのかな

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 20:24:26.94

役立ちそうな本
　「セルフケアの道具箱」

**優しい名無しさん** · 2021/11/22(月) 22:25:35.24

>>129
精神科の未来は患者の気持ちに寄り添う医療でなければ治療として発展しないと思う
ただの薬処方医なんて不要、必要なのは患者の話に耳を傾けて適切な治療を誘導すること
患者だけでなく一緒に住む家族を治療する視点も重要になってくると思う

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 04:19:00.72

>>129
普通の人のフリをするのに慣れてて
精神科の医者に虐待されてた過去話してないんだわ
向こうからも生い立ち全部は聞いてこないし
診察中話もそこまで発展しない

いきなりこちらから告白する勇気も無いw
医者から言われることがフラッシュバックの引き金にななってるww

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 05:31:37.60

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1633672588/l50

お前らは汚れている。このスレを見て浄化した方がいい。

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 09:49:53.63

イエデレバー軍団のせいで本スレが終わってしまったな

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 10:41:08.49

スレも立てれない低能なのに偉そうに仕切ろうとするからでは？

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 11:32:36.73

ああ、あのオジサンねw

**優しい名無しさん** · 2021/11/23(火) 12:04:48.59

スーボンおじさんだっけ？ﾜﾗw

**優しい名無しさん** · 2021/11/25(木) 20:05:46.72

日本の精神科患者は世界一向精神薬を飲まされている事実

一度精神科を受診したら大半の人が死ぬまで通院するという事実

精神科医は精神障害を治しているんじゃない、症状を向精神薬でごまかしているだけだ

**優しい名無しさん** · 2021/11/25(木) 21:52:42.97

考え方の変え方とか
物事の見方の変え方とかを解説や指導も出来ない心理学者や精神科医なんだから仕方ない
犯罪者の心神耗弱認定しか出来ないんやろ

**優しい名無しさん** · 2021/11/26(金) 11:44:27.84

エコヒイキ母。
私が実家にいた時私は働いているのに、家事を押し付けられた。
残業から帰って家事の山。寝るのは0時過ぎ。
エコヒイ母は電話、来客にも出ず座ったまま。
おまけに月3万、ボーナス時10万搾取された。

私が家を出て他の兄弟（働いている）が家事をするようになったら、逆に家事代を月5万あげている。

なんだよこの差は。

**優しい名無しさん** · 2021/11/28(日) 18:33:13.96

>>140
毒親あるある。
息子を金で釣って実家に縛り付ける。
いよいよ息子が結婚も不可能な年齢になると、出ていって子供を持った娘家族に毒親が接近するパターン

**優しい名無しさん** · 2021/11/29(月) 15:33:13.86

>>126
毒親育ちだけどパートナー得て幸せだよ
子供はいない（年齢的にも無理）けど
毒親育ちだで孤独で不安でたまらなかったのが
パートナー得て、完璧ではないけど毒親ほどに不安定で感情ぶつけてくる人でないひとと　
おだやかに安心した暮らしできることを知った
よけい自分の生家がストレスいっぱいだったことに気づいたけど

**優しい名無しさん** · 2021/11/29(月) 15:36:23.98

毒親育ちだと毒に似た人になじみがあって
毒パートナー選ぶことあるから
それだけ気をつければ大丈夫だよ
毒親育ちで不幸恋愛を重ねて
やっと晩婚しても自分を癒すのと新生活つくるのにせいいっぱいで
子供までは間に合わなかった

**優しい名無しさん** · 2021/11/29(月) 19:54:33.90

>>142
私の親もクソの付くほどの毒親だった
結婚して親と全くタイプの違う穏やかで優しい人と結婚した
子供はいない
理由は子供の時あまりにも虐待され過ぎて子供のいる幸せな家庭のイメージが沸かないし憧れたこともない
夫も子供を欲しいと言わないし私にママ友付き合いも無理

正直、自分はよく結婚出来たと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/11/30(火) 19:34:23.65

俺の親も毒親かな？と思い始めたがここ見たら他の人が壮絶すぎて全然そんなことなかった
単なる俺の甘えだった

**優しい名無しさん** · 2021/11/30(火) 20:03:02.49

自分が駄目なのか親が悪いのかハッキリさせたいわ

**優しい名無しさん** · 2021/12/02(木) 21:57:46.49

自分は間違っていなかった正しかった証明を世間に対してしたいと思っていたけど
明らかに始めから家庭崩壊していたと確証が得られてからそんな証明をすることさえムダな時間やムダなエネルギーの消費に思える

**優しい名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:25:19.89

親もそうなんだけど愛玩毒妹が毒に仕上がってる
毒妹が調子こいて自分に上から目線で投げ放った言葉の多くがブーメランになってる
私の結婚相手を低学歴だとバカにした妹は未婚のままこどおばに
私の結婚相手は大卒なのにバカにされ、妹は院まで行ってるのに高校中退者ととつきあってる
話あうのか？　水商売男によいしょされて喜んでるだけではないか
私が家で仕事の愚痴話すとのいじめられっ子とバカにしておいて妹って仕事転々としてるの
人間関係よくないから転々とするんだよね、あんたこそいじめられたりだまされてるじゃん
私をバカにする口調で他人にも話すから、まともな人から距離置かれて独身こどおばになるんだよ、ばーか
毒親としては妹がまともな結婚して出てくより家にいたほうがいいらしい
自立を阻む親、社会に適応できない自立できない愛玩、あわれだ

**優しい名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:33:30.96

やっぱり毒とか事情ある友人の家の話聞くと
愛玩妹は結婚しても出戻り率が高い
2人知ってるけど二人とも出戻ってる
親と一緒になって調子乗って馬鹿にしてきたのは許せないけど
愛玩子も客観的に見ればあわれだな

**優しい名無しさん** · 2021/12/09(木) 23:25:28.77

むざむざ愛玩が暴言いうの許すようになったのかっていうと
両親が言い争って、母が口汚く家族をののしるのが嫌で外で穏やかな友達できて
せめて自分は家族にののしったり否定しするのやめようと努力してたから
昔は失礼なこと言われたら言い返したりやり返したりしてた
言い返さなくなったらどんどん増長して私には何を言ってもいいと思うようになったらしい
年取ったら気づくだろうと思ったけど気づかないままだった
気づいてても何言ってもいい扱いになってるかも
だから距離置きしかない、軽蔑する

**優しい名無しさん** · 2021/12/16(木) 22:48:37.94

なぜ見下すのか、蔑ろにされてきたのに今更敬えない等言ってきたけど（口喧嘩になると親を尊敬しろと無茶を言ってくる）
当人にとってはこの言葉すらどうでもいいんだろうな
姉妹で差別されてきてどうして愛情を感じることが出来るというの

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 22:35:59.89

一世代前の日本の親はほとんどが毒親
毒親性は日本人の国民性そのものだよ
パターナリスティックな支配欲や「嫌なら出て行け」なんて定番でしょ

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 06:34:22.93

うちの親は「友達など作るな！あいつらは受験の敵！」って言い続けてたけど
さすがにそんな親は昔にも存在しなかったと思う

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 00:09:39.97

自閉症は子供を作るな

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:47:34.88

>>152
今の世代もひどいよ
親の行きたい所に連れ回す

**優しい名無しさん** · 2022/01/15(土) 17:01:55.88

>>155
居酒屋とかは問題になってるな
昔からそういう家はあったようなきがするが

**優しい名無しさん** · 2022/01/20(木) 14:17:37.60

毒親って連鎖する。子供の人生は母親の遺伝子に影響されやすい。私の母親は中卒アルコール依存性、ギャンブル依存性、男性依存性、借金依存性ととんでもない人間だった。母親の兄も定時制高校卒業、アルコール依存性、ギャンブル依存性、宗教にのめり込み、多額の借金で夜逃げを経験し底辺人生、私の祖母である二人の母親は叔父と母親が幼少期男にだらしなく4回結婚して、仕事先の社長の愛人になったりして数回子供を中絶、しかも借金癖があり親戚や仕事先から借りまくり周りに迷惑をかける人間だった。そして私も底辺人生、40歳東京在住、低学歴、独身、ギャンブル依存性、借金まみれで任意整理中、非正規労働者、父親他界、兄弟も他界、母親は愛人と夜逃げしたため20年以上あっておらず毎日生きつらさを感じ生きている。

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 00:34:32.41

【sage進行】塩まじない75ﾜｯﾁｮｲなし【コテ厳禁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1640355525/
この毒親育ちのキチガイども引き取って

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 18:36:25.90

引きこもりの子供がようやく引きこもり脱却・自立に向けて行動しようとしたらお前は社会と交流する必要ないってモラハラ支配全開で腹立つふざけんな

**優しい名無しさん** · 2022/01/29(土) 00:22:25.60

社会との交流、居場所の確保は必要なんだよ。無いとヒステリーとノイローゼが同時期に来て周りの人間が問題者の対応とかめんどくさい事になるんだよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/29(土) 13:22:31.07

>>157
その親の元に生まれてギャンブル依存だけならよくやってんじゃん
酒と性依存してないなら上出来だよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/29(土) 14:25:22.11

>>145
私もはじめはそう思ってた
毒親の本読んだら書いてあることほとんど当てはまってた
暴力がなくても、人格否定のプロフェッショナルだった
カウンセラーに相談したとき、最初は早まって縁を切っちゃダメよって言ってたのに、何回か話すにつれて、そんな奴らはまとめて縁切っちまえよというスタンスに変わっていって面白かった
ずっと自分が弱いんだと疑わなかったけど、アイツが何人産んで育ててもみんな立派なAC になると断言できるわ
しかも子育て大好きとか言っててゾッとする
愛情を持って育ててると勘違いしてる分厄介すぎ

毒親なのかな？いやでも自分が悪いんじゃ…
なんて繰り返し考えてる時点で十分毒親の可能性高いと思う
実際家庭を持ったり、中年になってから気づく人も多いと聞く
自分を責めるように育てる親は異常
自分が悪くなかったんだと気づくだけで少し楽になる
それで全部解決するわけじゃないけど、そこを認めないと前に進むの難しい気がする

**優しい名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:06:56.36

>>162
自分て変な子だった
黒歴史がたくさんある
変な親に育てられたんだから当たり前だよね
これも自分が悪くなかったんだよね
あの親にああいう風に育てられて
普通に素直に育つというのはありえない
あったとしてもものすごいストレスが子どもにかかってるはず
常識と良心はあったので他人に大きな迷惑はかけてないし
働いて自立してるけどとにかく我ながら変な人の部分大きい

**優しい名無しさん** · 2022/02/16(水) 21:25:32.41

人生壊されたのに食わせてもらってる
恥ずかしい
はよ死にたいわ

**優しい名無しさん** · 2022/02/17(木) 22:15:46.11

狼として育てられた人間は狼のようになるし
ペットとして育てられた人間はペットのようになる

**優しい名無しさん** · 2022/02/17(木) 22:19:09.76

自分が毒じゃない親になって
自分で自分を育て直すことだな
俺の場合そもそも毒人間じゃない人間ってのが想像できなかったから
最初は人間のサンプルを多く見る必要があったが

**優しい名無しさん** · 2022/02/19(土) 10:48:43.94

久々に母から電話かかってきたけどなんか怒りが治まらなくなってきた

なぜ私を避けるのか、もっと仲良くしたいんだけどと言われて
「育てて貰ったことは感謝してるけど、いつも容姿や人格否定されて兄弟間でえこひいきされたり
体調不良も暴力も放置されて辛かった、大人になっても後遺症残ってる
恨みとかはないけどもうそっとしておいてほしい」と伝えると
「私は戦後の大変な時期に生まれ育ったから気の利いた育て方なんて分からなかった、しかたないだろ」

もう本当に、そういう変な言い訳で自己正当化するとこが大嫌い
私は虐待されて育ったから虐待するしかなかったってのとほぼ同じだよね
そう言われて「お母さんも大変だったんだよね！わかった、これからいっぱい親孝行するね！」となるわけないだろ

**優しい名無しさん** · 2022/02/19(土) 12:22:56.12

なにかと言えば自分はこんなだった、自分はあんなだっただよな
子供の抱える悩みが親の何分の1だったとしてもそれは関係ないんだよな
それを自分に比べたらしか言えない親とは会話が成立しない

**優しい名無しさん** · 2022/02/19(土) 23:20:52.37

うちの親もそんな感じ
何かっていうと私は苦労したって言う
なんでも自分の方が大変！って騒ぐ
このまま介護要員になるのかと思うと気が重くなる

**優しい名無しさん** · 2022/02/21(月) 11:52:10.87

同じだ
自分も一時は親に同情して許そうかと思ったことある
でも、どんな大変な育ちをしたとしても
子供を罵ったり、人前でディスったり、八つ当たりで暴力振るってはいけないと思う
どんな育ちでもそれは悪いとわかるだろうし
そういう未熟な人だったのはしょうがないけど
こっちにも距離置きする自由はあるよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/21(月) 19:57:26.03

悪いとわからない人間なんだよ
教え諭せばいつか改心するとか理解するかもとかは甘い見通し
改心したりして良い人間になってくれれば自分にとって都合が良くなるから甘い期待を抱いてるだけ
野良猫に礼儀や感謝など有り得ないのと同様

**優しい名無しさん** · 2022/02/21(月) 23:01:44.43

>>171
話せばわかるとか
相手は鏡、自分が心を開けばとか
一見いい人そうな教えをやってみたけど効かなかった
耳障りよく、自分にも都合のいい未来だからすがってしまった
でも、話せばわかる人もいるけどわからない人がいるのも教えるべき
話が通じないのいるから、相手にせずさっさと離れろって

**優しい名無しさん** · 2022/02/22(火) 01:46:49.59

もひとつ言えば
ナントカ親に改心してもらおうとムキになってこだわっている奴は
自分が親からも好かれない愛されない存在だと認める事を無意識に恐がって拒否している
親にすら見捨てられた人間は無価値だとでも勝手に思い込んでいる

だから毒親と毒づきながらも親子ゴッコから離れられない

バカに人の価値など正当に評価出来るわけもないのに
それに自分の評価は自分ですれば良い

**優しい名無しさん** · 2022/02/22(火) 15:00:17.00

別に改心とか望まないし今更愛されたいとか全く思ってない
親は親なりの人生や考えがあったんだろうとも思う
ただ大人になってまともな人の考え方を学ぶと、うちの親はとにかく他力本願で見栄っ張りであまり尊敬できる存在ではなかったし
その血を引いてて時々嫌な部分が似てる自分にゾッとするけど

とにかくもう関わらないでくれって言ってるのに追いかけてこられるのが恐怖で仕方ない

**優しい名無しさん** · 2022/02/22(火) 20:49:33.53

母親が知的障害無しの自閉症で毒親だった。
人の気持ちが分からないクソムシ

**優しい名無しさん** · 2022/02/22(火) 21:13:15.84

毒親育ちの第一特徴
隙あらば自分語り

理由は毒親と同じく自分の事が第一
自分の事しか考えていないから

可哀想だがこれが直らない限り
マトモな人に相手にされないだろうし
毒親からの卒業も難しい

**優しい名無しさん** · 2022/02/23(水) 06:11:34.48

ここにいるってことはあなたも卒業できてないのでは
人をすぐ可哀想とか言って見下すのも毒親育ちの特徴です
マトモな人に相手にされたくて抜け出したいの？
それじゃ毒親に認められたいと思ってた頃と変わらないだろ
こうやって攻撃せずにいられないのも毒親育ちの特徴ですねw

**優しい名無しさん** · 2022/02/23(水) 09:17:01.53

クソの相手も面倒臭いからほっとこう

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 09:44:23.60

>>176
あなた治ってないね
まず自分がそれを克服しよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 09:51:05.39

目から鱗

991 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff34-SdTR) [sage] :2022/02/23(水) 11:59:43.92 ID:jHXnLgto0
親のありがたみ、ってのは金の事なんだって、ブログを見かけたけどその通り
しかしその金も、冷静に考えると額面としては微々たるものなんだ

飯代なんかせいぜい月2万
部屋代も割ってるから2万ぐらい？雑費合わせてもトータル5万ぐらいだろ

しかし、扶養があると控除や手当貰えるから、今の時代ならそれ以上に儲かってる
つまり親はありがたくないのよ
優しく人生の歩き方を小さい頃から教えてくれる親だけが、親を名乗っていい
他はむしろ、子の手当てをあてにする寄生虫だよ
反論のしようもないはずだ

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 10:34:18.16

妊娠中里帰りしたかったけど両親が不仲過ぎ（モラハラDV父と過干渉母）で里帰りはやめて一人で（旦那は激務なので頼らず）家で育児することを母に伝えた。
決断する前にも母に「実家の雰囲気が悪すぎるし、その環境で産後育児するのは嫌だ。」と伝えて母は「里帰りはした方がいいから父との関係をよくするようにする。悪い環境の中で育児させたくないもの」といってくれたので信用した。

けど結局決断して母に話すとヒステリックに騒ぎ始め「里帰り楽しみにしてたのに！！！ひどい！！母さんは必要ないってことね？！」と怒鳴られる。
要約すると私のためじゃなくて自分の楽しみのため、世間体（周りに孫の世話をするといってた）のためが優先で私の体の心配ではなさそうだった。
そこから連絡を絶って、産後1ヶ月、一度子供に合わせてあげたら「沐浴させてよ、やり方わからないけどしたいわ！」と無責任なことを言われたり自分語りをされて体も心身も寝不足などでボロボロなのに、「携帯の使い方教えてよ！なによ！わからないならいいわ！！」と舌打ちをしたりして暴言吐き散らして帰っていかれた。

これまでも私に対して思い通りにならないと暴言はいて操作したい人だったので今は距離置いてます。
今でも夢に出てきて私を罵倒したりしてうざい。距離置いても毒親からは逃れられないよね…自分語り失礼しました

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 12:55:49.32

妊娠中里帰りしたかったけど両親が不仲過ぎ（モラハラDV父と過干渉母）で里帰りはやめて一人で（旦那は激務なので頼らず）家で育児することを母に伝えた。
決断する前にも母に「実家の雰囲気が悪すぎるし、その環境で産後育児するのは嫌だ。」と伝えて母は「里帰りはした方がいいから父との関係をよくするようにする。悪い環境の中で育児させたくないもの」といってくれたので信用した。

けど結局決断して母に話すとヒステリックに騒ぎ始め「里帰り楽しみにしてたのに！！！ひどい！！母さんは必要ないってことね？！」と怒鳴られる。
要約すると私のためじゃなくて自分の楽しみのため、世間体（周りに孫の世話をするといってた）のためが優先で私の体の心配ではなさそうだった。
そこから連絡を絶って、産後1ヶ月、一度子供に合わせてあげたら「沐浴させてよ、やり方わからないけどしたいわ！」と無責任なことを言われたり自分語りをされて体も心身も寝不足などでボロボロなのに、「携帯の使い方教えてよ！なによ！わからないならいいわ！！」と舌打ちをしたりして暴言吐き散らして帰っていかれた。

これまでも私に対して思い通りにならないと暴言はいて操作したい人だったので今は距離置いてます。
今でも夢に出てきて私を罵倒したりしてうざい。距離置いても毒親からは逃れられないよね…自分語り失礼しました

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 17:33:55.39

母と言い争いになって自分の障害やトラウマの原因は親にあると言ったけど
「どうせ○○なんでしょ」「○○しないとダメなんでしょ」って投げやりな答えばかりだった

「私の育て方が悪かったんでしょ」って言うけど
そもそもおまえは育ててすらいないだろと

子供に八つ当たりして食事与えるだけのことを育児って言わねぇよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 17:49:29.83

頼み事あって久しぶりに電話かけたけど、ほんの少し会話するだけでも、子供になら何を言ってもいいと思っているのがわかる
私が他人のほうが親切にしてくれそうw

質問すれば馬鹿じゃん？が一言目
2人とも愛情知らないからか、子供の可愛がり方も知らない似たもの夫婦

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 18:27:45.56

子供を本当の意味で育ててすらいない親や、子供を虐待して子供の心と体をぶっ壊した親や、子供を捨てた親が、
幸せな人並みの老後をおくれると思ってるのが滑稽

そういうのはちゃんと子育てした親にのみ与えられることだ

おまえらみたいたもんに幸せな老後などあるかあ
待ってるのは孤独と苦しみとボロボロの体だけだ

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 20:38:58.09

毒母と毒祖母と物理的に距離取るために海外移住がいいんじゃないかとすら思えてきた
そんな日に社会情勢が悪化
海外で通用する職種でもないのでまぁ夢のまた夢だけど

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 21:06:35.38

ミュンヒハウゼンぽい毒親がマジの病気になった
面倒見てるけどこっちが死にそう

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 21:12:42.75

誰か助けて欲しい
今までずっと親と関わると嫌な思いばかりしてとにかく離れて暮らしたいのに諸事情でできないという苦しみだったのに
今まで親とわざと生活リズムをずらして会わないようにしたり話さないようにしていたし寂しいとか全く思わなかったのに
私が一人暮らし上京したいと言うと親の片方が激怒して家を出て行くなんて裏切るのかと怒って手がつけられない感じだったんだけど
最近突然親から離れるのが寂しくて怖いと思うようになってしまった
親がいるときに無駄に同じ空間にいて話すようになってしまった
家族団欒に憧れるようになった
これからようやく一人暮らしするつもりだったのに
共依存みたいになってしまって困ってる

若い時に一人暮らしや上京してたらそこから友達作ったり恋人作って同棲して結婚とかできるだろうから全然いいけど
今は自分の年齢が若くないからもうそういう友達や恋人作りや結婚とかできる気がしないから一生孤独な独身ワープワ確定だから余計に困ってる

親に進路関係を強要されまくったり反対や否定や禁止や兄弟差別とかをされまくって人生めちゃくちゃにされて履歴書ぐちゃぐちゃになって仕事に困って
それによって精神病んで引きこもりになってしまった原因なのは事実でそこは恨んでるんだけど
未成年のときは上手く言えなかった私の本当の気持ちとか考えとかを
もう人生投げやりになって死ぬだけだからと、今まで親に遠慮して言えなかったことも何度も何度も言って何度も何度も大声で喧嘩もしてを長年繰り返していくうちに
段々親が丸くなってきて理解してくれる部分が出てくるようになってきたから
そのせいで私のこと理解してくれるのって親しかいないじゃんって思うようになったのもあると思う
親は根が本当に悪人かというとそういうわけじゃないんだと思う
本人に悪気があるわけじゃなくてコミュ力が低すぎたり他人の気持ちが理解できない系というか無知で頭が良くない系というか…
優しい部分ととても酷いことを言う部分と両方あって、DV彼氏から離れられない人の気持ちが初めてわかった気がする
若かったらとにかく他に友達や恋人を作って孤独を紛らわせたんだろうけど、もう若くないからどうしたらいいのかわからない
親のこと嫌いなままだった方がよかった

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/02/24(木) 21:30:58.52

親が頭が悪くて無能だと人生マジキツい

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 21:55:26.13

両親どちらもハズレだときつい

**優しい名無しさん** · 2022/02/24(木) 22:43:03.33

フォローもなにもないからな
子供は毒の攻撃されっぱなしよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/25(金) 08:50:56.90

毒母は口ゲンカで負けたくないのか
これから言う事や正論を用意して頭にまとめてから待ち伏せして話しかけてくる
そりゃ正論だからこっちは何も言えないんだけど、その時は目を真っ直ぐ見てくる
「わたし言ってること正しい！何か文句ある！？」って自信満々よ

で、その正論を崩すと目をそらす、背中を向ける、ため息をつく。
「やっぱりコイツには何言っても無駄か」って態度になる
「わたし頑張ってるのに」「わたしこれだけやってるのに」って感じ

**優しい名無しさん** · 2022/02/25(金) 18:02:53.96

自分にもあの不良品の血が流れてるのかと思うと、なんか絶望しかない

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/02/25(金) 22:21:10.86

>>193
駄馬×駄馬の組み合わせでもスターホースが生まれる可能性はある
その辺りは自分次第だと思う

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/02/26(土) 13:20:47.15

>>194は、これは現実の競馬で起こっていること

もっとも、現実には、

１．良血×良血の方が、高い確率で走る馬が生まれる
２．競馬ではスターホースを調教するのはプロの調教師だが、人間社会でじゃ駄馬がスターホースを調教する

こういう現実はあるがな

**優しい名無しさん** · 2022/02/26(土) 14:56:30.87

死んだ母親が発達障害で自分は定型発達
どの時点の過去に戻っても発達障害の母親を救えない世界線しかない
定型発達の祖母に、発達母を妊娠してる時に堕ろしてもらう選択肢しかない。
自分は生まれなくなるけど、母親を発達障害でこの世に誕生させるのは可哀相だ
誰も幸せになれないのだから

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/02/26(土) 15:13:29.12

いくら数学の才能がずば抜けていて、将来有能なITエンジニアになることが見込まれていても、
生まれた場所がインターネットのないアフリカではどうしようもない

この世の中って本人の努力ではどうにもならないことがたくさんあるんだけど、
頭の悪い親ってのは大抵は努力万能主義で、結果が出ないのはお前の頑張りが足りないからだ、とか言いがち

努力で全てがどうにかなるんだったら、世の中プロスポーツ選手だらけで芸能人だらけだろ
頭が悪いからこの程度の理屈も理解できないんだけど

**優しい名無しさん** · 2022/02/26(土) 15:21:01.97

実家出てからはずっと、スターホースのフリしてきたんだよねぇ、会社でも家庭でも
でも結局潰れちゃって、今じゃ鬱で寝たきり
もう早く馬肉にしてほしい

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/02/26(土) 15:23:51.90

>>198
事実としてはスターホースではないのに、スターホースの演技をし続けてきたということかな？
それは今までの人生で自分に嘘をついてイキてきたということになるから、うつ病なり適応障害なり、何らかの精神疾患が出ると思うよ

まず、あなたはスターホースではありません　駄馬です
この事実をキチッと受け止めて下さい
これをやるだけでも人生だいぶ楽になると思いますので

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/02/26(土) 15:26:18.19

知能は遺伝で決まるというのは、ひろゆきのやつがよくスパチャでしゃべってるし、
精神科医の先生もYou Tubeで同じこと言ってたな
やはり良血×良血の方が、高い確率で走る馬が生まれるのは人間社会でも同じか
鳩山家は四代連続東大