精神障害者雇用再就職スレッド158
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精神(発達)障害者の障害者雇用再就職に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626273247/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ﾜｯﾁｮｲ **10-】
障害者雇用スレに居着いているエア社畜
労働基準法を無視してサービス残業や無給労働を推奨する
雇って欲しかったら何ヶ月でも無償で働けというトンデモ主張
ときおり経営者になったつもりで発言する妄想家
頻繁に妄想日記を書き綴るが相手にしないようにしよう Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%
障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです
障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします 労働基準法を守れないブラック企業は労働基準監督署に通報しよう
労働基準法
第一条 労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。
この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、
この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。
第二条 労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
労働者及び使用者は、労働協約、就業規則及び労働契約を遵守し、誠実に各々その義務を履行しなければならない。
障害者雇用促進法
第五条 すべて事業主は、障害者の雇用に関し、社会連帯の理念に基づき、障害者である労働者が
有為な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有するものであつて、
その有する能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことにより
その雇用の安定を図るように努めなければならない。 障害者就労の支援機関
ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要になります。
登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。
障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。
障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。
障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。
企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)
特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。
障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。
就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。 テンプレは以上です。
ﾜｯﾁｮｲ**10-が労働者保護の撤廃とか意味の分からないコピペを貼る事がありますが、テンプレでは有りません。
朗報：今年度は最低時給のアップがあるようです 障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・ハローワークの民営化
規制緩和で雇用を守ろう！
法律に縛られない働き方を実現しよう！ れいわ新撰組で当選した障害者は何やってるんだよ。
さっさと障害者のために働けよと思う。
色々やることあるだろ。
役立たず障害者リスト
・舩後靖彦
・木村 英子
・伊是名夏子 なかぽつ相談したことある方
障害者職業センター利用したことある方
ジョブコーチ頼んだことある方とか
どんな感じか教えてください
悩んでます >>1乙
>>5
なんだかんだいって、転職（健常者時代、障害者雇用）ともに2ちゃん5ちゃんの
こういったさくっとした情報が参考になったな
全く何から手をつけていいかわからない時は、文章が長々書かれた資料より
箇条書きのこういうものの方が助かる ぶっちゃけ今週末とか風俗行って遊びたいが、
なにせﾁﾝｺが小さすぎて恥ずかしい
あと可愛い子に当たると何故かイけない 正直なところ最低賃金は今のままでもいいから、勤続年数による昇給を義務付けて欲しいわ
5年働いても最低賃金のままとか酷い >>15
公務員と違って、一企業は能力性で給料には差が出てくるからこれはもう仕方ない
オープン枠でも勤続5年以上は無期雇用になるから
待遇も少しは良くなると思ったけどそうじゃないのか？ >>16
雇用期間の定めが無くなるだけで待遇は一緒 >>14
再就職に何の関係があんだよ
マジ気持ち悪いんだが👎 >>10
なかぽつ相談いったよ
障害者雇用の求人紹介してくれることになった
来月までに体調整えなくては >>16
無期雇用になったからといって待遇が良くなることは保証されていないよ
それより無期雇用転換を会社が嫌って契約社員の契約期間を短くするところもある
雇用長期化のルールを作ったら逆に短くなってしまった
>>15
昇給を義務付けたら雇用は短期間で終わることが増えそう 給料安いしボーナスないから転職したい
でも2年は続けなきゃだよなあ
来年3月まで動けないよしんどい ハゲでデブで低学歴で高齢の統合失調症だけど大手子会社の契約社員だわ
白髪はあるけど目立たない。ハゲだからね。 障害者でも風俗くらい行く
というか風俗行くしかないわけだが >>29みたいなレスって統失やアスペ特有よな
全体の傾向や統計的な話をしてときに
反論ではなくいちいち自分の話をねじ込んでくる 男は清潔にしてればいいのかな。
この前集団面接に行ったけどきちんとネクタイも出来てない人や、髪の毛ぼさぼさの人。
普通の私服で来てる人とかいたから。 男はキモいレベルじゃなければ大して変わりはなく
女は容姿が良ければ良いほど印象が良くなるんだろうな
他のスペックがまったく同じで英語話せるブサイクと話せない美人がいたら良い勝負になりそう >>35
いったいどんな業種で…
そういや、保険営業の面接受けた時に、まあ周りもそれなりの格好してたけど
スーツに白い靴下とかいたなぁ 土曜出勤終えてきた
今日は社長の「日本が経済成長しなくなったのは長時間労働をやめたからだ」
という演説につきあった。 顔というかオーラかな
小手先の身だしなみでは誤魔化しきれない負のオーラが出てる奴は落ちる >>33
スタッフの指示で故意にこのような表情にしたのかもしれないが
右端の女子大生とか応募する気ないだろコレｗ
でもB社は1つOKなんだなｗ
>>35-37
いまはコロナの影響で合同面接会などは開催が中々出来なくなっているが
以前だとそのような催しの時はそんな人がたくさんいたぞ。酷い人は本当に酷い
個人で参加してきてる人なんだろうけど、もういい大人なのに
そういう身だしなみや社会のルール知らない人はこんなにいるんだなって思った あとは障害者の選考では吃音の人は不利にはならないのだろうか？
自分は吃音持ちで極度のあがり症なので実際の面接のときは受け答えはひどいもんだったと思うが
今の会社から内定の通知貰えたから、どもっても言いたいことがハッキリ言えれば問題無いのかも >>42
一般枠の正社員だと人事ローテーションの幅が狭まるから大きな不利になるけど
障害者枠の場合は仕事で吃音が不利にならないなら問題ない
例えばコールセンターなどは不利、データ入力などは関係なし >>42
電話対応とか配慮してもらえてますか？
自分も吃音持ちで今仕事探してて気になりました 電話対応有無は求人に書いてあるし
配慮して欲しかったらそれを書けばいい >>44
働き始めてからは一貫してデータ入力・集計やスキャン業務などで
電話対応は皆無だな
自分のPCが調子おかしくなってサポートデスクに問い合わせの電話を何度かしたくらい
コルセンはともかく、一般の障害者枠では電話応対までやらせてる所は少ないでしょ
あっても取次ぎ程度くらいだと思う 事務職やってるけど配慮事項は電話応対なしの一点のみ
仕事の範囲が広くなって量も増えて結構しんどくなってきた
電話応対なしは助かるけど給料は最低賃金レベル
これで昇給なかったら転職考えようかと迷ってるところ 事務職のような生産性の低い仕事で最低賃金以上欲しいとか欲張りすぎ
給料が欲しいなら営業とか生産、商品開発のような付加価値を作り金を稼ぐ仕事をすべき >>48
その理論で言えば経営陣への高額報酬が一番無駄だ 経営陣はリスクをしょって意思決定している
従業員の給料を削って役員報酬をひねり出すのが企業の義務 仕事や面接の時の整髪料、ジェル使ってる？
普段ワックスなんだけどジェルも使いこなせるようにしたい
が、ジェルでセットするとちょっと風吹いただけで前髪が割れて元に戻らなくなる…
なんかコツあるんだろうか 整髪料とか一切つけない。
最低賃金でそんなの買う金がない。
スーツや革靴も中古しか買えなくて情けない。 >>52
ポマードで七三分けがいいよ
面接の時だけ我慢しよう
入社してから普段の髪型にすればいいよ 短髪ジェルがめちゃくちゃ楽だぞ
てか美容師に相談しろ >>54
へー！ツヤは出るのにジェルほど固まらないのね、ありがとう
ポマード使ってみよう
髪型は普段から7:3 事務職風情で最低賃金以上とか生意気だ
最低賃金以上ならTOEIC800以上なんだろうな？ 俺は年収200マンだからなー
休みが多いのと住宅手当がありがたいくらいや >>56
ジェルのあとスプレーが必要
ワックスのほうが固まる印象かな >>59
糖質、双極でもないから
平気だな
ホクホク（（#^ω^） >>60
風が吹いても崩れない対策が必要って感じなのね
その点ワックスの方が修正が効くので楽だよねー
面接でツヤ出るワックス付けるのもありかなあ？ おれは髪質がめっちゃ硬いからワックスとかは特にしないけど、耳に髪が掛かったら散髪するようにしてる。
高校生の頃から白髪があるからそっちはちょっと気になってる。 【悲報】精神障害者の新型コロナ死亡率、健常者の約2倍 ケンモメン絶望のバチーン死へ [202114801]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1629021401/ 精神障害者がコロナにかかりやすいのって
単純に不衛生な人原画多いからだと思う
呼吸がしにくいとかでマスク外してたり家がゴミ屋敷だったりするし 事務職はオフィスカジュアルで
最初服に金がかかるよ。
５万は使ったよ >>65
なんだろね
注意欠如・多動性だと
マスク顎に引っ掛けて
ウロウロするんだろうな
で顎にマスクわかけていることすら忘れる
うちのあの子、たぶんADHD
だと思われ 始終、指をしゃぶってるし
その手で顔の垢を取るし
しょーじき、不潔感半端ない
→清潔感、身なりに関心がない
→感染されやされやすい
じゃないかな ボーナスない会社でモチベ保つのは厳しいな
それじゃなくても給料安いのに早く転職してー >>42
ふと思ったんだけど、吃音の人って
声が出ないときは筆談で対応できないの？（もちろんオープンじゃないと無理だと思うけど） >>70
それに関しては、面接時や入社の際にキチンと吃音の事を上司などに話せば何の問題もないと思う
自分は発達持ちで、特に中学から高校入学直後が一番吃音が酷くなった
特に母音(aiueo)から始まる単語が最初に発声できない。授業中に指されて答えがそれだったらさあ大変
必要以上にどもって、周りからも何度も笑われた
今では日常会話では問題ないくらいまで大分改善されたが、長く話す時にはやっぱり吃音が時々出る 今、障害者職業センターに紹介を頼んでいる所だが、コロナワクチンを接種しないと受けられないわ >>73
待たされてるんだよ。1回目が今度の日曜日、2回目が9/12 すまん、>>75は>>74に対してだった。スレ汚しすまん。 昨日打ってきた。注射は刺されたのが分からない位だったが、今日は筋肉痛やばい。 面接の身だしなみはラフ過ぎずに常識の範囲なら別にいい
面接とはいえ安いスーツ、僅かな髪型の乱れをマイナス評価する職場に就職しても大変
障害者枠面接で大事なのは配慮事項を感情的にならずに正確に伝えることじゃないかな サイズが合ってるかって事？
ちなみにおれは太ってるのでKサイズっていうスーツを着ています。 肩幅や袖丈がジャストかどうか
裾丈がハーフクッションまたはノークッションになっているかどうか
みたいなやつ
いくら素材が高級でもこの辺が狂ってると見栄えが悪いみたい
https://youtu.be/XRmp1zFXPYk >>80
ラフ過ぎず常識の範囲とかアバウトで難しいな
2着で6万円のイージーオーダースーツ、1枚8千円のオーダーシャツの方が楽 ウチの地元、県内にユニクロのオーダースーツ採寸してくれる店舗がないのよねー
1着はスーツセレクト行って店員さんと相談して買うとして、普段使い用はユニクロの感動ジャケパンでなんとかする予定 西友のサマースーツ上下で9800円
7年前に買ったやつ
冬でもそれ
ワイシャツはダイソーで600円 爺さんが高い車持っててそれで職場行こうか考えたことあるが障害者の分際でいい車乗りやがってと健常者に嫉妬されて嫌がらせ受けそうだからやめた
服も自分は金ないし安物 最終面接今日やってきたけど手ごたえ皆無だった
何人か候補残ってるし、もう終わらせたいけど不採用にしか思えない
諦めてハロワ求人ネットで探してみたけどピンと来るのが見つからない ユニクロが高級品、みたいな事を言われるとスミマセンとしか言いようがないわけだが… クールビズは楽でいいね
ユニクロの色違いのスラックス3本をローテで履いてるわ ボーナス出ない会社で無期になるメリット無くない？
1年半で3000円しか昇給してないからもうあと半年も上げないで欲しいわ。辞める理由が無くなる >>94
ユニクロは新疆綿のせいでイメージ悪くなった ユニクロの夏物感動パンツ1本、GUのセール1000円パンツ2本計3本と
これまたセールで買ったユニクロの台襟つきフルオープンポロシャツ2着、比翼襟のスリムポロ1着で着回してる
のに結構見た目を褒められる 1年半で昇給3000円ってマシな方だと思うけどね。
中小だと500〜1000円とかしか上がらない会社もあるよ。 自分が先月まで障害者枠で働いてた某年○機構はいろいろと酷かった ボーナス出ないから2年経ったら辞めるよ。
中小はだめだな。やっぱり >>100
障害者じゃなかったときに支署は違うだろうけど、機構勤めてていいところだったよー。その後、○子力機構につとめたら、こっちの機構は本当にくそで精神障害一直線だった。 転職しようと思ってる人ってだいたい現職を二年くらい働いて次行く人が多い？ 障害者雇用枠でも人当たりは強いですか
これから手帳を申請して障害者雇用枠で仕事探します
今まで老人介護をしてきて辞めてばかりだったので
長く続けたいと思ってます うちも上司同僚は良くしてくれる。
隣の課の課長が面倒臭い。自分だけじゃなくて周りの皆にも嫌われてるけど。
その課長の直属だったら辞めてるわ。
障害のせいでできない事が有るってのを理解してくれない人はいるよ。 >>98
同じく感度パンツ買ったけど
生地ペラペラで凄く表面がチープなんだよな
夏汗かくから作業服的に使う。
ポロシャツは無印良品にしとけ 服は
アーバンリサーチ、ビームス、グリーンレーベル
ここらのアウトレットを買う。
定価９，０００円が3,000円位で買える
ユニクロでもなんだかんだ同じ価格になるし 冗談抜きでスーツは30年前に大きめに作ったものと、もう1つはいつか忘れたけどこちらもかなり古い。
A型ならスーツでなくてもいいと支援者から言われたが、障害者雇用を目指せるようになったら買うしかないのかな。
でも1度はこの古いスーツで障害者雇用に受かったんだよなあ。 障害者雇用だからといって甘えるな！
最低賃金以上貰っているものは死ぬ気で働いて職務を果たせ！
職場に命を捧げよう！ ・型にはまった体の動き、物の使用や発話
・同一性へのこだわり、決まった手順への融通の利かない固執、儀式化された言語
こんなわかりやすいASDいないわな
そしてまぁ、精神・発達障害には違いないから
適当にスルー推奨 彼も重い知的の人向けのB型作業所なら働ける可能性もあるし
実際そういうB型で働いてるかもしれない
空想の社畜になりきって他の障害者と会話が成立せず
一部の職員しか相手できないから
A型は無理かもしれんが >>109
その辺のアウトレットだと品質的にはユニクロの方が上みたいな事になりがちと聞いたけどどうなんだろうね
ユニクロは素材は優秀だが、型が番人向けなものが多く攻められないという位置付け
ファストファッションならぬスローファッション
その点ZARAなどはトレンドをいち早く取り入れ型が攻めている、が素材がイマイチ、これがファストファッション うちの県に緊急事態宣言が出るみたい、コロナ休業が増えるな。 障害者の採用実績一覧に精神の記載が無かったらほぼ採用されないねやっぱ
人事に聞いたら「いや、実際には精神も採用実績ありますよ」って言ってたけど >>118
まぁね。ただUNIQLOは部屋着的扱いだわ
仕事着には使いたくない。 障害者が何言ってんだよ何着たってお前なんて誰も見てねーよ コロナワクチンの接種に行ってきたけど、精神障害者で親の同伴で来ている奴がいた。
一人で来れない奴は就労が無理だよ。
そんなに社会は甘くはないよ。 なかぽつ行ってたけど社会人のリワークの方が
悲惨だったな ハロワにも親が同伴で来る奴がいるよ。
社会はそんなに甘くはないが、
親は子の事を一番良く知っているから不安なんだろう。 一人では何も出来ない事を親は知っている。
そいつは就労するべきではない。 ワクチン接種に親が同伴することと就労の話がなぜ繋がるのかワカラン (ﾜｯﾁｮｲ**a5-)自転車くんの言ってる事を理解しようとしても無理だよ 親の価値は時給にするといくらぐらいですか?
お前らの親の価値も時給にすると100円ぐらいだ。
僕の親の価値は時給にすると1500円はあるよ。
だから2時間で3000円。
その3000円を僕は倹約するんだよ。
だからいつも一人で行っている。 >>124
前の職場で一緒に働いてた知的障害の人は親が車で送りむかえしてたで
障害者雇用の就労とか別に大して難しくない 知的だから送り迎えしてたんでしょ。
それも分からないのか 母親が軽度知的障害持ちで、息子を特例子会社まで車で送迎してた人なら知ってる
息子は中程度知的障害で草むしりとかしてたよ 最低賃金なら最低賃金で良いけどどのみち生活できなくて死ぬなら働いて死にたいから健常者の2倍シフト欲しいかな おデコに○精ってシールでも貼って有ったのだろうか？ >>109
まさかここでそんなおしゃれなブランド名が出ると思わなかった
ユニクロは安いから、すぐ服をボロボロにする自分でも安心して捨てられるから助かってる
でも、本当にデザインがイマイチ
表現難しいけどどこかに子供っぽさが漂ってるんだよね、最大公約数にするとそうなるのかもだけど >>142
わかってくれる人が居た！ありがとう。
UNIQLOももちろんコスパも良いしいいブランドだ。
だけどやはり価格的に限界もあるから
近くで見ると子どもぽさのようなチープ感があるよね。 UNIQLOのスラックスはペラいからよそで買うなー
それ以外は安くて優秀だと思う
はるやまとか旧来の店も最近オンラインで
安くていい機能性シャツ出してるから
Amazonのセールの度に買い足してる 感動パンツとかあまりにも生地薄いし
安ぽい生地で泣けた >>141
うーむ、
就労の事で会社に親が寄り添って来るのも実は知的障害者かもしれない。 >>136
ごめん、ごめん、
親が付き添いで来ている人は皆んな知的障害者だった。
親が「うちの子は知的障害者ではない!」と怒鳴ってても、やっぱり何も出来ない人には変わりない。
親がいちいち怒鳴るんじゃあないよな。 この前説明会にも保護者同伴の人がいたな。
無理でしょって思った。 精神の親ってどんな感じですか？
統失、鬱、発達は遺伝性があるらしい
うちの親は一部性格が凄い偏ってるしゴミを片付けられないがなぜか仕事はめっちゃできるのが謎w >>147
自分の子供が知的障害と認めたくない親が世の中には結構いるらしいが意味わからんよな
知的だと年金通りやすいし障害者雇用でも勤怠安定してるから勝ち組だと思うわ
俺も知的障害者に生まれたかったと思うレベルで恵まれてる >>147
>>150
今でも世間体を気にして、社会からの偏見や差別が怖い親が多いんだと思うよ
親なら自分の子は障害者な筈がないと誰もが最初に思うもの
障害受容出来るようになるのにも、一定の期間はかかる
今でこそノーマライゼーションやダイバーシティの概念が昔よりは浸透してくてるけど
やっぱり地方だと支援や雇用などは都会の地域とは大きな差があるのが現状 自分の住所と名前が書けたら他に何も心配する事はないよね。
どうしても心配なら障害者手帳を持って出かければいいよね。
一人で出かければ良いよね。 特例子会社入った後
手帳返納したらクビになりますか？ 就労意欲があっても就労できない。
一人では買い物に行けなければ、この先ずっと無理だよ。
外に出る恐怖を克服するには、
警察の職務質問を大して恐れる必要はない、
と言い聞かせる事が大切なんだ。 僕の周りに結構いるんだよね。
就労意欲はあるんだけど実は一人で買い物にも行けない。
やっぱり一人で外出する恐怖心というものをどう克服するかそれが一番の問題だと思う。 >>158
克服より受容して支援受けた方がいいだろ 服装のことを気にしている書き込みが多いのには驚いた
障害者であれ健常者であれ仕事の評価への営業は少ないな >>155
大前提として手帳返納したら給与が健常者枠になって増えるようになるわけではない
これは一般企業でも同じ 一人で家の外に出る恐怖心をなくすにはどうするか?
警察の職務質問はそんなに恐れる必要はないと言い聞かすこと。
スーパーやコンビニの店員に差別されるという恐怖心は、店員に話をしなければ自分は精神障害者とばれることはないと言い聞かすこと。
とか、自分で考えてみるのがいいと思う。 まあ中にはいるさ。
自分から精神障害者だと触れ回っている。
精神障害者だと差別されることを全然気にしてない人。
僕はいつも、できるだけ隠そうとする。
そういう人の方が多いと思う。 差別といわれるかもしれんが年金もらえてない分、知的の人より収入少ないのが悔しい
俺何のために進学したんやろ。。。 >>167
ありがとやで…
面接練習を結構したおかげで、予想外の角度からの質問にも用意した要素をうまく組み込めたりしてよかった。やっぱり練習大事だ。
落ちても悔いはなし… 俺は面接ウケだけは良いからハードル下げればそれなりに受かってしまうのが問題
それで入ってしまうと最初はチヤホヤしてくれてた連中も
しばらくして俺の化けの皮が剥がれ始めると
笑顔だった周囲の顔も冷たい無表情になり誰も話かけなくなってしまう
それで今まで何回も逃げ出してる
なのに必要以上にキャラを作らないようにはしてる・・・けど
とりあえず採用されなければ話ならんから（という都合よい言い訳で）
何度も同じ間違いを繰り返す、、、馬鹿は死なないと直らないを痛感 普通に嫌われてるだけでは？
コミュニケーションが苦手なんやろな >>168
面接練習って就労移行とか？
パート辞めて就労移行行った方がいいのかな？ コミュ力糞なの以外に
ケアレスミスが多いんだよ
小学生でさえ出来る計算ミスが多すぎる
（その他、忘れ物、些細なミスが多い）
学歴それなりだと期待値が上がってしまう
「え・・こいつこんな使えない人間だったの？」
っていうあの冷たい表情が見え始めるともうきつい >>171
職探しはエージェントに頼んだけど模擬面接とかはしなかったな
ネットで障がい者採用の面接対策のサイトを見まくって、用意した回答を念仏のように唱えたり録音したのを聞いたりしてた
でも独学よりはやっぱり模擬を回数こなした方が上手くなるみたい パートしながら練習とか出来たらいいのに。
交代出勤だから平日でも休みがあるし、そんな所あるかな？
就労移行は週5とかだろうし。 ハローワークに相談したら何かしらありそうだけどな〜 >>175
来週の水曜日にハローワークに行くので聞いてみます。 障害者就業・生活支援センターで模擬面接だの履歴書チェックだのをして貰った
ハロワのコーディネーターにも面接練習して貰ったよ
でもどっちも土日は開いてないね 先週ナカポツ行って、求人出してる所で実習する方向で話をしたけれど、あれから1週間経つがなんの進展もない件。 orz
応募書類送ったけど 送付状に2ヶ所間違いあることに今気付いた。
終わった。 自分はスーツはマルイで買っている
上下4万円くらい
革靴は1万円くらい
スマホに金つかうくらいなら服に金使え 25歳前後なら安いスーツでもいいかもね
35歳超えたら安いスーツじゃだめかもね
個人的経験だけど男性は、女性の比率の高い企業を受ける場合は見た目に全力出した方がいい
面接以前の書類選考と筆記テストを通過してからの話だけど 糖質でも普通に精神障害でしょ？
等級書くとこあっても病状名まで書かされるんだ？ 障害者雇用に応募する履歴書だったら傷病名は書かないかい？ 今の会社入るときも公務員受けたときも(落ちた)面接では聞かれたけど、書類の時点では精神3級ってことしか書かなかったなあ 小田急刺傷事件の対馬悠介は糖質が疑われている
ほか、一家4人殺傷事件の小林裕真、大阪交番襲撃事件の飯森裕次郎、京アニ事件の青葉真司
統合失調症による無差別殺人事件が続出している。
落とすのが一番だが、圧迫面接で本人の対応力をみるのも重要。 緊急事態宣言エリアで障害者に出勤させてる企業とかあるのかね
生きるか死ぬかの瀬戸際まで来てるでしょ >>185
自分は統失2級だけど逆に書類ではほとんど落とされなかったよ 東京出向いての面接とか正気かよ最終なら譲るけど一次ぐらいリモートさせてくれ 面接結果来ないからまた落ちたか
面接まで行けることが稀だからショックが大きい
次は何か月後に面接行けるかなぁ・・・ >>191
精神は別に特別扱いする必要なくね？
うちは各自の判断で在宅勤務の頻度を少し増やしてるだけですわ >>195
難関大卒だからかな
面接はからっきしだがw >>191
在宅可能という都心の企業に応募してるけど試用期間中は毎日出社と言われて戦慄してる >>184
最近クローズも考えてるわ
なんにしてもやってくでー >>196
精神障害者のコロナ致死率は2倍という統計結果が発表された
沖縄の精神病院でクラスター発生、入院患者６４名が死亡 新疆綿の件で服は。
ボロボロになるまで着て、中古しか
本当に良くないと思う。 >>201
へー、そんな統計があるのか
関連性はなんなのだろうな、「精神障害」との直接的な関連性とは考えにくいよなぁ エージェントに障害者枠で年収500万以上って希望出したら鼻で笑われた
一応探してみますってことだったけど、案の定ありませんとよ 当たり前でしょw
いいとこ300万円以上だよ
特殊な技能とか資格を持ってれば別だと思うけど フルタイムのあと夜勤探すの難しいし工場あたりで週数回昼夜シフト連続で入れねえかなあ 電話応対出来ないとかワガママは言わないんだけどな。
手帳持ってる以上障害枠でと思うのが間違いなのかな 障害者枠の正社員でも一般と勤務時間同じなのが納得できねえ
学校でもそんなに長時間いなかったのに5日連続とかできるか超不安だ
すごいよみんな 手帳持ってて気分の浮き沈みで休むときがあるって職場ではわかってもらえてるが
産業医がそれを全然考えていなくて(´･ω･`)ショボーン >>188
公務員は正社員？
非常勤なら入りやすいよ 新疆綿で服はメルカリのみ。
飯は一日一食オートファジー。
一人暮らし、年金無し、最低賃金でもやっていける。 元正規公務員だけど…
当時、公務員試験の面接落ちる奴ってどんな奴だよwwって
思ってたけど、今考えると（未診断かクローズの）精神発達だったんだな
筆記の倍率はそこそこ高いものの、面接の倍率は2.0倍もなかったから
自治体、職種、時期にもよるが 自分が受けた公務員は水増し問題発覚のときだから正規だよ
一人の枠に50人ほどいたなあ。面接はその半分 正社員と非正規で同一労働なのに
給料違うから訴える 就労移行を修了して就職した人が辞めたいと毎日のように来所してくるんだけど、そんなら辞めろよ。その枠、俺にくれってイライラする。コロナ禍前に決まったんだろうが。 ユクニロは新疆綿でイメージ悪くなった。
良くない。 >>205
俺が紹介されたのなんて最低賃金のがほとんどだぞ・・・・ またお祈りきた。
もうダメだ。
わずかで貴重な障害者求人を無駄にした。
。・゜・(ノД`)・゜・。 慰めにはならないけど自分も４日連絡来ないから不採用確定だよ
（土日挟んで１週間だしもう無理）
そんなに応募したい求人ないし困った >>222
ありがとう
通算ではそこそこだけど期間の割に少ないね
まだまだいけるでしょ >>220
コロナ前だけど
40社以上不採用だったから、
まだ何とかなるよ。 期間の割に少ないって言うけど田舎だから新しい求人なかなか出てこない。 面接して落ちたのなら残念
書類落ちならそんなもんだ。全く気にするレベルじゃない >>223
1〜2週間は普通だと思うぞ
しかも盆休みシーズンだというのに 都内だけど新着求人が上がってこないね。応募したくても求人がない。 >>229
書き忘れたけど自分は今週月曜受けた社長同席の最終面接の結果待ちなんだよ
自分が最終面接１番手だから１週間から１０日待てって言われてて
昨日気になったことをメールして会社から回答の電話が来た時に結果は
今日の夕方か月曜の夕方に連絡できるかもと言われてて今日も連絡なかったし
勝手な想像だけど内定者は今日連絡行ってて土日で検討してもらってＯＫだったら
月曜に他の候補者を一斉に不採用連絡するんじゃないかと思ってる 今の東京の状況じゃ新たに求人出すなんて無理でしょ
感染者が500人以下にならんと、企業も求職者も活動出来ない >>230
自分も都内だけどハロワで検索したらピンと来るのがなかった
もうコロナ絡みとはいえ無職２年になってしまう・・・。 今の会社日本人の平均年収くらいあるけど、最低賃金とか探し方が下手なだけじゃないの？ 待遇なんて運と能力と障害の種類と程度によるんだから、
自分が得られた環境は他の人にも当てはまるとは限らないよ。 30代40代でも感動ジャケパンいけるよ
https://youtu.be/VLHL-F_FbJI
ユニクロディスってる人は単純に着こなしの問題な気もするけど、金かけて解決できるならそれでいいかもね
自分の場合鏡見て下手にオーラリーのシャツ着るよりユニクロの方がええやんみたいな事になりがち
20代なら全部GUでも全然いける
https://youtu.be/4xNWcpF02v0
https://youtu.be/d48oSCv_wYg まあ、作業所通いもままならないような人もいれば、障害者雇用のために手帳を取得するような軽度の人もいる
それが基地外よ
キチガイ同士仲良くしようぜ 障害者雇用のために手帳取りました
年金も申請しました
年金合わせて年収500万円です 一応正社員だけど、年収が190万もない
昇給もあるのかどうかわからん
だから資格取って転職するしかない 緊急事態宣言って前ほど採用活動には影響してない気がするんだけど。今の時期は求人が少ないのかな。 >>246
大丈夫、ここにも面接で落ちたのがいる
滅多に面接まで行けないからへこんでる、もう働きたい・・・。 面接の合否連絡来なくてシンドイ
まだ1週間も経ってないからそりゃそうなんだけど
殺すなら早く殺してくれ >>249
お前がキモいコミュ障だからだよ（別の応募者に経験豊富な方がいらっしゃいまして…） 自分も落とされたのに納得がいかなくて理由を聞いた事があるけど先方は当たり障りのない事しか言わないけどね
そりゃ下手な事言って恨みを買いたくないだろうし落ちた理由は自分で考えるしかないかも >>251
自分も正確には面接結果待ちだけど今日来なかったから実質１週間連絡ないから
たぶん不採用（土日休みだから６日来ないことになる）
月曜から今日までずっと携帯気にしてそわそわしてるから楽になりたい
土日は連絡ないし精神的にしんどすぎる >>236
ユニクロ感動パンツはあくまでもオフィスカジュアル向けだな
生地がペラペラ過ぎてカジュアルになる >>254
乙…お互い辛いね。
精神病持ちにはこの待機時間は酷ですわ
先方にとって即決で断るレベルだったら面接の1時間後とかでもいいから早く結果伝えて欲しい >>256
相当しんどいから今度面接行ったら配慮事項で
「精神的に負担がかかるの避けたいので結果は早めがいいです」って言いたいくらいだよ
今週は気にしすぎて（自分の症状の１つ）症状悪化して食欲もなく、何も手がつかなかったもん
会社の都合もあるのはわかるんだけどね >>255
50代の営業がスーツとして使えるそうですよ
https://youtu.be/miIoNs2I7hM
ペラいっていうけど機能性重視であえてやっているわけで、コスト削減のために素材ケチってるわけではないでしょ >>257
ソワソワして落ち着かないよね。
受かった妄想で入社日のこと考えて興奮したり、不採用通知来て表情固まる自分を想像してしまったりで浮き沈みすごい。
前職で小さい会社の採用の手伝いしてた時は、面接直後に社長が採用不採用決めて採用の場合は即内定通知メール送ってたから、1週間も連絡ないと不安でしょうがない。
もちろん人事部がちゃんとある企業とは事情が違うんだろうけど。 面接で落ちたという報告ばかりだが、仕事を選り好みしていないか？
自分の会社はお盆休みを返上して単価のコストダウンを達成した。
人手不足だ >>259
「受かった妄想で入社日のこと考えて興奮したり、不採用通知来て表情固まる自分を想像してしまったりで浮き沈みすごい」
これまさに今週の自分だ、自分はそれプラスネットで無駄に合否フラグを調べたり、知恵袋で合否の質問眺めてたりしてた
そろそろ自分は土日には不採用の手紙郵送で送られてきそうな気もする >>261
合否フラグなんて言葉があるんだね。ググって読み耽ってしまったw
悲観的になるのも損だけど、期待して外した時の急降下鬱を考えるとどの心持ちがいいのか分かんないな…
1番は考えないことなんだろうけどさ、無理。 ハロワの障害者雇用応募しても、落とされた理由をハロワ側に伝えないのがムカつくわ。
理由：その他ってなんだよ。
ハロワ側も問い詰めろよ。マジ仕事しろよ何の為にいるんだよアイツら… >>257
合否待ちが精神的な負担になるのわかるわ
自分の場合も就活してる間はどう考えてもうつ悪化してたからな
大手の条件良いところで二次面接まで行って落ちたときとか1週間くらい立ち直れなかった 落とされた理由聞いても落ち込むだけだろ
気持ち悪いから一緒に働きたくないって事だよ >>260
最低賃金の特例も落ちてるのにこれ以上妥協する所なんてないよ たまたまその会社に沿わなかっただけってことだって十分にあるだろ
どんだけ短絡的なんだよ 煽り抜きで特例は喉から手が出るほど障害者欲しくてほぼフリーパスで入れるのに落ちるって、ガチの発達かまだ仕事できるレベルにない重度のウツかどっちかたろ 特例にも色々あるからな
まぁ相性もあるし落とされても、あんまり気にする必要は無い
むしろ次の事も考えて動くべきやで
受かった後の事なんて考える必要は無いからな >>257
凄くわかる
なんだろうなー、健常者でもそりゃ合否までソワソワするんだろうけど
俺（ら）はそのソワソワ度が尋常じゃないんだよな
先に対する心配や想像、予想のつかないこと（合否発表日や合否そのもの）への不安感が物凄いというか
まあここらへんがやっぱり精神たる証拠なんだろう >>251
その会社の合否だけを気にせずに他のところの面接も受ければいいよ
健常者、身体は手当たりしだいに応募している人もかなりいる
ただ仕事につけない心配よりも不合格にされるダメージの方が大きいなら掛け持ちは避けた方がいい >>253
会社側の理由を伝えても本人が納得する保証はないからね
例えば面接中に不遜な態度を取ったため不採用と言われて納得できるか
障害者雇用は入社後の問題が少なさそうな人に主眼があるから加点箇所アピールよりも悪い部分で目立ないようにするのが一番
高学歴、難関資格、過去の栄光もアピールしすぎると逆効果かも すこし前に常識って難しいという話があったけど
常識があってないとお互いに大変
障害者枠なのに少しも配慮してくれない
何年経っても昇給なし
健常者よりコロナの致死率が高いのにリモートワークなし
ヨレヨレの服装でフケが落ちているだけで面接不合格
などに強い不満がある本人に対する納得できる論理的説明は極めて困難
不満は誰にでもあるけど不満が多いと周囲とトラブルになりやすいから面接を設けているのだろうな 今待ってる企業と並行して応募はしてたんだけど書類で速攻落とされてしまうから
持ち駒が無く余計に意識してしまうんだよなぁ
障害者でエネルギッシュに複数面接受けれる高スペック障害者がうらやましい >>270
そこに統失が入ってないのが不自然
あなた自身が統失か？ 9月から障害者雇用は求人ラッシュになるから待ちなされ コロナが続いてる状況で求人の総数は減ってるだろうし
従来より企業と障害者のミスマッチは起こりやすいのかも 落ちたわ落ちたわ言いながらやたらソワソワしてる人は
ほんとは8割ぐらい受かるって思ってて
万が一残り2割を引いた時の恐怖に耐えられないんだろう >>277
ごめんごめん、糖質なんて最初から働けないと思ってたから存在をカウントするの忘れてた >>280
私のことだと思うけど面接後数日は「受かってるかも２割」・「落ちてるかも８割」な感じ
最終面接の候補が他にもいるって聞いた時点でスペックが低いうえ、無職１年半以上の自分じゃ
厳しいと思ったし
でも面接受けた以上小さな光でもすがりたいって苦しんでる感じ
落ちる恐怖に耐えられないのはおっしゃる通り、もう仕事決めたいよ・・・ >>282
そっか
それでそんなに取り乱してたら
手ごたえあって2週間とか待たされたら発狂しないかw
とりあえず運動でもしてなよ 不安症なのはしょうがないが、症状を外に垂れ流すのはやめて欲しいな
見ていて気分の良いものではない
不安をここに書き込んでも何も解決しない
不安は伝播して集団ヒステリーとなる
不安になるなと言っても無理だろうけど、自分の中で納めて下さい >>273
不合格にされる辛さの方が大きいね…
書類だけなら何とか複数のとこに送れるけど、面接で顔合わせた上で断られるのはショック
経済面がなんとかなるなら面接は一社ごとでいくよ そもそも面接までそんなに辿り着かんからなぁ
半年くらい就活したけど民間で面接行けたの2社だけだった（面接会除く）
まあ応募する給与等の基準をどのくらいに設定するかにもよるんだろうけども 来週月曜日に電話来なければ落とされたということだ。
通る気がしない。
はぁ、憂鬱。 そんなに心配ならばメールで辞退しますって言っておけよ 分かった。メールで辞退しますだな？
このメールを送れば採用されるんだな？ 結果待ちなんて誰でもモヤモヤするものだが
あんまりうだうだ言い過ぎると自分本位で周りに気遣いが出来ないってことがバレるぞ
職場でも嫌われるタイプだ 集団面接の会社から連絡来ない、一般常識テスト的なものを受けてもらうって言って
会社のページに登録したのに。 鬱かなんかでしょっちゅう休んだり遅刻をしている人がいるが、
その人が何度目かの長期休養に入る。
で、会社から「これで最後にして欲しい」という最終通達が出されたとのこと。
まぁこの長期休養で鬱が治るわけじゃないし、
恐らくこの人はまた遅刻欠勤をして最後は首なんだろうな。 トヨタの4割減産と国内工場のほとんどのライン停止のニュースには驚いた
ありゃ、日本中に波及するよ
36万台って、トヨタ本体だけで約1兆円の減収だよ
納品してる中堅・中小企業の雇用計画は白紙だ 不安になるのはわかるなー。連絡待ちの間が辛いよね。考えるだけ無駄なんだけどね。 A型事業所で初めて他の障害者の人達と触れた俺
一般企業の障害者枠に移ったらA型にいた障害者とレベル違う人達ばかりでビビってる
A型にいた時は劣等感感じなかったけど
一般はコミュ力も業務スキルも高い人達ばかりで自分のダメさ加減に心折れそう
俺はぬるま湯で安心しすぎてたんだわ… >>297
作業所で働いたことないんだがそんな酷いんか？
障害者雇用も全然大したことないと思うが >>297
そりゃまあ周りの先輩らは今まで頑張ってきてるわけだからな
最初ってすべてがやたら難しく見えたりもするから
焦らずコツコツやっていこうぜい A型＝精神障害もしくは重度身体障害を集めた福祉の一環
障害者雇用＝(主に身体の)使える部類の障害者が利益を生み出すことを目的にしてる
大きく違うわな 障害者枠で働いてるけど会社の人達は障害についてなんて全く分かってないからね。上司もそう。都合のいいように使われてるだけだわな。 >>297
一般企業の一般枠の人のことを言ってるのか一般企業の障害者枠の人のことを言ってるのか
前者ならレベルが違うのはあまりにも当然だから後者なのかとは思うが
でも障害者枠で入っても、他の誰が障害者枠だとか知る機会なくない？ >>302
そんなのは続けてれば耳に入るわ
部署同じなら尚更だわ >>302
仕事の仕方、話し方、動き、まわりの人の噂でだいたいわからね？ >>301
面接のとき人事担当者に発狂したりすることはないですか？と質問されて不愉快な気持ちになったことがある
俺の障害ってこういう風に見られてるのかと同時に人事の人も障害についてあんま調べてないんだと思った なんかいっぱいレスもらってた…ありがとう
>>298
ピンキリだろうけど酷くはなかったと思う
意思疎通に困らない人しかいないし黙々と事務作業入するA型だった
今の障害者雇用の会社は比較的大きな企業で研修とか試験ガッツリあって向上心高い人多い
>>299
ありがとう、それも多少はあると思ってる
俺の数カ月前に入った人がすげえ明るくてほんとに障害者？ってくらいコミュ力お化けで
なおかつ仕事も早くて周りの評価高いから比べて余計凹むってのもある
コミュ障どもり口の俺は昼はぼっち飯ですわ…
>>302
言葉足らずでごめん、一般企業の障害者枠
うちの会社は障害者枠のチームがあるから部署全員障害者とそのサポート職員だよ >>294
障害者雇用では多少の勤怠不安定は容認されてるが、それでも限度はあるからな
その人は会社出勤とテレワークどっち？
前者なら今はコロナがあるしまだ理解できるが、後者なら一体何なんだ？って思う
自分が勤めてる特例子会社でも、在宅勤務の人で平気で休む人がいるのよ
言いたいこともあるし今ここで書くと長くなるから、またあとでレスする 土曜勤務終えてきた。
中国との国際競争激化で長時間労働で製造単価を下げるしかない。
これは経済戦争。中国も長時間労働で戦っている。
日本も2000万人の過労死を出せば中国に必ず勝てると思う。 時間かかっても大手は行った方がいいよ
うちの会社給与査定とか適当だからモチベ維持できなくなってきてる
ただ給与テーブルに乗せてるだけ
ちゃんとした大手の障害者枠なり特例入らないと続かんわ >>307
そんな感じの職場か
うちのところは大手で会社はデカいかもしれんが障害者雇用の人は研修したり勉強が必要になったりとかは全然ないわ
たぶん、作業所で働いてる人でも余裕で定着できると思う 障害枠で働いてますけどお客さん状態ですよ自分の場合は
ただ腫れもの扱いで誰も相手してくれないけど >>311
羨ましい、そういうのは入社しないとわからないね
定着率はどうだろ…3年いるって人が同期は5人くらい辞めたって話してたかな
ハロワ経由・B型経由で入れる人はあまりいないらしい(採用水準に満たない人多いみたい)
土日しっかり休みで福利厚生ばっちりだから入れて嬉しいんだけど
試験に備えて教本持って帰って休日も勉強しないといけないのが正直めんどくさい
頑張るしかないけど自分が思ってたより入った会社が求めてくるレベルが高かった…という愚痴でした！スレ汚しごめん >>310
そんな精神では中国との経済戦争に勝てないぞ 昇給がたった4000円/年だもんな
障害者枠という建前上、残業で稼ぐことも全くできないし
ひたすら長く居続けるだけが給与が上がる唯一の方法とか
まあこれでも一般健常者と同じテーブルっていうだけでありがたいのはわかってるけど
絶対クローズに戻りたい >>313
その分給与いいんでしょ？
うちとこは最賃レベルですよ 自分のところも最低賃金レベルであれもやれこれもやれってなってるな
仕事の量も多いから残業もやらされるし、はっきり言って割に合わない
障害者雇用なのに結構な激務ってどうなんだろう >>308
そちらは何スレか前にいた人でしょ？見覚えがあるレスだし。
確か他の部署で使い物にならなくて異動してきた人だっけ？
在宅で休むってどうしようもないよな・・・
それはもう一回辞めて療養した方が良いレベルだと思うわ。
会社もフォローしきれないよなぁ・・。
うちのその従業員は出社スタイルの人。
障害者だらけの部署だから基本テレワークはナシ。
勤続が結構長い人だけど、前から遅刻欠勤は多くてなぁ・・・
何でこの人が無期雇用になったのかが本当謎。
こんなにリスクを抱えた人は正直無期雇用せずに、
雇い止めした方がお互いの為だと思うわ。 「時間かけてでも大手に行くべき」という意見には半分同意。
障害者雇用といえども、大手の方が福利厚生含めて待遇は良い傾向にあるしね。
ただ障害者雇用に限らず、続かないと意味ないんだよな。
ここでも大手に入れたけど置物状態で辞めましたみたいな書き込みをいくつか見たけど、
結局続かないと意味がない。
それだったら中小でも自分に合った環境で長く続けた方が長い目で見てもプラスだと思う。 問題は、続くかどうかはやってみないとわからないという事 こうも不採用続きだともう入社後に長続きするかどうかなんて考えてる場合じゃないわ 自虐風自慢なのかただ世間を知らないのかどっちなんだろうってレスあるな
給与体系はおいといて、福利厚生はちゃんとしてるところのほうがいいのは間違いないわ
年休の取りやすさ、その他福利の充実は安心して働けるかに関わる
労組がしっかりしてるかも重要だな 書類を通らない理由は類型化しやすからハローワークなどに相談するといいと思う
>>285
そうなら一つ一つの面接を確実にだね
面接で評価されるのは応募会社との相性の部分だけなのに人間性全体まで否定されると思うと辛くなるよね
>>305
面接の具体の質問内容は難しいところがあるが
面接官の接したことがない病気の実態を適切にイメージするのは難しい
求職者の務めたことのない職場の実態を適切にイメージするのは難しいのと同じ >>320
そうだよ。2か月ちょっと前になるかな？過去スレで書いた
使い物にならなかったというより、前部署の出勤時代あまりにも欠勤が多すぎたり
休職繰り返してて、在宅可能なウチらがいる部署に異動してきたってこと
異動後最初の2カ月は比較的勤怠も安定してたんだが、昨秋頃からまた休みがちになり
今になっても全く改善されてない
あまりにも酷いから痺れも切れて、先日上司との定期面談で本人の事について相談した
こっちは生活があって毎日仕事してるのに、休むことに対して軽く考えすぎてるんじゃないか？
それに対する自覚や罪悪感などはないのか？と
見かねて上司が教えてくれたのは本人は重度の気象病で、少しでも気圧が低くなると
仕事も出来ない程度の頭痛・耳鳴りが出るほど酷いこと
鬱の程度も重いため1年のうちで体調が良い日は数えるくらいしかないと
前部署から勤怠不安定なのはこちらも認識してて、今後も安定した勤務は望めないので
いまは時給制のパート扱いなんだと
こんな勤怠不安定でも生活できるのは、おそらく扶養家族がいるか障害年金受給してるんだろうけど
これ以上はプライバシーに関わるので聞かなかった
貴方の会社のその社員の人、無期雇用ということは少なくても5年以上は在籍してるんだね
5年経っても勤怠不安定なのは酷いな
自分の会社の当人も大概だけど、流石に5年までは経ってない
障害者雇用って、勤怠不安定だけでは解雇するのはほどんど困難なんだよなあ
会社の金を無断で使ったとか、故意に不特定多数の部外者に社内の機密情報を漏らしたとか
これくらいの事をやらかさない限り解雇は無いだろう
おそらく無期雇用も本人が希望しての転換なんだろうけど、自分自身の体調を理解してない気はする
最終的には当人と上司で話し合い、自己都合退職に持っていく以外術はないね >>327
その勤怠不安定な人の仕事があなたに押し付けられてるの？ >>328
個人への直接的な影響はそこまでは無いけど
部署全体には影響してるという間接的な影響はずっと続いてる
つい書きすぎてしまったが、いくら障害者雇用と言えども
配慮と甘え・我儘は違う、自己管理も社会人では当然なのだから
どうすれば安定して働けるようになれるのか、主治医や支援機関等に相談してほしい 障害者雇用とは言え
パート、バイト以外の月給制だと休みどれだけ取れるのかね？
有給消化してしまったら休めないでしょ >>329
仕事に影響がそこまで無いなら、人のことを過剰に気にしすぎだよ
働かなくても生活ができるその人があなたはうらやましいんだろうなと感じる
自己管理はそりゃ社会人として当然だけど、
立場を超えて同僚の管理をしようと干渉するのも社会人として不適切 >>321
仕事選ばなければいくらでもあるだろっていってくるやついるけど
続く仕事じゃなきゃ何の意味もないって思わないんかね
極端な話原発職員でもいいだろ？てなるか？って 管理側に任せろよ
それで成り立っているんだから変に干渉すんな >>331
他人の事を気にしすぎるという特性は、自身でも認識してる
過去に学校のクラス内や職場でも、素行不良や価値観や考えの違いの人に対して干渉して
トラブルになった事実もある
何もかも追究するのはプライバシー侵害になるから、それはやってはいけないと分かってる
今回の件も事実が分かって自身でも納得出来たから、もう今後は余計な事考えないように努める >>332
命がけの仕事はむしろ精神は敬遠されて採用されないと思うけどね 年休以外で休む事を前提にしてる障害者なんてどこの企業も取りたがらない
ただの貧乏くじと一緒 うちにも他人の事を気にしすぎている人が居るけど
言いたい事も分かるけど周りから見ると、そいつも浮いてるし過度に干渉しまくっている人は自分の立場を分かっていない
協調性が無いと判断されて自分の評価まで落とすことになる
給与とかも他と同じなのが気に食わないと言って身を滅ぼすタイプ >>327
＞本人は重度の気象病で、少しでも気圧が低くなると
＞仕事も出来ない程度の頭痛・耳鳴りが出るほど酷いこと
＞鬱の程度も重いため1年のうちで体調が良い日は数えるくらいしかないと
ここまで酷いなら生活保護のが本人にとっても良さそうだね。
無理して働いても会社に迷惑が掛かるだろうし、本人にとっても負担になりそう。
まぁそれでも首にしないのはそちらの会社の優しさなのかもしれん。 人様がやらないような大変な仕事に積極的に応募していこう ITの進化で障害者の従来の仕事は間違いなく減るからね、
勤怠だけでなくスキルを身につけることも障害者には今後は必要だと思う。
人様がやらない大変な仕事をやる必要はないけど、
他者と差別化できるように特筆したスキルを身につけることは必要だと思う。
今後はある程度のスキルがあってそこそこ稼げる障害者と
ノースキルで農園とかでしか働けない低賃金の障害者の二極化が進むと予想。
週休3日制も世間では検討されてるからね、そうなると収入はもっと減ると思うよ。 >>338
レスありがとう
今回の件に関しては事情が分かったし、もうこれ以上余計なことは考えない事にするよ
上司の方も長年仕事上の悩みや相談を聞いて自分の障害特性もよく理解して下さってて
この件も本人の障害や体調詳細は、プライバシーに関わることだが
他人に秘密を口外するような人間ではないと分かってるから
今回だけは特別という条件の下で自分に教えてくれた
今後の対処法は何が正解なのかは分からないけど、ウチの会社はどんなに勤怠不安定でも
自ら辞めますと言わない限りは、雇用期間中は解雇されることはないから
いま思う事は、あとはもうご自身で決めてくださいってことだけ 勤怠の安定はすべての仕事の基礎になる最も重要な部分だからな
そこがガタガタなんじゃいくらスキルががあろうが、ゴミだわ
障害者雇用の採用で最も重要視されるのもうなずける事例だな
周囲の士気まで落としてるようじゃ害悪そのものでしょ 自ら辞めますと言わせるまで苛めるしかないだろう
法律で解雇できないんじゃイジめるしかない どうせ落とされるから自己PR 欄をファンキーに仕上げてみた。
俺っち雇えばお前ら安泰！俺っち雇うのお前ら反対！どっちにするの！？ヘイヘイよぉー！
どう？ >>344
ずっと落とされてヤケになってるようだけど落とされる理由を考えて改善できるとこないですか？
あとは支援機関とかA型事業所の後ろ盾とか出席実績があるほうが企業は少し安心すると思うんだけどそこらへんはどう？ 体調悪くてパートを早退してきたんだけど、母親が「明日病院に連れて行ってもらおうと思ったのに｝と
ほんと自分の事しか考えてない。
初めて早退したんだから結構体調悪いんだなと察してくれ。 >>346
( ´･ω･｀)人(´･ω･｀ )ﾅｶｰﾏ >>346
なんかごめん
でもそれだけ面接で落ちるなら相手が貴方から受け取る印象を考えて対策して
受け答えを改善しないとこれからも厳しいんじゃないかと思う 平日に通院してるんだけど、面接でそれを言うと嫌な顔されるんだけどそんなものなの？ >>350
自分の場合はそれ言った後に曜日や時間の調整可能ですって言ったら大丈夫だったよ 平日って言っても
・○曜日の午前じゃないと無理
・何曜日かは調整できるけど半休が必要
・仕事終わりに行けるので当日は定時退社
とか色々あるから、ちゃんとした説明は大事だ 通院配慮はよくある確認項目の一つではあるが、業務時間外に行けるならそこに移すのが当たり前
その間仕事できないんだし、不利要素を自ら提供する必要はないでしょ 主治医の診察日の都合上、曜日と時間帯が決められてるから早退しなきゃいけないんです。時短勤務希望だし、さらにそんな希望まで出すと。 面接での合理的配慮の説明失敗あるあるだけど、マイナス要素だけ出すのは心象よくない
○○ですが、▲▲していただければ問題ありませんみたいにプラスに転化しないと
出来ません無理です配慮よろｗ ってネガ要素ばかりつらつら並べられたらどう思う？
相手の立場になればまずいって分かると思うが 通院は一般企業に勤めてる人なら平日なら就業後、もしくは土曜日が基本だと思う
たいていの人は近くに転院するなりして調整してるんだからさ
もちろん必要なら交渉すればいいけどそれで嫌そうな顔されても文句は言えないでしょ 通院に関してはその頻度にもよるけど、障害者雇用では月1程度・平日でも午前か午後どちらかなら
業務にもそんなに影響しないし平気だと思うけどな
自分も同程度の頻度だが、就活してる頃面接で通院の頻度について厳しく突っ込まれたことは一度もなかった
上でダラダラと長く書いてしまったが、働くにおいて最も肝心なのは1にも2にも勤怠の安定だよ
他には
・自身の障害を理解し説明できること
・上司など会社側からの指示に従順で、与えられた仕事をしっかり遂行できること
・合理的配慮をしっかり伝え、それが採用側の許容範囲で双方で合意できるものであること
これさえしっかり伝えることができれば、いずれはどこからか声はかかるはず 障害者雇用なら大丈夫なところが多いような気がする。 >>356
正にコレだね
〜は出来ません。無理です。(採用側：何言ってんだ！？コイツ)
〜は苦手ですが、〜のように配慮していただければ対応出来ます。
(採用側：ほ〜、ご自身障害の事をよく理解できてるな！)
人事側もこれくらい反応が変わるよね >>359
そこはもう応募する企業と相談するしか・・・ 自分側は事前に診察日程と勤務日程がかち合うのわかってるわけだから
面接行く前に病院のほうに再度でも勤務時間に差し障りないような日程組めないか相談すべきだったと思うよ
病院側がどうしてもこの時間しか無理って言ってるならその旨も伝えれば企業側が妥協案出してくれたかも 「転院できます」「通院時間も変更します」「障害あるけど配慮あればできます」って
なんでオープンで就活してんだこの人って俺なら思ってしまうけどなあ
個人的にはそういうのは障害ある以上仕方ないんだから、
それよりも長所をアピールした方がいいんじゃないかと思うよ 企業がほしいのは「手帳を持ってるけど配慮などなくても健常者並に働ける障害者」だからね
障害者枠で入りたいから手帳を取得した人にかなうはずもなく >>365
それくらいのスペックある人は、将来管理者クラスまでの業務を担ってもらう為に採用する
極一部の人たちじゃないかなあ
大半は「最初は健常者として働いてたけど、いろんな事がキッカケでそれが出来なくなって
手帳を取得した人」でしょ
自分もそうだもの
大抵の人は、業務リーダーや主任クラスまで昇級することさえ中々出来ないよ 勤怠で会社側が嫌なのは突然の欠勤遅刻ぐらいじゃないのかなぁ…
障がい者雇用の仕事量で隔週の半休くらいなら特に問題視されなさそうだけど。
伝え方の問題じゃなくて、通院配慮自体に理解がない感じの企業ならやめといた方が良さそう。自分だったら入社しても続かないわw この間就労移行のカリキュラムで習った事
法定雇用率は2.3%で、企業はそれを満たす必要がある
そして法定雇用率としてカウントされうる基準が
・週30時間以上（1人）
・週20時間以上（0.5人）
なので、そこを満たす事を企業に求められている
障害者雇用において勤怠の安定が重視されるのはこのため
週5日6時間勤務、週30時間働く予定が欠勤や早退などでこれを下回ると法定雇用率に関係してくる
逆にいえば「週30時間」という基準さえ満たす事ができれば
・週5日6時間
・週4日8時間
でも、法定雇用率的には同じなので勤務時間などの形態は相談次第で自由に決める事ができる 法定雇用率の基準を満たす範囲内であれば、通院による半休取得くらいは柔軟に対応してもらえる気がするけど
もし問題あるなら他の日に余計に働けばいいだけじゃん
ウチの病院土曜日やってないから通院できないと困るよ >>370
土曜日やってる病院に転院出来ないの？
みんなそれくらいやってると思うが 俺もそうだけど業務終了後に病院行ってる人も多いと思う >>371
なんかデータあるんですかね？
とりあえず
「障害者雇用 通院日」
でググってみては如何でしょうか 通院配慮自体はしてくれる企業は多い
肝心なのは程度や姿勢の問題なんだわ
休めて当たり前と思っているようなら、その考えは障害者雇用であっても危険だし甘い 平日午前しか外来診療してない総合病院にも通院してるワイ終了のお知らせ >>375
>>369に書いてある通り、労働条件が週30時間や週20時間の求人に応募すればいいだけやで
自分はフルタイムで働くつもりだけど 医者との相性良かったりすると転院しにくい
今通院してるとこ土日診療してないし 面接事に配慮事項をしっかり伝える
通院の為の月1平日休みor半休で嫌な顔するような企業なら「自分が務まる仕事じゃないな」
と見送るだけでしょ 1時間単位で時間休とれる会社にいるから、毎月1時間だけ休暇取って通院してるわ
最初は配慮事項で通院認めてもらってたけど、手続きが面倒で普通に年休にしてる >>381
まだ書類選考。
３日前に届いてるはず。 貴重な休日、疲れて何もできなかった。
明日からの仕事、頑張ろう！ 俺は通院は１カ月〜２カ月に１回程度まで減らしてくれた。
薬の処方量が多い人は通院減らせなくて大変だろうな。
社労士と簿記２級持ってて英語の勉強してるけど、３年無職だからエージェントも
相手してくれないだろうし、ハロワやネットで求人探して頑張って受けるしかないな。
これから頑張ってやり直そうとしても、普通の人には追い付けない。
だってやり直しなんかあり得なくて、過去と現在と未来は繋がっているから。
積み重ねはできても、やり直しはできないんだよなあ。 このスレでヤバそうな人が使う単語リスト
・社労士
・寛解
・ダイバーシティ
・手取り
・身体優先 >>384
空白期間長い人こそエージェントの助けが必要説あるよ
企業へ口頭でフォローしてもらえるから 滅多に面接行けない自分が面接受けたけど不採用だった・・・。
電話で不採用は堪える。
1週間待ってて連絡遅いから十中八九無理だと思ってても、待って馬鹿みたいだ・・・。
HPも調べて、面接の練習ハロワでもやってもらったのに・・・。全部無駄。
もう無理だ・・・疲れた・・・。また一からやるのが辛い・・・。
人並みに働きたいだけなのに・・・。消えたい・・・。気力がなくなっちゃった。 面接は何社受けたんだい？
俺は20社ほど書類送って面接は6社受けた。
ぶっちゃけ吟味もせずに手当たり次第に条件が良さそうなところに送った。
結果的に2社からOKが出たけど、面接で得られた条件が良くなかったので断った。
45歳でブランク10年、障害者就業生活支援センターを利用。
今はコロナでタマがないので小休止、どうせ何年も無職だったので焦ってもしょうがない。 >>391
採用してもらえるって言ってもらえるだけ凄いよ
面接ここ半年で20社くらい受けて3社しか行けてないや
自分は41のブランク1年半以上、障害者の訓練校在学中も周りが就職してるのに就職できず。
たぶんコロナなくても自分は決まってないと自分を責めてる。
ナカポツはもう２・３か月連絡途絶えて見捨てられてる。
切り替えなければと求人見ようとしたけど頭に入ってこない
なんか社会全体にお前はいらないって言われてる気がして涙が止まらないや・・・。 落ち続けると社会から完全否定されてる感じ半端ないよね…いくら会社との相性だって言ってもさぁ… ネガティブすぎでしょ
面接とかを実際に受けたりするのも練習だと思って全部がプラスになっていると考えなよ
就職活動を始めて一発内定なんて人もいるけど最初から基礎が出来てたりする人が多いのよ
劣等感が有るならば最初から長期的に考えないと 馬鹿みたいにほんの少しの期待にかけてすがって落ちたからショックがでかくてね
鬱の症状が悪化した感じ
普段書類が通らないからなまじ通ってしまうとそこにばかり集中してしまうのがいけないのかも
もちろんその間も書類は送っていたんだけど不採用で嫌でも、意識がいってしまって 誰か身近な人でその事を聞いてくれる人はいらっしゃらないのでしょうか？
文面から察するにとてもギリギリな精神状態が伝わって来ます。
自分がこれだけやったのにやっぱり社会は自分を拒絶するんだと言う絶望感ですよね…
信頼出来る方に話すと楽になる事もあると思うのでご参考までに… 自分は最低賃金付近のパートで3人応募した内2人受かる所を落ちたからそう落ち込むな
その後ほどなくして就活止めたけどなw >>397
そんなんじゃ受かったって働くの無理じゃね
面接でもそんな雰囲気がプンプンしてそう
鬱々しいのを隠す練習でもしたほうがいいよ 僕の務めている会社は自動車の部品を作る会社だ。
僕の仕事は掃除だけど、
会社の従業員は自動車が好きな人や自動車に乗る人の為に一生懸命、働いている。
だからその人達の為に、僕は会社の周りをキレイにするんだ。
会社が汚れていると従業員が気持ち良く仕事が出来ないからね。 >>388
ダメもとで登録してみようかな。個人情報渡したくなかったから登録してなかったけど、
登録しないと本当に紹介不可かどうかわからないし。ありがとう。
採否に一喜一憂する人多いみたいだけど、不況期の文系新卒の就活経験したら多少は慣れたけどな。
集団面接で隣に自分より偏差値の高い学生がいることもあるし、所詮、自分なんて掃いて捨てるほど
いる有象無象の一人であると実感できる。ハロワの職業訓練の面接でさえ、早稲田卒と一緒だったし。
就活も恋愛と同じで、彼氏、彼女募集中の人に手当たり次第に告白しても上手くいかないのと同じで、
相性もあるし、相手が要求するスペックを満たさないと相手にしてもらえないし、自分の印象を良くする
努力や気遣いも必要になる。振られたからといって落ち込んでもしょうがないし、試行錯誤して改善しながら
次いくしかない。書類選考は自己紹介、面接はデート、採用はお付き合い、試用期間を経て正社員で結婚、
そして３人に１人は離婚（退職）する。 >>398
親と一緒に住んでるけど周りにそういう話出来る人はいないんだよね
だから「いのちの電話」はさっきしてみたけどもね
>>399
自分も最賃の非正規受けたけどそれでも厳しいもんだね、１枠を10人で争ったからそりゃ無理か
391さんもそうだがもう少し悠長に構えられるようになりたい。
今月は転職活動止めて休もうかな・・・。
>>400
確かに症状は芳しくない状態の時期に書類が通ったからなぁ
１次は破れかぶれで明るくやってすぐ通過出来たけど、最終は緊張したし笑顔が引きつってたかも 動きだけは絶対止めるな
一度立ち止まるとズルズルとニートになるから
就職できなくて落ち込んでるんだから改善するには就職するしかないだろ？ 落とすならさっさとお祈りよこせや！
長い時間待たされんのがいっちゃん腹立つ 短時間ならパート出来そうなひとは一般で20時間くらい働いてもいいかもわからんよ
何故なら一般雇用は20時間から社保完備だから
あと最低賃金が今度上がります >>405
正直その場で言ってほしいとか思うし、郵送とかいいから電話くれよと思うわ 実は2社目とかで受かってるけど自分もパートなんだよね
ちょっと就活やだなと思ってめちゃくちゃすぐ手を打ってしまったわ 非正規に関しては今夏いま各社求人絞ってる
原因はコロナワクチン接種会場と
某スポーツイベントなどの短期バイトが
上位にくるため
オリンピックは終わってるけど
その辺の非正規求人よりそっちの日給の方がいいせいで各社求人費用を絞って出してない
正社員とか長期とかの安定的なお仕事はいまの時期もともと少ないのもある 正社員で派遣元の求人が出てるけど微妙かな。
自分自身が派遣を体験して嫌な思いした経験があるから。 集団面接で受けた会社のうち1つからお祈りが来た、もう1つの会社は常識問題テスト？みたいなのが
あるらしいけど連絡が無い、水曜日くらいまでに来なかったらもう一度連絡取ろう。 ここの住人を見てるとワープアだけど正社員で働いてる今の自分に安心してしまってだめだ
スキルアップ目指して転職するけどそれにしてもこのスレはもう見ないでおこう 症状不安定になってるなら
転職は数ヶ月単位で延期した方がいいわ
症状が安定してないと、転職活動長く続けられないし
仮に採用されても、入社手続きや初日出勤を乗り切れん
転職って環境変化とタスク処理の連続だからな
体調が安定してないと応募し続けることすらできん >>415
「再就職」スレッドであって、
「再就職した人」専門のスレッドではないからなー
ただ働いてる人間の情報も転職中の人の役に立つとは思うぞ
得るものは少ないかもしれんが 人事「面接受けた後にすぐ不採用出したら可哀想だから10日後に出しておくか、、、」 再就職を何でも、非正規でもいいからしたいのならとことんハロワや支援施設利用するのおすすめ
真面目に訓練しまくって印象良くするにはどうしたらいいか考えながら色々やった
結果俺はこれで一月で就職出来た
真面目装ったり目に見える成果出したりすればキチンと支援してくれるわ >>418
この世で1番タチの悪い気遣いだわ…
さっさと連絡くださいお願いします。 >>439
ハロワとナカポツ使ってるけど自分はあんまり意味ないなぁ
内定とか面接まで行ったのも自分で探した求人だけだし
ハロワだとなんとしても入れたいのか「ずっとパートで昇給・賞与なし」の案件紹介されるし
ナカポツはまず受からない都の管轄の案件とか特例ばかりで事務的だなぁと思ってる >>419
439って間違えた・・・。ダメだな・・・。 ハロワの求人、エージェントの求人以外に求人てどこから探すの？ >>421
ハローワークからの紹介は一切ない自分。
ちなみに都内です。 >>365
障害者雇用で働いて4年目だけど、これがいちばんしっくりくる意見かな
ほぼ健常者の障害者が求められとるね >>424
自分はハロワの障害者専門援助部門（？）だかなんだかを利用していて
そこの担当者と月１・２回相談するんだけどそのときに紹介されたよ
自分は東京都下のハロワ使ってる >>426
自分も専門援助部門に登録してる。
求人票を見て気になったのは相談したり問い合わせをしたりしているけど、紹介はないですね。
ちなみに自分も都下です。
>>423
レアケースですけど、就労移行支援や就労支援センター経由くらいしか思い浮かばない。 >>423
俺はA型事業所からの紹介で会社見学からの面接で就職した >>427
ハロワ登録してるけど向こうから紹介されたことない。相談はしてるけどね。都内だけど。 >>427
人によるのだろうか？自分のところは「作業所ってどんなところですか？」とか
「〜みたいな仕事ありますか？」って聞いたら調べての求人案内してくれたりするね
まぁ紹介と言っても検索で出る案件だけれども 補足
面談の予約電話でうまくいっていないとか求人が見つからないと伝えると面談のときにいくつか求人出してくれたりします 支援機関経由でも優秀な人から推薦していくわけだから俺は無理だな。 >>365
全ての企業がそうだとは思わないが、そういう企業増えているよね
求人票に増えたと思われる項目、「平均残業時間20時間」「業務経験5年以上必須」「マネジメント経験者、海外勤務経験者優遇」
殆どの精神の人は、毎月20時間*12ヶ月は厳しいよね
健常者でも厳しいんじゃないかな 若くて健常者なら月20時間の残業は余裕じゃないかな
障害者だと厳しいね 優秀な人ほど配慮の行き届いた仕事ができるんやで
今だったらリモートワークとかね ハローワークに非公開求人は無い。
ハローワークでの非公開という用語は社名を伏せての求人を意味する。
公開前の求人をコーディネーターが特定の求職者に先行紹介することはある。 俺が土下座して床を舐めながら雇ってください！って言う様を見てにやつき見下し嘲笑する面接担当者3人 の場面が出てきて目が覚めた。
悪夢だった。 >>434
月20時間残業の求人出してる企業は健常者だともっと残業時間長いってことなんか？ >>437
一般に公開してない求人は非公開求人じゃないの？
他にも企業から求職者にオファーする求人もあった気がする
上記でもハローワークだから給与・待遇は悪い
ハローワーク職員も平気で待遇悪い所を勧めてくる
エージェントみたいに給与のいい所に送り込むメリットが無いからとは思うけど、ちょっと不快感あるわ 障害者雇用で入ったのにやらされる仕事は健常者の社員とまったく一緒で配慮も糞もない
仕事出来なければ怒鳴り散らされるのに給料は障害者枠基準の低賃金 >>441
それが本当ならハズレ引いたね
壊される前に辞めたほうがいいよ >>439
障害者求人しか見てないから分からない
予想だけど一般でも平均残業時間20時間と書いてある気がする
で、実際の残業時間は40時間とかじゃないかな
給与面とか違うのかな？
障害者向けは契約社員、一般は正社員かも >>443
なるほど
一般と変わらないような条件の障がい者雇用にメリット感じる求職者はいるのかね…まったく障害に配慮してくれなさそうだが それで給与が満足できるくらいなら積極的に応募したいな
配慮()とか別に必要ないし 某支援機関でハロワの非公開求人を紹介されたことがあるよ
求人票の右上に非公開って印字されてた
どういう扱いなのかはわからんかったけど闇っぽかったw >>446
配慮いらない、高収入希望なら障がい者雇用じゃなくていいんじゃないの？ 検索だと出てこなくて直接URL踏まないとアクセスできない求人あるじゃん
ハロワ通さず面接すると紹介されるやつ
あれってハロワでも非公開求人じゃね 月残業時間平均120Hの小企業の正社員で11年勤務し、精神をやられて鬱と発達障害(これは元々持ってたらしい)で精神障害3級を3年前に取得しそのまま退社。
その後半年で自動車部品メーカーの障害者枠に応募して契約社員として入社。月給制でボーナス有りと激務を予感したが、緩々な定時勤務の超ホワイト企業でした。
今年4月に正社員登用となり、小企業の頃の残業込みの年収を得られるまでになれました。
自分の場合は、現在の業務であれば配慮はほぼ必要なしでOKなので会社側からすると使いやすい人間の様です。 残業時間の話に反応してそれを書いたのならアスペだと思う >>450
いいね
何事も素直さがいいので
現状に心から満足してしまってこれからも頑張ってください
たとえ定年までこれ以上昇給することがなかったとしても続けるべきだ >>448
働けるが空白期間がある、転職が多い、大学の卒業に7年位掛かってるとかあると一般は難しいから障害枠で働くって人もいるみたいね >>454
残業時間ばかり長くて雇用主からは能無し扱いでしたが、発達障害が発覚した今となっては評価通りだったと認識しています。
過労死しなかったのは、その時間分の仕事を出来ていなかったと言う事です。 >>455
そういう経歴に難はあるけど現在は働くのに問題ないって言う人もいるのね >>452
そうですね。
今の業務で定年まで使ってもらえるなら万々歳ですよ(^^) >>456
過労死しなくて良かったね
>>455
一般より障害枠の方が経歴や空白に甘い部分が多少はあるからね
バーターとして同年代の健常者より年収が50-100万円程低いっぽいけど
ただ、企業が能力有りの人達ばっかり求めたら就職できない人多くなっちゃうよね
本気で配慮不要の人は一般行ってよと思わない事も無い 間違えた
>>457
一般より障害枠の方が経歴や空白に甘い部分が多少はあるからね
バーターとして同年代の健常者より年収が50-100万円程低いっぽいけど
ただ、企業が能力有りの人達ばっかり求めたら就職できない人多くなっちゃうよね
本気で配慮不要の人は一般行ってよと思わない事も無い 経歴に難があったから障害者手帳を取って障害者雇用を利用したけど
経歴に難が有って一般就労が難しい時点で現在の身体や精神が丈夫で有っても仕方無いやろ ちくしょう！！！！さっさとお祈りよこせや！！！！！ でもすぐのお祈りしちゃうとそれはそれで空求人だとかとる気が最初から無いと言う人もいるしな ハロワは応募者がいるのにも関わらず求人を繰り返し出し続けてる企業に対して指導すべきだと思う 障害者を奴隷扱いして潰して辞めさせて直ぐに求人出すところもあるだろ 何度も求人更新してる企業の事をハロワ職員に聞いてみたら
採用基準が高くて応募者を落としまくってるんだと
企業の方も高望みし過ぎなんだよな 制度上で年齢制限、性別指定、障害指定を記載出来ないのが間違ってるわ。
どうせ記載しなくたって内部で制限してるんだから、対象から外れる人は絶対通らない。
初めから明記して貰ったほうが求職者のためなのにな。
でもそうすると差別だって喚く奴がいるのも事実だからしょうがないけど。 年齢制限：若いに越したことはない
性別指定：周りとうまくやれるならどちらでも可、尚LGBTは権利ガーと煩いので不可
障害指定：精神障害以外が好ましい、ただし勤怠安定のごく軽い精神障害なら面接までは通してやる
ってのが企業の本音だろうな 障害者雇用で若いといえる年齢って何歳くらいですか？ >>471
18〜25？
俺32で入社したけど部署で2番目におっさんだった 危険物の乙4とって、ガソリンスタンドで働いてる人いる？
障害者雇用で 県外だけどいい特例子会社があったからネットから応募しようと思って入力してたら35歳までだった…
おれは今年で47歳。
47だときびしいのかなぁ〜書類で落ちてばかり。 集団面接した会社からネットで性格検査なるものが送られてきた。
それを通過？したら能力検査なるものを会場で受けるらしい。 自分もこの前面接で「ちょっと平均年齢よりも高いですが」って言われたとき年齢でダメだと思ったよ
昔健常枠の時だけど年上の後輩に仕事教えていたとき「ため口」ばかりで偉そうで嫌だったから
もし１周りも上だと若い先輩はやりづらさは半端ないし、避けたいのかもね。
経験がありそうに見えて、口答えされそうなのかもしれないと思って。
逆に一回り年上の後輩に凄い敬語で接してもらっても、なんか遠慮してしまうというか
自分が教える立場だったり一緒に作業する立場に立てば中年は気を使いそうな気がする。 年齢なら書類の時点で分かってるんだから面接まで行けた時点で問題視されてないんじゃないの >>481
まだそんなに受けてないけど、面接まで行ったのはトライアル雇用のやつだけ。
トライアル雇用は面接は必ずするらしい。 自分も書類落ちてばかりで書類選考無しのところ前受けたけど
当日面接官が「う〜ん」って感じになったから書類選考無しは受けるのやめてる
ブランクたくさんあるし、経歴ボロいからってのもあるけど
合同面接会とか受けられる人が羨ましい。 合同説明会を開会してるエージェントってウェブサーナくらい？
他にもあったら教えてください。 面接会はハロワ安定でしょ
合同面接会が中止になったけどミニ面接会とかはちょこちょこやってる
今ハロワHP見たら10月に30社くらい集めて訪問先で面接会やるらしいよ
こういうの予約は競争になるからちゃんとウォッチしといた方が良い なんで落ちたかちゃんと自己分析してる？
いつまでも同じことの繰り返しじゃ神経すり減らすだけで実を結ばないよ？ 別に特別なスキルとか無いけど
面接だけは得意だから幾つも内定もらったわ
面接ってゲームみたいで楽しかった >>488
いえ、今はパートしながらフルタイムを探しています。
>>485
自分の地域観てみたけど全然無いです、試しに東京で検索したら一杯ありますね。
東京の会社で自分の地域で面接してくれるような会社は無いだろうな。
さすがに新幹線とか飛行機使って面接は厳しい。 障害者雇用のが空白厳しい気がしてる
自分つぎは一般に戻ろうかなと思ってる Amazon倉庫（DS）の障害者雇用枠の契約社員に応募した 職が決まらないとそうなりがちだけど
就職することをゴールと考えてはいけないと思う
毎朝起きて身なり整えて通勤して人間関係に揉まれて
ミスして頓服飲んで家に帰ったら泣いて
そんな毎日に数年耐えられて初めてゴール
逆説的だけど目の前の内定を考えるんじゃなく
将来の自分の通勤している姿をよく想像することで
自ずと履歴書の内容や面接の受け答えが変わって
望んでいる就職ができるようになると思う >>494
高校や大学入試でもよく言うじゃん
合格することがゴールなのではなくて、そこからが本当のスタートだよ
就労移行に通ってる人は、就職することがゴール
退所後の就労開始がスタートライン
就職したら、どこをゴール地点にするかはその人次第 最低賃金のブルーカレーなのにスーツで出勤させられる。
スーツ買う手当やクリーニング手当を出してほしい。
生活が苦しい 今度SPIテストがある、やっぱり大きな会社は厳しいな。 ミニ面接会って書類選考なしで直接会ってもらえるというメリットはあるけど、よっぽどインパクトに残らなきゃ次へのステップは無いよな >>493
258 優しい名無しさん sage 2021/08/24(火) 18:59:40.57 ID:x8hqpYOP
Amazon倉庫（DS）応募したぞ >>496
某リクルートの特例子会社、仕分けなどの軽作業をやらせる従業員でもネクタイ必須だった。
エプロンして作業してたよ。
従業員の社会人意識を高めるためにネクタイ必須にしてるんだって。
見学だけ行って検討対象から外したわ。 >>499
255 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-StzI) 2021/08/20(金) 22:42:18.12 ID:O123qUQk0
>>236
ユニクロ感動パンツはあくまでもオフィスカジュアル向けだな
生地がペラペラ過ぎてカジュアルになる
330 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-StzI) 2021/08/22(日) 11:02:28.69 ID:j7ac/HfJ0
障害者雇用とは言え
パート、バイト以外の月給制だと休みどれだけ取れるのかね？
有給消化してしまったら休めないでしょ
499 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-StzI) 2021/08/24(火) 21:28:51.62 ID:tXPqBzje0
>>493
258 優しい名無しさん sage 2021/08/24(火) 18:59:40.57 ID:x8hqpYOP
Amazon倉庫（DS）応募したぞ >>498
書類選考が無いからって経歴のネガティブ要素を見逃してくれる訳じゃないからな
結局落ちることに変わりはない そういや応募時点では就業時の服装についてほとんど確認できんよね
まあ就活でそんなとこ気にしてる余裕なんてなかなかないんだが
うちは作業着あるけど私服でもOKだからやっぱり夏場は特にありがたいな
Tシャツで自転車漕いで汗かいて、着いたらTシャツだけ着替えるってことが出来るのは快適 >>498
書類選考と一次面接を同時にやって２回ふるいにかけられてるようなもんだしね
10〜20倍は普通、まあでも度胸はつく >>490
そうだな都内の話なんだすまない
去年の秋頃とかは地方都市でもちょこちょこ面接会やってるようだったけどね
ハロワHPの案内からだけでなく求人票のキーワード検索でも引っ掛けられたりするよ
まあどっちにしろ今は地方じゃやってなさそうだけど
ミニ面接会人気無いな
でもハロワ求人票の書類選考スタートでもそれなりの条件のところは
普通に10倍〜20倍いくんだし、特別倍率が高いとは思わんけどな 自分は断然スーツのところがいい
（動きづらさや楽さはないけど）一種の制服だから選ばなくていいし
私服だったらすぐあいついつも同じもの着てるとか言われそう お祈り待ちしてたら面接のお知らせ電話が(ﾟ∀ﾟ*)キター！
慌てて作成した応募書類で変なこと書いちゃったりしてたから絶対無理だと思ってただけに嬉しい！ 病院帰りにハロワに行ってきた。
第一候補はもう求人締め切り、第二候補は微妙だけど書類選考を受ける。
ハロワで聞いたらコロナで面談会とか面接セミナーがことごとく中止になってるらしい。 >>509
おめでとー！
こう言う報告来ると自分もいけるかもって思えるw
面接緊張するだろうけど、応援してます。 >>506
毎日同じスーツも情けない。
不衛生だし。 スーツの洗濯頻度ってどのくらい？
YouTubeで検索するとクリーニング頻度が1シーズンに1〜2回みたいな意見が多く、汗臭くならないかと今から震えている おれはパートだけど2着を1か月毎にクリーニングしてる。
今の時期は上は半袖ノーネクタイで、職場に上着を置いてるけど。 >>516
情報ありがとうございます
なるほどー、それでも月1なのですね
てっきり週1くらいで洗うもんだと思っていました 行く気がない企業の説明会に参加させられるんだけどなんでこんなことするんだろか。 東京で合同面接会があるんだけど
コロナが怖くていく気がしない
うひょ >>518
ちゃんと自分の意思を伝えて断ればいいじゃない
なんでそんなことすら出来ずに流されてるのか意味わからん >>514
洗えるスーツ
上着はそんなに洗わないが、ズボンは夏場は毎日洗う。 多分明日あたりに結果来る
落ちてたら笑ってください 最近結果待ちで落ち着かない人多いな
ソワソワするのはわかるが
入社決まってこれから数十人の前で挨拶するってときとか
もっと落ち着かないと思うんだけど大丈夫なんか？ 2週間前にナカポツに行って、募集してる所で実習されてもらう話だけ済ませてから、2週間経ったが結局何も無反応な件について。こちらからナカポツに連絡入れた方が良いかなぁ？ ナカポツ＜実習の話を進めたが、2週間経っても本人から反応が無かった >>527
ナカポツ通して実習すると、補助金出るからなぁ（うちの場合）
自分にも事業所にも
もったいない 明日（今日）電話してみます。
ナカポツの方から相手方にコンタクト取って、こちらに電話掛けるって手筈になってたのになぁ。 2週間何してたの？まさか何もせずボケーっと待ってただけじゃないだろうな？
そんなことじゃ社会じゃ通用しないぞ？ 職歴無し
資格なし通信制高卒
24歳
手帳2級基礎年金2級
働ける気がしない >>528
ナカポツ連絡しました。
実習はお願いしているが、コロナの影響でなかなかOKが出ずに保留になっており、あらためて返事いただけるとの事でした。
ウチの市（中核市）は県内で一番コロナが出てることもあり、慎重になっているみたいですね。 >>533
就労移行を利用してみたらどうかな 年齢的には全然幾らでも可能性はあるし一人で書類の準備や面接対策ってなるとどうしても大変に感じるけど就労移行とかなら相談にも常にのってもらえるし何にしてもその年齢で働くのを諦めるのはもったいないよ >>533
若いし年金ももらえて羨ましい
がんばって >>533
今から勉強しろよ
公認会計士試験合格してBIG4入れるぞ 今日ハロワで面談予定だったけど症状悪化して朝辛くて、暑すぎてキャンセルしてしまった
やる気がないなぁ、自分 ナカポツって所は就労移行に通っていながら登録するメリットってありますか？ >>542
手帳を持ってるか持ってないかで
大夫内容が変わる >>542
自分は就労移行支援とナカポツが併設させてる施設でお世話になった。
職業訓練や集団レクチャーは移行支援、個別のレクチャーや就活相談はナカポツという分担だった。
求人探しとか面接同行とか就職後のフォローをしてくれるのはナカポツならではと思う。 >>542
正式名称が障害者就業・生活支援センターだから、生活面のことも支援してくれる。就労移行と違って、金にならないこともやってくれる。 ありがとうございます。面接同行は就労移行でも行っていただいています。求人や実習の紹介はしていただけますか。 >>533
おたくの自治体には、1年~2年単位で職業訓練してくれる高等技術訓練校ないのか？
大阪だと、通称ギセンコウってのがある
年11万円強くらいの授業料かかるるけど、一定の所得以下なら無料になるし
応募条件が高卒以上で35歳以下に限定されている訓練は、めちゃめちゃ就職率高い 一般雇用に行こうかな
とかにく求人がない
手帳取ったメリットが全くない 精神障害者保健福祉手帳の等級の違いで企業のポイントとか変わるの？
変わるとしたら勤め始めと等級が変わったら会社に申告した方がいいの？ やっと仕事決まったけど低収入すぎて嫉妬しそうだからこのスレ見るのやめた方がいいかな >>550
むしろ就職できた550に嫉妬する
羨ましい、おめでとう >>550
おめでとうございます。
おれは昨日担当医に「仕事が決まらなくて気持ちが落ち着かない」って愚痴ったら
「それでも前に進むしかないでしょ？」ってなだめられました。 在宅の障害者雇用は本当に在宅が必要なレベルの障害者は受からないと思うよ 障害枠で働いていて手帳を更新したんだけど
会社側から入社以来、手帳の更新をした場合の総務人事への連絡について何の依頼もない
だって毎年ハロワに会社から報告義務があるはずでしょう
どうやってチェックしているのだろう
自分は依頼が無くても自主的に報告しているが、その際にも継続的に
報告して欲しいなどの話もない
うちの会社だけ？ >>549
精神は変わらない。身体は重度だと2人分になる。 >>553
辛いことを伝えたのに
「それでも前に進むしかないでしょ？」って医者の言葉とは思えないな
何の解決にもなってない気がするんだけど 医者が正解
障害者は気分屋
またやる気を無くしたら次のやる気になるのがいつになるか分からないよ
その程度で傷つく人間は最初から障害者雇用に向いていない 障害者雇用の平均給与って身体除いて20万いかんのか。。。
優生保護法は違憲になったが間接的な優生政策はまだまだ続いてるんだな
結婚して子ども作って子育てするには金足らなすぎ 長いことやってる医者なら、泣き言言ってる患者も本当に酷い状態の患者も何十人と診てきてるからね 相談というか、診察までの間どうでしたかって聞かれて、就活がうまくいかなくて落ち込みますとつたえると、いま就職厳しいみたいだしね〜。で終わる。 やる気を常に出せ！っていうのは社会全体通して正しい意見だとは思うけど
精神障害って千差万別だからどうしてもどっかのタイミングでやる気が落ち込んじゃう症状の人もいるんじゃないかなぁ
「常に頑張れ！やる気を出せ！社会人失格だぞ！」ってうつ病の人なら辛くなったりしないかな
こんな風に思っちゃう自分は確かに社会不適合なのかもしれないけどさ だから仕事決まらないのかな
ごめん、自分が今転職活動で精神来ててやる気が落ちてて辛いからつい反応してしまった。 >>555
うちも手帳更新の話は全然人事担当からこない
どうなってるのかさっぱりわからん 手帳は新規雇用の時だけ提示を求められて役所の方もその後は確認しないから会社も言ってこないんじゃないかと勝手に推測してみる 入社時に提示できればいいらしいよ。その後手帳更新しなくても障がい者枠での雇用は継続される。
って精神障害者の就職マニュアルサイトに書いてあったの見た。 嘘だろ
更新付きになったら律儀にコピーの提出求められるわ >>567
>>568
もし手帳更新出来なかったらどうなんの？ 企業は毎年6/1付の雇用状況を報告する義務があるでしょ
入社時だけ手帳の確認とかありえんよ >>561
デイケアのスタッフや、作業所に実習に来た看護学生とかに
告白する奴なんてゴロゴロいるんだから、そりゃ
就職できたら結婚できると思ってる人もゴロゴロいるのが
現実なんだよ >>573
ゴロゴロいるか？
見たことないな
いや女が障害者側ならあり得るか？ 手帳の更新が通らなかったら法定雇用率の算定から外れる
法定雇用率達成要員だけの仕事ぶりなら会社は辞めてほしいと思う
給料並みの仕事ぶりなら会社は残念がるが辞めてほしいとまでは思わない >>574
おれが行ってた作業所は女性2人が結婚したよ、1人はもう子供もいる。 一人ぼっちで我慢できたら、その分、同じ会社で長く働ける。 一人ぼっちで我慢するか、
イジメられても我慢するか、
我慢できたら長く働ける。 面接場所の確認に行ってきたよ。
抜かりは無い。
(｀・ω・´) 女は作業所勤めの障害者でも結婚しやすくていいな
男は物好きでもいない限り相当無理だがw だからメンヘラ遺伝子が淘汰されないんだろうな
女の方経由で残るから >>484
クローバーフォーラムがある
少し前に福岡で開催したね
サーナはよく中止するし今度のも中止
でもクローバーフォーラムは開催するらしい
見たところ東京は参加企業が多いけど大阪は4社しかなくて
これ参加する人いるの？ってレベルなんだけど 精神障害の女って障害者雇用のどんな職種で働いてる人多いんだろうか
イメージ的には事務が多そうだが 初めてZoomで面接した
Zoom出来るかどうかも選考内容にあるんだろうな
(´・ω・｀) 障害者枠で入っても、同僚が手帳持ちだと知らないなら、更新も必要なく働ける。 >>484
クローバーフォーラムも福岡であったんですね、見逃してました。
ちょくちょくチェックしないとダメですね。 試しに一般の求人サイトのスカウト機能利用したら
「施工管理」・「警備」・「フィールドエンジニア」・「タクシー運転手」や
全国に飛び回るような企業のスカウトばかりで草 障害者なのに勤怠安定してないだけじゃなくて見た目が悪かったり資格がなかったり学歴、職歴がボロボロな人がいるらしい
そういう人は頼むから一般就労でバイトから始めて欲しい 健常の頃は異業種交流とかオフ会で出会った女性とデートとかして積極的に婚活考えたけど
今は障害者だし相手も納得しないだろうし、他人を幸せにできないからもう独身でいいと思ってる >>591
そういう人は一般求人は難しいから障害者求人を求めてるのではないか 就労移行でコミュニケーションの練習って事で、女性2人と会話のロールプレイングしてきた
露骨に嫌そうな顔をされない、というだけでとても幸せだった 相手も露骨に嫌そうな顔をしないように頑張ってたのだろう 話しかけるのが苦手だから、強制的に会話をせねばならないシチュエーションになると割と楽しい コミュニケーションスキルのプログラムとかないから羨ましい。話したいよ。誰でもいいから。 >>589
思ったより少ないな
もっと多いイメージあった
もっとも数字にでてないだけで虐待に近い感じの行為はいっぱいあるんだろうけど ハロワの求人で経験があれば「尚よし」と書いてるものは無しでも応募できますか？ 出来ると思うけど、実は必須だったりする事もあります 経験以外の部分が極めて優秀な人を取りこぼしたらもったいないからね うちの職場に勤怠安定しなくて有給使い果たしても何日かおきに休んだり長期休職したりしてる人いるけど
ろくに働いてなくても在籍してるわけだし社会保険料の支払いとかで生活苦しくならないんだろうか 障害者雇用も考えて何社か受けたけど給料安いし自分は年金貰えてないし、旦那も精神疾患で無職だし金銭的にきついからクローズでテレアポすることにしようと思う
でも正直、自分が決めたこととはいえ家族を養うって覚悟で働くってキツイね
子供も望めないし安い賃貸で貧乏ぐらしですごく惨めになるよ
で、旦那は私の献身にあぐらかいてて最近は全く感謝の言葉ももないしなんのために尽くしてるのかわからなくなって虚しくなるよ
実家に頼れる人は頼ったほうがいい
自分の基盤がガタガタのときに他人の人生背負うものじゃない 自分の給与を9割以上減らし“社員の最低年収”を770万にしたCEO、業績が3倍に
https://front-row.jp/_ct/17389976
経営者たるもの、こうでなくっちゃ >>576
うわぁ…
京アニの事件の容疑者の生い立ちや家族関係をおった記事を見ると凄いよ
残っちゃいけない遺伝子同士がどんどん濃縮されていった感じ >>568
>>571
やっぱりそうだよな
うちの会社は求めてこないけど、どうしてるのか
更新しても番号は変わらないから、それで報告？
>>602
そこまで休むとまずいけど、でも精神（発達除く）で勤怠安定している人なんているの？
発達なら二次障害ない人もいるから安定して働けるけど >>603
「しようと思う」の段階で
キツい、虚しい、惨め、って
そんなんで続くわけないだろ…
続かなかったら高給だろうと意味がなくなるわ >>607
あんたの疑問（精神で勤怠安定してる人なんているの？）は正しい
自分も障害者雇用の身分で大したことしてないのに
他人が気になってしょうがない特性の奴が
定期的に沸いてるからスルーしとけ >>597
オーム返し
これコミュニケーションの基本
アサーティブに話すもあるが、これは難易度がグンと上がる
自分のこと喋りたいは、相手からうざいと思われる
喋りたいなら、相手にその3倍話させないと >>607
うちの職場は安定してる人多めかな
面接で勤怠に関する質問かなり多くて面接だけでも三次まであるからそこでもふるいにかけてるみたい
体調不良には配慮はくれるし午前だけ休んで午後から出てくるとか早退はあるけど全休連発の人はほとんどいない
>>609
別に悪感情があって書いたんじゃないんだけどなあ
給料もらってなくて社会保険料の支払い大丈夫なのかなって単純に疑問に思っただけ ここに長期休職したことある人いたら話聞けるかもとか気軽に書いてしまった
気に障ったんならすみません 実際の程度によるが理由に関わらず頻繁に突然休む人を雇わないのが普通
誰が悪いではなく事実としてね
完全に安定させられなくても少しでも安定させたいく方が選択肢は広がると思うよ
>>591
勤怠不安定の時点で他の要素は大して関係ない
空白期間も安定して働けかどうかの観点で見られてる
刑法犯や懲戒解雇などは気にするが他は大して関係ない 勤怠が安定しないのがどれほど使えないかは管理側の立場になればわかるよ
いつ休む分からなかったり、会社に来てても体調にムラがあったらに大事な仕事は任せられない
>>611
月単位の休職なら傷病手当だろうね。散発的な欠勤なら無理だけど
そもそも親元で暮らしててお金が掛かってない人も多いんじゃないかな いわゆる職業準備性ピラミッドで日常管理や健康管理は最も大事な土台である部分なんだよね
土台がガタガタじゃいくらスキルや経歴が立派だろうがゴミですって話 ここを見てると当たり前だけど会社によってそれぞれ方針も全然違うんだって認識するね
障害者雇用で勤怠安定してる人いるの？って言えちゃうくらい安定しなくても多目に見てくれる優しい会社もあれば厳しい会社もある
ちなみにうちの会社は社内基準があってあまりに勤怠不安定だと累積警告の後にクビ切られるそうな >>603
テレアポとか電話応対の経験があるならともかく
もし求人が多くて給料がよさげなイメージで受けるなら個人的にはおすすめしない
テレアポもコルセンもヘルプデスクも経験したけど精神に負担かけるよ
短期バイトでサクっと稼ぐ程度ならありだけど 9/12にコロナワクチン接種2回目だ。それを済ませなきゃ障害者職業センター経由での就活出来ない。 寛解に近かったり症状が軽い障害者が福利厚生や配慮の多い職場への道が開かれる
悪循環ではあるが扱いにくい障害者ほどキツい仕事を回される
リモートなんかは管理者から離れて仕事をする事になるから当然と言える >>611
それは意図がわかってなくて決めつけた私が悪い、すまん
長期休職は社会人になってから精神障害者になった人間なら
経験してることも多いと思うけど
初回なら>>614も書いてる傷病手当金を充てる
所得税上の収入には算定されんが
健康保険の扶養算定には入ってしまうから
毎月会社に何万も振り込むことになり苦しい
2回目以降の休職はただの持ち出しになる
金銭的にとても厳しいので何かしら判断が迫られる
結局退職して療養して再就職、が
一番経済的にマシになったりする >>616
>>社内基準があってあまりに勤怠不安定だと累積警告の後にクビ切られる
へ〜、障害者枠でもこういう所はあるんだな
>>327でカキコして社員の方の一例を挙げた者だが、ウチの会社は契約期間内なら
どんなに勤怠不安定でも自ら辞めると言わない限りはクビにならないよ
限度を超えてあまりにも酷い人は上長らと面談して、自己退職した人は何人もいるけど
これが事実上の解雇通告みたいなものか
精神の人でも就活の段階では比較的体調も良いはず。でないと就活なんて出来ないだろうし
ただ就職後に業務のプレッシャーに耐え切れず直ぐ休みがちになってしまう人はいくらでもいる
障害者雇用の永遠の課題だと思うが、これ何か打開策は無いのかね？ うちの会社は半年以上欠勤しても
首は切られないし、勤務年数に加算される。
また年間8割の出勤日数を切っても有給休暇は
つく。会社次第かな。ただ勤怠の安定は
上司から見ても信用の一つになるので
仕事よりそこを安定させないとね >>614
>>620
疾病手当か、2回目以降のことも詳しくありがとう
自分も休職する可能性が全く無いとは言えないから休職してる人は金銭的につらくないんかなと
今月の給与明細の社保欄見ながら休職中もこれ払うのか…と
アパート代払えなくなりそうだし俺なら無理しても働いてしまうかも >>622
勤怠不安定ならクビにはならなくても、重要な仕事などは任せられないよね
ウチの会社もそうだし。そういう人たちには必要最低限の内容の業務しか与えられない
これで仕事内容に文句言うようなら、あんた何様？って事にもなりかねない 障害枠で仕事してても自己都合で辞める時は雇用保険は3カ月待ちですか？ 調べても7日待機とかなってるけどどうなんですかね？ >>625
非自発的離職でなければ3ヵ月の給付制限期間がある
自己都合であっても、やむを得ない理由なら非自発的離職になるが
単に手帳を持ってるとか障害者雇用だっただけでは駄目。
障害を理由に退職したのであれば通るが医師の診断書が必要。
ちなみに3ヵ月の給付制限以上に、国民健康保険の減免措置のほうがデカいから、
非自発的離職になれるならなったほうがいい。 >>629
詳しくありがとうございます。
医者の診断書が無ければ給付期間以外は普通の人と変わらないって事ですね。 >>623
傷病手当は標準報酬月額の6割だから障害者雇用の給料だと一人暮らしは無理だろうね
社会保険料も会社が立て替えた分を会社に払わないといけないし
傷病手当は同一傷病でも前回貰ってたときから1年半経てばまた貰うことはできる
その休んでばっかの人がどれだけの期間そんな感じなのかは知らないけど
2回目も貰ってるとかはあるかもね >>631
え？同一傷病では貰えないんじゃないの？違うの？ >>624
社会人としての責任と言うのなら>>327のように他者の個人情報をスレに書くのがまずヤバイのでは？
名前や社名を書かなくても、わかる人にはわかってしまいますよね？
>>341の上司さんも、信頼してるからとはいえ部下にそんな情報を喋ってしまっていいのでしょうか 所詮は他と違うと言ってるだけの迷惑な人間の1人だから仕方ないよ
最後は自滅していくタイプ >>629
マジかよ…
自己都合退職でも手帳持ってれば、3か月待機はないものだとずっと思ってた
3級の手帳なんてほんどゴミだな
障害枠就労のパスポートとしてのメリット1点か 3ヶ月の支給制限期間はあるが、手帳があるだけで支給期間は大幅アップだぞ >>636
それは非自発的離職なので特定受給資格者となり3ヶ月の支給制限期間がなくなる。 特定理由離職者と就職困難者のことはたびたび
スレの話題になるな
ネットで検索してもわかりやすく違いを説明してるとこ
少ないし
それに今は法改正で2ヶ月のはずだが そっか去年の終わり辺りから2ヶ月に変更になってるね ＞おれが行ってた作業所は女性2人が結婚したよ
女性と男性とじゃ結婚に対するハードルの高さが違いすぎる
男は結局、「金稼いでナンボ」の価値基準がいまだ支配的だし
せっせと餌を運んでくる使役動物としてのオスなのに
まともに狩りも出来ないんじゃ話にならんわな >>633
全くその通り
やんわり諫めてくれる人がいたのに
「他人の事を気にしすぎるという特性は認識してる」とわかった風なこと言って
結局同じ書き込み繰り返してるからな
それが障害といえばそれまでだが
リアルに関わってる人は迷惑だろう 就労移行に若くて女性のクルーがいて、何となくいいなあとは思っていた
しかし好意を伝えたわけでもないのにそれを嗅ぎ取られたようで
「これは皆さんに対してやっています、あなただけではありません」
みたいな事を言われ、勘違いするなよアピールをされたw
恐らく親と子くらいの年齢差があるし、こんな身分だから弁えてはいるつもりなんだが
惹かれてしまうのは仕方ないじゃんね…なんか恥ずかしいわ >>644
なんで惹かれるのが仕方ないの？
お前みたいなやつが1番迷惑 >>616
結局の所は社員に何を期待するのかが違うからだよ
その期待の違いが待遇、採用で重視する点などにあらわれてくる
一般枠でも最低賃金のアルバイトと総合職では全く違うのに加えて障害枠はさらに法定雇用率という要素が入る >>644
オッサンきめえよw
健常者同士だとしてよキメエwww >>644
嗅ぎ取られたと書いてるが相手女性からしたら視線とか発言とか露骨で嫌だったんだと思うよ
言葉にして言われる時点で全然弁えられてないんだよ
そういうの自分でわからないんだろうけど
まずさ、まだ就労移行にいるんだよね
女性にうつつ抜かしてる場合じゃないと思うしここに書くべきことでもないと思うよ >>644
ただただ気持ち悪い
言葉に出されてるのに弁えてるって？真面目に仕事探す気あるの？ あんまり責めたら爆発してしまうかも知れないよ
女性スタッフに恨みの力が向いたらと思うと心配だ
諭すぐらいで過度に責めないほうがいいと思う 魅力的な女性に対して「魅力的だな」と感じてしまうのは仕方なくない？
それとも欲望を持つことそのものを否定しているわけ？
こんな欲望が湧いてしまうからこそ良好な関係が築きにくくなるわけで、欲望を抑え込むのは思った以上に難しいね、こんな欲望と付き合い続けねばならない男性はしんどいね
という話なわけだが その後の書き込みも見て恐怖を覚えた女性が言葉に出したのがよく分かったわ 利用者から一方的に好意を寄せられて、挙げ句の果てにストーカーされて大変だったという話は聞いたな…元気かなあの支援員さん…
まーそういうのされておかしくなるスタッフは多そう >>658
そういう人が多いんだろうなとは思ったよ
だからこそ意図的に距離をとる必要があるんでしょ
こちらとしては
「そういうんじゃないから大丈夫ですよ」
と言いたいわけだがw >>656
指摘されている内容を理解しようとすることもなく
「否定された、反論しなきゃ」
って原理でしか脳が動作しない程度なら
社会に出ようとしてる連中の集まる再就職スレッドは向いていない ここでヘアセットはポマードが良いと教えてもらったんだが、近所のスーパーに売ってなかった
グリース使えば水溶性ポマードと同じようなもんかね？
ブロー時点でブラシを数種類駆使してセットするんやなー
https://youtu.be/ctsqrYX2XNw >>661
指摘が曖昧で意味がわからないから、理解するために対象を絞り込むよう質問を返しているわけだが
「気持ちの芽生え」
そのものを叩いてるのだとしたら、もうそれは無理よ
例えばゲイ相手に
「男に欲情するなんて気持ち悪い」
と言ったとしても気の持ちようでどうこうできる問題ではないのと同じ >>660
そうだね
今後予防線張られるようなこと言われないような立ち振る舞いすればいいんじゃない？
異性に魅力を感じるのは仕方がないけど、スタッフ？に対して抱くのはよろしくないし、その関係性じゃあ今後発展していく訳でもないからなぁ。
そもそもそういうこと言われる時点で気持ち悪いおっさんとしか思われてないと思うから、立場弁えて態度発言考え直した方がいいと思いますよ。 こちらからは一切アプローチはかけていません
これ以上一体どうしろと >>663
>>665
精神(発達)障害者の障害者雇用再就職に関する話題のスレです。
お引取りください。 >>664
逆に実際現場を見たわけではないにもかかわらず、自己申告によるこちらの書き込みだけを元になぜそこまで断言できるのか甚だ疑問
コミュニケーションにおけるNG行為のオンパレード 言動が異常だから相手が警戒して釘刺してきてるんだよ
それを自覚できてないってのが一番やばい >>668
それが妄想による決めつけだと自覚できていないのもよっぽどヤバいと思うがw >>669
とりあえずお前が救いようのないマジキチだってことだけはよくわかった マジでもう少し頭を使った方がいいと思いますよ
冗談抜きで こいつみたいなのがいるから肩身狭くなるんだよ
最悪
駆除されればいいのに 転職活動しててサーナ見たけど、相変わらず在宅求人がしょぼいなぁ・・・。
とりあえず在職中だから飢えることはないけど、
そろそろ現職も限界になってきたからな。 644は言われても自覚できず学習できないタイプか
こういう奴が社会に出てトラブル起こしまくるんだろうな あー…なんか女性スタッフがきっぱり否定を口にした理由もわかる気がする
他人への否定を口に出すって言う側も悩むんだよね
女性スタッフには心底同情する 多分俺も同年代のおっさんなんだがID:BRMrqx6O0を擁護しようと思っても無理だわ
>>594-596の時点で分かってたけど >>677
このカリキュラムに参加すると、5chのコミュニケーションが如何に劣悪かという事がよくわかる
しかし就労移行は驚くほどの
「理解ある環境」
で、こんなのは今までの人生で一度もなかった
とても助かる
が、これに慣れたら就職後に辛いのではないか…という不安もある 障害者枠で今度面接受けるんですけどどんなこと聞かれるんでしょうか？
自己PRと志望動機は聞かれますよね？ クルーも利用者もみんないい人
よくきく
「クルーに見下された態度をとられた」
みたいな事も一切なく、こちらを尊重してくれている気持ちが伝わってくる
利用者もみんな優しく、ここに書かれているような辛辣な言葉を投げかけてくる人や根拠なく全否定する人もいない
とても助かる
ただ、自分は休憩時間も基本的には資格勉強を行なっているし、まだ通所したてなのに週5通所、来月からはほぼほぼフルタイムという感じなので
その「無理している感」が他の利用者さんたちにプレッシャーを与えないか、と不安ではある zoomで面接とかした事があるorする予定がある人いる？
背景が汚すぎて、ぼかしを入れるべきか悩むw >>681
ああ、そうだね。福祉に携わる人は優しいよ
その「優しさ」を勘違いして気持ち悪いことしてるのが君だ
おまけにそれを自覚できず、自分が正しいと思いこんでいる
あとな、周囲はプレッシャーだとかそんなもの感じていない
他人を気にする前にまず自分をどうにかした方がいい… 典型的なアスペっていうか、客観視や俯瞰での視点が決定的に欠けている >>683
本気でわからないのでよろしければ教えて頂きたいのですが
>その「優しさ」を勘違いして気持ち悪いことしてるのが君だ
この「気持ち悪いことしてる」とは具体的に何を指しているのでしょうか？
理解力が追いつかず、曖昧な事を言われてもわからないので具体的に説明して頂けるとたすかります >>686
うるせぇ！！
連投荒らし変質者はスッコンデロ！！ >>644に自分で答え書いてるよ
で、色んな人からきもいってレスが続いたのが答えです 困りましたねえ…
「気持ち悪い事をしている」
のであれば、それを改善してよい人間関係を築きたいものですが、具体的に「どの行為が」気持ち悪いのか
それがわからなければ改善のしようがありません
困りましたねえ…
>>688
？？
このレスへの書き込みがキモいという事ですか？
なら問題なさそうですよね
ただの匿名掲示板だから書き込んだ事であり、こんな事はリアルでは決して口にしませんからね… ハゲでデブだから嫌われるんだろ
おっさんはゴミ拾いしてろ！ >>690
人を外見で貶すのは良くないですよ
因みに自分は腹筋割れてますが >>685
志望動機や自己PRは聞かれるだろうね、
でもそれより今までの職歴と、欲しい配慮の比重の方が大きかった気がする。あと移行とか通ってたのであればその内容とか。
自己分析して障害上苦手なことと出来ること（もしくは得意なこと）はすらすら言えた方が良いかと思うよ
基本的にはエントリーシート的なやつに沿った質問で、変な質問はされた覚えがない。高校生4年やったり大学5年通ったりしたけど、案外そこは突っ込まれなかった。まあよくあるのかな！精神だと。
自分も合説で数社しか経験ないからあんまり深いこと言えなくてすまん >>679
企業によると思うけど書類に書いてあるからいいやってことで自分の時は志望動機は聞かれなかった
めちゃくちゃ志望動機言う練習したのにwと肩透かし食らったよ
自己PRは聞かれたよ、あと短所長所も
1番じっくり聞かれたのはどんな障害か、配慮してほしいここと、対策は考えているかとかそういうとこ
配慮事項は〇〇が苦手だからこうしてほしいという要望だけじゃなくて
こうしてもらえたら対応できますとか対応の努力をしますとかプラスの方向の付け足しをしながら伝えたよ やばいな。色んな人がレス返してるのにまったく解釈がトンチンカンじゃないか
本当にやべーって感じだからこれで最後にするわ
・スタッフがあくまで仕事としてやってる厚意に対して勘違いして好意を寄せてしまっている
・お前に特別な感情があってやってるわけじゃない。と物凄い直球で釘を刺されているのに自覚できていない
・女性は感性が鋭いから、直接言葉に出していなくても察知してしまう。そのうえで上記の発言に繋がった
・そもそも自分で恥ずかしいとすら言っている
・解釈が一方的でおかしい。客観視できていない。自分の言いたいことを言っているだけ
なのに自分が正しいと妄信してアドバイスなどを受け入れる姿勢がまったくない
・こんなのは今までの人生で一度もなかった。発言など社会経験がそもそも欠如しすぎている >>679
あと追加で現在の1日の生活スケジュールも聞かれた
何時に起きて何時に服薬・就寝してるかとかスラスラっと言えたほうが良いと思う
うちの会社の場合、勤怠安定が何より重要視されるから生活が乱れてないかのチェックをしたかったみたい >>693
基本的に障害者雇用は志望動機は重視しないです
同様にスキルや学歴も重視されない
新卒や中途の就活なんかとは根本的に違います
おっしゃっているように、合理的配慮が上手く自分の口で説明できるか
障害の自己受容ができているか、日常生活および勤怠が安定するかな、周囲と問題を起こさないか
このような基本的な部分が最重要視されます ウンコの塊をイジり倒して散乱したウンコにしてしまうのは皆さんの悪い癖ですよ ＞・スタッフがあくまで仕事としてやってる厚意に対して勘違いして好意を寄せてしまっている
勘違い（自分の事が好きだと思っている）はしていない
好意を寄せるのは当たり前
＞・お前に特別な感情があってやってるわけじゃない。と物凄い直球で釘を刺されているのに自覚できていない
自覚している
そもそも若い女性がメンヘラのオッサンに特別な感情を抱くなんてよっぽどの事がなければありえないでしょう
＞・女性は感性が鋭いから、直接言葉に出していなくても察知してしまう。そのうえで上記の発言に繋がった
まあそれはそうでしょうね
利用者に好意を抱かれるなんて事はよくある事でしょうし、釘を刺す必要があるのでしょう
＞・そもそも自分で恥ずかしいとすら言っている
はい
＞・解釈が一方的でおかしい。客観視できていない。自分の言いたいことを言っているだけ
それはレスの応酬への感想ですかね
＞ なのに自分が正しいと妄信してアドバイスなどを受け入れる姿勢がまったくない
アドバイスを聞こうにも、このアドバイスではどこをどう改善していいのかわかりませんよね？
アドバイスは難しいですよ
論理的に物事を組み立て、的確に問題点を指摘する力がないのであれば想像を元に無闇なアドバイスをすべきではないと思います
＞・こんなのは今までの人生で一度もなかった。発言など社会経験がそもそも欠如しすぎている >>697
そうだね
自分は今の会社ではじめて障害者雇用の面接を経験したからちょっとびっくりした
こんなことじっくり聞かれて一般的な面接で聞かれるようなことはあんまり聞かれないんだなって >>701
配慮や自己受容のことをじっくり聞いてくれる会社は理解のある良い会社の可能性が高いと思います
結局のところ合理的配慮は企業との調整、歩み寄りだから真剣に話を引き出そうとする姿勢は信用に値する要素になる
あとは体験や実習(インターンシップみたいなもの)で実際の空気に触れて合う・合わないを見るのも大事ですね
よくあるキラキラした志望動機とかはまったく必要なくて、現実に添った動機で十分だね >>703
支援者に好意を抱くなんて誰にでもある事だと思うけど
それを気取られると恥ずかしいよね
という話をしてみただけやで
「あるある〜」って反応が返ってくるかと思いきやこんな流れになってビビってるw そりゃ若者ならばまだしも
オッサンが言ってたら気持ち悪いだろ
オッサンは総叩きしておかないと調子乗るからな
まずダイエットから始めてみたらどうだ >>705
そうそう、こんな感じ！
皆さんがやっている事はこういう事なんですよ
数行の文章を読んだだけで相手の風貌までわかったつもりになり、それを元に的外れのアドバイスをする
普通は仮定を立てたらそれが正しいかどうか確認するでしょう
この「確認作業」が抜けている
仮定はあくまで仮定であり、確認作業なく物事を進めてしまえば重大なミスに繋がる
この辺気をつけた方がいいと思いますよ >>704
何度も言われてるけど、書き込むスレが間違ってますよ
ここでそんなTPO配慮を弁えていない発言をして賛同を得られるわけがない 気持ち悪いオッサン
ハゲててデブの50代
それがお前の正体
直接言われるとかよっぽどだぞ
お風呂入れ！ 就労移行でも全員から嫌われてるのに気付いてないんだろうな
哀れなオッサン 相手を知ろうとする意欲がない者にアドバイスは無理
毎食カロリーPFCを管理して胸のストリエーションを出すべくダイエットを取り組んでいる者に対して
「お前はデブだからキモいんだ、痩せろ」
と言っても、言われた方はどうすれば良いかわからないでしょう
それに対して
「客観性が足りない！アドバイスを受け入れる姿勢がない！」
とか言われても困ってしまうわけですよ
何なの、コンテストで優勝するまでやれとでも言うのw >>713
なんでここにいんの？
キチガイだからだろ？
そういうことだよ、オッサン デブとかハゲとか問題はそこじゃないでしょ
気持ち悪いってレスがついた時点で顔真っ赤にしてないで気付かないと。自分のヤバさに。
これ以上居てもあなたの求めるレスは付かないよ。貴重な日曜日だしこんな便所みたいなところ見るのやめようよ 自分語りの気持ち悪いオッサン
アドバイス何て誰もしてないよ
気持ち悪い迷惑なオッサンに対する罵倒だよ まあ皆さん誰も彼も社会で働くには不適格な様に見受けられる 惹かれるって言ってるってことは
おっさんはその女性と付き合いたいってことだよな
なら必死に仕事探して退所するときに告白すれば？ >>719
付き合うとかそんな事考えてないよww
いいなあとは思うけどなんかいいなあくらいの軽い気持ちやし
優しくされれば誰に対してでもいいなあと思うんだから、その度に付き合う云々考えてたら気が狂うってば せっかくの日曜をこんなしょうもないケンカで終わらせていいのか ワクチン副反応で高熱出て死んでるんで
今日は休む！
と決めて5chでレスバトルしてもうた やっぱり相手の反応にかかわらず、
オッサンというのは基本女の人にほんのり嫌われているという前提を認識しておくべきだな。
うちの施設にも若い女の利用者に一方的に話しかけて返答してくれてるだけで勘違いして告白したバカなオッサンいたし。
人間ああなったら終わりだな。 何がやっぱりやねん
自分の場合はその人に自分から話しかけた事はないし、他のクルーと同じように接しているだけだが
嫌われているという認識があろうがなかろうがやる事は変わらんよ どうせまともな職になんて付けないから通う意味ないよあんた おっさん特有というかこいつの場合
重度のアレだから・・・。
明日から行くところは就労支援よりも病棟なんだよなぁ
自分で気が狂うって自己申告してるし 自分としては既に誰を相手にしても同じように接しているつもりなわけ
お前らは
「「好き」という気持ちが無意識的に所作や言動に現れ、それが女性から見てキモい、だからそれを直せ」
と言っているわけでしょう
つまり
「無意識をコントロールしろ」
と要求しているわけ
そんなの「今日からはじまめーす」とスナック感覚でどうこうできるものではない、って普通はわかるでしょう スレチだからここに書くなという意見に対しては頑なに無視を決め込むのはどういうつもりなん >>729
つまり気になる女性をチラチラ見過ぎたりニヤニヤしたり触ったりしてる可能性はあるけど
自分では認知できていないってことか
釘を刺されるほどだというのに
そりゃ大変だな >>731
そんな事してねーよw
決めつけがえげつないな、病院行った方がいいんじゃないか？
あ、既に行ってたか！ >>732
じゃあ、何を嗅ぎ取られてそうなったんだ？
それかたまたまその女性が自意識過剰だったって言いたいんか？ まぁ意識してようがしてなかろうが、女の社員に生理的に嫌われるようなことしたら会社には居づらくなるからな。
河村たかしみたいな権力者ならし少々暴れても何とかなるけど。 「就職の話とは関係ない日記は辞めて」って目くじらを立てる一方、
何でこんなに女性ネタには食いつきがいいんだ？
ちょろっと書いた文章にみんな妄想が膨らむねぇ。 >>733
まず「好意を嗅ぎ取られた」というのが単なる自分の推測だし
感情を込めて感謝の意を返した時に
「みなさんにやっている事ですから（だからそんなに感謝しなくていいんですよ）」
的な流れで返されただけやで >>734
んー結構
「女性に生理的に嫌われない為の努力」
って頑張ってるつもりなんだけどなー5ch以外ではw
それでも嫌われるとなると、もうこれだけやっても無理か！とアホらしくなるけどね
いや5chでもあれが駄目これが駄目とダメ出しされまくってその度に修正しつつこんな形に仕上がってしまったわけだがw >>736
いやだから憶測だとしても自分のどんな言動が嗅ぎ取られたと認識してるんだ？
それにしてもなんか>>644とニュアンスが食い違ってるな
嗅ぎ取られたとか勘違いするなアピールされたとか言い切ってたじゃないか >>735
女性ネタというか
人の話聞かないおっさんが自分本位な語りをダラダラ書くから気持ち悪いなコイツって批判されてるだけやん >>739
ニュアンスの違い、なんてそんなもんやで
伝言なんて解釈の仕方で如何様にも変わる
だからちょっとした文章を読んだだけであたかもその場に居合わせていたかのような知ったかぶりアドバイスはやめろと言っている 盛り上がってるところ悪いが質問
ハロワ求人検索で求職番号入力して検索してたら
「事業所の意向により公開していません」＆住所が「東京都豊島区」のみっていうのが
時々検索で引っかかるんだけどこれって非公開求人？
企業のHPとか見て検討できないし、過去応募した会社かわからず困る 知らないみたいだから教えてあげるけど、被害妄想は統合失調症の症状ね
ついでに自分の思考が外に漏れ出て他人に伝わってしまう（と思い込む）、思考伝播という症状もよくあるやつね >>741
アドバイスなんてしてないが、、、
で、憶測だとしても自分のどんな言動が嗅ぎ取られたと認識してるの？ >>742
直接ハロワで聞いたら教えてくれるのでは？
早くハロワ主催の合同面接会が復活して欲しいものだね。 上の方の好意の話はともかく
何歳になっても小娘みたいにキモイキモイ言ってる女はどっかに行ってくれないか
もう「女性被害」の話はうんざり >>745
ありがとう
やっぱ窓口行かないとダメか、窓口行くのは良いんだけど窓口で企業名とか言われて
すぐに「これ応募します」って出来ないからちょっとめんどいな
事前にHPとかみたり、最寄りの駅や駅から徒歩何分かもわからないから通勤時間を予想できんし
電話とかで教えてくれないよねぇ、やっぱ >>742
それネット検索？それともハロワに行って検索してる？
ハロワのPCからなら問題なく表示されると思うんだけどな あ、ごめんリロってなかった
ネット検索だと非表示にしてるとこも多いよね >>747
自分は電話で教えてもらった。
おっしゃるように通勤時間とかの検討もできないし。 >>744
そんなのわかるわけないじゃん…
自分では完璧に隠しているつもりでも気持ちが漏れ出てしまうからこその「無意識」なんで
自分から話しかける事はないので、向こうから話しかけられた時の「態度」に好きですオーラが出ていたんでしょう
知らんけど
その人が相手ではないが、人の目を見続けるのもしんどいのでちょっと下の方を見るとどうしても「胸」に視線が落ち着いてしまい、意識しないと胸を見続けてしまうw
それは流石に不味いので視線を他に振るんだが、その様がはたからみたら挙動不審でキモいんだろうなーとは思っているww ワチクン副反応は辛くて心細いからここで吐き出したい気持ちはわかりますよ。
次の休みにソープでも行ってスッキリしたらいいと思います。 >>749
ハロワの端末だと企業名出てくるってシステムはなんか謎だなぁ
精神はともかく身体だとハロワまで出向くの大変だろうし
家のPCから見られると企業から不都合があるとも思えないけど、まぁしょうがないか
>>750
電話で問い合わせはOKなんだね、結構障害者だと通勤時間気にするしね
どうもです >>751
なるほど
何かやらかしてる自覚はあるが何かははっきりわからんわけね
あと勘違いアピールされたっていうのこそが被害妄想に見えなくもない >>753
自分も就活中に今いる会社を検索した時に詳細伏せられててめんどいな〜と思いながらハロワ行ったわ
うちの会社が詳細情報をハロワ限定公開にしてる理由は知らないがあんまり幅広く公開したくないのかもね サーチコア使ってる人いる？
あれって使うのにdodaチャレンジみたいに面談とかあるの？ >>756
サーチコアは４年位前に登録したメールのやり取り見たんだけど登録してから
「求人が紹介できない」と拒否られて途絶えてる
たぶん求人が紹介されたら出向くんじゃないかな？よくわからなくてごめん。
サイトに「500万〜700万」の求人がってあるしハイスペックっぽいから自分ではダメだった >>758
今サーチコアのサイト見てみたら面談（と称した書類選考）あるっぽいね。
まぁ企業に変な人材を送ったらもう使って貰えないからね、
サーチコア側としてもある程度フルイにかけるのは当然か。
ちょっと良さげな求人あったからどうかなぁ、と思ったけどダルイなぁ。
サーナなら直接書類を企業に送れるから楽だけど、肝心の求人がなぁ・・・
もう少しサーナで探すわ。 >>753
公開で求人出すと、うちにも求人広告載せませんか？系の営業が来るようになるからそれ防止もあるんじゃないかな
障害者雇用の求人ではなかったけど、応募はほぼ無いのに営業の電話とFAXとアポ無し訪問が合わせて2桁来てたことある 自分は風族で何十人かに入ったらどうでもよくなってきて
職場の女の子に惚れるとかもなくなった。 腹筋割れたオッサンきめええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 風族狂いだけど
3級持ってる
障害者雇用のためだけに >>762
手帳持ってないいわゆる「グレー」「ボーダー」って奴は書き込みしてるだろ
俺もちょっと前までそうだし、客観的に見て制度上は健常者
つーか、3級程度の手帳持ちじゃ意味ないよ
そもそも精神障害者雇用なんて障害年金を貰ってないと話にならんしな
今は障害年金の査定が厳しくなってるし
俺含めてここの障害年金を貰ってる貴族様に嫉妬書き込みしてるグレーはかなりいると思うよ 書類が通らないんだがハロワの求人で就職した人っているの？ 年金貰いながらパートしてるけど早くフルタイムに移行したいな。 俺みたいな重度の精神病が常勤公務員してるのにお前らと来たら 3級ゲットできたのは一般枠で長く頑張ってきたご褒美だと思ってる。
障害者雇用で少しのんびりできたけど、早めに薬やめて、手帳返納したい。 3級って誰でも取れるよな
今はゆるく働きたい、一般雇用は疲れたッて人が3級資格をとって障害者雇用になだれ込んでいるらしい
会社は能力を持った手間のかからない人材も雇えるし精神を雇っているという実績までもらえる
ウィンウィンやね >>772
それが本当だとしたら企業はいいかもしれんが健常者とほぼ変わらないたくさんの障害者と競争しなきゃいけんから大変だ 誰でも取れるとは思わないけどな。
俺は約15年、10人以上に診てもらって、やっと診断書書いてくれる医者に出会えた。 俺が10数年前に手帳取ったときはついに今日から障害者…とちょっと凹んだけど
時代は変わったということか 今の主治医は年金も手帳も通るように診断書を書いてくれてるから転院したいのだけどそれがネックでできない。 手帳認定の取得難易度は医者に部分も大きいだろうな
お金が払える人に冷える余裕があるうちは制度の対象ではないとして自立支援の診断書さえ出さない医者もいる
逆に顧客確保のために年金の診断書を簡単に書く医者もいるらしい >>772
ゆるく働きたいというかギリギリ一般枠でやってこれた人達が手帳取って障害枠に参入してるよね
3級でも、ほぼ健常者な人からIQ低めASDみたいに幅が広くなってる気がするよ
障害者に鞍替えした人と企業はWIN-WINだろうけど、症状重め3級障害者が障害枠から弾かれてしまってる >>781
この人、動画を出すたびに
病んだ顔になるな ゆるく働きたいねぇ。。。
名の知れた上場の障害雇用でも給料なんてクッソ安だけどな
前提として実家住みか障害年金アリじゃないと生活できない
win-winって言えるのは恵まれた特権階級だからこそ 俺はもう緩く働く道を選べないけど後悔のないようにね ゆるくかぁ…実際は全く違ったな
健常者としての勤務歴の長い「ギリ障（害者）」だから
職場でがっつり障害者として扱われることに嫌気と吐き気
そして給料も安い
クローズ目指してるよ 障害者として扱われた事がない。
入社時の管理職にしか自分が障害者雇用だと知られてなかったから
移動があるたびに「僕は障害者です」とでも言わない限り障害者と知ってもらえない。 自分が障害者だと知って欲しいのであれば総務とかに相談した方がいいんじゃないかな？
おれはパートだけど周りのみんなは知っててある意味楽だよ。 普通の精神疾患でさえ人事記録に残るから人事記録には手帳取得のことは残っていると思うよ
全員が人事記録を見るわけでないし、知っていても言動に出さないというのはあっても誰も知らないということはない 周りに知られなくても、管理職が知ってて、配慮してくれていれば問題ない >>791
めちゃ高い
本当にそんな求人あるなら、今すぐにでも応募・転職したい その手の求人はあるが採用されてるのは
殆ど聞いたことがない >>644
あかん奴や…
ちょっとでも優しくすると自分の事が好きなんだと勘違いする奴
そういう奴はほっとくとグイグイ来るから迷惑なんだよ
実際に手紙渡されたり構われたりした事あるから普通に気持ち悪い
仕事でやってるんだから勘違いすんな！ >>652
そうなったら普通に逆恨み
小田急線で女性を刺した奴と同類だから隔離した方がいい >>796
その話はもう終わってるみたいですよ
とりあえず
「メンヘラのオッサンが色気を出すだけで、文脈・文意を無視して条件反射的に嫌悪感を示す」
者が少なからずいる、という事はよくわかった
仮にコミュニケーションを望むのであれば、まずは
・書かれているものを正確に読み解く
・書かれていないものを読まない
という事から始めてみては如何でしょうか
まあコミュニケーションなど望んでおらず、ただただ叩けそうな者を叩きたいだけっぽいので余計なお世話でしょうが そろそろ9月になるけど求人増えるかな
そういえばパラリンピックの影響でパラアスリート雇用は拡大してるみたいだね
精神障害者の雇用にも恩恵をもたらしてくれたらいいな パラ選手専門のエージェントとかあるし
採用企業の毛色も違うからどうだろうかね
ただお盆も終わったし、障害者採用活動自体は
どんどん再開してるんじゃないかな パラリンピックは身体だから。
精神とは扱いが違うよ。 パラは知的障害の人も出てるしダイバーシティという点で
精神だけ取り残されることはないかなと思ったんだけどね
>>802
ぼちぼち増えてるのかな？あんまり実感ないけども 補足&連投失礼
パラリンピック（開会式なども含む）で障害者全体にライトが当たる
自国開催ということもあってテレビでもしっかり放送される
それきっかけに障害者への理解が社会全体で広がれば、我々精神にも…という広い意味でのレスだった
あと雇用とは関係ないけどパラスポーツすごいね
ちゃんと見るのは初めてだけどすごく楽しめてるし勇気をもらえるよ パラリンピックは身体と知的だけだからなぁ
精神障害のアスリートは健常枠（オリンピック）で参加してた気がするし
精神はまだまだ世間に理解されるのは難しいだろうな 自動運転バスの事故で、やっぱり障害者は対策が面倒くさいなってなるんじゃね テレビはほとんど見ないけど、パラリンピックの扱いは少ないし、理解が深まったロンドンあたりとはやはり違うのかな。 伝説的スイマーのマイケルフェルプスはADHDだが健常枠で出場してるから発達はパラの対象外か また不採用メールが来てもう１社しか手持ちがない（そこもたぶん無理）
都下だから東京でも新橋・勝どき・品川の１時間半エリアの求人ばかりで応募できない
たまに都下の求人出ると殺到するし、どうしようもない。
昇給・賞与・ずっとパートの求人も東京は多いし、生保前提の求人ばかりで
応募できるところがなくなってきた ギリギリの人間からしたら障害者雇用はエリートになれるから
意外と好条件で雇ってくれるんだよ
場合によっては普通に働くより昇級するだろうよ
世の中のは障害者じゃなくても低賃金の人がたくさん居るんやで 810だけど訂正
昇給・賞与・社員登用無し（契約すら）の３なし求人が多い ただひたすらに応募していくしかないのかね。はぁ、しばらく無給でいいから雇ってくれる所はないかな。 障害者雇用にこだわらなければ、職業訓練で給付付きのがあるね… >>810
俺の地域もそんな感じ 障害者雇用自体が一社しかない（工場での３交代勤務）
それでもバスが通っていないので、通勤時間が１時間かかる
なかぽつに相談するも一般の求人がないのなら、作業所で働きなさいとしか言われない
障害年金も支給されていないけど、唯一あるA型作業所で働いてるぞ
月給７万でも高給取りの部類で後は授産所での作業があるぞ 自分は多摩に住んで通勤１駅で事務職やってる
仕事は給料安くて楽じゃないけど
自分の時間が多くて通勤のストレスが少ないのはかなり助かってる
辞めたらもうこんな求人ないんだろうと思う 障害者雇用は地方だと本当に応募先が限られてたりするね
規模が大きい＝枠も大きいになるから都市部じゃないと厳しい >>816
自分の市のナカポツあんまり役に立たないからなぁ
作業所も考えたけど紹介されたのは週５日前提のばかりで転職活動難しそう
>>817
隣駅は良いなぁ、多摩地区は金融系ばかりで落ちまくってもう応募できないし
立川・府中・三鷹・八王子エリアってありそうでないんだよなぁ 女好きなのは仕方ない。
だが職場の女に惚れるようになったらｿｰﾌﾟへ行け。
現実を教えてもらえ。 就職と同時に実家から出るつもり
というか実家近隣に仕事が無いから遠方に応募してるわけだけど
引っ越しするから入社日の猶予下さいってのは煙たがられるかな >>813
無給で見習い半年以上やっていいという条件でハロワの人と一緒に求人にあたるのがいい
頑張っていこう >>821
自分も実家出たいからそれ考えたけど
入社してすぐ引っ越ししてからクビになったりしたり、万が一合わなかったらって考えてしまう
で、１年実家で様子みようとすると長時間通勤ラッシュでダウンしそうというジレンマ 今度面接受けるけどどうせ圧迫面接で嫌がらせされて終わるのかと思うと憂鬱になる。 >>821
別に大丈夫でしょ
内定もらったときに相談すればいいよ まあでも面接で引っ越しのことは大抵聞かれるよね
自分が受けたところは郊外の研究所で都内から片道１時間だったけど、
試用期間終わってからの引っ越しにさせて欲しいって言ったら落ちたわ
要らんこと言わず「引っ越すつもりです」とか答えとけばよかった >>825
面接の時点で
「片道一時間半ですか…通うの大丈夫ですか？」
って聞かれるからどうしても引っ越しの話になるんだよね >>827
じゃあそのときに言えばいいよ
渋い顔するなら地雷だし 障害者雇用で通勤時間１時間半とかだった場合、採用されるもんなのかなぁ
書類選考無しなら面接で引っ越し関連の説明できそうだけど、書類選考ありなら落とされそうな気もするけど。
若かったり、健常でも通勤１時間半前後って通勤ラッシュで毎日通うって厳しい気もするし
てか、みんな結構遠方受けてるんだな 自分は障害と体力からの怖さが勝ってしまう >>830
あなたが耐えられるかどうか。
自分は昔は無理だったが、1時間半なら今はいける。
通勤2時間半の仕事をしてた時は引っ越そうとか思った。辞めたけどw 新卒ではないから入社日は応相談で業務の都合など次第だと思うよ
>>827
通勤90分に耐えられかどうか、といって一人暮らしに耐えられるかだよね
引っ越しそのものがストレスになる人がいる中で実家から一人暮らしの変更に対応できるのかと採用側は気になるのは不思議ではないよね 職業訓練いって計算ソフトの使い方とか学んで
障害者雇用で電話対応とか回避できたらいいんだけどな 通勤1時間半はできれば避けたいがぎりぎり圏内だな
職探しに困ってる人がそれを避けてたらさすがに甘えだろう >>833
逆に電話できるっていうと
間口が広がるよ。
あと関係ないかもだけど
手書きの「字がキレイ」って意外に
重宝されるよ。 コルセン・ヘルプデスクでクレームとか上司と客の板挟みで電話恐怖症になってしまった
普段自分が電話するときもなんかしら体動かしながらになってしまう
（なぜか部屋を歩き回ったり、手近なものをもてあそびながら）
電話が得意な人は尊敬する 手帳取る前の職で鬱末期の時に常連クレーマーからの電話を堪り兼ねて切ってしまったことあったわ
客からの電話切るのはご法度だから当然クレーマーからも上司からも怒られたけど後悔はしてない
今は障害者雇用で働いてて電話対応もあるけど社員相手が多いし外部とのやり取りでも業者ぐらいでクレーマー対応は無いから快適 人事にいたから教えてあげるけど
面接の時に自分から引っ越しを考えているとか言わない方が良いで
障害者雇用だと勤怠の安定が求められているのに環境の変化や今の通勤時間では耐えられない方とネガティブな反応になる場合がある
本人はあくまでもポジティブな話しというかやる気を見せたいのは分かるんだけどね ちな障害者雇用は実家暮らし、親の協力を貰えてる人間はプラスポイント 俺の面接日より前に求人下げてるんだけど既に採用者決まったって事だよな？ 家族との関係悪くて実家が安住の地とは言えないから絶対に出たい
就活のモチベーションなんて家族と離れることだし >>811
＞ギリギリの人間からしたら障害者雇用はエリートになれるから
嘘を付くなよ
大前提として障害年金か親の後ろ盾が必須
ギリギリで何の紐付き援助が無いワープアで障害雇用されても
自立した生活が維持できないから、そのまま沈むだけ エリートって言うなら既に障害年金を貰ってる奴か
実家住み（もしくは仕送りアリ）の奴の事を言う >>840
>>843
想像で煮詰まっていくのはよくない
面接者の枠が埋まったから募集を一時停止してるだけかも知れんだろ？ >>846
それはありますね、この前ハローワークに行って希望求人を言ったらもう人数が集まったので締め切りってのがあった。 >>846>>847
俺にもまだワンチャンあるってことだな？
じゃあ全力で準備しておくか。 ここやツイッターの障害者雇用の面接ネタって茶番なんだよな
まず前提のスタートラインで障害年金か親の後ろ盾が必須って
テンプレ明記しとくべき
でないと不幸な勘違いを量産する 人数が達したから締め切ったと、採用者が決まったので前日で申し訳ないですが明日の面接はキャンセルをお願いしますと連絡があったことは経験した。 名だたる有名企業でも手取り15万円ぐらいしかないから
ガッカリするよね >>851
まず手取り20万以上の障害者雇用がどんだけある？
実際、くっそ安の給料でどうやって自立した生活を維持するんだ？
まず、その具体的な方法を教えてくれ
いや、お坊ちゃんのお前なら足りない分は親から補填して貰うからいいんだろうが 47だけど白髪がいっぱい、仕事に就けるまでだけでも白髪染めでもしようかな。 家賃などの固定費や食費、光熱費とかバカにならんからな
それを一切、親にカバーして貰ってるならそりゃ楽だし、障害者雇用でも生活できる
ここの面接どうのいってる奴らは
その辺の具体的な数字、収支計算を黙ってるからな
指摘しても「あなたもしかして統合失調症？」と誤魔化す
茶番っていうのはそういう事だよ >>855
今ホテルでパートしてるけど同じ様な年の人は白髪無いよ。
兄貴は営業してるから染めてる。 >>853
ああ、すまん
なんかまとまらずに同じような内容を数回にわけて書くあたりが
統合失調症っぽいと思ったから聞いてみたんだ
で、どうなん？
あとなんか勝手に決めつけられてるけど俺は自立できてるよ
障害年金もない 自分は年金出てるんでそこは問題ないわ
実家にいる今はほとんど親に巻き上げられてるけど >>858
だからザックリでもいいから数字を聞いてるんだが？
よっぽど触れられたくないのか論点ずらして誤魔化すねぇ
まぁ、俺は都内で家賃5万（これでもかなり安い方）でもギリギリだけどな
それなりの倍率を突破しても手取り15、16じゃ当然厳しい
税金の障害控除なんてたかが知れてるしな わりぃ、イラ付いて熱くなりすぎた
ごめんな、スレ汚しして。消えるわ >>861
かなりざっくりだが
月収21万、手取り19万弱、賞与4ヶ月
親一人と同居、借家、中都会
家計は俺が月10万＋不足分、親の老齢年金8万
家賃6万、光熱費4万、食費5万、残りは雑費や家電や修繕費
で、あなたの障害は何？ 障害者枠であっても、転職サイトの求人なら３００万超えもある。
ただし、事務系は大卒以上、また部署によって、ＴＯＥＩＣスコア、Ｏｆｆｉｃｅ使用経験、簿記資格、法務の経験、社労士資格等を
求めているものが多い。
３００万は新卒一年目の給料に近く、健常者であっても、契約社員や嘱託職員のフルタイムで２５０万程度しかもらえていない人も
いるから、大手であっても、障害者枠で健常者の総合職レベルの給料をくれるところは多くない。
身体障害者か、精神障害でも少しずつ積み上げてきたものがあるなら可能性はあるかもしれない。 >>845
身体、知的で障害年金受給できるのはわかるが精神で年金もらってるやつの中にはなんでこんなやつが基礎2級受給できるの？と疑問に思う人がいる
真のエリートはそういうやつ 今年もストレスチェック引っかかるじゃろうのう。
産業医面談は受けんど。面倒臭い。
ストレス解消の手段ははｿｰﾌﾟしかない。情けない。 扶養人数0人で40歳未満で月の手取りが20万円を超えるには額面給与(総支給)で月額24万円ぐらいないと無理だった気がする フルタイム障害者雇用より稼いでいない健常者何ていくらでもいるし、そいつらも生きてるんだよなぁ
障害者雇用は賃金が低いと言うならば一般雇用で頑張ってくれよな〜 月24万は都内なら割とあるだろ
地方は諦めてどうぞ (;´Д`)ﾊｧﾊｧﾓｳｽｸﾞﾒﾝｾﾂﾋﾞﾀﾞｷﾝﾁｮｳｽﾙ 残業代含めれば月収24万円超えるが仕事辛い
明らかなパワハラはないけどネチネチ責められる
他の部署と連携する時は、こちらの連絡は大抵無視される
同僚、先輩、直属の上司その上の上司、部署が長時間労働で疲弊してる
明らかなヒトデ不足
「とりあえず、これやっといて」と全然知らない事を振られる、泣きながら調べたりして何とか提出
色々と相談・報告はしてるが、気乗りしたら返してくれる位
仕事はぷよぷよの対戦で負けている時のレベルで振ってくる
建前的に拒否権はあるけど実際ない
マニュアルだけは沢山作ってる。作っても作っても追加項目が増えるエンドレス オフィスカジュアル推進らしいが皆スーツで俺もスーツ
障害雇用でありがちな面談も一切ない
未経験のアプリケーションも担当者にされられるし出来なきゃ叱責
マニュアルも無くはないけど、ほぼ無い
正社員との待遇差も大きい
仕事中は心臓いたい
在宅でも電話は鳴る
部署が他の部署に疎まれているのが薄っすらわかる
もう、どうりゃいいか分からん
生活の為に辞めるのは難しい 障害者雇用のメリットが無いなら一般の緩いところのほうが楽なんじゃね メンタルヘルスチェックで上位のストレス保有と診断
slackで「誰かこれ教えて」と頼んでもスルー
エナドリを毎日オーヴァードーズ
同僚・先輩・上司もエナドリオーヴァードーズ
俺だけじゃく部署の誰かが飛んでも不思議じゃない
へこへこして、ありがとうございます・申し訳ございませんをbotのようにメールしてる
半年以上頑張れたが、色々辛い >>876
一般の緩い所ってあるのかな
長いこと一般の所で働いてない 何の障害だかしらんけど、気分障害だったのなら
その調子だと早晩再発すると思うぞ まー失業保険のページでも見て心を落ち着かせるんだな
1年働いたなら300日、1年満たなくても150日貰えるんだからさ ナカポツから電話があり、実習先の情報が伝えられた。作業的には同じ事の繰り返しなのだが、それぞれ一緒に仕事をする人が固定ではなくコロコロ変わり、中には高圧的な対応をする人もいるという。実習だけでもしてみようかどうか思案中。 失業手当を解雇された労働者がもらっているけど、半分は企業がもらうべき金ではないか？
労働者を解雇した企業が円滑に次の採用ができるように、企業にも手当てを支払うべきだ >>870
健常者の男で障害者雇用レベルの稼ぎしかできない人って境界知能多そうなイメージ マジで働きながら基礎2級受給したい
働けるギリギリのとこまで症状悪化せんかな ネットによく出てる社労士に障害年金を受給したい旨の電話したら
「・・・今、フツーに理路整然と話されてますよね？精神障害で障害年金をと仰られましたが、そういった方に該当するとはとても思えません。失礼ですが生活がよほど厳しいなら
他の社会保障…例えば生活保護とか行政に相談された方がよろしいのでは？」
と、速攻で断られたわ 一度は当分働けないってところまで落ちないと年金2級は難しいぞ。
そこからあんまり回復はしてないけど無理して働くんだよ。
そうすると年金2級＋就労が可能になる。
年金2級→就労の順ならイケる可能性はある。
就労中→年金2級はまず無理。 高校生殺害のやつの女糖質とか言われてるな
まーた印象悪くなったな 雇用で精神のイメージを一番悪くしてるのは犯罪ではなく一般枠も含めた精神疾患の勤務実積だろうな
勤怠に加え一般の人より好訴的だと会社に思われている
好訴的だと人間関係が悪化するも本人にしてみれば当然の権利の主張で周囲こそ好訴的と言いだして水掛論
専門家の精神科医、弁護士、社労士が警戒する状況を普通の会社員が対応するのは難しい 障害者雇用の良い所はフルタイムで働いてても配慮が有るから可能と説明できて年金受給出来るチャンスがある事だけど
就労者状態だと新規で年金二級は通るイメージ無いな >>892
そらそーだ
障害や手帳を盾に権利ガーって主張だけは一流仕事は二流人格三流 >>889
実際就労中に2級を新規申請して通るとかあんのかね
就労してても2級維持して更新できたってのは見るけども ２級なんてそうそう通らないんじゃない？
作業所を半日が限界とか無職５年で入院数回とかならともかくこのスレの住民は無理でしょ
今働いててその上２級で上積みしようって計算できる頭働いてるならなおさら >>890
あなたが注目してるだけだからでは？
殺害事件なんて数多あるし、その度に属性、例えば女だの出身地だの、学歴だの職歴だの気にしてたら切りがない 精神でも知的とは限らんからな
頭の働きは鈍っても健常者よりは頗るいいから、障害者雇用オープンなんて嫌だし 身体と知的は基礎2受給しやすいんだよな
知的で働きながら基礎2級受給できてる人たくさんいるじゃん
精神だと糖質とかは通りやすいらしいが精神、発達で症状軽そうにみえるのに基礎2受給してる人は社労士、医者がうまいことやってくれたんかな 愚痴のようにいうけど初診日で国民か厚生左右されるのがやっぱ理不尽すぎる そりゃ誰だって障害年金２級もらって正社員で勤務して年収400〜500万ラインには載せられたら
勝ち組なんだろうけどさ、年金の話題は年金スレじゃないのか？
そろそろ変な年収マウント野郎とか出てきそうだしさ >>901
社蓄で発症したのと学生やフリーランスなのに発症したのが一緒では理不尽だよ。 ＞そろそろ変な年収マウント野郎とか出てきそうだしさ
呼んだ？
お前も他人にマウント取れる位の年収貰えるようになれればいいな 年収自慢とか夢があるじゃん。
でも、障害者雇用で年収良いってやっぱり特別なんだよ。
それも理解せずに、年収良くて当たり前みたいに語る奴は世間知らずだとは思う。 >>603
どっちが問題かわからないけど、子供望めなくて、相手が無職なら離婚すればいいよ >>905
本当にいいと思われてるなら、面接当日か翌日には内定通知が来る
他に取られたら困るからな
2週間ってことは、忘れられてたんだろうな 自分の場合も採用されたところは次の日連絡が来たな
別でも面接受けてるって伝えてたから他に行かれると思ったらしい
んなポンポン内定出たら苦労しないのにな
まあ就活の状況とか他の企業はどう言うところ受けてるのか聞かれた場合
その答えは人事にとってかなり重視する材料になってると思う 金はやっぱ欲しいよな
うまいものを食いたいしな
結婚はそれなりの年収があったとしても俺の障害だとその後の負担がでかそうだから無理かな >>900
普通はサービス残業や人間関係などで精神科の門を叩くから厚生年金は払っている >>908
その質問に「今現在は御社しか受けてません」っていうのがだめだったんだろうか
入社日とか色々聞かれたんだけどなぁ… >>910
未成年で診断受けると問答無用で国保だろ
親が真面目でしっかり者ななほど国保になると思う >>911
その回答で不採用なんてほぼ有り得ないから気にしなくていいと思うよ
2週間を超えるようなときってのは補欠だった可能性が高いかな
惜しかったからまだまだチャンスはあると思って次を頑張ろう
あと是非採用したいと思われてても即返事がもらえるとも限らない
>908みたいなケースもあるだろうけど、会社によっては手続きにかかる時間は違うからね >>910
学生時代で躓いて診断受けたからなあ
何が普通じゃ異常でナンボのスレだろがい 初診が学生や無職時だと問答無用でアウトってのは理不尽だわな
退職中にって人も多いだろうし 流れ切って悪いんだけど誰か精神のデイケアとか通ったことある人いる？
仕事探しが上手くいかないし、コロナもあって家に引きこもって一人でいるとふさぎ込んでばかりだから
ちょっと気になってるんだけど
最近ネットじゃなくて人と雑談とか趣味の話とかしてないなと思って。 どうせ雇われないのに面接受けに行くのめんどくせぇな
ドタキャンしたろうか >>917
自分が通院してる病院の担当医にデイケアのことを聞いたけど「あなたには向かない環境だと思う」と言われたよ
デイケア利用者と思うが喫煙者にたむろしてタバコ吸ったり、近辺をジャージでデカい声で笑って歩いているのを見るとたしかに合わなそうとは思った
担当医に相談や見学してみてはどうでしょう >>914
ありがとーホッとしたよ
面接時ちょっと緊張のあまり躁っぽくなってしまってたから変に馴れ馴れしくなってたかもしれない…とか考えてるけど落とした理由教えてくれないもんなぁw
がんがんアピールしたつもりはないけど、もっと控えめな方がいいのかな… >>918
仕事探してるとやっぱそうなのかなぁ
>>920
３年前くらいにデイケア通おうとしたんだけど（就労に関するプログラムやってた）
自分も「あなたにはたぶん物足りない」って断られたんだよねぇ
見学したときはみんな普通の雰囲気だったからやりたかったんだけど
最近笑って会話してないし孤独に押しつぶされてる デイケアとは、居場所が無い精神病が時間を潰す介護施設だよ
就労とは程遠い連中の行く所 >>917
病名はなに?
鬱や双極と統合失調だとデイケアも全然違う
前者は若い人多くてサークル活動みたいだったけど
後者は老人ホームみたいだった
病院のプログラムにも依るだろうが >>924
自分はうつ病
ネットで調べるとなんか老人多そうだし、プログラムみたらちょっと違う気もしてきてきた
当事者会的なものに参加する方が良いのかな、それとも就労移行かな
就労移行だと仕事や就職の話ばかりになりそうだけど、仕事見つかれば多少は楽なんだけどなぁ
どうしよ 老害がいるデイケアはやめたほうがいい
周囲からやる気を奪っていく
生活保護で昼食代浮かすためだけにデイケア来ているような連中だ 就労とデイケアは120度ぐらい方向が違うな
というか利用料とか生活費とかどうすんのよ、遊んでる場合かw デイケアって自立支援が適用されるから上限2500円とか5000円じゃないの？
昼飯も食えて月2500円って聞いた。 自立支援で5000円以内だったな
物足りなくて辞めてしまったけど
就労サポートのプログラムもあった
A型やB型や就労移行支援の紹介もしてくれて
自分はそこからB型→職業訓練にいった 今日、社会復帰に向けての訓練所を勧められましたがそのような施設？に通った方はいますか？
市町村、都や区でやっている施設があれば安く利用できるのでしょうか
今日説明されてもう頭に入ってないです 精神デイケアの写真でざっと調べてみたけどピンキリだな
20〜40代くらいが集まって就労プログラム込みのもあれば
老人ホームと何が違うのかわからんものまで出てきた
早く仕事見つけたい デイケアは病院による
思春期外来みたいなとこだと、大学のサークルみたいな
感じで恋愛も盛んだけど、糖質を多く扱ってる
単科のとこだと気が滅入ると思う
市の施設借りてやったりする当事者会とか自助グループとかの方がいいかもな
ただ、そういうとこは緊急事態宣言中は
やってないと思うが デイケアとなると完全にスレ違いだろ
基本落ちまくる障害枠の転職活動って
長期間続けるのがすごい大変なのはみんな認識するところだろうが
体調整えてからまたお越しくださいとしか 何度も書類選考で落ちてると何か履歴書、職務経歴書の書き方が悪いのかなと思ってしまう。
どなたかお勧めの履歴書、職務経歴書の書き方が載ってるサイト知ってますか？
自分でも色々調べて書き直したりしてるのですが心配です。 でもデイケアだとバイトできるだろ
就労移行はそれ無理だぞ 昼飯代もかからんよね
上限1万とかで通える
休んでも担当がなんで来ないの？って詰めてこない 就労移行でインフルエンザなのに毎日連絡をせかされ、今日は駄目なのか明日は無理なのか顔だけでも無理なのかと言われたことある
無理だよ
あのとき本当に嫌だったな
あれ、ハラスメントでコンプライアンス違反にしてほしい 精神障害者雇用再就職の精神障害者の部分しか合ってないからな >>936
独力で客観的に判断するのは限界がある
誰かに見てもらうのがいいんじゃないか
例えばエージェントなんかはガンガン添削してくるし
就労移行だ職業センターだでも見てもらえると思うけど チース！
今から面接っす。
バシッと決めてくるんでよろしくっす！ >>939
インフルエンザで休んでいると、お金が入らないからな。
こちらは通所しても１円にもならないけど、むこうは１万円はいるし 給料が下がる転職された方いますか？
ストレスで薬飲みすぎなので最低賃金の所に移りたいです。ギリギリの生活になるのは仕方がないです。 >>946
賃金が低い仕事が必ずしもストレスが少ないとも限らないから
まずストレス要因を分析してそれを避けることを優先して検討したらいいんじゃない？ >>942
ありがとうございます、エージェントはそういう事もしてくれるんですね、確かめてみます。 就労支援で紹介してもらったハロワの求人が「パートの求人で正社員登用なし」ってあって
これじゃ生活に困るといったら「先方に問い合わせたら頑張れば正社員登用はある」とのこと
求人の段階で社員登用無しって記載したら企業から見てもいい人材を逃すことになりそうだが
なんで隠すんだろう？それともパートで囲って「あれ？そんな制度ないですよ？」っていう罠かな
警戒して応募は控えたけど。 そりゃ人材として優秀ならパートや契約社員から正社員登用もあるっちゃあるんじゃね
でも制度ではなくあくまで個別対応だから期待されちゃ困るってことで >>942
ここで言ってるエージェントってのはウェブサーナとかの事なのかな？ やっぱハロワなら登用ありかとか過去３年の実績とか記載あるからそれがないとダメだわな
受けるのやめとくか、頑張ればって子供とする親の約束かよって思うし その場凌ぎで仕事をしたいとか転職ありきで考える人は良いけど
安定して生活したい人にとってはモチベーションが無い中で続かないっしょ >>953
そりゃいくら緩い会社でもある程度頑張ってなきゃ正社員登用しないでしょ
まだ役に立つかもわからないのに最初から約束してくれる会社なんて馬鹿か仏だろう 個人的に登用ありはあんまり期待しないほうがいいかと・・・
それに正社員といっても、健常者の正社員とおなじ待遇とは限らんしな
どうしても金欲しいなら、一般枠か障碍者雇用でも金くれる求人に応募するとか
副業するとかしかない >>955
理想はそうなんだが、いくら頑張っても正社員登用しない会社はしないんだよね
俺が無能だからでは無くて、優秀な健常者の契約社員も正社員登用されないから辞めてった 自分が入った会社は契約社員からスタートで5年で正社員になれるとあったけど
実際のところその辺が法的にはどうなってるのかよくわからない >>957
955は書いてるように緩い会社の場合だな
並程度でも自動的に正社員登用してくれる会社もあれば
評価、試験、面接、課長級の推薦、部長級の承認、枠のすべてが必要なかなりハードル高い会社もあるね
中小ほど前者寄り、大手ほど後者寄りの傾向かな >>958
正社員かは置いておいて、無期雇用になるんだよ >>958
無期雇用契約社員とか限定正社員の場合もある
絶対正社員にしなければならないという法律はない うちの会社は契約社員の場合は一般枠も障害者枠も同等に人事査定がある。
4年目までは問題が無ければ順当に昇格昇給するが、
5年目のハードルが高く、主任級に昇格しないと5年いっぱいで契約打切りとなる。
主任になり5年を超えても無期契約社員のまま。
更に昇格して最短で8年辺りで上司推薦で正社員登用試験が受けられる。
ワイちゃんは3月末で契約終了が決定してる。
5年満期だと退職金も出るし、最後の半年は基本給が大幅に上がって失業給付が増えるという特典もある。 面接のときに登用の具体的条件までは明かしてくれないだろうけど
どんな人が登用されていますか？ くらいは聞いておいた方がいい >>955
いや、その馬鹿か仏がうちの会社
自分からすれば神様だけど…
最初の条件はフルタイム非正規で正社員登用あり
面接で登用実績を聞いたら90％ぐらいとの人事担当の回答
嘱託6か月間を経た後、無試験無面接で正社員に昇格、給与テーブルは健常者
業界大手上場、特段の資格なし、普通の大卒、もちろん英語は喋れない
今の会社を選んだ基準（複数社から内定あった）は面接官が誠実だったから…それがほぼ唯一
選び方もあったと思う 発達の一部の人は表面上の言葉を重視したり、嘘は良くないことという常識を広く適用するから、営業トークとか耳障りの良い嘘って嫌いだよね >>962
でも仮に精神雇用が正社員として順当に登用され
主任クラスに抜擢、更に給料も同僚の一般枠より上だと制度的に矛盾してしまう
何より他の健常者が納得しないだろうな
まぁ身体障害ならまだ筋は通るが
精神障害だと整合性が取れなくなってしまう >>966
全ての障害者枠採用者は健常者よりも能力が低くて当たり前？
そんなニュアンスの制度有ったっけ？ 。・゜・(ノД`)・゜・。
圧迫面接受けたぁ！
それでも採用されたいと思って我慢して媚びへつらってきた。
もういやぁー！
対しに秒発症中 障害者雇用の人もスキルアップはした方がいいよ。
うちの会社の障害者だらけの部署の連中は、遅くても5年以内には仕事がゼロになりそうだわ。
・封入封緘、コピー→電子化に伴い不要
・データ入力→RPAの導入で不要
・会議室のセッティング→オンラインミーティングの普及により会議室を使わない
・清掃→オフィス縮小により業者の日常的な清掃で十分
残るのはせいぜい既存の紙書類のスキャンくらいだろうけど、それも限度があるからな。 正社員登用に拘る人多いけど、自分の適性を見極めた方がいいぞ。
確かに収入は増えるけど、その分仕事も増えるし役割も変わるからね。
そのプレッシャーに負けてメンタルやられるくらいなら、
非正規で留まった方が長い目で見ても良いケースがあるから注意。 精神3級に関しては働いてるやつに支援金分配するように変えられないんかなと思うわ
年金がほぼ出ないんだし
少しでも働くやつ増えると思うけど いまは契約社員でもそれなりの待遇しないとならないんで採用してくれるなら契約社員でもアリな気はするな
ずっと無職よりはいいかもしれん
と契約社員の自分が言ってみる
とにかく無職がきつすぎた
あれは駄目だ 今転職するとしたら新しい会社に提出する源泉徴収票は今年の分で良いんだよね？
新しいとこではクローズで働こうと思ってて 色々探してみたけど、ネットで履歴書とか職務経歴書を見てくれる所を探せませんでした。
どなたかそういうサイト知ってますか？ >>976
ネットでできるにしても
履歴書も職務経歴書も重要な個人情報
それを電子データにして送るわけだから取扱には気をつけてね
>>964
給料テーブルが同じと給料が同じは似て非なるものだし一般枠正社員でも給料が倍半分の御時世だが
9割が半年で自動的に無期雇用化させるのが本当なら会社が絞り込めそうなレベルかも ニ○リの障害者雇用は障害者扱いしてもらえますか？
障害者と知られずにオバチャンにいじめられたり、学生バイトにバカにされますか？ 入社して3日で退社することにしたわ
周りから陰口を叩かれてる様な気がして
社会人向いてないのかも >>982
お疲れ。見切り早いのは悪いことばかりじゃない。
時間という限られたリソースを効率的に使う為にも
スパッと切り替えて次行こうぜ いくらなんでも見切り早すぎ
しかも理由がしょうもない 実際に聞いたわけでもなく、人伝に聞かされたわけでもなく
"気がした"だとしたら働く前に病気治せって感じだな >>982みたいなのがいると「これだから精神障害者は」っていう風潮が加速してしまうわな 年金落ちたんだがなんで精神障害者って年金もらいにくいんだ
知的障害者は働きながら普通に貰えてる人多いのにな
俺も知的障害者にガチでなりたい A型事業所に行きたいけど、支援者の情報だとあまり良くないらしい。 キチガイのフリはできてもあうあうあーのフリは難しいからかな 合わないから短期で退職というのは構わないと思うけどね。
ただ問題は「次が決まっていないのに勢いで辞める」ということ。
無収入の状態で就職活動というのは分が悪いよね。
収入もなし、空白期間が延びる、精神衛生上良くないなど。 就労移行10月からスーツ&ネクタイだろうからユニクロで感動ジャケット&パンツを試着してきた
謎に袖丈が長い以外はジャストフィットでいい感じだった
袖丈の件を店員さんに伝えると、オンラインで購入できるセミオーダー品で袖丈を選べるとの事で、案内の通りオンラインで注文したった！ >>989
体験とかできないの？支援者の情報だけではわからないし実際に合うか合わないかは自分で確認するしかないでしょ。 別に無理することないわ
俺も三浦春馬や竹内結子の自殺で考え変わった
昔はすぐ休む人とか辞める人のこと甘えとか思ってたけど
合わないとこってあるし 体験できるのいいよねえ
就労移行で紹介される求人はどれも自分で探すよりも給料が良かった
加えて、そこで紹介される求人は一部を除き見学や体験・実習が可能で、実習を通して就職を決める人も多いというのだからめっちゃ助かる >>988
自分で答えを出してるんじゃね？
あーうーの人はそんな文章を書けない
そりゃ支援金が必要になるわな >>979
こいつのせいで母親がどんな病気でも頑張れるんだから、と最近言い続けてる このスレッドは１０００を超えました。
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