A型事業所・A型作業所 Part124 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2021/08/24(火) 22:33:05.26

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part121 【ワなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1622975881/
A型事業所・A型作業所 Part122 【ワなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1625624995/
A型事業所・A型作業所 Part123 【ワなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1627804851/

**優しい名無しさん** · 2021/08/24(火) 23:02:34.18

･

**優しい名無しさん** · 2021/08/24(火) 23:22:19.37

··

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 12:25:56.81

>>1乙型事業所

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 16:21:04.18

10月からA→Bへ鞍替えで退職します。
最低賃金から工賃では無理ですね。
内容も変わらずと。

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 17:00:29.36

休みまくってたなら自業自得としか言えんわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 17:24:18.49

>>5
AからBにってなったときにごねたり文句言ったりしなかったんでな、偉いよ
ここのスレだとすぐにブラックだ、カネ目当てだといって何もかも事業所が悪いと逆ギレする人多いからな

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 17:38:52.24

実際、就労継続支援A型事業所にブラックが多いのは事実だよ
施設者や職員は福祉の素人ばかりだし
で、こういう書くと、またコピペして荒らすのかな？

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 18:53:30.28

>>5
無職になって０円になるだけじゃんｗ

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 18:54:09.04

>>7
ここで書いてるだけで現実では何も言えてないにきまってんだろｗ

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 18:56:58.25

初レスなんだけど、PC作業系のA型通ってる人いる？
このご時世だけどリモートなったりしてんのか興味ある

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 19:15:59.05

>>8
ブラックが多いという根拠は？

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 19:25:51.27

根拠聞いてもこのスレで何度もブラックだと報告があるだけだろな
いつもの人だからワンパターン

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 20:18:18.68

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 20:19:09.60

悪しきA型事業所の例(改訂版)※あくまで参考に(続き)
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 20:19:58.51

■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 21:11:11.54

本人がブラックだと思ったらブラックw
セクハラやいじめと一緒w

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 22:20:14.71

>>11
ハイ！
作業所の中のPC部門にいます
去年4月の緊急事態宣言以降
家にネット環境ある作業員は、全員テレワーク（在宅勤務）です

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 23:09:26.55

414 名前：優しい名無しさん：2021/07/20(火) 14:37:02.85 ID:hDR5SQsu
便所なう
みんなは仕事中
俺はエロコンテンツを見ながらオナニーしてた
これからYouTubeで好きな曲を聞いて終礼前の掃除が終わった頃に出ていくつもり
職員には腹痛と吐き気がするからと言ってある
職員もまさかオナニーしてるとは思ってもいないだろ
こんなクソみたいな仕事は真面目にやるだけ損だよ
不真面目サイコー！

421 名前：優しい名無しさん：2021/07/20(火) 17:42:40.20 ID:Y+ZWBfoR
俺もテキトーにチンタラ仕事してるけど便所にこもって動画見たりオナニーしたりはないな
まあ、あれだ。もっとしっかり仕事してもらいたいなら事業所は最賃＋300円の時給は出さないとな
そうしたら俺ももっとしっかり仕事してやるよ

465 名前：優しい名無しさん：2021/07/22(木) 12:52:37.13 ID:YKfdnOgF
ブラックブラック騒ぐやつは真面目なんだよ
俺なんかチンタラ仕事して飽きると腹痛いと言ってトイレへ
トイレでスマホみたりオナニーしてさぼってるよ
こんな最賃程度の仕事なんかサボりながら適当にやればいいのに

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 23:10:05.62

669 優しい名無しさん[sage] 2021/07/26(月) 00:19:46.32 ID:lVb3dOFJ
>>628
他の利用者が聞こえる場所で社長(施設長)が威圧的な言動、音も葉もない噂をもとに人格否定をして精神的に追いつめて「薬でも切れたの？」「前にもこんなことがあった？」などとレッテルを貼る

精神的に追いつめられた利用者が「もういいです辞めたいです」と言ったら、待ってましたかのように「嫌ならやめていいよ」「やる気がない人は要らないから」と最後の追い打ちを掛けて切り捨てる
利用者は心に深い傷を負い自主退職する

これが障害者福祉、A型事業所の一部

940 優しい名無しさん[sage] 2021/07/31(土) 21:22:55.71 ID:/8VrUQVR
A型を利用したら余計精神状態が悪化した
福祉を掲げて表では善人のように振る舞うけど、裏では利用者を使い捨ての駒のように切り捨てる冷たい社長
市議会議員や公的機関関係者にはペコペコ笑顔を振りまいて嫌悪感
グーグルマップの口コミ評価で星1つの評価をしたら内容証明郵便を送りつけてくる
つくづく自己保身しか頭にないA型事業所

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 23:10:43.96

668 優しい名無しさん[sage] 2021/07/26(月) 00:12:28.74 ID:lVb3dOFJ
貧困ビジネス、障害者ビジネス、ブラック作業所、利用者を値踏みする職員、利用者を使い捨ての駒のように扱う社長

705 優しい名無しさん[sage] 2021/07/26(月) 21:06:19.71 ID:ow5Ke7Tg
事業所も福祉は建前ｗ

障害者ビジネスだからｗｗｗｗｗ

884 優しい名無しさん[sage] 2021/07/31(土) 08:13:46.27 ID:a773cAlf
障害者福祉って何なんだろう
障害者を搾取するビジネスなのかな

896 優しい名無しさん[sage] 2021/07/31(土) 11:42:33.42 ID:gp9oouOB
>>884
いままでA型巡りして観察してきたが
搾取か、山車にしてるか、
行き場がない立場のモノに恩を着せて労働力にするというのが実態かと

利用者も逆手にとって一般への踏み台と思った方がいいかも

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 23:14:02.67

テンプレ貼ったぜw

**優しい名無しさん** · 2021/08/25(水) 23:32:39.94

事業所ごとに長所短所はあるだろうけど
自分に合った利用の仕方を見つけるのが一番いいんじゃないかなー
理不尽だなと感じる時もあるかもしれないけど
そういうことでしか成長できない領域もあるかもしれないし
どうしようもないレベルの事業所なら即辞めるのが吉だろうけどね

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 01:23:38.36

うちの作業所は

・冷房使用禁止（扇風機）
・体調悪いと訴える利用者に配置転換するなどの配慮もせず炎天下の中で外作業をさせ倒れさせる
・体力的に差が生まれるような作業でも、身体・精神・知的、一律に同じ量の作業をさせて、作業が遅い利用者には親族を呼び出して退職勧奨
・視覚障害者の利用者が出来る内職が少なくなると遠回しに退職を勧める
・会社都合退職の人を自己都合退職にさせる
・有給を使うと朝礼や終礼のとき嫌味を言われる
・通院日に休むと朝礼や終礼のとき嫌味を言われる
・利用者の障害、傷病、特性を意識的・無意識的に許可なく他の利用者に漏らす
・利用者の経歴や個人情報を上から目線で批評する
・軽度知的障害者の利用者を子ども扱い
・贔屓とそうでない利用者によって職員による呼称や接し方が違う
・利用者同士の私的な連絡や交遊禁止
・ツイッターやインスタグラム、FBの利用禁止

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 03:01:50.89

A型事業所って国から補助金もらってるんだね。知らなかった。通りで社長はこれみよがしにブランド物のバッグを提げて利用者と不倫三昧なわけだ。ちな名古屋。
利用者あがりの職員が多くて暴言吐かれたりもするし。
世の中ずる賢い奴が得するのね。悲しみ。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 04:22:52.33

前にいたA型の社長はベンツのSLに乗ってた

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 07:29:32.96

>>25
A型って昔と違ってそこまで儲からないはずなのにどんな不正してるんだろ？
利用者水増しレベルの事をしないと制度的に厳しくなってるはずなんだがな

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 09:05:18.35

>>27
株式会社で夫婦で経営してるのとか関係あるんですかね？
あとは関係あるかわかりませんが、地方の口座を開設させられるので新しい人が入ってくるたびに銀行員が訪れてきたり、いきなり利用者達から肌の一部を採取し、どこかに送ったり。コネで事業所の建物を貸してくれてる会社に奉仕させられに行ったり、怪しいと思うものを挙げればキリないです。他には社長は弁護士を雇ってて、A型で働いてた人をB型で働かせてA型と同じ賃金払ってたりとか。社長曰く、どうとでも出来るから、と豪語してました。どこにでも抜け道はあるんでしょうね。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 12:40:14.18

>>28
> 株式会社で夫婦で経営してるのとか関係あるんですかね？
福祉施設以前に一般論として家族経営は色々問題ある事が多いと言われる
マトモな考えをしてる人達なら大丈夫だろうけど

> 関係あるかわかりませんが、地方の口座を開設させられるので新しい人が入ってくるたびに銀行員が訪れてきたり
↑これは普通かな、ウチは事業所の車に乗せてもらって口座作りに行くが

> いきなり利用者達から肌の一部を採取し、どこかに送ったり。
↑これ何？理由は聞いてないの？

> コネで事業所の建物を貸してくれてる会社に奉仕させられに行ったり
無給じゃ無く時給出てるのなら別にいいのでは？

> 他には社長は弁護士を雇ってて、A型で働いてた人をB型で働かせてA型と同じ賃金払ってたりとか。
Aと同じ賃金支払われてるのなら寧ろ事業所的に損な気がするが？
勤怠安定して無い人に対してなら納得

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 13:14:38.25

口座を作るために職員がわざわざ銀行まで同伴して送迎をするなんてあるのか
こっちは作っといてで終わる
それが普通

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 13:40:29.85

>>28
うちが去年通ってたA型と似てるなぁ
うちが通ってたところも夫婦で経営していて取引先？の地銀に口座作らせて銀行員が作業所に通帳とキャッシュカード持ってきてもらってたわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 13:49:30.86

身体知的精神といるけどいつも問題を起こすのは精神
なんで精神ばっか問題を起こすの？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 13:54:45.19

発達障害(ASD、ADHD、LD)
パーソナリティ障害
双極性障害の急性期
統合失調症

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 13:56:50.23

>>32
うちは軽度知的と精神しかいないけど確かにトラブルは精神ばっかだな
知的はあまりトラブルを起こさないね

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 14:32:49.86

トラブルとは？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 15:04:01.38

>>32
ぶっちゃけ作業所によるだろ
俺が体験に行った作業所では知的が問題時だったぞ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 15:06:20.39

問題児とは？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 15:13:08.72

職員殴って追放になったのも精神
仕事さぼるのも精神
無断欠勤するのも精神

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 15:26:24.33

そんなお前も精神

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 15:48:00.45

>>39
それがどうした？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 16:01:47.18

うちは問題児が1人しかいない
特別支援学校卒の知的＋発達の反則コンボがいちいち奇声を発したり、PCに個人データを200GBとか信じられない量を入れてたりで、職員からかわいそうな子あつかい
あと、女の利用者を見るときの目が、発情した家畜のオスみたいで気持ち悪い

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 16:05:26.34

>>37
トイレに引きこもって出てこなくなって他の利用者がトイレに行けなくなって漏らした

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 16:08:54.76

そもそも精神と知的を対立争いさせる意味あるか？
どちらの立場の人間がこんなくだらないこと言い出した？
どちらも障害者なんだから仲良くしろよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 16:11:43.80

同じ穴の貉
同族嫌悪

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 16:21:24.33

>>43
精神障害者は害悪しかないからなぁ
正直言って知的障害者よりも精神障害者のほうが嫌い

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 17:25:38.31

>>18
おーPC部門！
そういうのがあるとこもあるんですね！
なるほど…今はやっぱりテレワークやってるんですねー…
教えてくれてありがとう！これからも応援してます！

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 17:52:55.62

俺も精神障害者は嫌いだな
という、俺も精神障害者だけどね
デイケアやB型で精神障害者からいろいろいやなことされたんだ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 17:55:57.70

私は5月まで就労移行事業所で働いておりました。
利用者のほぼ全員は前年度の収入が無い、もしくは少ないので利用料は、国と地方自治体が折半です。
私が居た事業所は1人10000円位の利用料です。
事業所運営はなかなかエゲツないと言いますか、税金でコレか。と感じる事が多くありました。

例えば、契約書には5日間通所が無い時は家庭訪問をする場合がある。と言う項目があるのですが、酷い時は毎日訪問です。障害特性で起きられない方の家へ夕方行き、ドアをノック、チャイムを何度も鳴らす。などをおこないました。
もし起きて玄関で2、3分話せば出席扱いで請求をあげます。
2、3分玄関で話して10000円です。同じ様な事を1日2、3件行く事もありました。

また、就労定着支援の場では企業へ伺い面談をするのですが、その時に支援者が利用者に対しマルチ商法の勧誘をおこないショックを受けた利用者が休職した事もありました。
行政へ通報した人がいたのですが、報告書を提出して終わりです。利用者が働いていた企業へは謝罪。
勧誘をした職員は解雇にならずに、減給のみ。
障害者福祉サービスは酷いです。
職員は一般や特例子会社への就職は難しい利用者の事は利用期間限界まで通所をさせ。しぼるだけしぼり、A型やB型に投げて終わりです。

まだまだ酷い事はあるのですが、書き切れません。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:00:41.03

私はA型を辞めた際に、適応障害になったので、通報を考え色々と調べましたが通報を止めた経緯があります。

自分自身がどれだけ理不尽を感じても、オカシイと思っても

『「その場所が良い」と思って通っている方がいるのが現状で、その場所を取り上げる権利はない』と思ったからです

問題のあるスタッフや事業所は上げていき、是正はしないといけないと思います。
予算の使い方も何か出来れば良いですが、良い使い方してる事業所、足りない事業所もあるのかもしれません。
福祉知らないスタッフが多すぎて、驚きもありましたが気持ちの良い方もいらっしゃいます。逆もあります。

悪いところばかりではないけど、悪いところは目につくので

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:06:03.80

>>45
答えになってないじゃん
意味不明な暴言を吐いて対立煽りを誘ってる方が間違いなく害悪なんだが

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:08:09.63

精神と知的どちらの方が害悪か？
こんな意味のない問いある？
だから何だって話
頭おかしいのか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:13:30.34

福祉施設に国からたくさんのお金が流れている事より、福祉施設の内容に問題があると思います
就労継続支援A,B、就労移行支援事業所は儲かるみたいで右肩上がりで増加してますが、そもそも専門知識もろくにないのに設立、運営できちゃう事が大問題だと思います
もっと条件厳しくして、内容もしっかりさせるようにして欲しいですね

就労継続支援、就労移行支援はサービス管理責任者とかいれば、あとはまったくの無資格、なんなら無知識の人でも支援員になれちゃいますからね
内容がきちんとしてればいいけど、そうじゃなくても給付されるからおいしい商売と化してるのでしょうかね
障害があるからこそ、しっかりスキル付けた方がいいと思うんですけど

サビ管自体の質もバラバラでして、しっかり仕事をするサビ管は勿論多くいらっしゃるのですが、サビ管が定着支援面談時に利用者に対してマルチ商法のサンプル渡すなどの勧誘行為をおこない、休職させる事例もありました
サビ管がそれですから、他の職員もクレームが来るリスクがある指摘をするくらいなら、放置と言う選択をしがちです
会社員なんですよ福祉職と言っても
就労移行支援は本当に民間にやらせたのは国のミスでしたね

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:17:07.14

サビ管の資格を持ってても、不適格な人がいます
普通の企業ならクビになる案件もならない甘い業界です

支援員の経歴
　福祉の経験なし
　転職組(さんざんあちこち落ちまくってる)
Excel、Word、PowerPoint
　一応触れるけど、たいしたスキルはない

こんな支援員かき集めて、就労に必要なスキルを身につけるとか宣伝しちゅうんですから闇です

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:19:36.96

個別支援計画書も普通の職員が作成している分も多くて、サビ管として機能してなかったです
内容は毎回同じような感じでした
モニタリングで相談支援員さんがいろいろ指摘してくれてたんですけど、反映されませんでしたね

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:21:29.27

なんか落ちこぼれの集まりって感じでした
彼らの仕事は自習させる事と、ダメ出しすることでした

支援員の待遇面を見ればやる気起きない事も分かりますが…
酷い人は本当に質が悪いですよね
個別支援計画は変えると行政へ提出などがあるので、私達は職員がモニタリングで作成して、そのまま変更なしで次の個支を作成していました

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:23:11.84

意識の低い人に支援員やって欲しくないし、そんな実態を知らずに給付金支給しないで欲しいです
個人営業で1日あたり売り上げ1万円にも満たない飲食店が1日6万円もらうのと変わらない

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:23:58.21

私は利用者ですが、調子がさほど悪くなければ健常者に見えるところがあることもあって、職員さんと交流を持つうちにココだけの話を聞くことが少なくなく、他の利用者が知らないことや他の職員が知らない事を知ることもありました。
秩序を守るために他者に話す事はありませんでしたけど、
当時のサビ管が軽い発達障害をもっている事の説明を受けたりした事もありましたし、
悩みや愚痴を聞いた中には「もっと利用者のためにこうしていきたい」と言った想いが沢山ありました（施設長や理事に潰されるようでやる気をそがれていってました）。
主任（若い）がサビ管の研修を受けている時に軽く「僕どうしようか悩んでるんです」と言っていたときには「サビ管取れたら違う施設行っても良いと思いますし辞めて1度違う職種しても良いと思いますよ、（貴方のためになると思えないです）」のような会話をしています。
『こうできたらいいのに』『ここもうちょっとこうしたいと思ってるだけど』や『困ってることない？』『なにかあったら言ってね』と利用者に寄り添って何かしようとしてくれている職員さんに何人もあってきていますが潰すのは上司（もしくはその上組織やしがらみ）が多いイメージです。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:24:07.96

福祉については具体的に何をどう申請するのか何が適応されるのか自身でわからない事もあり、計画相談支援員に「調べたけれどもわからないので教えてほしい」と相談したところ「わからない」と返ってきたり「その部分は領分じゃない」と言われたりで、キチンとした説明もなく「自分の仕事ではないのでしません」と言うスタイルを貫きサポートをしない支援員って特大な？？？で、「でしたら何処へ聞けば良いのですか？」と聞くと「わかりません」←
こういうことが数回あり、担当が変わりましたが、話を合わすのは担当ではなく私でした「○○さんのほうがお詳しいのでどうのこうの」と話して来るようになった。「○○さんならお一人でできますから」と太鼓判押すフリして私から１人で行きたいと行ったわけでもないのに施設見学を１人で行かす。
あてにならないから自分で調べられることは調べるけどわからないから聞いているのに会話が成り立たないし支援もろくに受けれていないのに計画相談支援代はどうなっているのか？腹立たしい限りだった
この出来事は私が人にものを伝えるというコミュニケーション能力が低いから悪いのだろうと自己嫌悪に陥るばかりになる要因でした

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:28:05.48

>>58
長文連投うざいよバカ
お前の長文なんか誰も読まないわ
消え失せろ害悪野郎

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:28:11.17

>>52
国にやらせても同じだよ
役所の人間が役に立たないのと同じ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:29:49.34

>>51
ある
害悪な方に近づかなきゃいいと判断できる
つまり精神とは関わらない方がいいと判断できる

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:31:16.33

>>52-56
ID変えながら長文垂れ流すなゴミ
さっさと死ねバカ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:36:37.30

経営者や責任者が儲け主義だったり、障害を理解できていなかったりすると、支援員は思い通りに支援が出来なくて辞めてしまうことあるみたいですね
私の場合、全体的にダメだったので、知識のある相談支援員によく相談していました

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:37:06.16

相談支援員は同法人内でしたか？
私がいた所の相談支援員は口先ばかりで全くダメで女性陣から総スカンを食らっていました笑

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:38:24.12

違う事業所の相談支援専門の人でした
事業所でわからない事も聞けば教えてくれました
相談支援員とサービス利用計画立ててモニタリングもしてたので苦情も伝えてもらえました

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:39:00.09

移行支援と相談支援の望ましい連携体系ですね！
そうして置かないと、マルチ商法などの問題の際に社内で揉み消されてさしまうのかも知れないですね。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:39:24.03

別々の所で良かったです。
内部でだと、なんでも揉み消されちゃいますよね。
ちょっとあやしいと思う事も相談できたし、よかったです

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:40:40.38

サビ管は形骸化した利権ですね。幼稚園の先生とか介護福祉士にも椅子を与えないと業界としてヤバいので。ただ、その不利益は利用者が負担する形に。
>>56
この仮定は甘く、多分、一般的な市場でなら300円にも満たない介入に1.3万円、10人なら3000に対して13万円/day、月額なら300万円、年額で3000万円以上の無駄金がゴミ施設に流れるわけです。市場の6倍なのはあべのマスクくらいですかね。福祉のコスパはぶっ壊れてます。

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:44:44.54

>>61
精神は疲れやすいし誰とも関わらんやつ多いだろ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:45:48.27

ID変えながら連投とか新種のキチガイか？
>>50
精神はこういう荒らしもやるから嫌いなんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:47:26.31

セイシンガーとか騒いでるやつ本当にA型で働いてるか？
頭のおかしさがB型レベルだが

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:48:12.01

IDは故意に変えてるわけではない
スマホが古いのか何なのか知らんが勝手に変わるし変わらないときもある

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:51:02.02

身体知的は理解されてるのに精神の理解が進まないのは精神当事者が精神を差別偏見で見てるのもあるだろ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 18:56:52.32

>>73
どちらにしても精神と知的を比べる意味はない

精神でおかしいやつがいる→わかる
知的でおかしいやつがいる→わかる
精神は知的よりおかしい→？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:05:17.79

>>46
昨日「PC部門にいる」と書いた者です
応援ありがとうございます（＾＾；

今、勤務しているA型作業所は、出来た部門順に書くと

・農業部門　約30人
・PC部門　　約60人
・清掃部門　約30人

計120人ほどいる大所帯の作業所です

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:05:54.21

最近だと、某転職サイトを通じたりしながら、異種職業界から福祉の経験もない人を集めたりしている事業所があるみたい

この会議はほんとヤバいです
絶対献金・接待しまくってますね
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-syougai_446935_00001.html

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:10:54.70

>>75
どういたしまして！
凄い大所帯ですね！(^o^)

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:28:28.06

身障以外で作業所利用してる時点で全員アタオカw

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:40:16.21

>>77
素早いレスありがとうございます（＾＾）ｖ

ＰＣ部門の人数が50人超えたところで
「一ヶ所の作業部屋に収まり切れない」と言う事で
新しい事務所を借りて2ヶ所に作業員を分散しました

それでも、今でも見学者や面接を受けに来る人が後を絶ちません

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 19:55:07.07

>>79
すいません、最初に質問をした者ですｗ
>>77さんは自分じゃありませんｗ(77さんも代わりにレスをしてくれてありがとう)

自分の知っているところだと定員が20名だったりするので、1つの部門で50人、60人といるところは初めてききました！
PC部門の人だけで60人もいるとなると壮観ですね…
結構有名なところなんでしょうか、すごいです

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:09:58.27

最低賃金の賃上げググったらうちの県は28円あがりそう
それでも900円に届かないが月2500円弱のアップは嬉しい

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:18:03.83

>>80
どうもです
所長さんも「作業員の人数は、国内作業所でも上位に入ります」と言っているくらいですから

PC部門が有りますから、当然作業所のHPも有ります
けどHPのアドレスを公開すると職員は良いとして、顔バレする作業員が嫌がるかな？
でも、作業所を紹介するHPだから、作業員も納得の上で写真に映ったかな？
だって「見学申し込み」用のボタンも有るしな

どうしよう、PC作業部門の別の作業員も「５ちゃんねる」見ている可能性あるしな

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:27:30.33

利用申込から利用開始までどのくらいかかりますか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:49:45.20

>>32
過去ログ見ればわかるるが知的や身体をそう言う人もいる
要は人によりけり

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:50:32.60

全国にチェーン展開する事業所といえば、未来工房グループ
障害者ファーストな事業所としてニュースに
https://www.ctv.co.jp/news/articles/1r104cs5lewzrv1i.html

https://i.imgur.com/qlWgihQ.jpg
https://i.imgur.com/qW5tnmK.png
https://i.imgur.com/RRs1vgt.jpg

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:51:19.91

>>40
同族嫌悪って事だろ
察しろよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 20:57:35.62

>>24
A型経営の参考になるわ！

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 21:00:47.99

>>32
昔からキチガイってそういうもんだろ

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 21:02:43.53

>>85
行政処分されてて草

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 21:11:18.01

パラリンピックで精神障害の部門がないのは差別だ！

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 22:03:11.99

身体と知的は世間から受け入れられてるよね
なぜ精神は世間の鼻つまみ者扱いなんだろ？

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 22:51:41.48

緊急事態の影響で作業の受注が減ってるみたい
作業はしんどい時もあるけど
やることが無くなったらきっと寂しいだろうな
だから上の人たちは多分すごい必死で仕事取ってきてくれてる
色んなトコがあるみたいだけど、ウチは良いA型事業所と思う

**優しい名無しさん** · 2021/08/26(木) 23:16:49.37

>>91
https://youtu.be/YH-8HAf_blg
https://youtu.be/Hb_ofWdYDXc
https://youtu.be/RJ3x8BUIKQM
https://youtu.be/A51uINnNco0

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 02:46:38.13

A型事業所のインスタのフォロワーから芋づる式に社長とサビ管(娘)のアカウントを見つけた
社長はイタリア、フランス、イタリア、ギリシャ、ハワイ、マカオ、香港、エジプト、韓国、宮古島、色んなところに行ってる写真がずらずら出てくる
ファーストクラスの機内写真
那須塩原でのゴルフ
ヴィトンのキャリアケース、エルメスのバッグ、グッチのバッグ、ジバンシーの財布
高そうなシャンデリアのダイニングの写真や白鵬や高安の祝賀パーティの写真もあった
ベンツのSLが愛車
https://i.imgur.com/ebKP8e0.jpg
https://i.imgur.com/4A5UwnT.jpg
https://i.imgur.com/jLqX14u.jpg
https://i.imgur.com/8G35tob.jpg
https://i.imgur.com/0KfDrbW.jpg
https://i.imgur.com/XSuE4Uc.jpg

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 08:18:24.97

>>91
対人関係トラブル起こしやすいのは知的と変わらんがそれに加えて

・勤怠も悪い
・知能が健常者並み=無駄にプライドが高い

ので、仕事が知的より出来てもどこの企業も雇いたがらない
作業所ですら職員にとっては面倒な利用者

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 08:24:40.15

精神障害者は身勝手な考えする奴が多い
身勝手な奴は他人に迷惑をかける
犯罪やストーカーや対人トラブルを起こしやすい
障害者の中でも最底辺だよ
精神障害者と親しくなりたい奴なんて同じ精神障害者でも滅多にいない
いるならそいつは考えが足りていない

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 08:37:28.99

>>91
俺は精神だが知的より評価されてるぞ
出勤率100%仕事は誰よりも早く正確
挨拶が出来るし他人をバカにしたりしない
他人の手伝いが出来る

お前は固定概念に囚われ過ぎている
典型的な頭おかしい人間
それを改善しない限り知的以下だろうな

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 08:56:55.68

知的精神関係なく頭悪い決めつけしてるやつはこの世にいらないだろ
お前個人が死ね

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:25:04.53

>>97
まーた一般論にレアケース（自分語り）を持ち出すアホ登場か

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:29:01.49

>>99
こういう話の流れを汲み取らず自己主張だけする奴は発達障害か女と相場が決まっている
どこにでもいるが本当に鬱陶しいわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:32:13.43

自分みたいな人もいるって事知っておいて欲しいの！！！！

うぜー
お前のことなんて知らんし興味ねーよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:38:45.94

>>97
雑談なら天然キャラで済むが自分基準であれこれ決めつける性格が無能な嫌われ者感出てるぞ
結局自ら>>95を証明しちゃってるじゃん
安価もミスってるくさいし発達併発の精神なんだろうが

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:48:06.92

>>97
頭おかしいと知的以下って言葉を最後に並べて煽るとか・・
お前知的を馬鹿にしすぎだろ
それで知的以下と言われて発狂しちゃったのか？
他人をバカにしないって思いっきり矛盾してるじゃん
仕事は誰よりも早く正確の根拠は何だろう
それ以外は当たり前の事だし色々言ってることがおかしいよ
ぶっちゃけお前レベル低いよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:51:20.74

知的を必要以上に見下してる奴は職場でも思いっきり態度に出る
小さい子供扱いしてるからすぐに分かる
そういう奴はプライド高くて性格が悪いから関わらないようにしてるわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 09:59:07.42

前いたA型でリーダーやってたのは軽度知的
マーチ卒精神が支援学校卒の知的の指示のもと働いてた
精神は知的以下なんだと思い知らされた瞬間だった

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 10:38:20.14

>>103
頭の程度のみで言えば知的は下だろ
認知力なども含めそれ以下であると言ってる

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:01:34.64

>>104
知的を子供扱いするのは職員の仕事

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:04:39.27

まあ知的は可愛いもんだ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:37:24.96

>>99
レアと決めつける根拠なんだよ…

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:37:26.21

知的はIQが低いから知的なんだぞ？
差別でも見下しでもなくただの事実
だが知的＞精神は差別であり見下し以外の何物でもない
精神が知的よりも劣っているというエビデンスを証明してみろ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:40:42.14

バカは口だけで曖昧なレアケースを並べるばかりなんだよなぁ
知的＞精神が一般的な証拠がどこにあるのか説明出来るのか

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 12:42:33.26

障害名で色々こうだと決めつけたがる>>91みたいなの何度も出てくるが…
いい加減こういう認知の歪に対しての否定意見をテンプレ入すべきかなあと思う

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 14:41:18.51

>>112
身体知的は社会から受け入れられて精神は除外されてるのは事実であり>>91は間違ってないよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 15:13:58.22

精神より身体や知的が優遇されてるのは一般論としては正しい

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 15:16:38.22

間違いないと言い切れるならエビデンスがあるはずだから提示しろよ
じゃないとお前の感想でしかないよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 15:19:10.38

身体や知的が優遇されている理由はなんだ？
結局勤怠だろ？
なのに精神は刃物を振り回すから知的と比べて不遇というのがお前の主張だろ？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 15:22:17.41

お前が提示しなけれぱいけないのは
①精神よりも身体や知的が優遇されている証明
②精神のみが刃物を振り回す恐れがある証明
最低でもこの二つだ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 15:30:21.30

ああ言えばこう言う
どうせ何を言っても屁理屈を並べる

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 15:37:19.48

>>104
社長とサビ管、パート職員がそれだから終わってる
家族経営だからとても閉鎖的

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 16:20:29.60

知的はラジオ体操を見てればわかる
なんであんなに特徴的なんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 17:17:00.39

>>117
③精神が刃物を振り回しそうだからという理由で断られてる証明

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 17:57:04.28

意識の低い人間が障害者福祉に携わると利用者を平気で傷つける
鈴木英●、お前のことだよ
1975年生まれ ●●学院大学ゴルフ部OB
2016年にA型事業所を開業するために千葉県から●●市に転居
大学の友人とA型を起ち上げて職員に妻と母を脇に固める
SNSではゴルフ三昧
今まで障害者とも福祉とも縁もゆかりもなかった人間が障害者福祉、就労継続支援A型事業所を起ち上げるのはコンサルに上手い話を聞いたからだろう

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:20:25.28

>>116
就職は身体知的ばっか
JRなどの割引は身体知的
○障などは身体知的
パラリンピックは身体知的

逆に精神が身体知的と同じに恵まれてる理由は？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:29:50.84

>>123
それもあるけどやっぱ精神障害者というと変な目で見られてるよ
だから他人には自分が精神病だってことは言ってない隠してる
親戚にも隠してる。フリーターということになってる
あと乃木坂46が好きだけど握手会とかで実は精神障害だってメンバーに言えない
乃木坂のメンバーは車椅子のファンにもアウアウアーにも笑顔で接してるよ
でも精神障害者だって知ったらドン引きされそうと思ってる
乃木坂オタ仲間にも繰り返しになるけど精神障害者なのは黙ってる
バレたら引かれて避けられそうだから

長文になったけどこういうのを感じる
それともこれは俺の被害妄想や僻みなのかな？
周りの人に精神障害者だと言っても大丈夫なのかね？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:38:16.87

精神はA型で訓練を積んでも就職できないと言いたいのか？
そのレベルの人間がA型で働けていることが不自然なんだが

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:38:23.58

そういえば地下アイドルを待ち伏せしてナイフで切りつけた奴もAKBの握手会で切りつけた奴も精神障害者か
新幹線の中で殺人事件を起こしたのも小島一郎も精神障害者

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:38:33.02

>>123
交通機関の割引に関しては身体障害は移動が大変なんだからそりゃ優遇されるでしょ…
もう少し何が差別で何が妥当なのか客観的に考えろよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:44:25.97

知的だって自分が知的であることを恥じて表に出られない人は何も出来ないだろ

身体も同じ
身体は一般と比べて二次障害を発症する確率が高い
他人の迷惑になるという思い込みから病んでしまう

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:47:57.56

つまり身体知的精神で就職率に差があるとしたら
知的は前向きな人の割合が高いかもしれないな
精神だからといって必ずしも後ろ向きとは限らないし勤怠がしっかりしていて働く意欲のある人もいる
逆に知的でやる気ないやつもいるわけで、○○だからという決めつけはバカの見本だよ
お前がいる作業所は精神は就職できないと教えるのか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:50:01.70

身体障害者は人格がゆがんでる手合いが多いとよく聞くけど、実際どうなんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:51:11.28

>>127
じゃあ知的の割引が効くのはどういう理由から？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:53:09.76

実は全然大したことない内部障害が一番ひねくれている
あと糖尿のやつはもれなく問題児

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:54:02.25

>>131
知能が低いからでしょ
てか少しは頭使え
障害の関係で頭が働かないのかもしらんが

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:54:41.43

割引が効くのと就職率にどういった因果関係あるんだよ
女性割引が多いから女性が優秀で就職率も高いとか言い出すのか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:55:16.88

>>133
移動には問題ないじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:56:32.88

>>135
本気で言ってるなら病気行ってこい

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 18:59:24.54

>>136
何で？
知的は基本的に移動には問題ないじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:19:55.41

>>127
必死になってるけど精神も割引いてくれる交通機関もあるよな？
その中で大手など多くの交通機関が割り引かない

身体は移動が大変？
多くの身体が一人でバスも電車も乗ってるよね

つまりお前はみんなと違った意見を述べて正義のヒーローかなんかになって悦に浸りたいだけとカス
病気でそうなっちゃったのかな？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:26:21.46

でもA型って7割くらいは精神の人じゃない？
今行ってるとこは知的っぽい人いないし、身体もハッキリわかる人はいない
特に嫌な人は一人もいない

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:29:08.89

>>138
反論できないからそういうレスしかできんのだな

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:37:02.30

公務員の採用枠も大企業の障害者支援やマスメディアの慈善活動の対象が身体と知的に限られてる時点で判るだろう

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:38:30.47

>>140
と、反論できない人が泣いているw

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:45:39.51

>>124
自分もそういうのあるな
やっぱ精神障害者て変な目で見られるよ

>>140
>>138は意見を述べてると思うが？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:46:36.94

A型は少ないと聞いたけど、東京と埼玉でいくつくらいあるか、わかる人はいますか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:51:13.47

よく分からんが精神が精神叩いてるみたいでこういう話題いやだな
まあ健常者から理解されにくいのは同意

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 19:53:45.33

>>144
ぐぐったら出てこない？
その都道府県の就労継続支援事業所一覧的なやつ
東京やその近辺は人口が多いから事業所も多いと思うんだが
自分が住んでるところもそうだが地方なら市町村ごとに1,2箇所とか珍しくないんだけどね

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 20:00:32.11

精神が精神を叩いてるとかじゃなくて身体知的が優遇されて精神は冷遇されてるという話だよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 20:15:02.05

>>146
アドバイスありがとう。
あまり検索しないから下手だけど、東京や埼玉でも通えそうな距離にあるのは、少ないみたいです。埼玉だとハローワークで検討している所は、あるサイトだと掲載されてなかったです。
検討中が駄目だったら、B型かな…

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 20:20:39.17

>>148
通えそうな範囲にもよるよね
うちには電車で40分かけて通ってる人がいる
その人は今はコロナで電車は感染リスクがあるとして在宅になってる

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 20:31:45.25

パラリンピックはないけど東京都障害者スポーツ大会には精神障害者の部門があるのね

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 20:34:45.51

>>124
あなたの判断は賢明だな
精神障害者ってことがバレたらみんな手のひら返して去ってくよ
俺もそれがわかってるから知り合いには精神障害者だってことは黙ってる
一人薬を飲んでるの知ってるけど糖尿病ということにしてる

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 20:35:47.66

>>140
反論できてないのはお前

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 21:38:04.31

俺は障害者枠で採用されたらみんなに自分の障害を伝えたいけどな
変に隠してるから辛くなるんだよ
自分の障害を知ってもらった方が理解してもらいやすい

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 21:45:28.27

>>148
障害者相談支援事業所に相談推奨
近辺の福祉施設を把握してるし色々親切に教えてくれる
自分はハロワで紹介されなかった所を教えてもらえた

>>147
叩いてるわけじゃないのはわかってるがわざわざ自分で自己否定してメンタル病む話題を自分から率先してしてるようにしか見えんでなんだかなと思う
うまく言えんが自爆してる感じ
まあこれも精神障害者によくあることだしそういう話題が多くなるのは仕方ないんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2021/08/27(金) 21:55:05.02

>>153
知ってくれる、理解してくれる人が少ないじゃない
発達障害が合理的配慮を得られずクビになって裁判を起こしたニュースがあったでしょ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 08:34:42.96

>>154
精神障害者を除外して差別する社会が自己否定をさせてる

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 09:16:31.62

それが一般論の根本

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 09:24:45.58

月一ペースで怒鳴る統合失調症のKさん
仕事さぼりまくりの発達障害のMさん
仕事さぼりまくり、無断欠勤やりまくりの統合失調症のWさん

こんなのがうちにいる
こんなのを見ていたら世間が精神障害者を差別、偏見、嫌悪、除外するのもわかるわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 09:26:49.89

>>155
少なくても障害者枠で採用されてるんだから障害を持ってることは確かでそれをちゃんと伝えているにも関わらず理解してもらえないなら会社側の責任になる
病床手当てを貰うときの理由に出来るし何なら訴える理由にもなる

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 09:30:01.56

>>158
うちにはそういう精神はいないな
騒ぎを起こすのは身体(癇癪持ち)と知的だけど彼らはB型かもしれん
うちはBもやってるが誰がBかは知らん

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:02:22.94

ウチは怒鳴る人はいないな、サボりはいるが
てかそんな利用者居たら帰らされる
他の利用者が怖がって悪影響あるし

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:10:56.35

A型事業所にきてる知的がこのスレで暴れとるなｗ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:15:35.44

発達は精神扱いされてるけどIQの一部が著しく低いだけだから本来はどちらかというと知的扱いだよな

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:17:22.55

体験した時に突然パニックになる人はいた。
そこはそれだけが理由ではないが、辞退した。

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:17:25.36

実際に発達の半分以上は知的だしな

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:18:18.08

>>163
俺もそれに近い考え
IQテストすると項目によって普通に知的並みの数値だし

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:19:01.21

>>161
怒鳴る統失うちにいて怒鳴る度に始末書とか謹慎とかなってるけどクビにはならない
クビにしてほしいという声もあがってるけど「彼の居場所がなくなる。彼の立場も理解してあげて」だからな

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:21:51.65

>>167
そういう考えもあるのかも知らんがその利用者のせいで他の利用者が来れなくなり辞めてしまえばじゃあその統失だけ不当に贔屓してるのと同じじゃんと思う
いじめ問題で加害者にも未来があると教師が言ったというので問題になったがそれと何が違うんだろと思う

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:21:52.21

>>167
本当にA型？
みんなに迷惑をかけてそれが原因で病状が悪化する人が出たら誰が責任を取るの？

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:22:10.51

発達は手帳では精神
兵庫が療育手帳らしいな

俺も算数の項目は知的レベルだが言語性は天才レベル
でも総じてバカ。作業所でもお荷物扱い

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:25:57.10

>>167
うちは怒鳴る統失がいたけど椅子をぶん投げてそれが人に当たった
これを受けてその統失は解雇になった
怒鳴るくらいじゃ解雇にならないのかもね

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:26:01.83

俺は言語が知的レベルで作動記憶は東大レベルだわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:31:09.36

前スレで4月から施設長が変わって糞作業所になったって話を書いた者
前の施設長は怒鳴るキチガイ発達を別室で一人仕事させて隔離してたのに
ゴミ新施設長がキチガイ発達をみんなの場所に戻した
そうしたら案の定トラブル続発

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:47:27.11

普通のA型にはそんな迷惑な人いないよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 10:52:01.50

>>173
外部の相談機関か役所の福祉課で相談したら？

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 12:43:56.53

A型利用者には最低賃金以上の労働力を求めて
サビ管、職員にはサービスを提供してやってるというただの連絡係、揚げ足取り、クソ評価権を与えて
補助金はエアコン壊れたままのクソ熱い作業場に利用者だけ施設外作業させるのを当たり前、せせら笑い、威圧
働かせてもらって感謝しろのサビ管、職員の給料にあてられる
って制度的におかしくね？

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 15:44:42.97

それはきついね

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 16:38:02.99

>>158
やっぱ精神障害者はゴミクズだな
差別されても当然だわ
そんな俺も精神障害者なんだけどね

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 17:21:22.95

最低賃金が上がった時にサビカンにあなたにはやりたくないと言われた人がいる

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 20:30:28.81

モラハラ案件レベル

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:14:54.32

仕事サボる人なんている？
折角働きに来てるんだから一生懸命やった方が気持ちいいと思うけどな
1日8～12hなら息抜きも大事だけどA型って4hだし集中するには丁度いい時間でしょ
わざわざサボりに行くとかある意味暇人だよ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:25:31.83

>>178
正確には精神障害者じゃなくて人格障害者な
人格障害は精神障害の黒幕みたいな障害で健常者にもいる
全員他人に迷惑を平気でかける

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:27:08.26

>>176
最賃以上の労働力ってどんな？
8割の悪徳事業所はB型レベルの労働力しか求めてないぞ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:29:35.04

>>174
それはお前の運が良いだけ
露骨に迷惑かけるヤバい人でも勤怠良ければ雇うのがA型

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:39:04.73

>>181
前行ってたA型に
まさに「いかにちんたら作業をするか」を追求し
周りにもそれを強要してくる60くらいのおっさんがいた
せっせとやりたいから好きで真面目にやってたら
隙あらば嫌味言ってきたり、他の人にも色々吹きこんで孤立させようとしたりね
さすがにずっとそうされると心折れて引いてしまって辞めちゃった…
今のところはそんな人は一人もいないからそのおっさんがレアケースだったのか
今がすごくいいところなのかどっちかだな

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:39:40.15

>>170
天才なら営業はどうだい

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:42:16.36

年金支給されてない人は一体何だろ
軽症なんだから障碍者雇用で頑張ろうと思わないのかな

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:43:42.76

管理者と管理者に虚言癖があると言いふらされてとても働きにくい
嘘ついた事なんてないから名誉毀損だよね？
ボイスレコーダー録音して労働基準監督署に通報したら良いの？これ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:47:27.85

>>185
何故職員にチクらなかったんだ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:48:28.79

>>188
録音して役所の福祉課かな

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:49:48.78

>>183
別人だけど前居た所はスピード求められて採用の時も仕事が遅かったら赤字になった時クビ最有力候補だって言われたことある
スピードはノルマ的なものだが仕事内容は仰る通りばかでも出来る内職ですな
>>184
あと今居るとこは穏やかな空気を濁す(←怒鳴るとか)人は雇う基準に引っ掛ると言われたよサビ管さんに
ただ、ノルマはないし正確さだけでいいとも言われた

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:50:19.88

>>188
虚言癖扱いされる理由は職員から何か聞いてるの
昔の職場で情報伝達の食い違いでヒスって似たような事してる局なら見たことがあるが
まぁどんな理由でも普通に虐めだね

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 23:58:43.85

>>189
ちくるというか、相談はした
社長は「注意することはできるけどそのことで余計陰湿になるかもしれない」
みたいなことを言って、それでもいいか？という感じだった
「俺たちはちゃんとわかってるから、所詮やっかみだから気にするな」っていう感じかな
社長の気持ちも言ってることもすごくわかる
だけど当時の自分にはもう疲れて限界だあああってなってしまってた

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:07:50.97

>>193
そんな問題児を実質放置してる職員が問題だな
A型だから最低でも賃金分利益出さないといけない筈なのに
普通は目標みたいなのを職員が定めてチンタラさせないようにするとかするもんだが

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:13:38.61

>>190
ありがとう
録音できたら福祉課に行ってみる

>>192
管理者が面談で虚g・・・と言いかけてやめられたくらい
虚言呼ばわりされている具体的な内容が全く分からないので不気味
ただ、情報伝達の食い違いは当方コミュ障の説明下手、管理者は思い込み激しい人なのであり得るかも
管理者からは利用開始からパワハラを受けていたので詳しく追求するのが怖くて何も言えなかった
みんなが働いてる部屋で作業中に虚言という言葉が平然と職員の間で交わされている
他の利用者も自分の事を言われてる
ちなみに幻聴の症状は一切無い

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:15:54.86

訂正
他の利用者も被害的になって自分の事を言われてるかもと思うかもしれないのに、です
すみません

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:25:56.66

糖質はこのまえと言ってること違うとかよくあるぞ
本人は自覚できないんだろ

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:26:02.13

うちのA型も職員や利用者がその場にいない利用者の悪口平気で言ってて士気下がりまくり
しかも作業内容は一般のパートより面倒
あほらしい
これだから一年中求人出してるA型は困る
利用者がすぐ辞める

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:29:43.57

>>198
それもこっそり録音して福祉課に言えばいいんじゃないの

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 00:39:14.61

>>197
なんかズレてないか
もしそうでも利用者の精神障害を本人や他の利用者がいる場所で話すのは頭おかしい
ぶっちゃけ虚言癖の利用者なんて面倒だから周知して居づらくさせて自己都合退職させたいんだろうがな