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ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120

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0001優しい名無しさん
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2021/08/31(火) 09:20:24.47ID:ECvlxCKM
【荒らしへのお触り厳禁です】
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません

■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ(空気が読めない、しつこい、逆恨みなど)荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは2つだけ
1.相手をしないこと。間接的に言及するのもNGです。
  これ以上に効果的な方法はありません。
2.酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。

※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1628221045/
0145優しい名無しさん
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2021/09/03(金) 22:45:07.64ID:6nXREiGD
>>142
イイことでも悪いことでも発達をどうにかしようとしても本当にロクなことにならないよ
相手に硫酸を撒くみたいなこと平気でやる
コミュニケーションの方法が根本的に狂ってる
絶対に予想どおりにならないから

発達とは出来るだけ関わらないのが一番だよ
0146優しい名無しさん
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2021/09/03(金) 23:04:43.13ID:zUDSuJLx
>>139
発達が一番近いのは虫
虫が言語能力獲得したらあんな感じになる
0147優しい名無しさん
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2021/09/03(金) 23:06:13.57ID:rrBZCmXg
>>142
145に同意する
発は単なる質問を責められたと受け取る可能性あるからな
ひたすら発のミスの詳細と、そのフォローに何分の時間が無駄になったのかを上に淡々と報告して、発が異動させられるのを待つしかない
それか発に一切仕事をさせないかの2択だ
0148優しい名無しさん
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2021/09/03(金) 23:15:39.18ID:bON0CrYn
発達障害人間の屑の最たるキチガイ
狂うてますわ
ゴミですわ
終わってますわ
0149優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 03:17:48.80ID:zc6sHRUd
>>146
人間を不快にさせるとこはゴキブリに似てる
0150優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 07:07:53.43ID:OBAanuZv
結構前の事件らしいが、警察官に取り囲まれて「どいて!これは彼氏のバッグ!日本語分かんない?」と被害者から受け子として騙し取った8200万円のスーツケースを片手に、頑なに協力に拒否する42歳の女性容疑者の動画をTwitterで見た。

そう、これがまさに、発達障害者の特徴なんだよな〜

で、虐待をする親が裁判で話す時に口調などもまさにこんな感じで、歳のわりに著しく幼い。
0152優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 07:32:16.07ID:8VhgonKg
>>136
>>137
でも
・ADHDの多弁って話題があっちこっち飛ぶ傾向がある。
 あっちこっちのネコジャラシに飛び掛かる猫みたいに。
・ASD積極奇異型の多弁って興味ある事をキャッチボールじゅなく
 メチャブツケの様に一方的にまくし立てる様に喋る。
 たった1匹のトカゲに猫パンチ繰り出し続ける猫みたいに。

この辺の違い、脳内メカニズムの相似と相違を上手く説明する
方法ないかなあ。

子供の頃の遊びで、
・内遊び⇔外遊び
・1人遊び⇔集団遊び
の好みで、
・ASDの場合
 内遊び、1人遊びが好き→孤立型、受動型
 外遊び、集団遊びが好き→積極奇異型
・ADHDの場合
 内遊び、1人遊びが好き→注意欠如型
 外遊び、集団遊びが好き→多動衝動型
とかって感じかねぇ。

人間の性格分類を最初にしたのがユングで
・内向型⇔外向型
に2分した。
その2性格の違いが基底にある気がする。
0154優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 07:42:39.44ID:+0M9VC6W
性格の良い発達は発達の自覚がないときもそこまで攻撃的じゃないし、診断されて自覚した後は「自分に問題があるのか(あったのか)」として改善の努力する
それならどんなに「普通」の基準とズレたことしてもこちらも配慮も理解もできるし怒ろうなんて思わない

性格の悪いのは自覚したらしたで「自分は障害なんだから配慮できない他人が全部悪い。健常者なんだから全部理解しろ。今も過去もこれからも」と更に無敵の人になる
こうなってる発達とは関わらないしかない。配慮など一切無駄
0155優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 07:46:09.41ID:8VhgonKg
>>154
・自分が背負うイキヅラサのみに注目するか、
・自分が周囲にまき散らしているイキヅラサにも注目するか
だよね。
小島慶子は前者だと思うw
0156優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 09:41:15.03ID:JFZIxF7o
>>155
小島さんの例。納得しましたw
なんであんなに自分が発達障害だということを強調しているのかが分からなかったが、
自分が生きにくいことを理解して欲しいということなんですね。
0157優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 09:47:47.11ID:jtwwnwxp
>>145
>>147
やっぱりそうか
ただ発のせいで仕事がつらすぎるので
退職覚悟でつぶしたいと思ってるんだけどなあ
0158優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 10:00:59.32ID:ataMs92z
>>157
なるほど退職覚悟なら質問攻めはいい方法かもな
単に問題解決のためになぜこのような対応をしたのかを聞くというスタンスならパワハラにもならないし、発が勝手に責められたと思ってストレス感じてくれるだろう
ただ、後々パワハラでないことの証明をするためにもメール等でやりとりするのがいいかもな
0159優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 10:23:05.98ID:jtwwnwxp
>>158
レスありがとう
すでに口頭でのかかわりは一切断ってる
どうしても電話というときは録音してる

以前にちょっとスラックで試したら、発狂して文面でアスペがモラハラの証拠残してくれたんだよね
すでに人事に提出済み
人事はアスペのブーメラン使いっぷりに爆笑してた

これからさらに自分に非のない方法でにアスペを発狂させるやり取りをして
モラハラの証拠集めようと思ってる
0160優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 10:29:39.15ID:yZSQjxVI
ついにうちの発が別の部署に「こいつなんかおかしい」とバレたらしい
今までうちの部署(3人)しかそいつの真の姿しらなくて
他部署他支所からは「明るくてフレンドリーで物知りでフットワーク軽くてすごい人」って印象だった
こないだ発は他支所の人に電話でいつも通りキレ散らかしたらしく
その電話相手は「2度と関わりたくない」と言っているそうだ
多分発がした何らかのミスをみつけて指摘したかなんかで攻撃喰らったんだろうな…
0161優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 10:56:31.20ID:dGZUYRd6
>>160
ある程度擬態できる奴だといい人に思われちゃうのあるある
擬態してる分ストレス溜まっててはけ口にされる人は本当に大変だよな
でも本性バレてある意味よかったね
0162優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 11:44:38.23ID:KftBaPxO
>>144
どうやって病院勧めた?
席に5分と座ってられないし座ってても突然寝始めたり飯食い始めたりする
そもそも仕事をさせても完遂したことがなく
もう周りの目からも明らかになんらかの障害があるよねという状態
ただ本人が病院に行くの拒んだらどうなるんだと
上司ももし病院へ連れて行くならついて行くって感じなんだけど
0163優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 11:59:50.47ID:tVtRNktq
なんで発ってガリガリかデブなんだろう?
うちの発はBMI30超えてるデブ
0164優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 12:03:03.70ID:fWXsdtlf
>>108
初デートでコンビニの前で納豆巻き(タッパーに入った箸で食べる方)食べ始めたの思い出して笑ったww
0165優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 12:22:04.47ID:g+j4qyYl
何で健常者枠に発達障害が紛れ込んでしまうのかと言うと人事が無能だからだよ
ペーパーテストや面接だけは問題ない発達とかもいるから、そういう奴をあぶり出せる仕組みにしないといけない
0166優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 12:51:15.92ID:DcoeXFi8
>>162
ミスを列挙して説得した。
これは尋常ではないと思う。もし何かの異常があってこういう結果を招いているのなら、その異常の原因がわかればきっと対処方法もわかるから行ってこい、といって受診させた。
ま、俺はこいつはアスペだと分かってたけどね、医者から言わないとだめだろうし重度なのか中度なのかも判断つかないしね。
そんでまあ対処法なんかないんだけどね、お前の頭がオカシイんやでということだけは理解させたかった。
それで併発くんはなんかいろいろ無茶苦茶な発言は少なくなった。
今まで自分が思ったことが全て正義だと思っていたのがいくぶん揺らいだっぽい。
もうひとりの方は救いようがない。こいつはもうほんと別種の生き物。何言っても無駄。
0167優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 12:55:30.43ID:DcoeXFi8
>>163
めちゃくちゃ偏食で栄養バランス悪いか、もしくはめちゃくちゃ不潔で不健康だから。
それに加えて他人からの不快感なんか知ったこっちゃないから。
0168優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 13:00:37.14ID:RnC1oHv2
うちの旦那が同僚の説得でやっと病院に行ってくれた。
自分は正しいと思っていて常に暴言、話し合いはできない。
でも診断以降大人しくなって本当に助かった。
待機児童問題で自分の収入はなくコロナ禍もあり身動き取れなかったので
同僚が救世主に見えるしごめんなさいって気持ち。
0169優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 13:12:04.44ID:KftBaPxO
>>166
ありがとう、かなり参考になった
本人に対する言い方が中々難しいからな
多分あなた所の重度の人と同じレベルだと思うけど、ワンチャン態度に変化が出ることを期待して伝えてみるよ

>>168
こういうレスみるともしかしたらうちの傍若無人な発も大人しくなるんじゃないかなと期待してしまう
0170優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 13:31:36.37ID:tVtRNktq
>>167
やっぱりそういう事ですよね
中学生の妹なんだけど
不登校歴7年
昼夜逆転
生きる世界はネットとゲームだけ
風呂は入らない
夜中に勝手に食料を漁る
人の意見は聞かない、気に入らないとひっくり返って暴れる
欲しいアイテムがあると親の金を盗むかクレカで課金する
夜中でも歌ったり踊り始めたり、起こして話を聞けとうるさい
知的障害はなくIQは120くらいあるけどキチガイ
親が離婚したり鬱になったのも納得だし、次は自分かも
遺伝関係あるみたいだから自分ももしかしたらと不安
不満を書き殴って長文になってしまってごめんなさい
0171優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 15:23:18.40ID:9Vm5b+qT
>>163
栄養吸収が上手く行かないからガリガリになる
これは腸の問題
子供の時に食べたと思ったらすぐ出ていっちゃって身にならない人とかまんまこれ

ちなみに超健康的な食事しても少しも太らなかったりする
あとは薬で太る場合もある
0172優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 15:28:46.34ID:jrYr3wvQ
発達障害関係なく、社会的に孤立すると一定数の人は標準的な体型から離れていきそうな気はする
0173優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 15:30:36.55ID:9Vm5b+qT
だいたい発達の裏にはクローン病やリーキガットが隠れてたりするんだよ
0174優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 15:31:34.45ID:5yQSHXLG
極端に痩せるか、お腹が出るかのどちらかに偏りがちかもね
0175優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 15:52:29.63ID:8VhgonKg
メタ認知が出来る発達障害者なら、
こんだけ発達障害の情報が溢れかえってる現在
なんだから、「自分はそうかも・・・」って
思ってネットで調べる、本を読むなどする。

それをしない病識無き発達障害者って、
・発達障害であり
・ネタ認知できない
って、かなりヘヴィー級だよなぁ。

グレーゾーンにいる人で、
・イキヅラサの原因はこれだ!
って人と
・自分を障害者呼ばわりするな!
って人がいるわけだけど、何が両者を分けるん
だろう。
0176優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 15:52:29.68ID:8VhgonKg
メタ認知が出来る発達障害者なら、
こんだけ発達障害の情報が溢れかえってる現在
なんだから、「自分はそうかも・・・」って
思ってネットで調べる、本を読むなどする。

それをしない病識無き発達障害者って、
・発達障害であり
・ネタ認知できない
って、かなりヘヴィー級だよなぁ。

グレーゾーンにいる人で、
・イキヅラサの原因はこれだ!
って人と
・自分を障害者呼ばわりするな!
って人がいるわけだけど、何が両者を分けるん
だろう。
0178優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 16:29:55.27ID:jotvqwUZ
被害者スレで言われてるような重度の他害タイプは病識は1ミリもないと思うわ
むしろ自分のことを優れた健常者と思い込んでるんじゃないかな
知能もかなり低いんだがそれにすら気付いてない無敵系
頭の中が正義の主人公になってるんだよな
仕事はもちろん対人関係でも問題ばかり起こして破壊していくパワーはマジ脅威だよ
はっきり言って人間では制圧するのは無理
バケモンだからね
0179優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 17:17:06.49ID:jtwwnwxp
自己評価がマジで高い
自分がやったら20時間くらいの仕事を持ち前の丁寧さ(笑)というなの拘りで
160時間くらいかけて作業している。マジでポンコツ

本人の認識→実態
・事務が得意→人のミスを人の何倍もかけて探して指摘するのが得意
尚本人のミスは周りの人がしりぬぐいしているのは知らない

・表作成が得意→関数の基礎や書式を知らず、見やすさのない自分ルールの表の作成が得意
本人以外意味が分からず使えないので属人化してなお調子に乗る

・根回しが得意→他部署に敬語も使わず踏み込み要求というなの愚痴を垂れ流す害悪

・英語が得意→得意なのはどうでもいいけど業務報告に使うな。謎の略語をやめろ
total→ttl check→ck等

・交渉が得意→空気を読まない意味不明な発言を大声で切れながら発し、相手を引かせる

・コミュ力がある→すぐブチギレブーメランを投げながら人のことを屈服させようとする
相手は「ああ関わっちゃいけない人だ」と判断し、そそくさと逃げるが発はそれを勝利だと受け取る
0180優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 17:17:59.67ID:IoBLqzu4
知能指数は発達を計り切れる尺度ではないが
境界域知能(IQ70-84)いわゆるギリ健の発達は高確率で反社会的な人間になる
逆に刑務所に入っているような反社会的人間は
このラインの知能指数のものが極めて多いことが分かってる(半分くらい)
発達の有害度は案外単純に
知能指数の低さと連動しているのかもしれない
0181優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 17:20:52.85ID:IoBLqzu4
何が言いたいかというと
発達グレーゾーンなどという妙な言葉があるが
それは軽度という意味ではなくむしろ危険性が高いという事
0182優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 17:34:17.11ID:0m0sDZK8
>境界域知能(IQ70-84)

そう、このラインにいる人たちの犯罪率や虐待率は極めて高い。子どもの頃にそれをスルーされてきた子どもの多さに警鐘を鳴らす精神科医がいるほど。

「ちょっと変わった子だな」と先生に思われても、知的障害者が属する特別学級へ入るほどでもないこのラインにいる人たちへのサポートが本当は必要なのだと思うし、そうしないと野良発達や犯罪者は減らない。

当人も「変な奴」と言われても、それをマイナスに考えずに「こんな行動(非行)をすれば皆注目してくれるんだ」と勘違いしてしまう。で、社会に出たときに生きづらさを感じる。
0183優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 17:42:26.46ID:8VhgonKg
発達障害グレーゾーンってのは、診断基準
の項目の内2つ3つしか満たさない、っての。

知能指数は正規分布そのまんまだから、
・85〜100 34%
・70〜85 14% 
・70未満 2.3% →知的障害

確かにこの両方を兼ねる個体は要注意かもね。
0184優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 17:54:42.21ID:z0yksMsx
お亡くなりになって親族みな平和になったわ
こうもトラブルが減るのかと
0185優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 18:13:29.32ID:9rO7SwBC
犯罪者の発達障害者率の高さもそうだけれど、その犯罪者を刑務所で過ごさせるために必要な額が1人あたり300万円ということにも驚いた。
(その額には施設維持費や刑務所の従業員の給与も含まれる)

1人でも多くの犯罪者を減らすためにも、子どもの時期から幼稚園や義務教育で何かしらの対策が必要なのではないかと思った。たとえば、周囲とは明らかに様子が異なる子には何かしらのトレーニングをさせるなどを親へ情報共有するなど。

犯罪者を反省させ刑務所出所から納税者へするにも、認知力の低い発達障害者に反省させるのは難しいと精神科医も言っているし。

あと、虐待された子は大人になってから虐待する側に回る確率が高いから、被虐待児を早期発見・親からの切り離しあるいは親の心理的治療の必要も。
0186優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 18:23:03.45ID:jotvqwUZ
知り合いに重度他害タイプの発いたけど特殊学級に入れられたことあったらしい
そいつの義務教育時代を知ってる人に聞いたらとにかく頭が悪いとのこと
とくに算数が苦手だったと。
成人しても簡単な数や計算を理解できてなかったからね
積極奇異+LD+ADHD おそらくこの合併型
他害性が強くパワー系の発はIQがかなり低い傾向あると思う
0187優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 18:35:03.87ID:8VhgonKg
・理知@大脳新皮質
・情動@大脳辺縁系
これは乗馬の
・御者
・馬
に例えられるって何度も書くけどw

・御者○ 馬×
・御者× 馬○
・御者× 馬×
で御者×タイプは大脳新皮質の理性も知性(≒IQ)
も連動してダメなんだろうね。
0188優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 20:04:03.77ID:dGZUYRd6
>>179
あ〜俺を廃人同様にしやがったクソアスペ部長まんまだわ

考えが5chの荒らしのそれ
論破(相手が呆れてものも言えなくなっただけ)が大好き
かと言って反撃すれば詭弁だけはスラスラ
0189優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 20:12:46.66ID:ToAdpKHS
発達障害ゲスの屑
池沼キチガイゲスの屑
0190優しい名無しさん
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2021/09/04(土) 20:51:00.07ID:fuYTBN7J
>>179
表作成と英語以外、只のチンピラだよね
0191優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 22:23:50.23ID:8VhgonKg
ゴミ料理しか作れないくせに、
なぜか料理番組で料理研究家が作る料理に上から目線で
ダメ出し。
女アイドルが番組設定でグダグダ料理しようものなら
鬼の首取って来たかのごとくバカにした口調でダメ出し。

どうすればそういう口調でそういう発言になるんだ?
自分がメシマズ女だって自覚すら持てないのか?
0192優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/04(土) 22:26:34.67ID:8VhgonKg
ちなみに料理研究家へのダメ出しはみなピント外れ。
「あぁだからこいつは美味しいもん作れないんだなぁ・・・」
ってのが良く分かる。
なのになぜか上から目線。
どういう脳内自己像なんだ?
0193優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 03:29:33.20ID:Q5GK76tu
他害の酷い発達って学習障害もあると思うんだよな
知能、学力は極めて低い
よく発達は天才だとか特定の分野では凄い才能を発揮するとか書いてるのを見るがそんなの一握りも一握りじゃないか?
東大生に発達は多いから頭がいいんだとかさ
一般社会に紛れこんでる野良発とか明らかに知能低いよな
5段階で言うと全ての科目1ぐらいの奴が多いと思うわ
それで本人の自己評価はびっくりするくらい高いから呆れる
ポンコツ脳だと自分がポンコツだと感じないんだろうか
ある意味最強の脳かもしれん
0194優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 05:40:55.80ID:YY+9mOkh
症状はボケ老人と同じ
すぐ忘れる 周りがなんで盛り上がってるのかわからない 奇行
被害妄想
0195優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 07:42:06.99ID:0gJ9Vjrk
うちのバカ兄が発達っぽいんだよな、とにかくトラブルメーカー(しかし本人にその認識はなくむしろ自分は被害者だと思ってる)
こいつのせいで一家破滅確定だわ…、因みにコイツの困った特徴は…
・理解力が皆無
・辛いことから逃げる(逃げば負けないから)
・自分が理解できないとバカにされたと相手を逆恨み
・他人の気持ちがわからない(思いやり?何それ?)
・間違った思い込みが激しい
・一般常識が通用しない(わからない)
・見栄張りでいいかっこしい
・見栄張るために散財
・人の物も何故か自分の物だと本気で思っている
・小学生レベルの知能
・謎のプライドの高さ(王様気質)
・毎月の決まりごとが守れない(忘れる・勝手に変える)
・耳に痛い助言をする人→全員敵
・耳に優しい言葉をかける人→仲間
・中身は単純だからそそのかされて悪い連中にすぐ騙される
・じつはコンプレックスの塊
・俺(弟)を死ぬほど怨んでる

あげたらキリないがこんな感じ、因みに診断はされてないんだが本人は薄々わかってるのかな…?
0196優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 07:46:07.69ID:YY+9mOkh
硫酸野郎とかそうだろ
生い立ち云々じゃねえんだよな 生まれ持っての不良品
0197優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 07:49:58.78ID:pnOC5hjp
硫酸の次はツルハシですか…
コロナ禍で混乱している今って、犯罪者予備軍にとっては擬態しやすいのかな…
0198優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 07:51:28.82ID:qVgmGXeI
旦那が発達障害なのではないかと思い始めた。
感情の乗ってない薄気味悪い目って分かりますか?
笑ってるつもりなんだろうけど表情がいつもすごく不自然で人の気持ちが分からない、人の言うことはまず否定する。
ごみを溜め込む。
でも社会的には成功してる人。
一緒にいるのが辛くて体中が痛くなってきた。
0199優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 08:11:59.39ID:RnChUCpn
>>195
うわー、お兄さんガチ発達ですわ
まんまクローンみたいな奴らが一杯いる
障「害(他害の害)」者
0200優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 08:52:53.57ID:jhARtZCm
>>198
ASDって他者の快不快センサーが無いわけ。
健常者は自己の快不快と他者の快不快の最大公約数
を常に模索してる。そしてそれが健常者の標準仕様なわけ。

・オンモード=交感神経優位
・オフモード=副交感神経優位
でオンモードだと他者の快不快センサースイッチオンなん
だけど、オフモードになるとスイッチオフになっちゃう個体
ってのがいる。いわゆるソトヅラ的には問題ない人。
健常者にとっては常時スイッチオンでも労力感ないんだけど
その人にとっては労力感があるわけ。
このタイプはASDの診断基準満たさない。
だけど年がら年中オフモードと接してる家族がカサンドラ化
したりする。

栄養、休養、運動によりオフモードの心身コンディションを
上げ、労力感に堪えられるようにする。
ある特定の栄養素、サプリ、漢方なんかがドンピシャの場合
があったりする。
あるいは2人の話し合い、あるいは第3者を交えた話し合いで
改善したりする。
0201優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 09:12:20.68ID:jhARtZCm
>>198
他者の話にまず否定から入る人っている。
大ヒットした良質な映画に対して、小バカにする人
とかね。
ここ数年だと
・アナ雪
・君の名は
・シンゴジラ
とかね。
大衆とその同調圧力的な挙動を下に見てる、それが標準
仕様の人がそうなる。
まぁその人が本物の慧眼を持ってるならそれで良いけど
そうじゃない場合がほとんど。
そういう個体は、大衆という多数派を下に見る事により
自尊心を保ってるわけだ。

また生育してきた家庭がそういう文化でそれが習い性に
なってしまったって個体もいる。
仮性的にそういう認知パターンになっちゃってるわけ。
その場合はその認知の歪みを矯正できるかも。

コップに半分の水があった場合の思考として
・まだ半分ある・・・ポジティブシンキング
・もう半分しかない・・・ネガティブシンキング
でネガティブシンキングに固定されてる個体ってのがいる。
そのシンキングが一般的だと思い込んでたりする。
でも両論併記的なシンキングの方が多眼的でありより理知的
だって価値観を形成できると、一気に改善したりする。
0202優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 09:20:17.99ID:SuD7mSdS
>>180
発達の場合はIQの低さもあるとは思うがEQの低さがより顕著だろう
0203優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 09:21:56.44ID:SuD7mSdS
>>165
人事も発達なんじゃないか?w
0204優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 10:28:17.06ID:qVgmGXeI
>>201
詳細をありがとうございます。
診断はつかない感じですね。
話し合いは難しいです。自分中心でしか物事を捉えられないため、常に他者を悪く言い私に対しても例外ではありません。
それでも話そうとすると、仕事に影響が出るからやめろと言います。
ストレスがあるときに自分の思い通りにならないと他害します。そして開き直り。
子どもを望んでおり不妊治療中ですが、遺伝も考えたら諦めた方がいいのでしょうね…
0205優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 10:35:59.37ID:OXGI7z/d
陸上解説者のM田akmってADHDじゃない?
0207優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:08:08.25ID:rgnfvp6G
本人は自分の辛さをわかってほしい、自分の味方が欲しい、自分に優しくしてほしい、誰かに愛され大切にされたいと本当に強く強く願ってる
これは本人が隠さずはっきり言葉で言うからわかる
だからこそへたに期待させてしまってから無理と思って離れると何年でも粘着されるのかな
せっかく優しかった相手に馴染んでくると攻撃、否定、見下し、突き放ししかしないからみんな離れるのに
あんな扱いででなんで冒頭の願い達を相手が叶えてくれると思えるんだろう?
離れたというだけでまるで極悪行為をされた恨みのように何年でも粘着されるのも意味がわからない
だから本人の願いには反して死んでもらいたいと思ってる人達が増える一方だろうし、実際に死んだら悲しむどころか心底ホッとして喜ばれる
本来どんなに仲が悪かった嫌いな相手でも死んだり重い病気になったりなんかしたら心が痛むんだが、発達に対してだけはもうそんな普通の心さえなくなった
よくあそこまでの汚い人間になれると思うよ。逆にすごい
0208優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:16:26.09ID:219nIpen
日々のこだわりが多すぎて話し合いしても小さいことでも長時間になるし自分の意見絶対ゆずらないし
言い方が悪いとか論点変えて反論してくるから基本無視しかないでしょ。
0209優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:17:58.83ID:YY+9mOkh
否定されること 怒られることを異常に嫌うよなw
0210優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:28:59.70ID:7rvjzg8Y
>>193
東大生に発達が多いなんてのは眉唾だと思う
そもそも東大生になれる人って全人口の5%もいない
大多数の人達は彼らより頭が悪いから、頭が良過ぎる人たちの考えを理解できないだけだと思うんだけど、その理解できない人たちの中でも一際頭の悪いのが東大生は発達多いと言い張ってるだけじゃない?
知能指数が70以下の人達が120以上の人たちの考えが分かるかっていうと、もう全く分からないと思うし
0211優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:38:00.14ID:i9MPQ656
東大生、ただ勉強頑張っただけなのに宇宙人扱いされたり発達が多いとか言われてかわいそうだな

「東大卒が変なんじゃなくてお前がいる職場に来るような東大卒がヤバいだけ」みたいな話はあるけど
0212優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:42:31.58ID:ume4q/cX
ASDの典型的な特徴に強い拘りがあるからな、とてもじゃないが許容できない。これに認知歪んでて他責なの多いから手に負えない、頼むから社会に出てこないくれ
0213優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 11:45:33.38ID:rgnfvp6G
発達の言う健常の頭の悪さって、健常からしたら「うん自分も中高生のころ大人たちに対してそう思ってた」と思う内容ばかりだった
0215優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 12:02:47.37ID:jhARtZCm
・静的分野⇔動的分野
・秩序ある分野⇔混沌とした分野
・閉じてる分野⇔開いてる分野
ASDが過集中する分野ってのは前者の条件を満たす。
カレンダー、時刻表、電話帳・・・
そしてお勉強、つまり教科書とか参考書の中の
世界ってのも前者。
ASDの1部は教科書、参考書に過集中し写真記憶的に
覚えてしまう。

ASDは1%ほどだけど東大京大生では10%ほどと言われ
てる。実際そんな感じ。
「東大生なんて勉強しか出来ない連中だ。」
という揶揄はよくあるが、それは彼ら10%の個体に
よって貼られたレッテル。
まぁ過度の一般化してるわけ。
東大生のIQは110台で思ったより低いのはこういう事。
・そこそこの1Q+ASD過集中+写真記憶=受験パフォーマンス
なわけ。
0216優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 12:13:08.77ID:6cq5j94h
スレの被害者の方で
文章を見るに
人生で成功してる(?)発達に関わってるって何だろ?ってふと思った
擬態の凄いタイプ?専門バカ職種(イメージ的に理数寄りデスクワーク)で運良くエースみたいの?
0217優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 12:14:09.71ID:rgnfvp6G
>>214
まんま話すと独特すぎて身バレするからざっくりと
例えば子供のころは父親や教師が目上にペコペコして子供には偉そうなの馬鹿って思ってた
でも大人になるとそんな単純な話じゃないことがわかる
単に下だから強く出てるとかではないし、目上の人イコール意地悪だからペコペコしてるってわけでもない
ブラックやパワハラでもない限り目上に心から感謝することの方が多々あるからしてるだけ
発達は中年になってもそこがわからないままだから、負けたくないとか馬鹿にされたくない思いでいっぱいで話が通じないのかもと
0218優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 12:14:47.06ID:jhARtZCm
・ASDには凹がある。これはまだイイ。
・凹ゆえにヤラカス。これもまだイイ。
・ヤラカシに対していちいち自己正当化の為の
 屁理屈が縫い付けられてる。
 それを聴かされるのが非常にイラつく。

本人は自尊心防衛の為に自らのアルアルヤラカシに
対して屁理屈縫い付けてるわけだ。
だけどそれを聴かされた他者は非常に不快にになる
ってのがまぁ分らないわけ。

このマイナスのルーティーンが毎日毎日毎日毎日続く。
そのASDが死ぬその日まで。
0219優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 12:22:57.89ID:jhARtZCm
>>216
近所で、どっからどうみてもASDの人が開業医してる。
客は入ってるw
スタッフのナースがお世話係になってるw
「うちのセンセイアレだけど、まぁ腕はそれなりにイイから」
って顔してるw

あとADHDでバブル期にビジネスやってそれなりに当てて、
でその時の蓄財でバブル後に不動産が投げ売りされてた
時期にイイ感じに確保して、今はその家賃収入で食ってる
人とかいる。

まぁ創業者とかだね。
でお世話係のパートナーがいたりする。
0220優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 12:25:23.15ID:dinlK2zP
両親とも発達だったから、このスレよく分かるわ

発達は自分の努力不足や能力不足とは考えず、成功者はみんな「何か悪い事してる人」
と考える
うちの母の口癖は、「いい人は成功しないのよ、成功してる人はみんな酷い事してるのよ」
だった
父も単純に人間性が嫌われてるだけなのに、「俺がイケメンだから嫉妬されてる」とか
本気で思い込んでる人だった

たしかに上に行く過程ではダーティーな事しなきゃいけない場面もあるにはあるだろう
でもだから「上に行く人=悪人」みたいな考えは浅はかとしか言いようがない
マジで悪い人だったら誰もついていかないし、人望皆無じゃやってけないよ

自分らが底辺なのは心が美しいから、みたいな事よく言ってたけど、普通にぐうたらで
何の努力もしてなかったし性格も悪かったし、全く心美しくないんだよなぁ
「人間性だけは上」とか思わないとやってられなかったんかね?
0221優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 12:32:32.72ID:jhARtZCm
>>220
自尊心防衛の為に、自己正当化の為の屁理屈があって、
それがバカの1つ覚え的なんだよね。
その屁理屈を何度も何度も聞かされるんだよね。
子供の頃はなんか信じちゃったりしてねw
で大人になって真実を知るわけだww
0222優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 13:05:14.45ID:fCGkvm2Z
>>220
健常者でも障害者でも酸っぱい葡萄やる人はいるよ
発達だから顕著ってわけではない
0223優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 14:10:21.09ID:7rvjzg8Y
>>211
ただ勉強頑張っただけじゃ東大は入れないよ
明確な戦略がないと無理
だから長期的な視点で計画立てられない発達はまず入れないと思うよ
というか四年生の大学進学すら無理だと思う(短大除く)
いたとしたら一握りの天才って言われる部類の人たちのだろうね
0224優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 14:12:31.77ID:7rvjzg8Y
>>215
数字に騙されそうになるけどあくまでも東大生・京大生の中での10%だからね
全人口でみたらその辺にいるような人達じゃお目にかかれないくらいの人数
0225優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 14:24:51.62ID:jm5X0m4D
>>222
こいつ荒らし常連ね
各スレでウエメセズレまくりレスして嫌われてる
ID:fCGkvm2Z

983 優しい名無しさん 2021/09/04(土) 16:50:26.49 ID:WQphgFg5
まーた嫌なら逃げろ君がスレに戻ってきたよ うっざいなあ

987 優しい名無しさん sage 2021/09/05(日) 08:52:16.67 ID:fCGkvm2Z
>>986
引っ越す以外に物理的に解決する方法ないでしょ
相手の行動パターン、時間把握してズラしたところで遭遇することは必ずあるわけで自分が逃げない限り相手が何処かに引っ越すか、死ぬかするまで一生そのまま
そんな人生でいいなら何も言わないけど

986 優しい名無しさん 2021/09/05(日) 06:15:37.64 ID:lxD78sG2
>>983
「引っ越す」がキーワードだよねこいつw
0226優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 14:30:26.30ID:Tb1NkJ2D
>>223
ごめん、「勉強を頑張る」にその辺の戦略組むあたりも含むよ
そもそもそれはいま言いたいことと関係ないしね
0228優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 14:46:56.12ID:jhARtZCm
社会に入る前の
第2次反抗期@モラトリアム
が、社会に入ってからも続いちゃってるのかもね。

社会に当事者意識が無く、常に外部者の無責任さで
社会を糾弾し続ける。
0229優しい名無しさん
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2021/09/05(日) 15:06:44.37ID:YY+9mOkh
一つ直しても、100の欠点が残ってるからたちが悪い
0230優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 15:43:56.71ID:fCGkvm2Z
>>225
これから先は誹謗中傷する書き込みはだんだん出来なくなっていくから気を付けなよ
0231優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/05(日) 19:05:34.40ID:jhARtZCm
>>222
「酸っぱい葡萄」って形容は違う意味じゃね?
デカい屋敷に住んでる家族がいて、ゆえに家族間
の距離が離れてて、で子供が引きこもりになった。
それを見て他人の不幸は密の味とほくそ笑んだ、
家族で狭小住宅に住む者が
「家が広いと困った事になるよねぇ〜〜〜」
ってのが「酸っぱい葡萄」じゃね。

>>220は「誤帰属」だね。
ある事があって、その原因を真の原因と別の所に
帰属させるっての。まぁ誰でもよくやる。
てか真の原因ってのは解明しにくい。
東亜人種が新型コロナの感染、重症化、死亡とかの
率が低い、
そのファクターXは未だに分からんし。
0232優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 05:49:49.08ID:LV4E83ha
ADHDとアスペが同列ってADHDがかわいそうだよwww
ADHDは薬で治る甘えだからガチガイジの極悪地獄人生ほぼ確定のアスペだけ対象にすべき
0233優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:09:24.68ID:cxVeI4GW
>>232
ADHDとASD併発の俺様53歳半ば
薬飲みたくない症候群真っ最中

でも月曜日が来たのでまともにA型行く準備してる。
仕事に行くことと自分の生活は別物だし甘えが通用しないからなぁ
正直何もしなくていいのなら、家で引きこもっていたいけどね。
0234優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:22:51.10ID:BUuVHAXN
こだわりが強い その「こだわり」に何の意味があんだかな

買い物に行くのは水曜日だから、水曜日以外には行かないと頑として
別日を嫌がる 何曜日であっても働いてるわけじゃないから構わないのに
なんなん?
0235優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:23:27.95ID:LV4E83ha
>>233
併発はガチで可哀想やわ
終わりやね
0236優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:25:26.14ID:LV4E83ha
???「発達障害だけど友達たくさんいるし彼女もいるぞ」←こいつの正体wwwwwwww




多動優位のADHD


頼むからこんなのは障害扱いしないでくれええええええ!!!!!👊👊👊👊👊👊👊👊👹👹👹👹👹
0237優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:27:30.40ID:LV4E83ha
モテモテヤリチンヤンキー多動優位のADHDとコミュ症童貞非モテのASD←こいつが発達障害で括られる理由マジで謎すぎて石

精神科の医者は頭悪い
変なところで頭悪い
勉強はできるのに
0238優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:31:49.37ID:cxVeI4GW
>>235
併発をわかっててそれを理解してくれる友達や恋人がほしい
福祉に精通した人がいいのか、専任のカウンセラーつけてもらって相談したほうがいいのかなぁ?

ちょっと俺様深刻になってる
0239優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 06:53:02.71ID:Hs50aF1i
>>217
これはやばい
めちゃくちゃあるあるのエピソードだわ
診断は出てないけどパチンコ依存症で1500万以上溶かした父とそっくり
部下を休みのレクレーションに誘う上司は同世代に相手にされてないだけとか言ってたわ
年相応の脳をしてないんだよな....
0241優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 07:52:06.10ID:DND1uKPk
>>237
発達障害の一番のヤバさは相手の気持ちや状況を理解できないところだよ
本人の資質で自閉に向かうか多動に向かうかだけ
発達は相手の気持ちに沿った気遣いが出来ない
優しい人や責任感の強い人に依存して喰らい尽くす
だから発達に近い人ほど疲弊する
0243優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 10:45:44.53ID:ue5g9VLQ
>>216
成功してると発本人が言ってるだけで発は嘘をつくから
実際蓋をあけると大したことないかもしれない
だいたい成功って何だって話だけどな
家族を苦しめてる時点で失敗だろう
0244優しい名無しさん
垢版 |
2021/09/06(月) 10:50:52.83ID:ue5g9VLQ
>>234
発は知能が普通の人の3割ぐらいしかないから
マイルールとルーティン通りにしか動けない
イレギュラーに対応する知能がないんだな
健常者から見るとそれがこだわりに見える
ペッパー君にプログラム外のことを聞いたり指示しても
全く対応できないのと同じかな
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