ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会120
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【荒らしへのお触り厳禁です】
恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■発達当事者や発達擁護者へ■
発達当事者や発達擁護者のご利用はできません
■荒れた場合の対応■
このスレは、発達障害の特性を持つ（空気が読めない、しつこい、逆恨みなど）荒らしが出没します。
本スレより荒らし対策を徹底します。
ルールは２つだけ
１．相手をしないこと。間接的に言及するのもＮＧです。
これ以上に効果的な方法はありません。
２．酷い場合はレス削除依頼、荒らし報告などをしてください。
※前スレ
ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1628221045/ 生きてる価値のない奴が生きる価値を見出そうとするとやっぱり行き着くのは弱い者いじめなんだよね
俺もそうだった
そしてそれに依存してる自分、そこが居場所になってる自分が情けなかった
だから最近縁を切った
弱いお前らは一生続けそうだな >>749
だから後天的に学べないからの発達なんだよ
発達だからこういう性格だなんてことを言ってるんじゃない
先天因子がそのまま個性になるのが発達なんだよ
生まれ持った性質は誰だって死ぬまで持ち続けるが
その上に嘘の自分を塗り重ねて人は人格を作る
そうやって没個性的な自分を装って初めて社会に参加する資格を得る
そこに全裸で突撃してくるのが発達なんだよ
その裸がどんな形かが問題なんじゃない
全裸なのが問題なんだよ 例えば、
10人の子供がいる。
その中の1人だけADHD。
「アイスが10人分あるよ。」
といい皆に配ろうとすると、ADHDは
我先に奪う様に取ろうとする。
だけど服薬するとそれが無くなる。
まるで別人の様になる場合がある。
無意識と意識ってか、
本音と建て前ってか、
衝動と自己制御ってか、
無意識的、本音的な衝動に引きずられて
脳→運動神経→筋肉
って情報伝達されてたのが、
ひと呼吸、間がおけるようになり、
意識的、建て前的、自己制御的になるのよ。
元々意識的、建て前的、自己制御的な要素は
あったのに、それを無意識、本音、衝動が
それを凌駕してたって事だと思うんだよね。
まぁ服薬によって先天的性格が変化したって
可能性もある。
真相は将来の科学に待たなければならないわけ
だけど。 考えてみると、先天か後天かってのは分別難しいね。
性格ってのは外部からは出力される言動行動で判断
するしかない。
無意識、本音、衝動 vs 意識、建て前、自己制御
この強弱関係は外部からの性格判断を大きく左右する。
この強弱関係が先天的に決まっているとしたら、性格
は先天的に決まっているって事になり、療育や服薬は
それを後天的に変化させたって事になるわけだ。 ADHDが服薬で劇的に変化した場合。
本人が
・こんなのホントの自分じゃない！
って思う場合と
・生まれて初めてホントの自分を取り戻した！
って思う場合があるらしいｗ まぁ正解は、
・人並みに遥かに劣ってたが、やっと人並みに近づけた。
だけどね。 >>754
ADHDに薬は有効らしいね。
特性持ちの知人が言ってたが、世界が変わるらしい。
どう変わったのかは本人にしか分からない感覚だけどね。 >>735
死ぬまでずっとそうだよ
己の欲や快楽重視で欲や快楽のためなら他人の感情なんて1ミリも考えない自分さえ良ければだろ。
自分の身勝手な要求が拒絶されるとところ構わず癇癪起こし喚き散らす。
己の歪んだ性格のせいで誰からも受け入れてもらえないことすらも他責だしね。
俺を受け入れない相手が悪いと悪口吹聴や嫌がらせ等の報復行為を単なる鬱憤晴らしでやるんだよ
そりゃ誰だって関わりたくはないよ
こっちがそう思っても相手の気持ち無視で勝手に寄ってくるから本当迷惑だよ。
姿だけはなんとか人間の様にはみえるけど人間に生まれてきたことがそもそもの間違いなんだよね
脳内は理性も道徳心も皆無で猿にも劣る
人間として生きるために必要不可欠な海馬の部分が生まれつき壊れてるんだからそうなるのも当然なんだろうけど
そのタイプは学生時代から悪目立ちしクラスメートにも影で死ぬほど嫌われていたりする。
影でというのは当事者アスペだけは何故だか自分が嫌われている事が絶対にわからないんだよね。
どんなに迷惑でも定型は癇癪起こされたり敵認定されると厄介だからと適当にあしらってその場をしのぐだろ
空気や人の気持ちが読めないアスペはその時点でマウント取って1人上機嫌。
しかし当事者アスペがその場を離れた途端、アスペの愚行や素行が話題に上がり迷惑極まりない存在だと定型一致で場が盛り上がってる事もどうやら想像できないらしい。
特に積極奇異は嫌われ度でいうと1番じゃないかな
同級にいるけど学生時代のクラスみんなで同窓会的な集まり企画しても誰1人積極奇異だけは呼びたがらない
クラス全員に嫌われるとか人類史上積極奇異くらいだよ。中学の時にはすでに平気で他人を陥れるようなデマを校内で流したりしてたのは学校中で周知済。今でもそいつは地元じゃ有名人だよ勿論悪い意味でね。 >>754
小島慶子は薬飲んで「みんなこんな静かな世界で生きてたの！」って驚いたらしい ↓コッチの方が理知的でココのスレの被害者の方がよっぽど発達っぽいが
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★34【ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631873423/ >>759
ASD積極奇異型でADHD多動衝動型も併発してて、
だけど療育世代じゃない野良発で、さらに2次
障害として自己愛性人格障害を併発してるって
のがおそらく発達障害界のヘヴィー級チャンピオン。
マイクタイソンみたいなもんｗ
控えめに言って、人獣だよね。
でそのマイクタイソンからの被害経験を持った
者は、特に数日間じゃなく数か月間、数年間って
いう継続的被害経験を持った者は、トラウマ
どころかPTSDを持ってしまうわけよ。 大人になってから矯正できる施設とかないのかね？
まあ本人は拒絶するだろうけど
でも善悪のつかない状態で人権とか社会で見守ろうとか言われても行き着くところまで行って事件になるだけだよな
最低限、善悪の判断ができること人に迷惑掛けないこと(家族や介助者や会社が無理なく手を貸せるレベル)が共存だろうに
障害者の人権を主張される時じゃあ周りで振り回され必死に我慢してる耐えてる人の人権は？と言いたくなる
片方が我慢する関係なんか無理があるのにそれを理解すらしてもらえず逃げても避けても踏み込んでくる >>761
矯正施設とか治療法もないよ障害なんだから
治らない
だから社会のお荷物
健常者とは別のところで生きてほしいよ >>761>>762
花森のワイドショー特集の短さに(＋α最近の発達犯罪者の事件の類い)
池沼系の「人権屋」が発達関係でも動いてるのか？って思う よくメディアで取り上げられる昭和大学烏山病院は
「大人のASD向けデイケア」をやってる。
これ獣道なんよねｗ
・ADHD→薬
・子供ASD→療育が有効らしい
・大人のASD→・・・
療育世代から外れた野良発が多いだろうからさ。 >>761
健常者はその気になれば逃れられる自由もあるし
働く場所も人間関係も選べる
障害者は基本働けないし、施設にでも入らない限り家を離れることもない
だから行動時間帯変えて逃げたつもりじゃ逃げてることにならない >>761
んなとこで矯正されちゃあネットに逃げ込むだろ
共存？無理無理
事実、ネットが無法地帯のままで本当に辟易してる
俺はmmoで、
フレンドは非対称型マルチプレイホラゲで、発にしつこく絡まれてアカウント削除してる
SNS垢まで捜し出して全て潰しにかかる
なんなら発のストーカー対象を庇ったヤツも標的だ
あいつら、持ち前の機動力で同ジャンルの配信ゲー全網羅するから何処までも追いかけてくる
発達と好きな趣味やジャンルかぶるともう一生遊べなくなる
問題起きたら身内か医師に通報できる仕組み欲しい
ネット上の人間関係を育む教育も親から受けてくれ >>765
会社とかネットなら逃げる気すれば逃げられるけど家族が捨てて逃げてもいいのかな？保護責任を問われない？ >>767
福祉課に相談すればいいよ
もう面倒見れそうにないってね >>768
家族が見捨てたケースってけっこうあるの？ >>757
アスペに理性も道徳心もないは全くその通り
人間を人間たらしめる前頭葉が機能してないからね
これはアスペや障がい者じゃなくても「ただ理性の効かない頭の悪い人」にも言えること
だから君が前述してるような行動を他人がしてたら、絶対に関わらないようにしてる
アスペもただ頭の悪い人もそこを飛び越えて関わってくるからね
とにかく最初から視界に入らない会話はしない、相手の中で空気認定されるのが1番良い まああとついでに言うと定型同士で固まって場が盛り上がる所にもいかない
こう言うのに必死で同調求めて和に入れようとする奴もいるけどはっきり言ってアスペと同レベルだから、やっぱり触らぬ神に祟りなしでこいつらにも近寄らないようにしてるわ >>771
スレチになってくるが
その場にいない人の悪口言ってるだけ
自分も言われてる >>772
んー。まとめてやっぱり関わらない方が良い人種だね
はっきり言ってアスペと関わりがそんなにない人間にとっては、共通の敵（アスペ）を悪口で結束してる人たちの仲間入りさせられるのも迷惑
そういう想像力がない時点でアスペと同レベルだと思うんだよね >>773
ブーメランて知ってる？アボリジニの伝統武器なんだけど
このスレ被害受けたやつが固まってる場なんだが所詮5ちゃんだし、
コミュニティがコミュニティだけに773の言い方アレじゃないか
言いたいことは分かるけどな 2016年4月に施行された障害者差別解消法で、
障がい者にとっての生活のしづらさ、社会の中のバリアを取り除く「合理的配慮」が法的義務になってる
便宜を図らなきゃいけないのはこっち
提供しなきゃいけないのはこっち
取り組まなきゃいけないのもこっち
>>773の言ってる配慮は義務に入るんじゃない？
だからガイに「社会が配慮すんのは当然」という顔されても仕方ない
それに反論して結託してる奴らも許してやれよ。とは思うわ 私も働いてる旦那の会社の営業の人、ある物をCADで図面書くんだけどよく間違えてる
彼が取ってくる仕事の割合が少なくて暇してる時あるから旦那の仕事の図面を頼むこともあるんだが、先日この人ADHDかな？ってレベルで図面のミスが多かった
何度注意しても直らないみたい
診断される程じゃないと思うけどぽやんとしてるし正直営業として向いてるとも言えない
もう50代半ばだから定年を待つだけだろうけど、せめて頼んだ仕事くらいはもう少しミスを減らせないもんかね そういえばうちの担当税理士がモロだわ
担当変えて欲しいくらいに駄目
税理士にならるんだから頭は良いんだろうけど法人相手の税理士はいろんな提案してくれたり相談できてなんぼだよな
そういうのが全然できない人 >>767
まあ一般的には叩かれるね
でもそういう価値観を守るより自分の身は自分でしか守れない
少なくともここにいる経験者は理解してくれる
追い詰められて事件になるより絶対いいよ
もし世の中に必要な人間なら自分がみなくても行政とか誰かがみてくれる >>774
掲示板とリアルの人間関係は違うぞ
物理的に取られる時間がまず違うしな >>777
最近の士業はそういう人多いよ
勉強出来るけど対人スキルが無さ過ぎる
発達に向いてるってよく解説されるからなのかな
でも依頼者と信頼関係が出来ないと仕事にならないんだけど
結局はどの仕事も機転が効いて対人スキルがないと商売にならないのな
ホント発達には人里離れた山奥で仙人を目指して修行してて欲しいわ
そうすれば世間での発達被害は無くなるだろうから >>780
前にいた大手の司法書士事務所の有資格者は発達多めだったな
身なりからしてADHDの人、一人で電車に乗れない人
大手ほど、合格後の発達未経験者が来やすい
他所では採用されないから >>769
そこまでは分からない
こういう方法もあるよってだけ ADHDでどうやって勉強とか資格取得に集中するの？
メチルフェニの力？ インプットアウトプットするだけならできるんじゃない
あいつら過集中とか言ってるけど健常者の集中とはまた意味合いが違うらしい
1時間集中して一つの仕事を終わらせるのが健常者なら
1つの文章を集中して読むのがあいつらの過集中らしいわ
正直読んでて意味が分からなかったんだけども
過集中しないとちゃんと文章が読めない程度の集中力なのかと本気でびっくりした
そんな程度の低いやつらが社会に出たらそりゃ迷惑だね
普通は過集中なんかしなくても文章は読めるからね 文章の流し読みなんて誰でも出来る。そこに健常者との違いはないと思うぜ。ただその文章に対しての深い理解、考察、イメージというのは健常者の読みと過集中を比べると震度が違うんじゃないかな。
しかしその過集中に入るのは選ばれた感心の分野で、多くの場合は多動センサーによって読字に向かない事が多いはず。なので継続的に勉強出来るADHDが不思議でならない 発が過集中について説明してたが何言ってるのか理解できなかった
文章が読める読めない以前に目が滑って文章をなぞっていくことすらできないことがあると言ってた
発の発言や回答をみるに「起承転結」の起と結だけで回答してくることが多いのは
文章すらなぞることができずに結の部分だけ答えておけば今まで何とかなってしまったんじゃないかと
継続的に勉強するのは親に強いられたとかルーティンワークに入ったからじゃないかと考えるわ >>785
ADHDが文章読むの苦手ってのは文章中に「青森」って
単語が出てくるともう青森に対する連想ゲイムが頭の
中で始まって、文章そっちのけになるって事だね。
過集中ってのは、その青森県に対する連想ゲイムが
ビッグバン級に頭のなかで生まれてくって事かと。
ネット環境が目の前にあれば、青森に関して調べて
調べて調べて調べて、何十個もタブが開きっぱなし
になる。
服薬が効くと、そういう注意の脱線と没入っていう
のが無くなる。
没入感が得られなくなって、ADHDの長所とも言える
発想力、ヒラメキ、アイデアが出なくなったって
言う人もいるよね。
自動車でいえばペダルが10個あってどれがアクセルで
どれがブレーキか分からんのを出鱈目に踏んでるって
状態から、普通にアクセル1個、ブレーキ1個になる。 >>787
なるほど過集中は実社会に何の得も意味もないんだな
目が滑るってのは自分が今どこを読んでるのか分からなくなるらしい
読書補助具ってのがあってそれがあるとどこを読んでるか分かるという
調べれば調べるだけ発達障害がどうやって今まで生きてこれたのか不思議でしょうがない
発達障害が広く認知させて服薬がマストになれば被害は減るかな どんな感じか気になる
キモオタ？チー牛？硫酸男？
＞身なりからしてADHDの人、一人で電車に乗れない人 >>789
ADHDの場合は>>787だと思うけど、行が分からなくなるって
のはADHDの症状ってよりLD（学習障害）的な空間認知の
障害だと思う。
空間認知障害がないADHDで文章読むの苦手って人は>>787。
もちろん併発してる場合もある。 発達は小説とか読んでも面白くないだろうね
登場人物の心の動きとか行間に潜む意味とかわからないだろうから
学生の頃、文章読解とか超苦手だったろうね
そういえば今まで出会ってきた発達気味の人って本読む人少ないな
読んでも実用書で小説読む人いない
これってもしかして初対面で偽装を見抜くのに使えるんじゃないか？ うちの発疑惑ある只はドラクエの文字すら嫌がったからなw
「お前さ、字ばっかのゲームやって楽しいか？」だって、楽しいからやってんだよw >>792
本を読む習慣のない人は初対面でだいたい分かるよね
確かに実用書(ITなどの技術書)は読むかも知れないが、発達で小説を好んで読んでいる人はこれまで会ったことがない
もちろんビジネス書(新書)も >>581
に書かれているような典型的なＡＳＤ男と二年間職場が一緒で友達だった
新人で入社した自分は、いろいろ丁寧に仕事を教えてくれるＡＳＤ男に最初はいい人という印象しか抱かなかった
だけど、しばらくたった頃からＡＳＤ男の他人に点数を付ける癖が気になってきた
「あの人は美人だけど実は男好きだから４０点」
「あの人は新人けど俺によく質問してくるやる気のある奴だから８０点」
「あの人は仕事ができるように見えるけど、俺に反抗的な目をしたから０点」
こういう話を休憩中仕事中構わず、大声で言うから職場の空気は最悪だし、すごく嫌われている
でも、永久に話し続けてくれるＡＳＤ男は沈黙と退屈を埋めてくれるラジオみたいで、自分は何となく友達関係を続けていた
そんな友達関係も二年後限界がきた
私が言うすべての言葉に、ＡＳＤ男は反論してくる。「最近アイスよく食べるんだ」「アイスなんて食べてる奴はろくな人間にならない」
などと反対言葉を言うことがもはや習慣になってるとしか思えないくらい上から目線でどうでもいい反論ばかりしてくる
やるべきことの優先順位がつけられないＡＳＤ男は、ものすごく会社が忙しい時に突然床のゴミ拾いをするような人だ
そのことを注意した人は、ＡＳＤ男から逆ギレされて、床のゴミは仕事効率を下げる！とかよくわからない言い訳をされていた
仕事もできず性格も悪いＡＳＤ男の現実の点数は２０点ぐらいだ。でも本人の頭の中では自分は１００点だと思っている
自分の幻想の１００点を維持するために、ＡＳＤ男は他人を異様に低く採点していたのだ
自分の１００点を守るための格好の材料、イエスマンで反論しない私をサンドバッグ代わりにしていたと察した私は、ＡＳＤ男と縁を切った
きらきらして純真そうな目をしたルックスのせいで害悪はないように見えるけど、ＡＳＤは毒のようにじわじわと健常者の体をむしばみます >>792
ASDだと登場人物の心情がよくわからんから
小説は読まないんでね？
ADHDだと過集中対象が読書ってのはそこそこいると
思う。てかもう本の虫ってレヴェルの人もいるよね。
活字はいいんだけど、活字と絵がミックスされてる
漫画を読むと気持ち悪くなるってのもいた。 >>794
自分は短期記憶が弱くて話を追えないのと脳が必要ない情報だと司令を出し続けて損得で考えて物語に集中できない これが役に立つ内容だと本気で覚えるしセリフも丸暗記できたりする
誤爆すみませんw当事者スレと間違えました 頭の悪い馬鹿もアスペと同様の人種だと思うんだけど、そういう人って理性的・論理的に会話する様な職種の人に対してアスペだって喚くらしいw士業の友達が言ってたわ
国の法律で書類揃わないとできないことまで感情論でなんとかなるだろうと押し通そうとする奴が、法律上希望に添えないとそうやって喚くらしいよ
所謂クレーマー >>796
読書なんて京極夏彦みたいな辞書みたいな分厚さの本以外は大抵2時間くらいで終わるようなもんでしょ？それは過集中とは言わないよ
こういう障害でいう過集中っていうのは、三日三晩飲まず食わず寝ずトイレにも行かずにずっと同じことを繰り返して、ついには倒れて救急搬送されるようになるまでなことを過集中って言うんだよ >>800
それは過集中のヘヴィー級ね。
そこまでの過集中経験者は発達障害者の中のごく一部だと
思う。
ASD、ADHDともに過集中を起こす。
・ADHD＝attention dificit hyperactivity disorder
注意・欠如・多動・障害
だけど、注意欠如の障害ってより注意制御の障害なのよ。
注意が出来ないんじゃなく、TPOに合わせた注意とその移動
が出来ない。
・上で文章読むの苦手って話題があるけど、文章中に出てくる
単語に気を取られ連想ゲームがスタートし文章ほったらかし
になる。
・これは朝礼とかでの聞く文章でも起こる。
・電車の中では中吊り広告に夢中になり駅を乗り過ごす。
・普段おしゃべりが止まらないんだけど、読書してる時だけ
別人の様に没入する。
・絵を描く時だけ別人の様に没入する。
などなど。
平野レミはおそらくADHDだろうけど、彼女は朝起きると
「今日はキッチンで何作ろうかなぁ」
ってワクワクするんだって。
1人でキッチンに立ちレシピ開発する時もあるだろうけど、
その時はおそらく別人の様なオーラ出しながら没入してると
思う。 >>799
論理的でしかないのがアスペだからロボットと言われてる
人間関係で言えば感情の部分で人と揉める事はなく（使えない他人を虫けらの様に思っている）心理戦に興味がなくて相手の非効率な部分を次々責め立てる
すべて本音だったりするから他の精神障害者に喧嘩を売る唯一のアタオカ >>775
許す許さないもないっていうか
ただ関わらなくていいよって話なんだけどね
そういうことなかれ主義が絶対許せないマン？
社会生活の中で当たらず障らずトラブルの元には極力近寄らない人間に対して、あえてそのトラブルの中に引き摺り込もうとする人たちなんて勘弁 >>802
アスペが論理的なわけないよ
論理破綻してるのがアスペ
そもそも法律なんて分野の仕事をできないものまで感情論で進めたら法治国家じゃなくなるよ
何のための法律（ルール）だよって話になる >>802
時と場合による
どんなケースを想定して書き込んでるの？
そんなご大層な心理戦（）が勃発するような場面や立場って？ >>804
それは認知の歪んだ無自覚のタイプ
知り合いの高収入、高学歴タイプはメリットがない人、必要のない心理戦等一切の無駄を省くところがある
損得が強いと仕事はできるタイプが多い 比喩表現だけど、
・自分は磁石のN極。
・世の中にはN極とS極が点在。
↓
・S極には引力で強制的に引き付けられ（過集中）
・N極には斥力で近づけない。
近づくにはえらい労力が必要でヘトヘトになる。
ADHDってこんな感じ。
小1にもなると、例え学校の前にチンドン屋が通っても
授業中なら席に座り続ける。
だけどトットちゃんにはそれが出来ないｗ
定型発達の小1の注意制御力って、偉大だよｗ >>806
仕事だからそりゃ損得は考えるだろ
考えなくていい職種の人と立場が違うなら当たり前
経営を担う立場の人だったら感情で動いてたら、それこそその他大勢の人間を露頭に迷わせる結果になるよ 例えば定型は上下関係を重んじる
アスペにとって優先すべき他人はいない
たとえ相手が社長、親、友達、恋人、誰であろうと自分よりご機嫌取りするに値する人はいない
ここがアスペの弱いところでもあり相手の策略に巻き込まれないところでもある
地位のあるアスペが成功するのは人によって態度を変えたり心理戦を企てる時間を省き効率的に動けるから それアスペじゃないだろw
成功してる人間を無理やりアスペにしたいだけって印象しかないけど 論理的ってlogicalの訳語だろうけど、
ギリシャ語のlogosって言葉とか理（ことわり）とか
多義なんだよね。
ASDの場合、論理的ってより言語的ってか理屈っぽい
って感じだよね。
マスクしないで旅客機に乗ろうとした東大法学部院卒
の人なんて、まぁ絵に描いた様な高学歴ASDでしょ？
おそらく彼は二流大学出身の警察官に
「根拠法令はぁ〜〜〜〜〜〜〜」
とかガナってたと思うよｗ
だけどそういう輩は検察送りになって東大京大在学中に
司法試験突破したような検事を当てがわれ、
ｼｭﾝ・・・
って萎縮するんよｗ まず人生や仕事において成功するって人は嫌でも人間関係に恵まれる上、そのへんの凡人が楽してる間にコツコツ資金貯めてたり知識や人脈を蓄えたりしてるわけ
そういったところで欲に惑わされないような強靭な精神力が培われてるわけで、ただ心理戦に参加しなかったから、効率良く動いてるからとかそんな瑣末な理由で成功してるわけじゃないと思うぞw
その程度だったらその辺の凡人でもやってる事だからな 原爆開発者の一人フォン・ノイマンは原爆開発後、
「東京と京都に落とせば最も効率的でね？」
って爆弾発言したんだよねｗ
まぁ情緒を一切排除した選択が出来るのよ。
彼はASDっぽいよね。
多くのASDは「理屈っぽい」止まりだけど、
IQハイスペックなASDだとそういうタイプもいる
って事かと。 着眼点が人間関係や心理戦に傾くと物事の本質がぼやけて結果大した仕事ができない 本当のアスペって他人の気持ちなどないも同然だから脳みそがある意味真っ白 仕事の上での損得、効率しか考えてない
ペースを崩す人が邪魔、役に立つ人を好むそれだけだったり その判断が自分基準 >>813
まず当時の日本人はイエローモンキーで人間扱いされてないじゃん
未だに黄色人種の差別があるわけで
フォン・ノイマンの感覚ってのはアメリカ人の当時の日本人に対する平均的な差別感情そのまま出てるんじゃないかと思うんだが
そもそも原爆落とした前例がないから、どうなるかってことを肌感覚で想像することができない状況だよな、誰も >>812
人の脳は消費できるエネルギーが限られてる アスペは脳の反応からして人の表情すら見ていないどころか人がいることすら認知してない 風景で言えば定型は人の顔を中心にずっと目を動かしてる アスペは人と物の区別すらしない
どれだけ人間関係の部分の興味がOFFになってるか それはやばいレベル >>815
フォンノイマンってその発言で
飛ばされたんだよ。
「こいつヤバイやつだ・・・」
って事で、確か。
で史実は広島長崎なわけ。 ASDのコダワリって殆どが斜め下向いてる無価値
なのよ。
だけど極々まれに、特に高IQASDの場合、合理性に
徹底的にコダワルってのがいるわけ。
ただただ「合理的であれ！」と、非合理を排除した
がるわけ。
情緒的判断は非合理的だから彼にとっては無価値なのよ。 >>769
親族でも一切関わりたくないが本音だよ
生産者の親くらいだろ相手できるのは
親も遺伝からくる同じアスペってあるあるだし
他の人間関係構築できないもの同士親子で共依存とかね
アスペの兄弟間の中で定型がいたら例え血縁関係あっても間違いなくその定型はアスペとは縁を切りたいと思うはずだよ
考えてもみなよ、家に帰ればアスペがいるんだよ？
会社で関わるのも最悪なのに家にまでいたりしたら毎日が地獄だよ
親戚に至っては縁を切るチャンスがあれば即縁切りだよ
だいたいはアスペの親が死んだ時がチャンスかな
従兄弟レベルなら関わる必要性まったくないからね
社会から孤立する他害アスペは親が死んだ時本当の意味で天涯孤独になるんだと思うよ
親類縁者には保護責任なんてものはないからね。 成功者のアスペは稼ぐから子供に得があると上手くやれたりもする
貧乏ASDの場合は殺し合う 「人」を、まるでチェスの駒っていう「物」と
同じように扱うわけね。
・電力革命の時代の黎明期だの
・インターネット革命の時代の黎明期だの
・電気自動車の時代の黎明期だの
・民間宇宙ロケットの時代の黎明期だの
そういう大航海時代には、そういうタイプが大成功
収める場合があるって事。 超大成功者だと家も巨大だろうから、家の中での
家族間のソーシャルディスタンスが実現してんだよｗ
発達障害者、とくにASDと1年365日近い距離で接し
てたら、まぁカサンドラ化は免れないでしょ。 >>817
それは結果論でしょ
広島長崎の黒焦げの人間の写真見てない人は未だにあの判断は正しかったという人はいる
知ってるか知ってないかでこれだけ反応に差が出る
アスペかそうでないかじゃなくてね それくらいの規模で成功してるアスペなんて奇跡的な数だろ
ほとんどが就職しても無能すぎて職場に居れなくなるか人間関係でトラブル起こしどこの職場でも嫌われ職を転々
最後は無職転落その後は親に寄生するこどおじってケースが多い
奇跡的に婚姻関係結んでも稼ぐ能力がなけりゃ誰と結婚しようがクズだと嫁に逃げられ即終了
残りの人生働かなくても精神障害で最低レベルの貧困独居生活は国が保障
仰る通り成功するほど金があるならその金で表面上人間関係や婚姻関係は継続できるがそれも中身のない寒い関係しか構築は不可能 >>795
昔働いてた会社に同じ様なのいた
見掛けは全然違うけど
まず、取り柄が一つもない
無能過ぎて仕事の期限すら守れず他人の足引っ張りまくり
何処のラーメンが美味しいかで盛り上がってたら割り込んで来て、ラーメンなんか体に悪いものしか入ってない！！と吐き捨て
ハア？じゃお前何でデブなんだよ？体に悪い食生活してるからだろ
チビデ不細工で無能で性格悪くて気持ち悪い癖に、男尊女卑で女性に評価をつけて理想高いから50過ぎても独身
女性からは誰一人相手にされてないしお前は0点以下だと
シスコンの癖に男尊女卑とか(笑)
しかもモラハラで後輩には偉そう
でも後輩の方が優秀
仕事出来ないからすぐ逃げる、他人のせい、言い訳、後輩誉めると陰口
根性腐ってるから容赦なく指摘してやったわ
そしたら泣き出した
汗ダラダラかいて涙溜めて目パチパチして心底吐き気がした
上司に怒られた時も泣いてたけど、
僕ちゃんはいくつなの？
あれからアスペは無理、生理的に受け付けない、醜い
あと臭い、シャツに乳首浮いてるの気持ち悪い痩せろ
ゲイに痴漢されたとか自慢してたな、あーキモいキモい
自分を客観的に見られないってこういう事 >>826
ASDの顔の特徴は能面の様な無表情。
ASDを知る人は「あぁこの人ASDかなぁ」
って思うんだけど、知らない人はなんか
ミステリアスに感じるのかもね。
年食っておっさんおばさん年齢になれば、
極端に太ったり鶏ガラの様に痩せてたり、
なんか普通から逸脱してんのが多そう。 某米国外資系だと、部長職以上には秘書が付く。
その秘書が極めて優秀だったりする。
ASDだろうとADHDであろうと、ある分野で極めて
強力な凸があって部長職以上になれれば、秘書に
凹凹凹部分を全部丸投げするわけだ。
コスト的にはその凸で2人分以上のパフォーマンス
出せるなら、秘書付けても良いわけだけしね。
日本企業は一般的にそういうタイプは窓際止まり
だったりする。
日本でも自由業ならよくある事。
漫画家だの小説家だの画家だので稼げる人は秘書
付けてスケジュール管理とかさせてる。自分の苦手
な事は丸投げするわけだ。
その某米国外資系ではそれを企業組織の中でも行
ってるって事。
まぁ2人分以上のパフォーマンスを出せる凸を持った
発達障害者って自体がレアなわけだが。
それは定型発達者も同じ事だし。 >>826>>827
美形？まとめサイトのキモオタチー牛集合晒しみたいので
ギャーッって感じで騒いでるのはオタだけどまだ若干陽入ってる気もするけど
ヌメーッとした眠そうなブスッとしてスカしてるのはそういう印象受ける
あと学校のクラス集合晒しで端でそういう顔してるのも
＞ASD 美的感覚狂ってるのか知らんけど一重で吊り目で色白でただのコドオジみたいなのを
かっこいいとかイケメンとか褒めてる発女とか目が腐ってるなと思うことはある
その辺にゴロゴロいるレベルでイケメンってw >>816
人は見えている
見えているけど相手しないだけ
対処出来るコミュニケーション能力がないから
早く居なくなってくれと思ってる
だから一人になった時をこっそり見てみなよ
キビキビ動いてるから 付き合いが長くなると段々態度悪くなり図々しくなる
マウント取ってくる
表面はキョロ充か陽キャ気取ってても中身は陰キャ
常に誰かいじめてる 何かミソもクソも一緒だな
まあ発達はグラデーションだから色んなタイプがいるよ
ASDもいればADHDもいる
賢いのもいればバカもいる
感情的なのもいれば論理的なのもいる
成功するのもいれば底辺もいる
共通してるのは相手の気持ちがわからないところ
決定的に人としての情がない
人間としての温かさがないんだよ
発達のヤバさはこれに尽きるよ
これがみんなが感じる嫌悪感の正体だと思う 情の厚さなんてそれこそ人によるからな
情の死ぬほど厚い人が、ただドライな人や世代的に話が合わないような年齢の人からドライな対応されて発達扱いしてそう >>801
ええ…それはただ切り替えの上手い集中力がある人じゃん
映画館で3時間の映画も見れないの？あなたは >>833
その「人としての情がない」ってのがいかにも
ASDの症状。
ADHD単独でASDが混ざってないとそういう感じが
ない。
特に注意欠如型だけだと。
まさにまさに漫画やアニメに出てくるドジっ子
ポンコツタイプ。
学生時代の友人としてはいいヤツ。
同僚としては最悪。。。 最後の二つの話ね
発達とは別もの過ぎるわ
その他の注意欠陥動作は分かるけどさ >>837
・読書に没頭する
・絵描きに没頭する
これだけではね。
文の前半部分の、通常モードはTPOわきまえず
ず〜〜と喋り続けてる。止まらない。
黒柳徹子みたいな感じ。
それがある行為中だけ別人になる。
最初目撃した時にはビックリした。 ちょっと詳しく説明する。
その人はまぁあまりにもADHD的。
学校の自習室みたいな所で、みんなシーンとしてる。
誰か知り合いが入ってくると話しかけお喋り開始。
周りに叱られて止める。
しばらくすると隣の人と喋り出す。
周りに叱られて止める。
そのエンドレス。
それが通常モード。
長い事その人を知ってるが、そのモードしか自分は
知らなかった。
だけどある日、方眼紙に図を書き始めた。
人が変わったみたいに没入してる。
周りの人の動きに影響されなくなる。
まったくの別人でビックリした。 ああ、でも発達障害者に美形が多いってのはあるかも
しれない。
発達障害でさらにブサイクっていう二重苦だったら
おそらく結婚相手を得られず生涯独身。
発達障害遺伝子は断種される。
だけど男も女もイケメンなら結婚出来るかも。
でよせばいいのに繁殖行為をし子孫を残す。
その子孫は発達障害遺伝子とイケメン遺伝子を受け継ぎ・・・ ああ、でも発達障害者に美形が多いってのはあるかも
しれない。
発達障害でさらにブサイクっていう二重苦だったら
おそらく結婚相手を得られず生涯独身。
発達障害遺伝子は断種される。
だけど男も女もイケメンなら結婚出来るかも。
でよせばいいのに繁殖行為をし子孫を残す。
その子孫は発達障害遺伝子とイケメン遺伝子を受け継ぎ・・・ こいつ発達だろうってやつがいたけど美形というか白痴美って感じだな
斜視入ってるし感情がほとんどない
知らない人はイケメンだと言うだろうけど知ってる奴からすると人形が動いてる感じで不気味な奴だったな >>780
そう、まさに対人スキルがなさすぎるし雑談したことほとんどないよw
向こうから全く雑談振ってこない時点で発達間違いなしだな
大手事務所で、最初の担当女性は良かったなあ
結婚して遠方に行ってしまったので一度担当変わったけど体調崩して、次の担当が今の人
ほんと基本的に使えない
税理士じゃなくて経理士と揶揄されるような数字を見るだけで何の役にも立たない
いつか上に掛け合って担当変えて欲しいけどそこは旦那(社長)の判断だからな ADHDって品位のある人を嫌う傾向にある気がする
劣等感を感じるのだろうな 劣等感の塊りみたいだな
他人は簡単にできるのに自分はできないとか
自覚してるみたいだが障害者だから改善できない
とりあえず体臭ぐらいは何とかしろよと言いたいまじでくさい 13時とか15時３０って説明すると絶対間違う ３時とか５時半って誤変換
カレンダーに印つけても何曜日なのか理解できない
電話番号 金額の並び絶対間違う
なんでなの？ >>836
7,8割は併発してるけどな ADHDは定型より情緒が豊かで相手の気持ちに敏感
ただそれが性格がよい人になるとも言い切れない 嫉妬心や負けん気が強まりヒステリックな部分も出やすい 恐ろしい程に怒るのは勿論本人の脳の多動のせい 相手が優しくて気が弱いと直ぐに攻撃に走る障害者は、とりあえず10年くらい入院しててほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
