自己愛性人格障害が家族にいる人part.13
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑3行重ねて書き込んでください(コマンド1行目は消えて表示されません。) ぐったり、無気力、家族の中で1人だけタゲ 家族という密閉した空間で虐げられてお困りの方の為の発散処 逃げ切り方、縁切りなんでもいいので同じ状況の方で語りあいましょう ※前スレ 自己愛性人格障害が家族にいる人part.12 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549343702/ ※関連スレ 自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@128 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1633867992/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ここに来る自己愛本人たちへ 真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね 更生も社会復帰も望んでないので あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね クソ父が「お母さんがお前のせいで胃が痛いって言ってたぞ」ってわざわざ教えてきた だったらどうしろっての?それをこっちに言う理由は何なの?気分悪い 意図がわからないし気持ち悪すぎる 普通事情知らないし興味もないのにそこだけ切り取って教えたりしないよね キチガイ特有の嫌がらせかな 完全に舐められてやりたい放題されてる 何言っても否定されるかキレられるだけだから言えないし 事情は否定して聞かないくせに常に他の家族の味方される状態はキツいわ 姉が自己愛でさ 長い付き合いだからあれだけども 未だにしんどいわな 親ガチャより兄弟姉妹ガチャよw 隙が見せられないからね 本当に人の弱っているところに平気でねじこんて くるからね。 残念なんだけど、性根、心の芯が腐った人間なんだと思うしかない。 赤の他人ならそこで話を終わりにできるけど 身内だと情が出る、というか。 久々に自分がやらかしたんだよ いろいろドン詰まって、最近は多少上手くいってたから 頼りたい気持ちが出ちゃったんだよ。 そしたらやられたもんね。 自分が情けないよ、長年やってるのに。 まぁ、でも、今、ここで吐き出して 失敗はしたし、同じことは繰り返すわけにいかないけど 「お姉ちゃんに頼りたいって気持ちなる、ってこと 自体は普通のことだよね」って しくじった自分を許せたし、やっぱり頭おかしいし性根腐ってるのはあっちてあて、上手くすり替えて こっちがおかしいように思わされてると気がつけた。 よかった。このスレに感謝するわ 今更だけど、ちゃんと吐き出しておくわ 普通の優しいお姉ちゃんが欲しかった 追記すると うちは親もおかしいからまとめてなんだけど、 身内にこういうふう思わなきゃいけない、 そうしなきゃ自分の身や自分の尊厳を守れないってのは本当に寂しくて悲しいことだよ。 思いたくて思っているわけじゃない そんなふうに思わなくてすむならそれがいい けど、そうしなければ身も心も踏み込まれて踏みつけられてしまう、っていうのは心底悲しく寂しいことだよ でも、寂しくても悲しくても自分が自分として生きていくためにはしかたがない。 私は自分が自分として生きて死ぬために木枯らし吹き荒ぶ荒野を歩き続けることを選ぶよ >>9 ほんそれ 速く逃げないといけないのに、体の負担が出て大変な事になってしまった 家族だと縁切れない このスレ過疎ってんね。存在すら忘れてた とにかく人に攻撃するのが好き。口でああだこうだ 母親が父親の愚痴を言ったり、何かと突っかかることが多いからだと思うんだけど とにかくいちいち小言を言う。お前どの立場でモノ言ってんだよって感じでマジイライラする でも、当人はまったく意識してない様子。いい加減○したくなるわ 認知症の老人とガキが合体した感じ もはや意思疎通ができない 自分を棚に上げて小言を言うが、自分が指摘されると異常なキレ方をする 老人になったら、認知症じゃなくて?と勘違いする人出てくる 行政も認知症しか分からんらしい 自己愛性の勉強してくれ >>10 そう、体に負担あるし縁切れないしってとこも同じ 辛い状況だよね 体壊してもうどうにもならん 廃人になるほど生活犠牲にしつつ距離置いて、たまに関わる時は何されても絶対に口答えをしない超絶いい子ちゃん()やって これすごい惨め、プライドズタズタになる もうお手上げ 解決するには死ぬしかなくてロープ買ったけど、死ぬ勇気も気力も出ないし いつかは実行したいができない可能性の方が高い絶望 >>14 分かる 脳はポンコツだから、自分を騙し騙し嘘や演技してると内臓が壊されるんだね コロナも影響あるし 次々自殺が規制されてくから、今すぐ安楽死制度設立希望 >>15 騙し騙し、ほんとそうだね ストレスは体に出る でも出ても苦しんで余計不利になるだけなんだから憎い 自分に非はないのに恵まれた奴に自己責任論振りかざされるし地獄 安楽死したいよなーマジで 何でこんなに苦しんで生きなきゃいけないかわからん コロナ以降全く帰ってきてなかった、否定厨説教厨のキッチガイクソ姉が年末帰ってきやがるらしい ウオェ〜ゲロゲロ!ゲボ出そう 何日いるつもりなんだろう、来てもどっか出かけてて欲しいわ こっちは関わらないように更に部屋こもらなきゃいけないじゃん!生活できない 夜中でも絡まれない保証ないし あー鬱… クソ姉と一切接触しないことに成功 今回は何とかなった でも頭の中死にたいばかり 自分を抑えすぎてストレスやばい ココ読んで母親が自己愛なのに気がついた。事情があって縁を切ることもできんし、どしたら良いんだろか? >>18 ・どんなに平穏で優しくして来ても油断しないこと ・同居するしかないにしても生活と会計はきっちり分けること(家庭内別居のススメ) ・出来れば世帯分離まで実行して、行政上・法律上においても別の家扱いにすること ・こちらに向けてくる、一見優しさ風のもの =計算づくで生きてる自己愛独特の点数稼ぎと、後からそこを盾に取り、こちらを脅すための恩を売る手段でしかないのだと心得ること ・「家族だから」「親なんだし」といった考えは、どんなに未練があってもバッサリ捨てること そこにも罪悪感を持たないことが肝心 ・普段どんなに優しい様子があっても決して気を緩めないこと 自分を助けてくれる人間などではなく、あくまでも敵=エネミーでしかないと心得ること ・家の中では物理的にも心理的にも距離を取ること 生活スペースは物理的にもしっかり区切ること 部屋や大事なものには必ずカギをかけること とにかくこちらが意識を変えて距離を置くしかない 特に金銭面では極力切り離す、恩を売らせないようにして自立して行くことが第一だよ >>19 ありがとうございます。無茶苦茶参考になりました。 適当に距離を取っていきます。 法的に親子の縁を切るのも仕方ないかなと最近は考えてます。 自己愛相手には決して弱音を吐かないこと、弱みを見せないってことも大事だね 弱みは必ず向こうに付け入らせるスキを与えてしまうし、自己愛を喜ばせることになっちゃうからね これも自己愛=あくまでエネミーだと正しく認識してないと難しいと思う 心を強く持ち、これはどっちが先に死ぬかのチキンレースを演じているのだと思うべきで 自己愛の毒親より1日でも長く生きて幸せになってやること、それが最大の復讐になると思って 負けずに生きて行きましょう >>20 最終的には戸籍を分離するのもアリですな 頑張って下さいね >>21 相談するふりして弱み探ってるからね 余計なことしゃべって情報与えてはいけない 良心なんてものがないから人間として見てはだめ いつもなら口論になるんだが冷静に病気の事を教えてあげました。一緒に付いて行ってやるから診断してもらえと。 「あんたがキチガイじゃー!親に向かってなんとか、かんとか!私は他人から神様みたいや言われてんのやでー!」 般若のように言われました。 病気なのは分かるが早くクタバレと思う。 資産だけ残してなるべく早よ氏ねや これしか言えんな 攻撃ってほどじゃないけど失礼な言い方されたわ 言い返したらもっと攻撃されるから泣き寝入りしなきゃいけないんだよね 言ったことをうまいこと後悔させてくるからな いつもいつも全部全部黙って我慢してるよ 自分がちょっとでも言われたらキレるくせに 向こうは好き放題言いたい放題キレ放題なのに 何でこっちばっか我慢させられてんの 対等じゃないって辛い 【いつも誰かと揉めてる奴には気をつけろ! 自己愛性人格障害7点セット (通称:イキリカス病、特別扱いして欲しい病)】 “自分のカスさに心が押し潰れそうになった時、他人をバカにして傷つけ自分の方が優秀だと力のあるふりをしたり、恩着せて有難がられようとする人” ・他人下げ自分上げ ・自分は可哀想な被害者と言ってるくせに何故か1番攻撃的 ・言ってる事が食い違って話にならない、一方通行 ・勘違いですぐ怒る。そして言い訳、人のせい、開き直りをして謝らない ・一理というひとつの理屈しかないことを結論として言う極端な思考 まともな人間の思考:一理あるがあっても一理までだな結論までにはいたらない、つかそれ極論 ・いつも誰かをターゲットにして攻撃している、ターゲットを悪者に仕立て上げた嘘話を周りに拡散、揉め事が多い ・自己投影をする 【投影(とうえい)【自己紹介乙ってやつ】】 心理学における投影とは、自己のとある衝動や資質を認めたくないとき自分自身を守るために、他の人間にその悪い面を押し付けてしまうような心の働きを言う。 これには責任転嫁が含まれ、たとえば習慣的に失礼なふるまいをしている人は、他人の事を失礼な人であると非難することがある。 wikipedia 余談:自己愛は、第一声がこちらがとんでもないヘマしてるみたいに驚きながら「どうした!!」「なにしてんだ!!」から入ってきたりするぞ。普通にしてるこちらは「え?」って反応しかむり。 あと「疲れた」「寝てた」は自己愛に絶対言ってはいけない言葉。マウントされるぞ。 こちらのことなんか知りもしないくせに知ったかぶりで上から目線で口撃してくるぞ。どんどん架空のストーリーを作られるぞ。こちらは「何言ってんの違う違う違う」しか言えないぞ。 「自分の何を知ってるんだ、知らないくせに想像で文句言うな、失せろ」このセリフを常に言えるように準備しておくこと、追っ払うこと! とにかく、第一声が驚きから入る奴、喧嘩ふっかけるような喋り方してくる奴に要注意! 人をダメにする奴! ムダにこちらが間違ってるかのように驚きから入られるって心当たりあるな 精神やられるわほんと Wikipediaがそんな優秀だとは 余談も解説に追加申請したい 自己愛は、第一声がこちらがとんでもないヘマしてるみたいに驚きながら「どうした!!」「なにしてんだ!!」から入るって部分納得 逆に「急に、お前がどうしたんだよ??」と思って疲れるw 「妄想で文句言うのはやめなさい」と返答しないとね。無視してるけど 攻撃的な自己愛が仕切りだしたコミュニティは衰退していく事は確実だなまともな人間から離れていく せめて外部の人間だったらよかったのになあ なぜ家族 他人が、自己愛被害を話してるのを見ると羨ましい 他人や親戚も、家族の1人に押しつけないで、自己愛は一定数いるからその家族を理解してほしい 逃げられないんだから 他のスレでも「それ自己愛性パーソナリティ障害じゃなくただの周囲にいる性格悪い人じゃね?」ってのは良く見る、「自己愛」って言ってみたいだけというか 自己愛性パーソナリティ障害はそんな生易しい生き物じゃねーんだよ、一匹いるだけですべて崩壊させるくらい負のパワー持ってるんだよ □枝君。気づいていないところがまたミソなんだよなあ >>33 分かる 取り巻きの家族も、自己愛って言うと誰でも自己愛(ナルシストな一面)はある ただ性格悪いだけって言い出す 高齢者になると、軽度認知症と言われ出すよ おかしいと分かったら関係ない子供とも関わりたがらない >>36 倒れた後、判断力低下してたのか言われるがまま実家に戻された お陰で身体不自由になったけど自業自得かも また割り込みされたもう無理だ オレがオレがオレがオレが!って人の行動奪ってく何でそんなに人を待たせて平気なの人間じゃないからなの? 体壊してボロボロなので死ぬしかない死ななきゃ でもすぐには無理なんだよ ストレス限界発狂する〜 あとひとがんばりひとがんばり 心がめちゃくちゃすり減ってるのにがんばって死ぬとかきつい 限界、限界、弱者側が消えるしかありません でもうまく死ねる発狂に繋がってくれれば儲けもんですがね、あとどれだけ苦しまなきゃいけないかな 死ねないけど限界 ぐー胸が苦しい早よ死ね自分 >>33 あるあるやね 自己愛スレ行ったらただの我儘な人と書かれてたけどそんなレベルじゃない 互いに対する疑心暗鬼が産まれコミュニティは全て破壊される 4時台に大声で叫んでやった そしたら「びっくりしたよ。何か不満があったら言いなよ」だってw ちょっとでも意見したらめちゃくちゃに怒鳴って人格否定するくせによく言うわ!!よく自分が怒鳴ること棚に上げられるなw そんなクソキチガイな対応しておいて普通に接してもらえると思ってんじゃねーよ!!!w こんなスレがあったとは うちの姉がまさしくこれ なんでもかんでも私が私が私が!!! 自分の仕事を家族全員から称賛されないと気がすまない 一々嫌味を言わないと会話が出来ない 自分のミスは気にしないが他者がミスすると鬼の首を取ったようになじる 可能な限り謝らない 私は家族で最も常識的で合理的で頭のいい人間という視点からの否定、説教、嫌味 俺も親もこいつと会話したあとは体調を崩す こちらの要望を無視する意見を聞かない終始断定気味で進められる 自己愛ガイジあるある→ダブルバインド使ってくる 結局、自己愛ガイジの傍若無人な@言うことを聞いても、A聞かなくても、答えは同じ「結局はどこか粗さがしてそこを恫喝してくる」 結局は恫喝されるんだからあいつらの主張は聞き入れる必要無い まぁ、あいつらは恫喝して自分が一番偉いんだと誇示してないと劣等感で押し潰されるような脆弱な自己愛しか持ち合わせてないからな 本当に死んで欲しい >>41 > 可能な限り謝らない 自己愛性パーソナリティ障害は死んでも謝らないからまだその手前じゃない? 100%自分に非があっても100%謝らない、あいつらにとったら謝罪は死を意味するから 唯一表向き謝るとすれば相手の肩書きが自分より上で謝ることにメリットがある場合のみだね >>46 おっしゃる通り、謝ることにメリットがあるときしか謝らない 僕の妻の場合、誰がどう見ても自分のせいではない局面に限って謝る。 例えば、日曜なのに天気が悪くてすみません、とか。 いいえあなたのせいじゃないですよっていう返事待ちなのが見え透いてて気持ち悪い。 >>48 その情報だけだとあなたが自己愛のモラ夫にみえる 自己愛って家事苦手な人多い? 家族もだけど多分そうなんだろうなって人大抵家事出来なかったり不潔だったりが多い 上でも書いたけど、田舎のガキ大将タイプは例外なくそれなんだよな。 そんなことはお嫁さんが来たらしてくれるからで教わっていない。 もちろんそんな男お見合いがなくなった今時結婚できるはずもなく、 何も出来ないまま年老いていく。 >>50 極端な気がする 捨てられなくて物が増えるタイプと家族のものまで勝手に捨ててしまうタイプ >>50 それは人によるとしか…、あんまり自己愛性PDは関係ない気がする どっちかっていうとADHDとかの方が関係あるんじゃない? 自分身内の場合は(たぶん自分を格好よく演出するために)部屋もモデルルームの様に整えてるな >>50 家事は何もしたことない 全て家族にやらせてるから、1人にしたらゴミ屋敷化した 見える所だけ、リフォームして放置 クラッシャーだから、誰かが修理と工事してる 自己愛発症してるやつは他の双極とかの精神病がある場合が多いからな 人によって症状は違うが 基本的な自己愛症状は同じ >>50 母が自己愛だけど家は綺麗だったよ 自分の部屋に勝手に入って捨ててたけど 友達が買ってきてくれたものも捨てられた 自己愛性人格障害だと他人に対して「完璧な自分」を演出するから見栄を張って外面には金をかけて飾るイメージ 少なくともうちの死んでほしい自己愛はこれ、自分を物で飾るために「側」ばっかり気にしてる 超高級車に乗ったり愛人作ったり、しかもその原資は親の金、クソダサい小さくて臆病で情けない中身のない人間 しかもその愛人も自分のプライドが傷つかないよう必ず「自分がマウントできる要素」のある底辺の女 自分より頭が良かったり、品のあるちゃんとした女性は自分の劣等感が刺激されるから 特にうちの自己愛は自分が頭が悪いことに対しての劣等感が異常だからこの部分は絶対に譲れないらしいw >>31 ほんとこれ、なんかのカルマですか…?って感じ 自分も同じ習い事を過去にしててやめてるのに、こっちがやめると 「もっと我慢して続ければ?そうやってやめることで長年お世話になった先生を悲しませるんだね。それでもいいなら自由だけど。自由だよ?」って言ってくる、自己愛(笑) >>60 なんでだろうね、本人だけはルール適用除外なんだよねw 本人に都合の悪いことはすぐ記憶改竄されるし いろんなサイトを見たけど母がこれだ 老いて認知症のなりかけと思ったけど それだけでは説明つかないくらい酷い 被害者意識の固まり 嘘をつく 絶対に子どもに謝らない 罪悪感を煽る言い方(恩知らず親不孝と罵る)しかしない すぐ人の真似をする 家族がいつも揉めてる スケープゴートをつくる(主に私) マザコン ダブスタ 冷静に話し合いができず逆ギレ 自分の方が辛いと常にマウントを取る 挙げたらキリがない 同居中だけど家庭内別居状態 ピンピンコロリでお願いしたいまじで どんなにこちらが冷静になって話をしようとしても歩み寄ろうとしてもすべて無駄 なにしようが気に入らないし何もしなくても気に入らない なんで?っていう疑問ばかり抱えてたけど 脳に障害があるんだから仕方ないか 自省もせず相手を選んでネガティブな言動ぶつけて 避けられて不幸になってるのは自業自得 過疎ってるな 自己愛性は滅びないと、日本人が滅びそう とにかく否定してきたり、何かあると加害者の味方したり、家族全員がそんな感じだった 違和感ありつつも全員だと異常だということになかなか気づけなかった 盗まれた物取り返しても、取り返すために他人の物に勝手に触るお前も悪いとか言われたりな こちらが少しでも不満を言うと怒鳴り散らすのに、第三者に暴言吐かれたりいじめられたって話をしたら「相手も人間だからな…」って言われたりな このセリフは家族2人から全く同じこと言われたから心底気持ち悪かった こっちのことは人間扱いしないくせに、こっちをいじめた人には優しいんだねwって反吐が出たわ そうやって取るに足らない扱いされ続けたらそりゃ自信のない、自分を尊重できない人間になりますわな 10年以上かかって 夫が自己愛性パーソナリティ障害ってわかった 謝ることを一切しない 褒められること、感心されることに執着する 買い物依存 すぐ怒る 相手の事は利用する(重病なのに可哀想な、介護懸命にやってる俺を見てくれ) 自分の事は満足するまで叶えるが子や妻のことは知らん やっとあいつがおかしいことが判明した 訂正 家族が重病なのに介護している俺、カッコイイ、優しいだろ というパフォーマンス クソ親父はらわた煮えくり返る 怒鳴って人格否定して威圧して恫喝して相手を思い通りにして気分良くなりやがって その方法で子は二度と抵抗して来なくなった それをいい事に失言し放題 さぞかし気持ちいいんだろうねぇ 400 彼氏いない歴774年 sage 2022/04/05(火) 09:10:50.75 ID:BwiT0Seo クソ親父はらわた煮えくり返る 怒鳴って人格否定して威圧して恫喝して相手を思い通りにして気分良くなりやがって その方法で娘は二度と抵抗して来なくなった それをいい事に失言し放題 さぞかし気持ちいいんだろうねぇ >>69 楽器 ギター3本、ピアノ これは以前から 二胡、三味線、バンドネオン、バイオリン バイオリンは制作教室に通って木材、機材を買う バイオリン教室、ピアノ教室に通う 電子ピアノ買う その他欲しいものは手に入れて傍に置いておく 昔、義妹が幼稚園でピアノを習うことになった時、自分が習いたいと思ったと そして息子がエレクトーン教室にレッスンに行くようになったら 自分が行きたいとよく愚痴っていた まるで妬んでいるような言い方 今になって・・・・と腑に落ちた 色々と他人の物を欲しがる他人の境遇を羨ましがることがある >>71 長年5やっててここまできしょいストーカーはマジで初めてだ きしょすぎてゲロ吐きそう >>71 どこがどうバグったらこんな自己愛丸出し粘着質の気色悪い発想になるの?頭にウジ湧いてんじゃないの?キチガイ非人間だな 現実でも絶対にストーカー犯罪してそう 関わる全ての人可哀想すぎる 離れればいいだけ 自分が悪影響受けないうちに逃げないと取り返しのつかないことになるよ 闘病してるから 無理 だけど殺されるかもわからない 倒れている人間に 追い打ちかけるように、鬼の首取ったように 棒きれで打ち続ける性格がわからない ~障害がついているのはやはりそう容易には治らないんだろうな 家族が自己愛なだけならまだ何とかなる 距離を取ればとりあえず解決するから ADHD +自己愛の親と一緒に仕事をしてるから本当にキツいわ ADHD症状で常に衝動的に横から口をはさむ→仕事で誰かが話している時に口を挟むのはよくないと諭す→内容はめちゃくちゃ→ほぼ自分の自己満足のための話→自分は正しいから話している→内容の間違いを指摘→屁理屈を言うか自分はそんな事はやってないし言ってないと記憶を改竄→面倒だから無視 このループがほぼ毎日あるのだがこんな簡単な事すらやめさせる対策がもうないレベル 引きこもりの娘がやっと就職出来たのにその職場に匿名でクレーム電話を入れて 仕事を妨害する親子がいる事に驚いた そんな家族がいたら病むのは当然 長年虐待されて来た証拠と見る うちも母俺妹と三人そろって自ら選んだ職にケチつけられたな。 うちの姉がこれだけど本当に特徴に合致するわ 自覚なし・他責他害・非があっても自分は絶対に謝らない・感情的になりがち・相手の言い分に耳を貸さない・マウント癖等 自覚して治療しようとするのなら協力するけどそんな兆しまったくない ヘラヘラ笑って「許せよこれくらい」とやってきて、許さないと「おう何言うとるんじゃい」とぶち切れ。 死なないとわからない人種なんだろうか。 わからないと思う 軽度なら自分で認識して軌道修正かけられる(自分はそうだったから学生のときに直した) 姉が自己愛なんだけど指摘しても反論や暴言を繰り返すばかりで反省しようともせず他害他害 病気だよアレは 自己愛性パーソナリティ障害というのは、例えば悪質な評判を立ててタゲを廃業に追い込んだりする人の特性で、巧妙な嘘つき策士で人心を操る人ね 単に攻撃的で我儘な性格ぐらいでは、自己愛性パーソナリティ障害とは言えないんじゃないかな 誰に言ってるんだかわからないけど86に言ってる? 5ch の愚痴に該当項目なんていちいち全部書かないよ ・姉の気に入らない父と私には常に攻撃的・批判的 ・他人の気分を害しても平気 ・事実を誇張して見下げる・批判する ・自分がどれほど我慢してきたか・譲ってきたか等恩を着せる言動が多い ・他人からの姉への指摘・批判には耳を貸さない(共感しない) ・兄弟ヒエラルキーの上(早生まれってだけ)で年下には命令口調・小突いたりする ・傲慢・横柄 >>88 うーん、どうなんだろう 傲慢、横柄以外は正直疑問だな 自己愛特有の狡猾さがないよね 自己愛性パーソナリティ障害被害者スレの初めの方にテンプレがあるけど、私利私欲の為に人を利用するとか、その際手段を選ばないとか、自己愛はかなりヤバい人だよ お姉さんは単に唯我独尊の変人なだけでは?人を巻き込んで何かをやらかす訳でもなさそうだし >>89 5chに挙がってるテンプレは重めの事例ばかりだし全部満たす必要もない こんなところでジャッジしてないで一般的な認識も併せてググって調べた方がいいよ つうか愚痴スレでジャッジが入るの久々に遭遇した 何で通りすがりの外野を納得させるためにいかに該当してるか説明しなきゃいけないんだ 父と祖母と伯母みんな私が一番、私が私が私がで育った自己愛一族 勝たないと死ぬ、負けたら奴隷、謝ったら負け、損することは負けたこと、 人の気持ちは考えられない、勝つために必要ならなんでもする ご飯のおかず一品でも姉弟より多く取らないと気が済まない 家事(負けた人がする損なこと)は押し付け合い、 親に気に入られるやつがその時の権力者 そのくせ外部には家族仲良いアピールしたいから、 嫁いだ母はすぐに家政婦・召使い化して家族(嫁以外)の結束を強める 案の定遺産問題は揉めてて笑った(勝たないといけないから) しんどい 自己愛とボーダーの毒親、○したい 自分の人生返してくれ 人を不快にさせる会話の返しを重ねられると病むね とにかく否定、悪く取って被害者面で罪悪感与える、喧嘩腰 何かとこっちが悪いと思わされることの連続 それも家族全員からですので ハードすぎるわ 自分に危害を加える人から離れたいって言っても否定や攻撃されるのにはびっくりよ 何で否定されるのかわからないんだが 盗まれた物取り返しても、取り返すために相手の物勝手に触るお前も悪いとか言われるし何なの 今まで行ってた所また行きたいって言ったら、神経が過剰に興奮してるから落ち着く薬飲めばとか言われるし何なの 発想意味不 色々とフラッシュバックしてくる >>93 あーダメだね コントロール支配下に置きたいんじゃないの 調子がいいあなたを見ると腹立つというのもあるかも いずれにしても距離を取れることをお祈りします 自己愛にも介護認定してほしいな。 他の身体的・知的障がいより要介護レベル高い気がする。 下手に頭も体も利くだけに。 >>93 同じく 意味不明にあなたが全て悪い事にされて、おかしな嫌がらせ受けてるね 私も体が動けば即逃げたい >>95 自己愛だと行政に説明しても、病院行ってないの?って言われる 精神障害にしてる人居たけど、発達も精神も違う、特別障害枠作って要介護にしてほしい >>97 本人が自己愛含む発達を否定すれば受診もしないし診断も下りないんだよな。 国は本気でDVやモラハラ無くす気があるなら、強制受診させるか未受診でも何らかの措置が取れる方法考えたほうがいいと思う。 子供が産まれて育児が始まってから夫と上手くいかない 何度も衝突して喧嘩しては向こうは絶対謝らないので私が謝って子供のために夫婦関係続けてきたけど先日「俺がこうなったのはお前のせい」みたいに言われて心折れた 自己愛って治らないよね? 今は仕事のストレスでメンタル病んで精神科に通ってるけど貰った薬は飲んでない わざとダイニングのテーブルの上に置いて「行ってきましたよー」みたいな感じ 怒鳴ったり、物にあたったりするくせに翌日くらいからあたかも自分が被害者みたいな顔してシュンとしてる それで私を悪者にしようとする こんな父親ならいないほうがいい?でも金銭的には働いてさえくれれば楽だから悩んでる、息子も思春期になったら難しそうだから父親奪うのどうなんだろう >>100 それ子供産まれたらよくある自己愛のあるあるですね 自分の世話より子供優先になるのが自己愛を傷つけて許せないんですよ そのうち子供に嫉妬して虐めるようになりますよ よく考えて行動してください >>101 なるほど、子供優先になってるのが許せないのですね 今週ずっと口聞いてなくて生活費も渡してこない 少し前に「もうお前たちの為に働くの嫌だ」とか言ってたけど離婚したって養育費、別居でも婚姻費が必要なのは分かってるのかな 分かってないんだろうね 現代の心療内科は、パーソナリティー障害に診察で何も指導しないんだね 昔は、子供を絶対精神病にするから育てちゃいけない!と告知してた うちの母がこれだ、母の一族に多いわ、父の親族にも一人強烈なのがいる 母はADHD気味だし、境界性パーソナリティにもあてはまるけどどれも軽度 子育て終了後に一つとこに長く働いてる、働けてる(発達障害だとしても軽度) 母の自己愛的策略操作的は家族限定、とくに子供限定(外では通用しないレベル) 父の親族にいる強烈なのがいて親戚中をコントロールしてる、母もコントロールされてる ママ友に強烈自己愛がいて子供を支配してたし、友達もコントロールしようとする(大人には逃げられる) 人格障害にもレベルがあって強弱いろいろいると思う でも、母から子供への攻撃は小さいうちは知恵の差が大きいからどのレベルの人も強烈 親と親戚が自己愛&発達一族だと考えるといろいろ納得できる 親戚のおじたちは高学歴揃いだけど自営業という名の無職が多い 家持ちだから何とか暮らしていけるけど貧乏 定職についてるおじたちもいるけどアルコール依存だったりDVあり いとこたちの中では自分が順調に進学して大企業に入って勤続できてる いとこたちは親が大卒で教育パパママなのに子がぐれたりして遊び人で高卒ばかり それでもいいと思うけど、親たちが納得してないらしく 親族の集まりに行くと自分が変な目(怨嗟の目)で見られるようになった 祖父母が生きてる間はまともだったけど、亡くなってからおじおばが嫌味を言ってくる 強烈自己愛のおばが嫌味の中心で発達のおじおばが子分になって私に嫌味を言う 良心も発達&自己愛なので守ってくれない 嫌味なんて気にしなければいいけど気にしてしまうのは 発達は他人を不快にする天才だから嫌味は得意と考えると納得 親が人格障害家系の人ってどうやって生き残るんだろう? 良心が親戚に避けられてるから、付き合いが無い 鬱病になってから逃げ仰せた従姉妹の話を耳にしたけど、会った事もなかった ちょっと頭はいい家系なのに、人格障害がいるから、貧乏から抜け出せなさそう >>106 生き残ってるけど生き残るだけで精一杯 だからサバイバーっていうんだよ まだ自分の人生を生きているとはいえない >>107 いつになっても虐待サバイバーは戦いが終わらないな 自分もいつ死んでもおかしくない サバイバー仲間とは、すれ違って会えないから、寂しくて聞いてみた うちの親父これなのかな 主に母親に介護されてるんだが暴君のように怒鳴り散らす 若い頃から散々家族に怒鳴り散らしてきた 些細な事で瞬間湯沸かし器みたいに一瞬で激怒するから興味深い >>109 >些細な事で瞬間湯沸かし器みたいに一瞬で激怒する うちの父親と一緒だ >>110 奇遇だね 何を考えてるのか分からないよ 最近だと痴呆もひどいから会話もままならない 早く施設に預けたい。母親が折れてくれれば 長男だから、家長だからで甘やかされてそうなったヤツは腐るほどいる。 自己愛は外面だけはいい。 普通の人されるように自己犠牲、献身的な行為で称賛されたいが、 自己愛が自己犠牲や献身などするはずもない。 従って家族犠牲、家族を捧げて赤の他人に奉仕する……称賛を我が身に集めるために。 新興宗教で身を滅ぼすような親なんかもそのタイプだろう。 配偶者だと最悪で、経済的に相手に依存してても自分が上位だと思い込んでる(たい)から始末に終えない。 >>111 > 何を考えてるのか分からないよ 自己愛性人格障害特有の自己愛憤怒は自分は特別扱いされて当然という特権意識があるので 普通の対応された時点で自己愛が傷ついてブチ切れるんですよ 山上容疑者の母親を見て宗教に洗脳された親を持つのと 自己愛性人格障害の親を持つのとどちらが不幸か色々考えさせられました。 金銭的には間違いなく山上容疑者の方が苦しかったとは思いますが 精神的苦痛という意味では自己愛性も遜色ないレベルなのではないかと思いましたね。 >>116 その報道の一環で明かされる宗教にはまって身上持ち崩す親の行動は、ほぼ全て自己愛のそれと被りませんか? 身の丈に合わない寄進で教祖から特別扱いされるために家族の一生まで犠牲にすることを厭わない。 比較の対象ではないと思います。 自己愛性人格障害ってアニメとか特撮をめちゃくちゃ嫌うよね 警察とか弁護士とかに弱くない? こうなったのはお前のせいだ俺は辛い俺は悪くない誰も俺のことを分かってくれない1番俺が頑張ってるってうるさいから、私犯罪者なので警察に通報してあとは弁護士でも使って訴えて下さいって言ったらめっちゃ動揺しててくそわろた 人類の中で最も大嫌いな人種 一刻も早く全員殺された方がいい ナルシストって呼び方で、思いっきり自己愛性人格障害の説明と対処方を語ってる動画みつけた。話が長くて微妙だけど 普通は関わるな、逃げろ…と言われるだけで、家族への対応なんて誰も教えてくれなかったな。初めて見た 海外は進んでるな~ 【いつも誰かと揉めてる奴には気をつけろ! 自己愛性人格障害11点セット (通称:イキリカス病、特別扱いして欲しい病)】 “自分のカス人生に心が押し潰れそうになった時、他人をバカにして傷つけ自分の方が優秀だと力のあるふりをしたり、恩着せて有難がられようとする人” 1. 申し訳無さそうじゃない攻撃的な咳払いを気に入らない人の物音のあとにやる、された方は当然自分の物音のあとに咳払いしてくるわけだから気づく、が咳払いは生理的なものという固定観念から話し合いにならない(偶然を装っての嫌がせをわざとやるということ) 2. 第一声が「なにやってんだ!」や「寝てたのか?」「ヒマだろ?」とマウント取りから始まる 3. いつも他人下げ文句、自分上げ自慢の話 4. 自分がやってあげたことばかり言い、してもらったことは一切言わない 5. 自分は可哀想な被害者と言ってるくせに何故か1番攻撃的 6. 言ってる事が食い違って会話にならない、一方通行の頭ごなしの説教が多い 7. 勘違いですぐ怒る。謝らずに、言い訳、人のせい、開き直りで逃げる 8. 一理しかない事を結論として言う決めつけばかり、視野がせまい 9. ターゲットが何か気にしていることを知ると、それを大嫌いだの悪口言う(ターゲットが飼い犬の鳴き声を気にしてる→「動物の鳴き声大嫌い」とか言うということ) 10. いつも誰かをターゲットにして攻撃している、ターゲットを悪者に仕立て上げた嘘話を周りに拡散、揉め事が多い 11. 自己投影をする(自分がいつも文句ばっか言ってるくせに「いつも文句ばっか言う奴が嫌い」とか言う、自己紹介乙というやつ) またインテリぶったわざとらしい口調で事件事故の被害者批判してるわ >>114 わかる うちの母と親族一同がこれ。 新興ではないけど宗教に入ってて毎週活動してた だから、すごく悪いことはしないけど 家族を道具のように使って他人の歓心を買おうとしてた 称賛されたいだけでなく、相手への思いやりから献身を申し出ることもある でも、道具とする自分の家族の迷惑は顧みない 同志社大学(本部・京都市上京区)のアメリカンフットボールクラブの部員4人が酒に酔った女性に性的暴行を加えたとして、 京都府警は8日、京都市上京区昆沙門町の大学生、片井裕貴容疑者(21)ら4人を準強制性交等の疑いで逮捕し、発表した。 ほかに逮捕されたのは、 京都府京田辺市興戸下ノ川原の山田悠護容疑者(21)、 同市田辺中央5丁目の浜田健容疑者(22)、 京都市上京区藪之下町の牧野稜容疑者(21) の3人。捜査関係者によると、いずれも4年生という。 捜査1課によると、4人は共謀して5月21日午前4時35分ごろから同5時25分ごろ、片井容疑者の自宅で、 酒に酔って意識がもうろうとした京都市の女性(20)に性的暴行を加えた疑いがある。 同志社大アメフト部員4人を逮捕 酒に酔った女性に性的暴行した疑い https://news.yahoo.co.jp/articles/0b85f4683cbeb2ecbc45d6f428c00c635a394904 妻の異常言動が多いから、耐えながら観察して言語化してたら正に自己愛性人格障害の特徴そのものだった。 皆さんの周りの対象者は病院行ってます? >>134 >対象者は病院行ってます? ちょっとググれば出てくるけど、この人格障害は「自分は間違ってない」っていう絶対に譲れない自分設定があるから行くわけない というかそもそも自分が周囲を病気にさせるほど迷惑な存在だと思ってないし、むしろ自分こそが被害者だとさえ思ってる なので行くわけないし、万が一(いや億が一)行ったとしても自分を変えようとするわけない >>127 スレチだけど、その人は認知が歪みまくってる発達障害&境界知能でしょ 自己愛性人格障害は他者から魅力的に映るかどうかが命だから知らない相手には最高の自分を装って善人を気取る 不特定多数にいきなり攻撃的な助六はそれができない 文句ばっかり言ってて疲れるわー 同じ話何回も聞くのキツい… みんなはどんな気晴らししてるの? >>135 やっぱりそうですよね 色んな意味で自覚って感覚がないように思います 他人なら距離をとることで対処できるけど身内は逃げ場ないもんなぁ 生活面・精神面で自分がきついのもあるけど子供に悪影響が出ないかが何より心配 >>137 気晴らしに何かって考えても奴らは基本それを潰しにくるでしょ どうせ気分は晴れないから居ない環境のときに「今は居なくてよかった」と思うことでガス抜きしてます 相談です 勤めて一年経つ職場にいるんですが、この病気っぽい先輩がいて悩んでます 端的に言うと ・自己評価が異常に高い ・人の気持ちがわからない言動、行動が多い ・自分の仕事が多い時はかなり不機嫌(他人が多い時は嬉しそうに馬鹿にしてくる) ・人によって態度がまったく違う 周りから見れば一目瞭然なくらい違う ・他人のミスに対しては凄く厳しい 皆んながいる前でわざと大きい声で怒鳴るが、自分が怒られると逆ギレするか不機嫌になる ・社長に言動や行動を指摘されても一切治そうとしない ・教え方が物凄く下手 説明しづらいけど新人が入ってきてもいきなり普段自分がやっているやり方でやらせる(例えばですが、車の運転した事ない人に対して、いきなり運転席に座らせて運転させようとする)当然できないが、なぜできないかわからない 本当に頭に?マークがついたような顔をする まだまだありますがほんの一例です 一緒にいるとこっちがおかしくなりそうでかなり悩んでます 職場の都合上必ず毎日会話せざるを得ない状況なので参っています 病気なんですかね? >>140 だよね。 家族のナルに悩んで検索したけど、下手に関わったらプロのカウンセラーですら自殺しかねない、全力で逃げろというアドバイスしか見つからなかった。 実際私は職場のナル(サイコかも?)から離れるために年収1千万を捨てた。 逃げ場のない家族のスレとはちょっと合わないと思う。 >>141 家族に人格障害がいる奴ならいいんじゃね? そうとは知らず悪かった ナルって呼ばれてるアメリカ仕込みの動画なら自分もけど、メンバーじゃないと見れなくなってきた 追いかけられない様に距離を取るって難しいな。誹謗中傷が面倒 >>142 141だけど、>>139 じゃないよ。 139は職場だけの悩みなんじゃない? 人格障害の家族持ちは、頑張って4ぬしかないのか? 虐待について主治医に、環境変わるまでカウンセリングやってるならやるのも良い。 と言われたけど、逃げろ。で終わりなら昔と変わりないな YouTubeに対処法動画出たけど有料 ドアバンやばいわ こっちが居ても舐められてるからお構いなしだもんね 絶対に自己主張しないことを強制された過去ともリンクされて辛い 向こうはこっちが自己愛からのストレスで夜中に叫んでたらうるさい!とか平然と声に出して言うけど、逆は絶対に絶対に許されない 思ったことを言うなんて自分だけは許されない、人権ない、尊敬ズタズタ 思い出してきちゃった 顔色見てもらえるのはさぞかし気持ちいいんだろうな ストレスで胃が圧迫される 早く自殺しなきゃ もう自殺しか残ってないので 道具と場所は準備万端なんだけどその先がなかなかね…早く自殺したい自殺したい自殺したい 自己愛性人格のモラハラタイプは相手が弱い人やり返さない人には舐めてかかってくるよ だから絶対もし今つらい気持ちで耐えてる人がいたなら、 やられたらこっちもやり返すぞ!って雰囲気出して恐れず戦って欲しい やられたらすぐ同じ事その場でやり返す言い返す大事 そうやって自己主張するようになったら変わったかな家族からまったく人間扱いされてなかったのが 侵害されそうになったら何度も何度も主張してたら変わったよ ドアバンの爆音に怯えてうわっと声を上げるって反応にしてみたら「我慢して」って言われた…信じられない…舐め腐ってるわ かつて「人の気持ち考えろ」「お前なんて社会でやっていけない」って怒鳴り散らしてきた奴が 人の気持ち考えられて社会でやっていける人は、相手の嫌がることをしていると自覚していながらそれを我慢しろって相手に直接伝えるんだねw 普通なの?それ 矛盾やばい 人のいる所ででうるさくしてしまってそれを注意されたりなんか言われたら、そんなこと言うって発想普通出て来ないよね キチガイやばすぎる 上にもあったよね、自己愛は「自分だけはルール適用除外」 はらわた煮えくり返るわ…本当に舐められてるのを痛感させられる 爆音って胃の負担すごいんだよ、金縛りみたいに身動き取れなくなるんだよ >>149 それやりたかったけどガチギレされて人格否定されたから無理だった 怒るでもなくたった一度少し反論しかけただけで「しつこい!怖い!」って意味不明なこと言われてズタズタに攻撃された 怖くてかなり顔色見るようになってしまった 自己愛には無表情低反応がそれなりに効くぞ こっちを不気味に思わせるとビビる >>152 まずはビビらないように慣れるしかないかな 心が繊細な人は慣れるまで時間かかるけど負けないで頑張って欲しい とりあえず思いつかなかったら言われた言葉そのまま同じこと言い返したら良い オウム返しでも良い 相手からの言葉一々受け取らなくて良いんよ 自己愛性みたいに否定されても受け取らない相手の批判は間違っていると思えば良い 元嫁が、これだったぜ。記憶を、自分の都合の良いように書き換えて来る。時系列からあんたの主張は間違って居ると、一個ずつ潰していったら、今度は実家であいつは恐ろしい奴だと、根も葉も無い事を言い、ハラハラ泣いてみせる。 逃げなきゃ、こっちの精神がぶっ壊される。こいつら、人間の心にどうすれば入り込めるか熟知している。まじで、怖い。 逃げられる立場なら、全力で逃げろ。 >>156 自己愛性人格は嘘つきだからね。人を騙すのが得意な性質。何でも正当化するから話し合いなんてできない絶対に分かり合えない人が自己愛性人格だから関わらないのが吉。 >>159 最初から関わらなければいいはスレチだよね。 逃げろなら逃げ方まで話してほしいね。 子供が人質で逃げられないとかもあるし。 >>160 逃げ方ね。その方法は人によって変わるんじゃ無いか?子供が人質で逃げられないとは、詳しく話すと? >>160 自己愛性人格から逃げたくないなら戦い方を知りたいってことか?それともただ愚痴を言いたいだけ? 現状変えたくなくて愚痴を言いたいだけの人には何も言えないな。それである意味満足しているってことでしょ?ま、本当に解決したいなら逃げるか戦うかだよ。自己愛性人格は謝らない間違いを正当化する性格だからまともな話し合いはできないことはここにいる人達は理解していると思うが。 >>164 ここは「家族にいる人」スレであって「いた人」スレじゃないよ。 逃げられたんなら卒業ってことで他へどうぞ。 >>165 何それw自己愛家族がいて困ってそうだったからその対処法教えてるワイは邪魔だったってことなのかな?w あまりにも無礼な扱いするんだね君。まさに自己愛。 自己愛家族を恨み続け執着していると自分もそうなってくると思うぞ。だから早いとこ執着しないようにならんとまずいと思う。既になってる奴もいるがな。 >>166 勿体ぶってマウント取りたい人は要らないかな >>168 マウントとって何の意味があるさ。被害妄想強いわな君。ちなみに上で説明したぞ。対処法をな。 >>169 質問で終わってる 返す気にもならないけど 相手に合わない情報に感謝を求める自己愛 >>170 >>149 、154、158 他の人達も対処法書いてくれてる >>170 感謝を求める?どこの文面でそう思ったのかわからないけど、君は思い込みで人を決めつけていないか? みんな自己愛について対処法教えてくれているのに嫌味ふっかけて八つ当たりするのは違うと思うぞ。 逃げ方は、鬼になるしかなかろ? 自己愛性人格障害者の知能が低いわけでは無いから、苦しいのよ。むしろ、知能的には高い。 苦しみ抜いた結論として、関係を断てと言っているし、その決断があなたを苦しめる事があったとしても、一緒に居たよりマシだよって事。 >>173 そうそう結局は関係断つのが一番良いと思う 不満ありながらも惰性で関係続けていたら後々後悔すると思うし >>149 や>>154 はこのスレに相応しいアドバイスだと思うよ。 それと混ぜて >>158 はスレチだし>>166 なんかと一緒くたにしたら失礼だよ。 自己愛なんてプロカウンセラーもやられるような存在なんだから逃げるのが一番は百も承知。 他人ならそれがベスト。 わざわざこのスレ覗く人はそれができないから見るわけでしょ。 ああ、逃げればいいんだと思う人はこんなところ見ないよ、多分。 >>176 逃げるのがベストだとわかっていながら関係を続けるのはどうしてなんだい? その方がメリットがあるのか? 離れた方が良いとわかっていながら関係を続けていて文句を言ってるのって、本当は問題解決したくはないってことか? >>177 子供という人質がいる 最初にミュンヒハウゼンがあって、それを無視するようにしたら代理が始まった >>178 えっと全体像が掴めないのだけど 子供を人質にされており、子供は貴方の子供? 最初にミュンヒハウゼンあってってのは人質の子供に対して? なんとかして子供を避難させることまずできない? 隙を見て逃げるとか第三者からの手助けを得るとか色々あるとは思う あらゆる機関に相談してみたりもした? 自己愛の塊の夫から逃げたら孤独死しかけてた 今日で意識不明4日目、もう回復の見込みなし >>182 誰かと一緒に居たら変わったかもと思うのが、普通の人。この病気の人が、いざというときに傍らに居ても変わらんよ。周りに、複数の人が居る時だけ、行動が変わるのがこの病気の人。 どうにかして父親を心療内科に受診させたいんだけど 上手いやり方無いかな 歳をとって(60代半ば)攻撃性に歯止め効かなくなってる 父親の友人関係にも悪態突き出して、家族としては友人関係経たれるのは矛先が一点集中されると本当に困るからやめてほひい このままの状態で老いぼれられると周りの人間が死んじゃう 周りがコイツのせいで死ぬくらいならコイツ一人がさっさと死んで欲しいのが本音 あと私自身も普通に受診したい 私が先に受診して、私の付き添いなどの流れで来てもらうのがいいかな 上手く行きそうに全然無いし、道のり長さそうだけど今やるしかないよね 予約取れるまでが長いなぁあああああ 夫、意識不明9日目、もう回復の見込みなしだけどまだ50だからなかなか死なないぽい 私が別居した腹いせとか、私や子に罪悪感与える為にやったのが手紙を読んだらよく分かった 最終的に謝ってはいるけど自分はこんなに頑張ってた、話を聞いてほしかったとか自分自分で別居に至った理由は何も分かってないんだなと思った 死に方も飛び降りとか首吊りではなくて飲まず食わずで餓死を選んだぽい 離婚したとしても父親は父親なんだから死んでる場合じゃないのに >>184 私も夫を病院連れて行きましたが、最初は本人が動悸と足のむくみを訴えていたので内科で心のほうも見れる病院に連れていきました 一通り検査して異常なかったので心療内科へ 結局今は自死を図り、入院中ですけどね 私の学んだ事として、該当人物周囲の人達は、情報共有を徹底するのは一つの策だと思う。 事実と違うと思いつつも、ニコニコして、該当人物の話は聞く。 彼らは、人の心に入り込むのがうまい。自分の発言の矛盾を隠す為に、自分自身が転がして居る人達が、自分抜きで合うシチュを極力作らない。 また割り込みされたきつい死にたい死にたい 普通はそれ何度も繰り返すのは申し訳ないという感覚になるはずなのに 完全に舐められてるんだよな死にたい 自覚なさそうだけど、気を使う必要のない相手認定してるから即座に記憶から抹消できるだけだろう 嫌がられたらキレ散らかせば二度と何も言ってこなくなる相手だから >>184 「お父さん、もう年齢が年齢だから健康の為に検査しようよ。長生きして欲しいからさ(嘘)」と言うと良いそうです。 社会福祉士から教わりました。 >>186 さんのやり方です。 >>31 家族がコレで選んだ配偶者がコレでした。 言動が全く一緒でしたからね。DVの連鎖のように結婚してしまった。 が、結婚して10年目に気づき逃げ離婚ました。 その後10年経過して家族からも逃げ地方で暮らしています。 婚姻中は強烈な頭痛、心臓の痛み、胃痛、毎日地獄でした。 ヤツらと離れて頭痛薬も救心もパンシロンも要らなくなりましたよ。 >>77 期待して裏切られての繰り返しになって病みます >>119 ブランド(権威)に弱いんです。 他者からのお墨付きある人と物にしか価値観を見出せない。 権威に弱いが、弱いと認識したその相手にはモラパワするのあるある。 あと持論だけど自己愛は肉好きが多い気がすんだよな。牛肉好きな奴多かった。 お前の為と言いつつ搾取支配。自己愛さんの考えが正しくてその正しさが全人類に当てはまると思ってる様な人だから、押し付けがましい。自己愛からしたら自己愛の考えは正解だから他人の考えは全て間違ってる!なんだってね。 ・他人を巻き込んで嫌がらせしたり文句を言わせたり孤立させたりする ・都合悪いことを他人に相談すると「あいつ嘘ついてる」「そうなった理由は〜」とか言い訳したり嘘つき呼ばわり ・他人に自分の尻拭いをさせる、自分がしたくないことを他人にやらせて楽する って特徴がある 自己愛なんかよりも常識的で優しい人をパシリに使う >>196 縁切った自己愛男肉ばかり食ってたww そのくせ体調悪いアピールばっかしてくるからウザすぎた 知るか死んどけって普通思う >>91 これだよこれこれ 自己愛の特徴は自分が自分が自分が自分がで自分が主役で当然の人 >>199 自己愛とは縁切って正解だよ 奴等は他人を利用してくるから周りは振り回されるよな 家計費貢献度1割でも共働きだからと家事折半を主張するのは発達と関係あるのかな その上あんたの面倒まで見てるんだよと言いたいわ >>204 家事まともにできる? うちはまず常識的な最低限を目標にしてくれってくらいひどい 身内だと日常生活のありとあらゆるところで被害を受けるのがしんどい >>205 でこぼこあるよ。 料理はそこそこ上手いけど洗濯物畳んだりアイロン掛けたりは俺の3倍時間掛かってる じゃあ得意分野で分担すればいい話なのに、お互いに苦手な家事も折半したがる。 >>91 うちの腹違いの兄がそうだ。父が亡くなって遺産ないのにあると思い込み調停勃発。 大嘘書いて有利にしようとして、全部自分が貰おうとしたけど、まぁ誰が見ても分かる嘘なんで弁護士や裁判官を騙せるはずも無い。 弁護士費用で赤字になったけど、縁切ったから良かったわ。 隣に住んでるけど、親戚にまで大嘘ついたし近所からも誰も相手にされてない。 過去にやられたこと言われたこと、あの時お前はこう言ったんだこんな事したんだと言うと、オレはそんな事していない!って感情的に怒鳴る。 >>208 都合の良い記憶に書き変わってる。邪魔したのに応援してるだなんだって口だけ。 認知の歪み、記憶の改竄 これにより事実をベースにした会話は不可能 加害に対する反撃は先制攻撃と見なされ被害になる 別世界で生きている 昨年の1月に父が他界。その1年前に姉が定年で実家に戻る。父の他界後、2週間で築50年近くの家を1年間かけて姉が1500万円かけてリォーム、父のものや家族の思い出のものを全て捨てる。 自分は弟で別の所に住んでる、帰るたびに、バカにされ、怒鳴られ、全て否定される。 実家には、母と愛犬がいるので帰りたいけど、すっと怒られていて頭がおかしくなりそう。 父の遺産をもらったが、家のことを何もしないなら、放棄して全額よこせ、と言われた。世の中の人はみんなそうしているという自論。 また、お金を返したら、自由にしてやると言われた。 とりあえず、弁護士にいったら、返す必要はありません。はじめから姉のお金でもないし。 心理クリニックのカウセリングに行ったら、あなたは虐待を受けてますと言われた。 とにかく近づかないことがいいが どうしても実家に帰る場合は、怒られることを前提で帰ってください。 去年帰った時は話しかけても、ずっと無視された。 これらの、弁護士とクリニックの話しは姉にしないと思っていたが、我慢できず、メールに書いたら。もうメールしなくていいと、言われた。 もうメールしなくてもいい? 自分からメールしたことは殆どない! 毎日、20以上、多いときは50通のメールをよこしていたのは姉だ。このことを話しただけで、クリニックの先生は異常ですと言っていた。 毎日、異常な数のメールがとまって1ヶ月、少し楽になったが、母と愛犬の状況が全く分からず。 これからどうしていいものか 家族は大変。 まだ自己愛親をはっきり自己愛と認識してなかったが、違和感感じ始めてた頃の話だけど 昔、靴を脱いで入る医院で、自己愛が自分が出る時に他の人の靴を向き変えてきれいに並べてたのにムカついてたわ 家では他人sageばかりしてて下品なのに、そういう外面の良さというかね 一貫性のなさが気持ち悪く感じた つーか人の物勝手に触んなよと思うが 自分は良いことしてるって思ってるんだろーなー そういう親切を“自己愛が”やるから気持ち悪いんだよね 一緒に出かけると、座席の座る位置とかちょっとした発言とか細かいことでいちいち揚げ足ばかり取られてたからしんどかったな 他人と喋ってても横から口挟んでくるし いちいち邪魔されるから、能面のようになって自分が出せなくなってしまってた >>213 マインドコントロールが大好きだからな。 支配されるのが大嫌いなアスペとの会話は見ていると面白いぞ 話が全く噛み合わなくて笑える 自己愛父にネチネチ暴言言われてあまりの酷さに声上げて泣いたら、 「まあまあ、この際感情はもう全部出しちまいな。我慢してもしょうがないし。それから楽しいこと考えな」 って他人事のように言われてめっっっっちゃキモかった 暴言を我慢させといて我慢せず泣けとかさー、俺が与えたストレスは別のことを考えて自分で発散しろとか 何であんなに気持ち悪いんだろう 異常過ぎてついていけない こっちが精神ダメージくらってるのを確認フると、満足そ~うに穏やかな表情してるのもキモすぎる >>215 わかる うちは母なんだけどそういうきもち悪さある 「楽しいこと考えなさい」のときに不自然なつくり笑顔になって声も裏返ってるの きもいけど変に生き生きしてる、相手が弱ってるの見てうれししいかななのかな あれが本当になんともいえず気持ち悪かった 言語化してくれてありがとう 親とは信頼関係が結べない 相手が弱るのを見て満足するのが自己愛の真骨頂だろうね 直接の血縁者ではないけれど 義兄嫁(夫の兄の嫁)が診断済の人です 義兄の勤務地は首都圏なのに子供の地方への大学進学について行き、長男の住むところがこれからは本家だと言い張り、一家の大黒柱の義兄と別居までして親子リレーローンで家を買わせてました。 もう1人の子供はFランクの大学では気に入らず仮面浪人させて私大医学部に受かるまで多浪させ、住宅ローンほどもある多額の奨学金を背負わされてましたが、留年続きで奨学金は打ち切り 夫の実家を売ってお金に換えればいい そこに住んでる義両親は近くに住む兄弟が引き取ればいいからって言ってきて、勿論断ったけど、すごく呆れましたね。 自己愛義兄嫁はこの期に及んで無職ですから。 介護は押し付けてやる!財産はもらってやる! ですもんね。 この世の中の全ての人は私のために生きているくらい勘違いしてそう。 なんで家族は言いなりになるのか不思議ですよ。 ストレス解消のために電話してくんなや お前がそうなったのは全部お前のせいだよ 自己愛同士の殴り合いを期待してるんだけど弱者で中和されてるので自爆は期待出来なそうだ 周囲の人間の「頭がアレなかわいそうな人だから優しくしてあげないと・・・」みたいなのが人格障害を育ててるってのもあると思う >>217 同じ対応されてる人がいたとは…書くことで共感することになったなら嬉しい その表情や声の様子、妖怪みたいだね 自己愛は同じ思考回路持ってるのか 発想が独特すぎて常軌を逸してて、こちらには理解不能なんだけどね ほんと、弱ってるの見て気持ちよくなったら、沸騰し終わったやかんみたいな感じで穏やかになってるよ でもその状態で最後のトドメをさしてくるんだけどね 泣かしといて泣いてることを「大げさな」って… ボコボコにされてるところにトドメさされた感じだった 他にも自己愛父の気持ち悪い面を書くと、 「悪いなんてわかってるよ?他の人にはこんなこと言わないよ?」って言いながらわざと暴言吐いてくる タチ悪すぎる 「こっちも悪いでいいけどお前も人の気持ち考えろよ」だって。悪いでいいって何?自分はいいけどあなたはダメってこと?意味不明 自身の落ち度は開き直られてめちゃくちゃに責められる 「会社で怒鳴られて自殺しそうになった」という過去の不幸話を持ち出し、会社で言われたであろう「お前なんて社会でやっていけない。独りぼっちになるしかない」という言葉を私に向かって言う 上記の「人の気持ち考えろ」と言った後に、自分が言われて自殺しそうになった言葉を投げてくる狂気 そして「社会でやっていくしかやりようないのにどうする?どうする?どうするんだよ!!」と繰り返して大興奮 それから猫に向かって「この猫ぶっ殺してやろうか」と暴言を吐き、俺を怒らしたらこうなるんだぞと見せつけてくる。怯えさせてくる こちらがたった一度、会話の中の不自然な点について質問しただけで攻撃ととらえ、「しつこい!」と言われる 日本語おかしい こちらが泣いてると、「で?結局何が気に入らないんだ?どうして欲しいんだ?言ってみろ」と威圧的な態度でひたすら質問攻め はぁ、キリがない攻撃手段の数々だ 攻撃することにはものすごく頭が回転するよね 身内がこんな異常な人種って悲しすぎるよね しかもうちは家族全員だから… 母からも姉からも攻撃されてた せめて前世で相当悪いことしたと思わないとやってられないレベル 何されても怒れず普通に接してる自分がすごく惨め ターゲット以外にはいくらでも常識的に振る舞えるのに ターゲットの前では罪悪感引っ込めて自分のことを棚に上げるのも自由自在 わざと傷つくことを言って、こんなこと言われたら傷つくよね~?wwwみたいなことをわざと言って楽しむし 嫌がらせの種類も幅広い 全く悪意ない風にナチュラルに邪魔を繰り返したりうざい同じ質問を繰り返したりもある しつこくするのは大得意、ターゲットの前では相手がどう思うかなんて一切気にしない それでいて自分がほんの少しでも否定や反論されれば「怖い、相手がどう思うかちゃんと想像しろ」とか言ってくる 異常すぎるのが身近にいてびっくり 全自己愛親被害レス同意しかない もう相手がいなくなるか逃げるが唯一の対処法なんだよな 対峙すればするほどこっちがメンタルやられる 話が全く通じず相手の要求だけゴリ押しされるの吐きそう >>227 うちの母が自己愛なんだけど 子供の頃は母は外では常識的に振舞ってるように見えた でも大人になると、母は常識的に見られたいと思ってただけで いろんな人とトラブル起こしたり引かれてた わかる人にはわかると思うよ >>229 うちも両親が自己愛と境界性の共依存夫婦だから、パーソナリティー障害は会ったり見たら分かる。嫌な能力だよね 都心部は人格障害多いから、誰の目も直視しないでる 役に立たないスキルをどうもありがとう ChatGPT先生がいい相談役になりそう。 自己愛の行動はパターンがあるから人工知能には得意分野かもしれないw >>230 229です 役に立つよ、新たな自己愛除け でも229で書いたのは子供から見て常識的に振舞ってると思ってた母は 当時もまともなママ友からはアレアレと見られてたのだろう 当時もママ友トラブル起こしてた、 それを「ママ友トラブルだからお前が悪い」が相手のママが悪い」とか他責してて それを信じ込んでた 私の友達のママでなく、 子供の学齢が同じだっただけの近所のママとトラブル起こして 「あんたの友達のママとのトラブルだからお前が悪い」と言われた理不尽 >>211 俺と似てるね。おそらく姉はあわよくば遺産を独り占めするつもりでお父さんのなくなる直前に帰ってきたのでしょう。介護負担は最低に。わずかに同居占有して、遺書も都合よく書かせようと誘導したはず。 お父様が、意思をしっかり持っており思い通りにいかなかったので、亡くなった後牙を向いてきたのでしょう。 >>211 俺はあなたと違って親と同居し介護してきた側だったが、口だけは一人前で電話で親の不満を聞き出しては俺夫婦の介護にケチをつけまくってきてた。そのくせ自分は長男に嫁入りしたくせに嫁ぎ先の義両親に対しては介護どころか悪口ばかり。 母が死ぬなり、母の日記を持ち出し自分に都合の悪いところは破き、俺への不満が書かれているところを親族に見せまくって、悪評を立てて孤立させようとしてきたよ。 介護鬱になりかけて心療内科に通っていた俺は、幸いいい先生に出会ってアノ手の輩が自己愛性人格障害であり、なるべく距離を取るべき相手である事と、臨床心理士の資格を持っている弁護士を紹介してもらうことができた。 親族間に溝はできてしまったが、今は顧問料を払って直接接触しないよう努力しているよ。 あんなのが親族にいるとか交通事故よりひどいもんだがお互い前向きに頑張ろうぜ。 少し前にTVであおり運転の加害者は「俺はむしろ被害者」だの「俺が正義だ」「あおってなんかいない」と思っていると加害者のカウンセリングをしていた先生が言っていたのを見たがうちの自己愛嫁が正しく同じ言い分をしていたわ 一目瞭然なあおり運転とは違い、たちの悪いことに周りをどんどん味方につけ追い込んでいく 周りはちょっと我儘なだけでしょや、そのくらい受け止めなよ、自分も言い返してるからあいこでしょなどなど 確かに被害者(自分)にも誘発させる部分はあるけどね 言い返す前の深呼吸や相手との距離、同じ人と思わないことなどなど色々実践して放っておく用にしてるけど限界はあるわ いちいち否定しないと会話できない感じ、しんどすぎる… 向こうから話しかけてくるから対応したら否定されるし どこで否定されるとか予測できないし、全く何も言わないわけにもいかないし どうしろっつーんだよ つーかそれが嫌で最大限距離置いてて、ごくごくたまに関わっただけでも否定してきてウッてなるんだから やっぱ異常だよな… 常にあからさまに来られるわけじゃないから油断させられるのも辛い >>234 父は強く、姉は昔、口出しできなかったが、高齢になって弱ってきた父をターゲットにし始めた。 いつも高齢の父母を怒鳴っていました。 実家に戻って1年経たないで父は亡くなりました。姉が実家に戻る前、父から電話が来て、戻らないで欲しいと自分に訴えかけてきました。でもその時は自分が姉のフライングモンキーだったのかもしれません。強いストレスを感じていたのかもしれません。姉は父が亡くなる前に通帳を預かったと喜んで自分に電話をよこしました、その後、姉が口座に多額のお金を移動したことも知っています。 そして父の死後に自分がターゲットになりました。 帰るたびに暴言、人格否定、無視。 愛犬は4月に亡くなりました。姉が飼い始めて1年で、何かおかしいと病院に行ったことない犬を何度も何度も、犬は車の中でストレスでなき叫んでました。 そして最近、母が入院。 父母、愛犬の楽しい実家が、1年で 父、愛犬が亡くなり、母は入院。 リフォームされた新しい家に姉1人。 今頃は近所に私の悪口を言いまくって いるでしょう。 今はどうやったら姉と縁を切れるか 考えています。 >>240 あなたの境遇と気持ちは我がことのように理解できているつもりです。 ここで父や愛犬を思って相対しても良いことは全くない事もむろんご存じと思います。 最善は実家や血筋にこだわりなく離れて自由に生きる事、離れた場所に相手が気づき 手を伸ばしてくる前に、あなたの善良をもって自分の周囲に優しさの要塞を作り上げる事です。 >>240 自己愛はしょせん焼き畑農業しか出来ないため、実家近辺でもいづれ鼻つまみモノになります。あなたが戦わなくても勝手に修羅の道に突っ込んでいく生き物ですから。 ただ、周囲に自分より強者しかいなくなってしまうと、タゲとして必ずあなたを探します。 その時までに、貴方の新天地をよき理解者で固めておくことです。 ただどうしても踏みとどまって戦う必要がある場合は、やはり私のように弁護士が必要でしょう。自分の心身を守るには自分の日常と戦いをきちんと分けるための代理人が必須ですよ。 >>242 頷ける 職場の同僚で私をタゲにしてた自己愛は 私が異動で逃げると新たなタゲをつくって 最後は自滅して退職していった (続き) 母が自己愛なんだけど 悪口好き、いじめ好きで同類でつるんで、友達のほうが強いといじめられ 子供にあたって憂さ晴らししてた 母に親切ごかしで近づいてその実いじめてきた母の自己愛友人は 母より自己愛度が強いけど夫が浮気、子供が非行でストレス高く、癌で早死にした 自己愛強いから家族が崩壊するのか、うまくいかないから自己愛強まるのかわからんけど ちなみに母も母の友人もあの年代にしては高学歴で外目にはしっかりしてる人 結局関わらないのが一番よな それが難しいんだが…鍵かけて祈るしかできない 気を付けたいのは自己愛とサイコパスは行動こそ似ているものの対処法が異なるところ。 サイコパスは打算的であり、激しく抵抗により損得感情で向こうから離れていくことも多い。 要は理知的で負けないためには撤退もする。 自己愛は自分より下に観ている相手が抵抗すると自分の損得除外で憤怒する。共倒れを 厭わない分、まともな神経をもつ被害者が先に音をあげる。 よく観察して取り巻きを利用し、使い捨てるならサイコパス 取り巻きと共依存なら自己愛と思っていい。自己愛は自分を持ち上げてくれる周辺無しには 生きられない。 自己愛の姉に、病院に行けってメールした後に、半日酷いメールが来て、 1日20〜50通のメールがとまり、 自分は少しゆっくりできているが、 先日、母が入院するとき姉からメールが来て 「次から次と頭がおかしくなりそうだ、 あ、私、頭がおかしいんだった」って 1人ツッコミのメールが来た。 自己愛は一生、自分がおかしいと思わない 怖い存在だ。常に自分が正しいと思っている。 自分で事をおかしくして、 自分で焦って、怒って、 人をののしる、 常に見下した、言葉使い、 命令か、とりあえず教えておくとか、 一緒に話し合うとかできない。 自分の思った通りいかないと激怒、 常に被害者だと思っている。 自分が前に教えて事を、 自分が調べたと 記憶の自動改ざん。 姉ができない事を教えると あ、そうなんだ、 終わり、 自分ができないと、 そんなこともできないと ののしる。 クリニックの先生が話していた通り 治らない、変わらない。 ここ、1ヶ月、姉からメールもこないし 電話もこない、気分がいい。 >>247 うちの親や親戚と同じだ 常に自分が正しいと思ってる その割に仕事はクビになるし夫婦関係は破綻子育ては失敗してる いつも偉そうに話すしののしるし見下す、命令 コンプの裏返しなだろうね 話し合うとか情報共有とかができない けんかにするしややこしい方にこじらせていく 皆で解決みたいなのはなくて小さい仲間うちのこぜりあいで勝った負けた取った取られたがあるだけ 話し合う気無いのに話し合おうと言ってくるのホント無理 結局自分が正しくて偉くて家族は奴隷だと思ってる丸分かり 意図に沿わなかったり思い通りにならかったらぶちギレ恫喝するの気持ち悪い こちらは関わらないようにエンカウントしないように避けるしかない なのに絡んでくるのキモすぎてしょうがない 自己愛が家族にいると大変 職場、知人ならいつかは縁が切れる かもしれないけど、夫婦は別として 家族は法律上なかなか難しい。うちは姉と二人姉弟だから間に誰も入れず。 高齢の母1人。今までは愛犬をネタに たくさんのメール。実家に帰れば、無視、人格否定、大声で罵倒。 先日、愛犬が亡くなって 母だけだが、これからは人質みたいにネタにされる。 だいたい、自己愛はここの掲示板の人はわかりきっているけど、一般的には浸透していない。苦しんだ人が調べたり、なぜだ!と思って自己愛性人格障害にたどり着く。自己愛性人格障害を理解してくれる人が周りにいればスゴく心強いのだが、だいたい精神病はあつかいづらい。 相談先もはっきりしない。 今の時代、モラハラが浸透しているから自己愛性人格障害ではなく、モラハラとして一般的に理解されるのだが。 モラハラ認定もあいまい。 自分は今、ここ数年の姉の様子を時系列に書き起こしてる。 時間が経てば忘れることもあるので。 もちろんこれを直ぐにどうこうするわけではないが、書くことで気持ちを落ち着かせたり、万が一の時に誰かに見てもらおう思っている。 続き 姉と1ヶ月くらい話してないが、後遺症(まだ何も終わっていないが)みたいに毎日、メールこないか、電話こないか等どこか怯えてる。 最善は姉と会わないこと、話さないことと分かっているが、家族である限界もある。 自己愛の最大の問題は、本人が困らないと診察も診断もできないこと。 それが原因で当事者や被害者が犯罪に至る可能性を考えると、被害者からの訴えで診察や治療ができる制度を作ればと思うが……政治家にも自己愛多そうだから無理なのか? 自己愛は無敵。 周りを傷つけ、苦しめるが 自己愛は全く傷つかない。 それは、自己愛は自分は正気だと 思っているからだ。 常に被害者きどり、他者は加害者。 財産分与で自分の相続分を数カ月後 姉が全部返せと言ってきた?! 家を継ぐもの以外は財産放棄する のが当たり前だと。 世の中の人はみんなこうしていると。 そんな法律ドコにもない! とりあえず弁護士に話したら 笑われた。返す必要ありませんよって。 母や姉の為に土地、建物も全て姉に渡したのに。この強欲はなんなんだ。 メールも毎日50通よこしてた クリニックに話したら異常ですね。 全ての言動が異常なのに 普通に生活しているのが怖い。 母や近所には悪口。 とにかく関わらないで欲しい。 戦うだけムダ。 理解者は必要、自分だけかかえていては ストレスでおかしくなる。 祖母が自己愛 歳とともに悪化してる 最近は母親(祖母からみた嫁)から嫌がらせされてる!あたしのことを妬んでるんだ!もうしんでやる!あたしはかわいそうな被害者! という妄想を繰り広げては自分の娘を呼びつけて悪口三昧 散々人の親をこき使ってきて感謝するどころか悪人呼ばわり こいつ本当に人間か?ってたびたび思う こんなに周囲から嫌われててはやくいなくなるとこを望まれてるのに「あたしはみんなから好かれてるし感謝されてる」と信じて疑わないのも怖い 母親もとうとうメンタルやられてきてどうしたらいいのやら…家のこと考えると鬱にしかならない 兄が自己愛俺と母がターゲット ここのみんなの苦しみは張り裂けそうなほどよく解る とりあえず俺がしていることは、 これまでの発言や行動などの攻撃された時の成り行きの記録 盗られたモノの記録 壊されたモノ(家電壁床トイレ家具自転車車など)の記録や証拠写真 これらは将来争ったり、暴力振るわれた時に有利になるように あわよくば刑務所か精神病院にブチ込んでやりたいけど、あとの人生ずっと粘着され続けるってわかってるから現実的ではない だから密かに何処かに移り住めるように下調べとかもしてる みんな苦しいだろうけど卑屈にならず希望をさがしながらお互い頑張ろう 自己愛の連日のドアバンで胃の負担がすごい 金縛りみたいになる きつい、かなりやばい こっちは体壊してて逃げられないので、自分か自己愛どっちかが死ぬしかないのだが でも自殺しようとしてもできなかったし 相手自己愛だと我慢するしかないんだよね… 耳栓苦手だし昔うまく使えなかった でも考えた方がいいのかな もうずっと続いててやばいよ これで「いつも他の人がどう思うか考えて行動しろ」とか言ってくるの笑えないね 自分が注意されたら発狂してキレ散らかしながら恫喝しながら上のこと言って、こちらが悪いことにすり替えてくるからね だから何も言えないよ というか以前ドアバンされて驚いた反応見せたら、「我慢してな!」って言われたんだったわ ガチのキチガイだわ 迷惑行為を我慢しろとか人に向かって言える神経やばい その時は私が寝てる部屋のドアでもやったからな もう一人の家族もいるけど、全く注意してくれない 長い間ずっと家中バンバンやってんのに 逆にすごい昔に私が生活音のことで家族に注意された時は、逆ギレして恫喝してやろうって発想にも我慢しろって言おうって発想にもならなかったよ 自分が悪いんだから気をつけようってなるでしょ、普通… やっぱ自己愛の腐った脳みそやばい やってほしくないことをやって恩着せがましく言ってきて、なおかつ見返りに面倒くさいこと要求してくるのが面倒くさい…… やってほしくないこと=やってほしいと思わないこと+やらないでほしいと思ってること 医者に聞いたら、自己愛は 普通のモラハラ、いじめと違うのは 頼んでいないのに勝手に 物を買ってくれること。 うちの姉は全くこの通り。 無視、人格否定、恫喝するのに。 自分の服とか買ってたり 物をたくさんくれる。 これは、「支配」するためだって。 ほんと、めんどくさい。 アメとムチみたいなもんだろうか。 姉と音信不通で、だいぶ楽になってる。 医者に聞いたら、自己愛は 普通のモラハラ、いじめと違うのは 頼んでいないのに勝手に 物を買ってくれること。 うちの姉は全くこの通り。 無視、人格否定、恫喝するのに。 自分の服とか買ってたり 物をたくさんくれる。 これは、「支配」するためだって。 ほんと、めんどくさい。 アメとムチみたいなもんだろうか。 姉と音信不通で、だいぶ楽になってる。 違和感 一見普通…と見せかけて 急に強い否定や攻撃が やっぱ普通じゃない 妻モラハラ、自己愛性から来てるよ。 自覚ないのが怖い、やつことさカウセリングにひっぱる事を取り付けた。 被害受けて特性を調べまくると、フェミとか奢って貰って当然女とか婚活売れ残り女とか恐ろしくなる。35歳以上の日本人女性ってかなりの数が自己愛性人格障害に該当するんじゃない? 同じ行為を何度も何度も繰り返して平気って異常だよね クソ父の場合はこっちが何か買ったりする度にしつこく物の値段を聞くことと(もちろんケチつけて嫌味言うため)、 こっちが台所等で何かしようとしてたら「ちょっといい?」って言って体の前に割り込むこと これらを何十回も何十回も何十回も数え切れないほど繰り返してる 少しでも自分のありのまま()が受け入れられないと激怒する自己愛だから、顔色見て全て黙って許してしまってる自分が悔しい 認知症か?って思いたいけど仕事は普通にしてるんだよな 家庭内というか、タゲの前でだけ認知症になる能力でもあるのか? マジで異常な上に、自分だけ嫌がらせされてるっていうのがもうキモすぎる 自己愛あるあるだけど、他人を否定することを生き甲斐としてて超超積極的に否定しに来るのに、自分が僅かにでも否定されたら超超被害者面で発狂するってほんと見てて不思議 普通じゃない、異質 うーん、脳の欠陥だよな それでも人格使い分けてタゲ以外の前ではまともに振る舞ってるのがまたムカつくね~ うちの家族全員そうなんだけどね 母親なんか実の妹(叔母)に甘々で、いつも傾聴や共感をメインに優しくグチの電話に対応し、 その人が無計画な出産でうちを託児所代わりにしても、ペットまで飼えなくなってうちに引き取らせても、一切責めもせず無償で全力でサポート その人の苦労までも憐れむ聖母のようなレベル なのに私には否定ばかりしたり、意見違うだけで「過剰に興奮してる」ってほざかれたり、真剣に辛いことを話しても「その話は終了!」と冷たく突き放したりする 態度の差に本当に傷ついてた 人に優しくする能力あるのに私にはしてくれないんだなって 私が何をしたっていうんだよ 親に優しくされたかったな でもこういう辛さも、他の自己愛家族から「良いお母さんなのに辛く感じるお前が全ておかしい!お前がお母さんとのことで泣くのはとにかく異常!」って言われるけどw みんな無条件に母親の味方してて私が悪いことにされてる 味方はどこにもいない >>261 それよくわかる。 表面的には感じのいい人なんだけど、なにか小骨が歯に挟まったり、喉に引っかかったような妙な違和感を感じる。 生存本能からの危険信号なのかも。 まるで二重人格者 やらかしを指摘して、私はやっていないとか 記憶操作する。注視して突っ込むと話が コロコロ変わる。悪い事してないと思ってるから 整合性取れない >>266 モラハラに発展してるよそれ。 人を選んで誰かに話した方がいい。 母親に近い人は吹き込まれている可能性がある 中立の第三者を選ばないと駄目 >>268 都合の悪いことは無視 些細な事を100倍ぐらいに膨らませて馬鹿騒ぎ 昨年、姉から暴言や無視、恫喝されて カウセリングできる心理クリニックに行ったら 貴方は、虐待にあってます。って先生に言われて 初めて、モラハラってわかったよ。 そこから姉が自己愛性人格障害と理解した。 人の弱点を探すために、過去のことを掘り出してきたり、過去のインスタを調べて、お前は家が大変な時に遊んでたな、とか。 都合悪い記憶は自分の都合で改変。 X-MENか❗ 話のマウントとるためになんでもするし。 今頃、近所に悪口いってるだろうな。 しばらく話してないから、いいけど 今年、お盆に帰るか悩んでる。 姉が実家に戻って 半年で父が亡くなり、愛犬が1年で亡くなり 母は入院。 実家のリォームと言って、父の思い出、家族の思い出を、全部捨て。内装完全変更。 ソファーテーブル、全部捨て 実家といいながら、全く知らない家になった。 怒りより、もう関わりたくない。 大変でしたね うちの猿の例ですが母が 「庭の木を剪定してほしい」と言ったら その言い方(いたって普通の口調だった)が癇に障ったらしく、地面から20cm位で切り倒されたことがありました 祖父が生前、戦後間もない時期に植えた大切な木だと分かっているのに 自己愛猿の中では 「言われた通りに切ってやったぞどんな風に切れとは言われなかったからこの切り方でも文句言えないよな切れって言ったのはお前なんだからなっ」 っという復讐心がすべての行動原理と結果になったようです こんなのはほんの一例なんですが結論としてはとにかく関わるな距離を置けかといって極端な無視もしないほうがいい 自己愛と関わる時間だけは神様も目を逸していると考えて自分の身や精神の安全を最優先したほうがいいと思う 自己愛は悪魔だからね >>269 モラハラって言ってもらえるのすごく新鮮だわ ずっとお前が悪いお前が悪いしか言われてこなかったから 家族全員だけじゃなく他人にまでもね 第三者に話すことって、何かメリットあるかな? 体壊してて手帳持ちで福祉相談センター利用できるから、行ってみようかな 姉のことで色々調べてたどりついたこのスレ共感することが多い 発達障害じゃなくて自己愛だったのかな 病気したのもあって生活保護貰ってるけど身勝手過ぎて付き合いきれない まるで私のせいで仕事も首になって生活保護も貰わされてるかのように責められた >>274 身勝手、被害者意識、生活保護 ここらへんは自己愛に当てはまるな 要するに極度の甘ったれ 271のものです。 自分は自己愛の姉の事を仲が良い人に 話しています。 最近、思うのは、自己愛にあった人にしか分からない苦痛がたくさんあることです。どんなに仲が良い人でも、今回、お盆が近づき、帰りたくないと言うと、お盆ぐらい帰ってあげなよ、って言われます。確かに、母がいて、顔を見せるのは当然です。しかし姉のモラハラにたえられるのか不安です。 自己愛とは戦ってはいけない、自己愛とは物理的に距離をとる。 これは色々と調べて分かりました。 またクリニックの先生にも距離を置きなさいと言われました。 昨年父が亡くなり2年めのお盆。 去年は全ての行事をこなしましたが 心はボロボロ、姉と会わない数カ月後、周りの人からは良かったね、とか言われますが、考えない日はありません。毎日ストレスです。 ちなみに、以前に色々と書きましたが、去年から姉のメールが毎日たくさんきてストレスで、ストーカーみたいだ。 ということで、今週初めて受信メールを数えてみました。すると、4日間で400通ぐらいのメールが来ていました。 改めて、異常性を感じます。 怒っているメールではありません。殆どが、家の事、犬の事、母の事、しかし、全てが苦痛のメールです。 世の中にまだまだ、自己愛性パーソナル障害は認知されていません。 実際に証明することも難しいです。 何かの団体でも作って欲しいですね。 他人に説明しても大変だね〜ぐらい。 被害にあっている人の苦しさを分かっていません。 今年のお盆はどうするか、 帰らなければ、人でなしと言われるかも。でも自分の人生も大事です。 みなさんは帰るべきだと思いますか。 >>276 距離を置くというのは関わらないこと 冠婚葬祭以外は無視ていい >>274 発達障害の一側面が人格障害ってケースが多いんじゃないかな 考える・学ぶことから逃げ続けた結果知的・人格的に成長しないまま 小学生~思春期あたりで嘘をついたり人のせいにしたりを覚えるけどそれを成功体験として捉えたままなんだと思う 黙って合わせることばかり刷り込まれるからほんとに外でも疲弊するわ 罪悪感で思ったこと言えなくてストレス溜まる うちは相続で揉めてる。弁護士通しても話にならない。結局向こうが調停起こすって 言ったきり5年経った。まあ、少額だし絶縁できたので放置してる。 >>271 なんなあの狂犬ども、リフォームとか断捨離とかを掲げて 他者の物を処分したり居場所を削ろうとするよな 自己愛父がわざとマスクしないでペラペラしゃべってきてコロナうつそうとしてくるから、ストレスで具合悪い マジで性格悪い こっちの歯磨き中狙ってくるとか鬼畜っぷりやばい こっちは怒鳴られたトラウマでマスクしろとも一切言えないほど学習性無力感が重症 身障1級で逃げられないし自殺もできなかったから、自己愛が死ぬまで黙って色々我慢するしかない せめて、自己愛父にされたこと全部福祉相談センターにチクるわーチクるわー でも家の掃除たまってて忙しいからいつ行けるのかわからんけど 昨晩自己愛父から来たメール「まだ咳出るからマスクしてね」に、 「でも今朝こっちが歯磨き中にマスクしないで話しかけてきてたね!」って、気が強ければor相手が自己愛じゃなければ返せるんだろうねぇ 自分にはとても無理だが 生まれるなら、なんかもっと好戦的な性格に生まれたかったわ 戦…ってほどでもないけど上のような程度でもそう取られるからな 大丈夫、弱った母親に1時間怒鳴り続けるようなバーサーカーに、きっとなれるさ ホントダメだこりゃ…そりゃ友だち逃げ出すよ 本人は友だちいなくなったと苦しんでるのなんだかなぁ 今もフラッシュバックするーと被害者意識&他責思考全開で悲劇のヒロインやっとる… >>285 何それなりたい 今朝も「まだ咳が出るからマスクしてな」って言いながらマスクせずに急接近して来やがった こっちは猫の世話してるんだよ 死ねよ コロナで死ねば良かったのにな キチガイだから、感染してる本人はマスクしなくていいって考えなんだろうな それか無意識にうつそうとしてるか 至近距離に来るのが最悪すぎる こっちだけが気をつけろとかきしょすぎ 言及できなくてストレス溜まる 今日も家中にウイルス撒き散らすんだろう 死んで欲しい 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね やっと書き込めるようになったので遅レスでごめん。 >>260 自己愛が物を与えるのは等価の見返りを求めるため。 自分が与えるものと見返りが自分から見て等価であればよくて、相手には不要でも、相手が返すには困難でも関係ない。 むしろ、返すために相手が苦労すればするほど付加価値が増すらしい。 うちの自己愛妻、外面はいいので零細企業の仕事をタダ残業でこなし、家事を家族に押し付け。 のみならず、間に合わない仕事を持ち帰ってタダで家族に手伝わせようとする。 それで家事は折半とか訳が分からない。 これがルール! って相談も同意も得られてない ジャイアンルールが勝手に制定され ソレを強要されるんですねわかりたくありま >>295 ジャイアンとのび太みたいな変な派閥ができるよな。 自己愛に尻尾ふる変なのが必ずいる。 もしくは自己愛がのび太になるケースも多い。 上司にはスネ夫、部下にはジャイアン。 実家の姉と決定的にだめになることがあったので思い出すだけでPTSDのように気分が悪くなる それを夫になるべく関わりたくないと自分ではソフトに表現しているのに「そういう言い方は良くないと思うよ」などと正論で叱られるのがしんどい 本当は気味が悪い!吐き気する!頭が狂いそうなほど嫌い!って言う気持ちを抑えてるのに >>297 よく分かります。自分も何ヶ月も自己愛の姉と 話していないのに、毎日朝から寝るまで頭から 離れません。モラハラの後遺症です。 知り合いに話しても、実際に体験したものしかわからない辛さを分かってもらえませ。 自己愛は世間にはまだまだ理解されれいません。 被害者が周りに相談すると、周りの人も離れて行くそうです。二次被害です。本当に自己愛はやっかいです。 不条理さ理不尽さ幼稚さクズさ筋の通らなさクソ馬鹿さ言葉や態度の汚さ陰湿さ フラッシュバックとともに憤りが再燃するからね ここに書き込むひと全員がごく普通の境遇を手にできますように >>286 家族と言っても、旦那の兄だけど、自分がリストラされないよう周りの同僚の不手際を逐一上に密告して保身してたから、職場で嫌われてるって言ってたなぁ…。 元々、早期退職勧告は一律55歳から始まって、退職希望者を募集して面談で決めるから、リストラ担当でもないのに他人を陥れる必要なんてないと思うのだけど…。 そもそも、人に好かれる人は、職場以外にも趣味友達もいれば、同級生との関わりも継続してたりするものじゃないかと思うし。 それが、他人と関わったらシぬ病気かと思うくらい、血縁者に執着してて別世帯の私達がどこか出かけるって聞くとストーカーしてくる。 276のものです。 2021年、自己愛の姉が実家に引越。 2021年、秋、父が体調を崩す。 2022年、1月、父、他界。 2022年、父の49日前に、姉による実家 リフォーム。築50年の家を1500万円で 庭、内装、システムキッチン、バス、 エアコン5台。古い思い出の品、全て破棄。 2022年、3月より自分と母へのモラハラが 増大、6月には父の遺産を全部よこせ、 そしたら、自由にしてやるとメールをよこす。 ※ちなみに、家のリォーム代は父母の通帳から勝手に使って、私の遺産配分を誤魔化している。 父が亡くなったあと、実家には母、父が飼っていた愛犬、姉が住んでいたが今年、2023年4月に愛犬が死んだ。 今年、弁護士に相談、クリニックに行ったことをメールすると逆上してあんなにメールが来てたのに、全く来なくなった。そして、今日、数カ月ぶりでメール そこには、新しい仔犬の画像。そう、愛犬が死んだ後、また新しい犬を飼い始めた。 父が亡くなった後、母の世話や犬のせいで、気が狂いそうだとか言ってたのに、また犬を飼い始めた。姉にとっては、犬も道具。 お盆は実家に帰らない方向で考えている。メールは文字は一切ない。 犬の画像見ればお盆は実家に帰ってくるだろうと思っいるに違いない。 しかし、この1〜2年で父母、愛犬が幸せに暮らしていたのに、姉が実家に帰ったら、全てが変わった。父がいなくなり 全く違う実家の内装。愛犬が亡くなり、新しい犬。 実は実家に帰らないのは命の危険を感じている。姉の思う通りに動きすぎているからだ。 276のものです。 2021年、自己愛の姉が実家に引越。 2021年、秋、父が体調を崩す。 2022年、1月、父、他界。 2022年、父の49日前に、姉による実家 リフォーム。築50年の家を1500万円で 庭、内装、システムキッチン、バス、 エアコン5台。古い思い出の品、全て破棄。 2022年、3月より自分と母へのモラハラが 増大、6月には父の遺産を全部よこせ、 そしたら、自由にしてやるとメールをよこす。 ※ちなみに、家のリォーム代は父母の通帳から勝手に使って、私の遺産配分を誤魔化している。 父が亡くなったあと、実家には母、父が飼っていた愛犬、姉が住んでいたが今年、2023年4月に愛犬が死んだ。 今年、弁護士に相談、クリニックに行ったことをメールすると逆上してあんなにメールが来てたのに、全く来なくなった。そして、今日、数カ月ぶりでメール そこには、新しい仔犬の画像。そう、愛犬が死んだ後、また新しい犬を飼い始めた。 父が亡くなった後、母の世話や犬のせいで、気が狂いそうだとか言ってたのに、また犬を飼い始めた。姉にとっては、犬も道具。 お盆は実家に帰らない方向で考えている。メールは文字は一切ない。 犬の画像見ればお盆は実家に帰ってくるだろうと思っいるに違いない。 しかし、この1〜2年で父母、愛犬が幸せに暮らしていたのに、姉が実家に帰ったら、全てが変わった。父がいなくなり 全く違う実家の内装。愛犬が亡くなり、新しい犬。 実は実家に帰らないのは命の危険を感じている。姉の思う通りに動きすぎているからだ。 276のものです。 2021年、自己愛の姉が実家に引越。 2021年、秋、父が体調を崩す。 2022年、1月、父、他界。 2022年、父の49日前に、姉による実家 リフォーム。築50年の家を1500万円で 庭、内装、システムキッチン、バス、 エアコン5台。古い思い出の品、全て破棄。 2022年、3月より自分と母へのモラハラが 増大、6月には父の遺産を全部よこせ、 そしたら、自由にしてやるとメールをよこす。 ※ちなみに、家のリォーム代は父母の通帳から勝手に使って、私の遺産配分を誤魔化している。 父が亡くなったあと、実家には母、父が飼っていた愛犬、姉が住んでいたが今年、2023年4月に愛犬が死んだ。 今年、弁護士に相談、クリニックに行ったことをメールすると逆上してあんなにメールが来てたのに、全く来なくなった。そして、今日、数カ月ぶりでメール そこには、新しい仔犬の画像。そう、愛犬が死んだ後、また新しい犬を飼い始めた。 父が亡くなった後、母の世話や犬のせいで、気が狂いそうだとか言ってたのに、また犬を飼い始めた。姉にとっては、犬も道具。 お盆は実家に帰らない方向で考えている。メールは文字は一切ない。 犬の画像見ればお盆は実家に帰ってくるだろうと思っいるに違いない。 しかし、この1〜2年で父母、愛犬が幸せに暮らしていたのに、姉が実家に帰ったら、全てが変わった。父がいなくなり 全く違う実家の内装。愛犬が亡くなり、新しい犬。 実は実家に帰らないのは命の危険を感じている。姉の思う通りに動きすぎているからだ。 ハッタショ自己愛はリフォームが好きだよな 動物のマーキングに近い 今日も悲劇のヒロインぶりに磨きがかかっとるわーあほくさー 嫌味ったらしいメッセージも昔から誠実に対応してきたつもりだけど 感謝も無いし常に自分はこんだけ不幸とアピールだけは熱心でご苦労様ー知らんわボケー 相手にする度疲弊するのただの厄災 >>273 モラハラする人は基本的に外ヅラがいい、また家庭内や会社部署等、閉鎖空間で行われる。 自己擁護、搾取、支配が根底にあるのでオープンプレイスではつまはじきになる。 支配がバレたり、解ける事を嫌がるので、周りにヘイトスピーチをする、第三者は必要、貴方が潰れない為にも必要、客観性を持たせる為にも必要 304のものです。 そろそろお盆。前述したとおり、実家には帰らないと思っている。昨年は、12日の午後に帰ったら、姉が墓掃除から帰ってきたばかりで 庭先で、大声、早口、恫喝、ようは、お前が何時に帰るかわからないから一人で墓掃除してきたと、怒っていた。いつも何かが乗り移ったように、怒鳴るから聞き取れない。ので、後で解析する。 これもトラウマ。また、今年も帰ったら、怒鳴りまくったり優しくされたりされるだろう。 色々と調べると、自己愛の優しさは損得でしかないとある。ここで、帰って、普通に話をしたら 毎日メールが来そうだ。1日100通のメールなんてもう嫌だ。 どんなに調べても、縁切りしかない、家族は本当に難しいと思うが、自分の生活が破壊されそうだ。この1年半、毎日苦しんでる。 自己愛は周りを不幸にするが本人は何にも痛みもなく、幸せらしい。こちらがどんなに、優しさを示してもたぶん、分からないだろう。 自分は毎日悩んでるのに。 憂鬱なお盆。 多くの方が書かれてる様に、周りが不幸で自分は幸せ…少しでも不満があると癇癪 うちは姉が自己愛で、両親に外面の良さを発揮して取り入ってるから完全に私が悪者に いつか報われる日がくるのでしょうか… 家族に自己愛いるとほぼ人生つむと思う。 そうじゃないパターンってあるのか? 努力だけでなんとかなれば自殺も貧困も格差も何もないだろう? かくいう俺も精神障害発症して手帳持ち。 一時俳人状態まで陥った。 私は詰んだ 体壊して身障1級になってから自己愛家族全員の攻撃がエスカレートするという最悪なパターンだったから、もうどうしようもない 何でみんながみんな年々酷くなっていくのか全く理解できないまま しかも全員二人きりの時にやってくるし、それ以外でもグルだし 家の中で家族から逃げながら生ける屍ずっとやってる まともな生活なんて送れなくてストレスと不安でいっぱいの日々 解決法はせめて親共が死んでくれることだけだよ ほぼ廃人やりながら親の死に待ち 体や精神を壊す前に、簡単には会えないような距離まで逃げられれば相当運が良いよね 猫が可愛いからそれだけが救いだけど、自己愛父が私への嫌がらせで「このネコブッコロス~」とか言ってたのがマジで辛かったわ ↑猫とか動物がかわいいっつうのは本当に救いになったりするよなw 怪我したからと毎日負傷箇所画像何枚も送ってくるのやめてほしい 1日でそんな変わるわけ無いのに意味分からん 大丈夫?お大事に痛そう可哀想って毎日言われたいのか? めんどくさ 結婚前の両家の食事会で「◯◯ちゃん(母親自身)歓迎パーティーだな!ご苦労!同居してやるぞ」とやって完全に縁を切ったはずの婆が嫁ぎ先を突き止めガレージのシャッター等を壊した タゲられた友人母が自◯したりと数十年にわたり家族中で措置入院の話が出ていたけど未だに実現しない >>307 なるほどありがとう 何と言うか精神的に孤立してる状態だから、二次被害与えずに聞いてくれる人がいるといないでは違うかもね なかなか行けないけどいつか時間作れたら話しに言ってみるよ 自己愛家族全員からやられてると、被害の内容が多すぎて話したいことをまとめるのも一苦労だな… >>316 うちの母親は虐待者で、家族が誰も止めてくれなかったな。 親戚や祖母にあまりにも酷いから助けてと言ったらあの人がそんな事するわけない、悪口を言うなと逆に怒られた。 >>317 「あの人がそんなことするわけない、悪口言うな」 それ言われる状況と気持ちよくわかる みんなみんな一切話聞かずに加害者の味方 でも、こちらが嫌がってるのに問答無用で悪者にしてくる奴らも人格にかなり異常あるよね 何の理不尽もなしに嫌がると思ってるのが怖い 小さなことで大げさに騒いでるんだろって感覚だろうけど、こちらが泣いてても真剣に悩んでても平気でそういう扱いしてくるから怖い 「泣くお前がおかしい嫌がるお前がおかしい」「あなたが嫌がることで家族を傷つけてる、家族が可哀想」って何なんだよ 明らかに下に見てる人間にしかそんな対応しない また過剰な自己アピール 既にわかってると伝えてることをしつこく言ってきて、しかも「それじゃ俺が困るよ」という内容 だから困らないようにするとあらかじめ言ってるのに、蒸し返さないと気が済まない感じがムカつく 早くするって言ってるのに困るから早くしろって言ってきたりさ こういう話し方を長期的に必ず続けてくるからな 何度も何度も そんなに罪悪感を与えたいのか こんな些細なことでもずっと続いてるから疲れたな 縁切れないから我慢しなければならない 「だからそう言ってるんだけど聞こえなかったかな?」とか軽く言い返せたらいいけど、 ただでさえそういうの苦手な上、がんばって言い返したら激怒されて大変なことになったことが過去にあるからすっかり心折れた いつまで続くんだろう 大分精神が限界 でも生きて耐えなきゃいけない…ひたすら黙って我慢する運命って何なんだろう 疲れたよ 疲れた 身内じゃなきゃ切って終わりなのに 切れないから表面上普通に接したりしなきゃいけないの虚しい 自己愛が道端で突然死しねぇかなと期待する まぁ自己愛ほどしないよな… こちらを攻撃して発散しまくってストレスフリーなんだから 怒鳴られて弱った時のあの満足そうに「大げさなw 気分転換すれば~?」とほざいてきた、気持ち悪い態度と他人事のような表情忘れられない 自己愛が戻ってきやがった…いつまでいるんだろ 早く元の巣に帰れ エンカウントしないようにまた冷や冷やする日々が始まる…嫌すぎる 308のものです。 実家に住む自己愛の姉と離れて暮らす自分は、しばらく連絡とらず。お盆は結局、実家に帰らず。やっと姉のことが頭から離れてきたのに、今週、姉からメールで母がグループホームに入居するというメッセージ。来いとは書いてないが遠回しに色々荷物移動で大変だと。やっと自己愛から離れられたのに。次の日、メール、丁寧語で、母親の事も気にならないようだし、これから、母が亡くなった時だけメールします。と。今年の2月頃には、病院行けと姉にメールした時は、もう、メールよこさなくていいと切れた。 これって、フーバリングだよね。 相手に罪悪感を与えて、 また、自分のもとに呼び寄せ 虐待はじまるんだよね。 もう無理!!! 次嫌がらせされたらキチガイ死ね!!!って叫ぶかもしらん 少なくとも大声で威嚇はするかな 向こうのがキチガイだから全部黙って我慢してたけどさー 何十回も何十回も嫌がらせ繰り返されて黙り続けるのも限界くるよ ストレスで具合悪い 発狂する 限界 自己愛姉と戦って40数年。アレが自己愛だと理解したのは5年前。ガキの頃はなんだこの 癇癪持ちは?と不思議に思いながら母と耐えていた。 バブルに乗って、自分は成功すると一流企業に勤めたアレが何故数年で辞め、地方に 嫁いだのか?全く判らなかったが興味もなかった。遠くに行って戻ってこないだけでセイセイ してた。 しかし母の身体がいよいよ弱ってくると、帰省の回数が増え介護のやり方に口だけ 挟み、自分は何もしない。母にそれを注意するよう言うと母は「あの子は可哀そうだから 我慢してやって。」 何が可哀そうか分からなかったが、有言無行のアレを放置したまま遺言も残さず母は 逝ってしまった。そのあと介護鬱とアレの遺産を目当てとしたモラハラで心療内科に通い始めてようやく 姉は自己愛だよと告げられた。同時に普通の人は戦えない。離れることだ。どうしても接触が必要なら 第三者を挟みなさいとアドバイスされ今に至る。第三者から言われたアドバイス。徹底的に無視する事。相手はこちらが反応すればするほど喜び ますますエスカレートする。10言われても0か1しか反応しない事だ。我慢していると相手は周りを巻き込もうとする。貴方はそれに憤怒するだろう。しかしそれでも反応してはいけない 数年耐えれば、いったんは向こうに巻き込まれた周囲もだんだん向こうの異常さがわかってきて、向こうから離れていくようになる。要は我慢と無視なのだ。何回でもいう自己愛と戦うのに必要なのはひたすら我慢と無視 何も否定しなくてもってことも、視野狭窄で否定できる視点から見られて、 強めの口調でそんなわけないでしょ!って言われるから辛いんだよなぁ エスパーじゃない限り常に相手の正解を言うなんて無理なんだから、ちょっとぐらい流してくれたっていいのに こちらの言うことだって別に間違ってはないのに、強制的に間違ってることにされてしまう辛さ 自分以外の家族全員こんな感じなのでジリジリと精神削られる 縁切りも自殺もどちらも不可能なので、文字通り本当にただ耐えてるしかない 距離置くのも最大限やってるけどこっちだって生活があるし、100%は不可だ 無視が有効なんだろうけど血縁者だと縁切り不可能だからその時点で詰み この世に存在しないでいてくれたらどれだけ快適だったか 自己愛姉のことを思い出すだけで動悸が酷い CBDとか効くんだろうか また否定されたしんどい 具合悪くなる 何であんなに狭い自分の世界に入り込んで小馬鹿にした態度取ってくるかね… タゲにしかやらないんだよ絶対 人のすることにいちいち興奮しながら理解できないってアピールしてくるのめちゃくちゃ失礼なんだけど そんなに否定するのって楽しいんだね 自己愛様の考えや感覚と全てが常に一致してないと否定されるのか、それとも一致してても揚げ足取られるのか 胃がムカムカする 上にも書いたけど家族全員にやられてるからきついし、しかも距離置いてても向こうから絡んできて詮索してきて話のきっかけ作られるからどうしようもないんだよ 否定するためにグイグイ近づいてくる 質問に答えなきゃいいんだろうけど、キチガイじゃないからしつこい人の質問をかわす方法なんてわからない >>31 小さな零細企業を経営している自己愛の父親 逃げられないようにしてから、ターゲットを支配 するのが父親の常套手段。 しかし、かろうじて兄は会社から脱出できた。 上手いこと言われ、次男は勤務先を辞めその企業 に入った。いまは次男がターゲットにされ、精神 を病みかけ5秒前の私がいる。 ただ嫌われてるだけなのに「嫉妬されたんだ◯◯ちゃん天才過ぎて」 って家で泣き喚くのやめろよ嫌いなんだよ何もかもが 来年の1月に゙父の三回忌があるけど 自己愛の姉となんとか連絡とらずに いるけど法要に出ると会わないといけない。 大事な事だとは知っているけど 出たくない。 でないと親不孝かな。 知り合いに話したら、三回忌は大事なのに なぜでないの?と言われた。 自己愛性人格障害は世間に全く認知されていない。 みんなさんならどうしますか? 出てすぐ帰ればいいさ。食事とか余計なことに参加するな。お坊さんのいるときだけ貴方もいればいいよ。 どうせいてもいなくても親族の前でモラハラ・マウントの嵐だから精神衛生上よろしくない。 貴方はいつでも腹をくくれば独り立てる。姉はどこまで行っても比較対象あっての自我。脳内で勝利宣言するくらい自信満々に生きていこう、 10年くらい前だったかなと思うけど、アメリカでの話だったと思うが、アンビリーバボーみたいな番組で、とてつもなくおかしいある犯罪者(自己愛そのまんまのヤツ)の話で、そいつのことを「自己愛性人格障害」バーン!!みたいな感じで文字が出て、おもいっきり解説してた覚えがあるんだけど、思い違いかな?みたいなのもあってハッキリしない けど今テレビでそういうのはタブーのような気がするんだが、どうなんだろ? >>348 ありがとうございます。 今年の1周忌は姉と2人だけでした。 おそらく来年も姉と2人。 親戚も来ません。 実家に帰るということは姉と2人っきりに なることです。今の精神では耐えきれないかも 去年、精神科の医師に相談したら、 おねいさんは異常です。と言われました。 おそらく、人格障害でしょうと。 昔は姉はただの短気だと思っていたが 違いました。今年の春まで、実家に帰らない 時は1日メールが100通を超えることもありました。ストーカーみたいでした。 今はやっと離れた状態です。 引き寄せて、いじめる。このパターンです。 頭がおかしくなりそうです。 最近の悩みは、周りに「自己愛性人格障害」を 理解してくれる人がいないこと。 しかし、友人の外国人数人はとても親身に 聞いてくれる。なぜなら外国ではナルシストは とても危険な人格障害とみんな理解しているからだ。日本人の友人数人に話したら、三回忌ぐらい行かなきゃいけないよ、と言われる。 外国人は絶対に行ってはいけないと言ってくれる。相談したいが誰もいない。被害にあった人しか本当の辛さがわからない。 人格障害を対応しない医者は藪だと思う >>351 家族が人格障害パーソナリティー障害ですって言っても、信じてもらえないよね 療養型の精神科病院には多かったけど 人格障害と発達障害複数併発とか人潰しそのものだから最悪 人前でだけ良い人ぶるからお人好しは騙される 発達障害ある人格障害なら、病院へぶち込める 行動が異常なのが、ただの自己愛よりか分かりやすいよ 本当?行動も常識外れた上に人格障害で酷いもんだ ただお金もこいつに使われたので病院ぶっ込むことも無理なんだよね 家族全員メンヘラ化したし祟り岩みたいな奴だ 自己愛性人格障害の人と一緒に安心してゆっくり時間を過ごせますか? もっともゆっくりと安心して一緒にいられない相手が自己愛性人格障害の人ではないですか? とにかく自己愛性人格障害について 誰も知識ない。 相談する相手もいない。 来年の父の三周忌にでれないことを ご住職にあって、話そうか考えている。 その時、自己愛性人格障害の事を話し 姉の異常を伝えようかなって。 正直に言うと、命の危険も感じてるんだよ 仮に実家に泊まったら、食べ物に何か 入れられんじゃないかと。 元気だった犬が突然亡くなったのも 腑に落ちないし、自己愛性人格障害は自分の 為なら何でもしそうで危険だ。 被害者だけにしか分からないから苦痛がある。 相談できる機関をもっと増やしてほしい。 >>361 そこまで実家にこだわる理由は何?もうお父様もいないのなら個人的な墓参りをやるだけでいいじゃん。 1周忌を姉弟だけでやったって事は、周りは結構中立で触らぬ神に祟りなしって感じだからそんなに悪い状態じゃない。 うちは姉弟もめてることは親戚全員知ってる。最初は仲直りさせようとしてきたし、向こうにコントロールされたような仕打ちも受けたけど ひたすら無理なんですと言い続けたら、およそ2年で「相手にも問題ありそうね」って中立まで戻ってくれたよ。 もう実家も遺産も姉がつばつけてあきらめ半分なんでしょ?故親にも姉にも頼らず放さず近寄らず自立するしかないよ。 >>362 三周忌のことは、今まで姉の事を話していた 知人に来年の三周忌は精神的に出れない 無理、と話したら、みんなが 「三周忌はでなくてはいけない❗」 「なぜでないの?」 と言われたんです。 あ〜ずっと話してきたのに、分かってくれて なかったんだなと思いました。 そこで悩んでました。 あと、実家にこだわると言うより、 母が心配でした。先月グループホームに 入居したので少し安心しました。 姉からは入居の時に手伝いにいかなかったから 後で、「お前は母のことが心配でなさそうたから、今度はなくなった、時きにしか連絡しないよ」と連絡がきました。 とにかく、犬(4月に亡くなる)と母を人質に 取られてこの2年、酷い目にあいました。 姉には4月から会っていませんが、 ずっと毎日、頭から離れません。 自他の境界線を自分自身も持たなければ搾取され続けるだけ そいつが目の前なら消えても似たような輩が現れる 一度アドラー心理学の本を読んでみるといいかもよ >>364 ここは自分の問題全てを姉のせいにし続ける自己愛のスレなんだから説教しても無駄よ この人、飼い犬が死んだのは姉が無理やり飼い犬の大っ嫌いな動物病院に連れて行ったからだとかトンチンカンなこと喚いてたしこっちのが自己愛だよ ペットには毎年必ずワクチンの摂取させなきゃいけないの そうしないと罪に問われるから ペットを動物病院に連れていくのは飼い主の義務でね ペットを飼ったら毎年必ず動物病院に行かないといけないのね 例え、飼い犬が動物病院を大嫌いでもね ノミ、マダニ、フィラリアの予防薬を毎月投与したりさ 犬は嫌がるかもしれないけもそれは虐待じゃなくて 姉を自己愛だと喚き散らすこの人は飼い犬を一切動物病院に連れていかない人間らしい 被害が長期化すると視野の狭くなっちゃって何言われてもデモデモダッテになるのは、自分も過去の経験からわかるよ 抜け出すヒントはそこら中にあったってのは、回復途中に後から気づくもんだ わたし被害に遭ってる時にやたらと体調悪い事が多くて難病になってしまってもう治らないんだけど、原因はストレスのせいかと思ってたけど、今思うと食べ物に何か盛られてたんじゃないかって思ってる…実母がフラモン化してて、当時「お前(私)がタヒねばいいのに」とかマジ顔で何度か言われてたのよ その後自己愛が自滅したら呪いが解けたみたいで、わたしの病状をおずおずと遠回しに聞いてくる なにかへん >>369 なんだ、お前統合失調症だったのか 自己愛性人格障害で統合失調症のお前はもう姉さんに関わらない方がいい うちの母親は幸福の◯学だかハマって家に宗教本やら本がいっぱいあるメンヘラ系だった 子どものときには全く気づかなかったが 記憶を改竄してでも自分の間違いを認めない系自己愛 父親も灰皿投げるわ物ぶっ壊す不倫クズだったし 普通の家庭で育ったつもりが全然そんなことなかったなとあとから気づいたわ もうおっさんだから記憶も薄れてるし最低限子に餌を運ぶ親の仕事をこなしてくれた以上あんまり文句言う気はないんだけどさ このスレに愚痴書いてる人は自分自身が自己愛になってないか注意したほうがいい 自己愛が使う俺様理論ってお手軽だし理不尽ムーブやられた気持ちを他人に味わわせてみる事もできて使い勝手がいいんだよね いつの間にか自分自身が俺様棒と被害者棒二刀流で振り回してないか気を付けて 自分はテンプレの特徴とか読んでると心当たりがあってそのことのほうが薄ら寒い DV被害者がDV加害者化する理屈を肌で感じた 自己愛姉がかつて自己愛の被害にあったとか言っててこの言葉を知ったのもそれが最初だったのに 姉自身も自己愛化してこっちを攻撃してくるようになった だからいじめられてたのは同情できない 身内に八つ当たりするタイプとはねー 自己愛が「自己愛が~」とか言ってるの滑稽すぎるよ、野垂れ死んどけ 自己愛は吸血鬼みたいなもんだから、被害者も自己愛になりがち と自制を込めてカキコ 後天的で成熟してからなったなら、なにかのキッカケで目覚められれば回復する 自己愛が目覚めて回復w 面白いな どこ情報? 絶対に自省しないのが自己愛なのに あの常人離れした異様な瞬発力、頭の回転力、攻撃能力、責任転嫁力はとても真似できるものではないから自分が自己愛になるかも?と心配するのもよくわからんが 自己愛化する奴は元々頭のネジ外れて生まれてるんだよ 被害者の中の異常者だね クソ姉が言うには「脳の一部が欠損してる」らしいがまんま自己紹介w 母が自己愛っぽいんだけど本人にそれを言うと開き直ってさらに我儘放題になりそうで言えないし病院にも行かせられない >>378 人格障害の問題点は、親しか病院にいかせられない事だよね 子供はポンポン作るけど、子の健康が守られる訳ない 医者はそれも知ってるけど、本人には言わない もうマジでイライラする ほんの少し関わっただけでもものすごく嫌な気持ちになった 雑に扱ってくるし、こちらを悪者にする内容の同じ話を繰り返し繰り返ししてくるし 「その話何度もしてるね」って言っても全く気にせずに繰り返すし、 自己愛が怖いから何も言い返すこともできないし マジでストレスたまる 健康に悪い 平穏が乱される でも自殺できない 本当にムカつく!イライラする 早く死んでくれないかな もうあまりにも我慢しすぎてる、おかしい、おかしい しんどい辛い 辛い あとどれだけ我慢すればいいんだろう 家族全員キチガイだからもうとっくに壊れてる 死ねないから生きてるだけで普段はほぼ寝たきり引きこもりの廃人だよ どうにもならない それでもあいつらは容赦ない どんどん精神を削ってきやがる 「無理矢理我慢する」しか対処法ないのが辛い 今までもこれからもずっとそう どんなに耐えようが、自分かあのキチガイかどっちかが死なない限り解放されることはない 地獄 体壊してるから外で発散もできんわ あまりにもイラついたからまた大声で叫んでしまった 猫がいるからびっくりさせてしまって可哀想 撫でてフォローしといてやったが 寿命縮めてないか心配になるよ 猫のためにももうイラつかせるのはやめてくれ 限界だ 自己愛のストレスで大声出したら仕返しにドアバンしてきやがる 耳栓も効果ない 一度始めたらしばらく続くしもう限界 またキレそう 全く注意しない他の自己愛家族もムカつくな 長年野放し状態 本人は人が寝てる部屋のドアをバンして平気で我慢しろって言ってくるほど頭湧いてるから、言葉が通じる相手じゃない 耳元で叫ぶ等して仕返しするしかないと思うけど、一度で終わらんだろうから簡単ではない もう長いこと我慢してるからいい加減解放して欲しい… 父親の再婚相手が自己愛かも知れない。 はじめは取り入るようにしてきたが、徐々に本性表し、横柄、抑圧的態度。 よく思わない人への異常な悪口の多さ。 都合が悪くなると責任転嫁、平気で嘘をつく。 バツ1で前の夫との間に3人子供がいて気持ちが悪いほど溺愛。 その3人とも結婚して子供がいるのに全員離婚、ちなみに全員高校中退(再婚相手も)。 離婚するまでは子供の配偶者を良くして金銭的援助等していたのに、離婚となるとその配偶者及び配偶者家族が悪い!の一辺倒。 子供がいるのに、早く別れろと進める始末。 通帳とか全部持たれて、父親が死んだら財産は全部私のもの! 機嫌の浮き沈みの激しさによる罵詈雑言。 本当に◯そうか考える程、この人が入ってきてから目茶苦茶になった。 父親が自己愛モンスターだわ、子供の頃毎年車で家族旅行に行ってたが父親がたまたま入院して父抜きで電車で旅行に行ったら「お父さんがいないと面倒くさくなくて楽でいいね」って話になったし実際トラブルもなくスムーズな旅行だった。父親が子供の頃早めに死んでたら家庭内のことがもっとうまく行ってたと思う 母親がなぜ結婚したのか分からないが何故結婚したのだろう 母親は基本的に子供に無関心なのだけど父親と相性が良かったのは母親も何かの問題を抱えてるのだろうか、それとも姑に家政婦のように扱われそうするしかなかったのだろうか >>386 家族旅行の件分かりすぎる 外食もそれだし家でも俺ルール発動してこちらにエスパー並みの推察力を要求されて恫喝される あれがいない時は本当に平和でホッとできる いたらいつ爆発するかストレス 顔も見たくない 自分のことを明かさないっていうのが自己愛から気分悪くなることを言われるのを防ぐ一つの方法なんだけど、かなり難易度が高い 流れとかもあるし、相手がペラペラ話しかけてくるタイプだと特にね 全く予想もできないところでドン引きするようなこと言って精神を削ってくるから 悪夢見た話して「それは現実でも気をつけた方がいいかも…」って罪悪感煽ってくるとはさすがに思わなかった 言い返せないからよりストレスが溜まる 自己愛のする発想なんてこっちにはわからないから、対策するのにも限界がある 一切何も話さないって、縁が切れない状況だと本当に難しいんだよ 自己愛家族のうち一人とはもう一切口聞いてないけど、さすがに全員それやっちゃうと逃げ回ることになるから生活破綻する 既に破綻ぎみなんだけどね 第三者が絡む話をすると、とにかく第三者の立場や心情に重きを置いてこちらの事情をゴミ扱いする形で罪悪感煽るから気をつけないといけない 別に何もトラブルが起きてなくても、「第三者が話に登場する」というだけで予想外に悪者に仕立て上げられてしまうから 悪夢の話も二度としないようにしよう 普通の会話の中でナチュラルに精神削ってくるからな はぁ、、、疲れる >>390 わかる あれも、こちらに対するマウントなんだね 家族に自己愛がいると本当面倒くさいね 定期的に頭おかしくなったり言ったりしてくるからマジで疲れる >>394 それそれ。ネット上でもここしか無事な身内の投稿見かけないよ 自己愛と境界性の子供達って生きてるん? 双極性だったら、躁状態使って生きれたのにな 神田沙也加は、母親が自己愛と演技性パーソナリティー障害らしいから、亡くなってしまった 才能ある有名人でも、親が自己愛だと亡くなるんだから、自分は無理だろと思ってる 才能は狂気と紙一重みたいなとこあるからしょうがない 自分は凡人だけど生きてるし知り合いにも親が境界性で生きてる人いる その知り合いに共感はするけどあえて距離縮めないようにしてる ネットで話し合うぐらいがちょうどいい でも自分は小さい頃から自分の環境がやばいと思ってて 自殺しないようにだけは気をつけて生きてきた ところで、親が発達障害みのある自己愛 去年まで親と接する度にここ覗いて共感したり書き込んでた その親が認知症になって介護が始まった 疎遠にしてたきょうだいと接してきょうだいも自己愛と気づいた 自己愛両親の被害者同士と思ってシンパシー感じてたけど 自己愛きょうだいがこっちを攻撃してくる 過去スレ含めて自分が書いた親への愚痴見返すことできて きょうだいにそっくりあてはまることに苦笑 片親だけ自己愛、片親が亡くなってる場合 兄弟が自己愛になってる人を数人知ってる 若い内に逃げられるといいけど・・ 結婚破談にされて、療養入院しては逃げてる鬱病女性も辛そうだった 障害ある妹を残して逃げた人は、精神と体壊してたけど、逃げたら発達障害だからか手厚い支援で趣味にも復帰してたな 姉妹の結婚破断にするって 次官の息子で殺された英一郎もそうだった 破断にされた妹は自殺した 自分も破断にされた、逃げて結婚したけど あれなんだろね、嫉妬かな 妹が典型的な自己愛 ある時、奴の逆鱗に触れて4時間近く延々と私を罵倒するLINEが来たのがトラウマ 当時奴は妊娠中で2歳の長男もいたのに子供ほったらかして何してるんだコイツ?と不思議に思った 平日だったから旦那は不在だったはず 弟も私も思い切って連絡絶ったからタゲが旦那に移ってそうだけどシラネ 朝4時に着信がはいってる… 間違いなく発作からの八つ当たりだわ >>399 同じような境遇です。親が亡くなったら相続で揉めてます。揉めていると言うか 兄が揉めたがってる。不幸な奴すぎて無敵化してる。既に絶縁する旨は伝えてる。 自己愛って身内を奴隷にしてるからか、暇人だね 家でも外でも誰かに嫌がらせしてるw 外では忙しい人の演技してるけど、医者とか外面信じるアホが信じられない あいつらの本当のヤバさや説明不可能な真実は日常的に身近にいる人間しか知らないし どんなに優秀な精神科医や警察でも理解しきれないだろうね 良心や善性秩序道徳倫理観などをかけらも持ち合わせていない、人を不快不幸にしていなければ自我を保てない悪魔がいるってことを 体にチップでも埋め込んで24時間録音撮影して悪意に基づく行動や憎しみにまみれた独り言までも暴かれてほしいわ やっぱアレと交渉すんの疲れるー どうせ自分が悪いんでしょと悲劇のヒロインぶるのダルすぎる自分自分ばっかりうざー 前はまんまとそんなこと言わせたこっちが悪いのかと無駄な罪悪感負ってたけど オウム返しと無の感情で押しきったった まあ火の元過ぎたら熱さ忘れるんだろうけどな こっちは毎回6送って向こうは4(実質2)送る歪さは こっちが言うまで一生1ミリも思わなかったんだろうなー 被害者スレの方に書いてしまったがこっちに書くべき内容だったのでこっちにも投稿する 全てが自分中心で周りを見下す、プライド高すぎる勘違い男。16人に1人は存在する「自己愛性パーソナリティ障害」が想像以上にやばかった…… - YouTube https://y2u.be/WKnL9FGD4mA みんなこの動画どう思う? 見てみたんだが何もかもズレすぎてて呆れたわ これは単に精神的に未熟で性格が悪く無能なだけの奴であって 自己愛性人格障害の自己愛性人格障害たる本質が全然描けてない おそらく身内に自己愛がいたことがない奴が話を書いてるんだろうと思うわ YouTubeなら、海外で勉強した人のだけ有名だよ。有料あるけど 事実を説明してる人は、堂々と自己愛性人格障害とは載せない >>407 本当に疲れるな 大金使ってカメラ仕掛けた男性が、バッチリおかしな暴言も暴力的な永続的取れてたらしいけど、普通バレるよな 自己愛って 俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの 一方で お前の仕事はお前のもの、俺の仕事もお前のもの >>409 これはただのジャイアンタイプなだけだからちょっと違うね 動画だとオレンジロードがなんの曲かで言い争ってる夫婦の旦那の方が近いかなぁ やたらと恩を売ってくる、奢りたがり、やたらと物をあげたがるのが自己愛の特徴だと思うわ 物をあげたり人を助けた事で優位になりたがる >>414 あるわ 頼んでもないことをやってきたりするよな いらないっていうと怒り出して面倒くさいからその場ではお礼言うようにしてる でもこっちが本当に求めてることなんて関心ないから微妙なもんばっかで捨てるしかない 「乗用車とトラックが横転する事故 なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら、首相官邸からオンラインで仕事としてやらせると思ったら配当無くなったし何があった? >>84 かなり変なのとこ盆踊りの歌なんだったとはいえ中国人みたいだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる