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毒親育ちが語り合うスレ155(ワッチョイあり)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001忍者 ◆No.1/op/JA (ワッチョイ 835f-sdeJ)
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2021/11/09(火) 20:56:58.74ID:90BnnLxR0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ154(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1634685492/

次スレは>>950が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-ouih)
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2021/11/22(月) 21:37:53.90ID:3g0Rlb/I0
>>947
俺も行先の希望は聞かれたことない
ついてくだけ
書き忘れたけど宿とかに泊まる訳ではなくて車中泊だしそんな楽しいものでもないよ
1度学校の用事あって行けないって伝えたらせっかくの旅行なのに来ないんなら二度と連れてかない
とか言われたな
小さい時だとそれすらも恐怖だったな
お前は川で拾った子供ならなにやら言われたし捨てられんじゃないかって
0953優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 21:39:54.49ID:FPPQ76K5r
>>951
ネットを見る=元気
なんですか笑?
指が動けばネットなんてできますよ?ネットもできないようじゃそれこそマジの植物人間じゃないですかー。

反論するならちゃんと文章読んでください笑

「するorしない」ではなく「できるorできない」の問題ですって言ってますよね??
0954優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 21:40:22.58ID:e0VEHCfr0
>>949
後半について、とあるが

>そんな自分を養え甘えさせろと言わんばかりに親に擦り寄り、
>親はそれを優しく受け入れてきれて衣食住の面倒を見てくれている

状況ではない、ということか?
0955優しい名無しさん (ワッチョイ a310-YZaJ)
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2021/11/22(月) 21:40:44.66ID:xBOTvF5T0
ここがお前の故郷だと強引に祖父母の家に連れて行かれるばっかりで
もう嫌だったのに嫌がると殴られて連れて行かされた
もちろんまったく故郷ではないし、愛着もまったくない
嫌な思い出だけ
0956優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 21:42:12.61ID:FPPQ76K5r
>>954
「優しく受け入れて」
多分この時点で相当数があなたのケースから外れますね笑
0957優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 21:44:24.57ID:e0VEHCfr0
>>953
ん?

生まれた瞬間からネットをできるわけもあるまい
指をどう動かせば文字が打てるのか、ネットを使って調べ物をするのはどうやるのか、
「毒親」とはどういうものなのか、諸々試行錯誤を繰り返してながら学習していく必要があるわけだが?

その辺りはやるが、「働くのはできない」「セーフティネットを探すのはできない」ということか?
0958優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 21:45:09.58ID:e0VEHCfr0
>>956
ん?
優しく受け入れてもらっているわけではないのか?

じゃあ家を出ればいいんじゃないのか?
0959優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 21:52:42.48ID:FPPQ76K5r
>>957
今のスマホやその他ネット端末の普及率考えたら
もはや自然にと言っても違和感がないくらい身につくもんでしょ?
しかも2000年代から既にパソコンやネットの授業が「義務教育」として教えられますし。

別に毒親の存在を知るのはネット以外にも書籍や人から聞くケースもありますよね?笑


毒親の存在を知る=社会生活を一人で営む
が同等以上の難易度のはずがある訳がありませんし

何度でも言いますが何らかの心の故障があって働けない事は「できるorできない」に該当する話ですよね笑?
0960アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 21:54:50.97ID:s7KmX133a
コドオジどもは親が死んだら絶望確定(笑)
のんきに5chなんかしていられなくなるwww

だから今のうちに束の間のぬるま湯消化試合を満喫してるわけさ
絶望に向かって1日1日と消費しながら(爆笑)
0961優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 21:57:32.35ID:e0VEHCfr0
>>959
ん?
そうすると学校行って教育を受ける機会はきちんとあり、
学校へ行って授業を受けて学ぶことはしてきたが、
卒業して働く段階になった途端、「働くのはできない」「セーフティネットを探すのもできない」として何もしなくなる、ということか?
0962優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 21:58:20.22ID:FPPQ76K5r
>>958
ケースバイケース

それこそ半ば座敷牢化してる可能性も
何度も言いますが心の故障で「不可能」な場合がありますし
この辺無視されてますが明瞭な反論が返ってくるまでは粘り強く主張させて頂きますよ笑
0963優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 21:59:16.44ID:e0VEHCfr0
>>959
ところで

優しく受け入れてもらってるわけではないのか?

受け入れてもらってないと言う話ならば、家を出ればいいんじゃないのか?
0964優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 21:59:47.16ID:FPPQ76K5r
>>961

言い換えるとあなたは「義務教育」でも教育を受けさせれば親の義務を果たしてると言ってるように聞こえるのですがそれであってますか??笑
0965アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 21:59:48.83ID:sDVV1tPIa
>>959
心理学的な話だが、
本人が「できない」と言う場合、実際には自分で「しない」ことを選択しているだけだそうだ

だから、「できない」と言い張る人の本音は「したくない」なんだそうだ
人間の脳は自我を守るためにそのように言い張るようにできているらしい
0966優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:00:32.91ID:e0VEHCfr0
>>962
ん?

ネットで親の愚痴を書き込みながら「半ば座敷牢化」とは、一体どのような状況のことを言うんだ?
0967優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:01:26.00ID:e0VEHCfr0
>>964
ん?

どこをどう言い換えるとそうなるんだ?
0968優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 22:02:59.08ID:FPPQ76K5r
>>965
その根拠はありますか?
心の故障で労災認定されたり、就業不可と判定されるのは現在の諸制度からして明確ですがあなたの主張には根拠がありません。

鬱になってほぼ「動けない」場合も「するorしない」の問題になるのでしょうか?
0969優しい名無しさん (ワッチョイ 57da-GDq3)
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2021/11/22(月) 22:04:00.19ID:X7jae+FH0
まーたスレ立てできない無能が950かよ
0970優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 22:05:47.14ID:FPPQ76K5r
>>966
子供の現状を恥と考えてる親が
自立や外出は認めないがネット程度は認めるなんてケースも存在しないとは言えませんし

というかネットをしてなかったら今度は子供側が正しいと認識されるのでしょうか?
0971アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 22:06:36.46ID:+1YFRotya
>>967
言いかえる?
何のことだ?
0973アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 22:08:37.40ID:+1YFRotya
>>967
悪い間違えた
0974優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:10:16.93ID:e0VEHCfr0
>>962
ん?

そうすると子どもの方は「動けない」「不可能だ」言って親に擦り寄り、

親の方は、
「動けない」「不可能だ」と言って働かないがしかしネットでは元気に親の愚痴を書き込んでいる子どもをそれでも見捨てず切り捨てず、優しく守り生活の面倒見てくれている状況、

ということか?
0975優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 22:10:44.38ID:FPPQ76K5r
>>967
学校に行く機会がキチンとあり〜
教育を受けたが働く〜

云々言ってますけど
要はそれって学校教育の有無だけ判断してほかの要素を一切考慮せず家に居る子供側を非難するって事ですよね?

まともに服も与えられず、洗濯もされず、必要な物すら事欠いてる状態で通学を強要されてるケースもありますし
0976優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:14:42.44ID:e0VEHCfr0
>>975
>まともに服も与えられず、洗濯もされず、必要な物すら事欠いてる状態で通学を強要されてるケースもあります

うむ
あるな

なので諸々書きやすいよう「何で家を出ないの」とそもそも聞いている
とんでもなかったかつての状況、吐き出せなかったことも存分に吐き出せるように
0977優しい名無しさん (オッペケ Srdf-uVQ9)
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2021/11/22(月) 22:14:43.32ID:FPPQ76K5r
>>974
不可能って事象が擦り寄りになるのですか?

結局それって精神疾患やその他諸々事情をつくった親の責任を無視して家に留まらざるを得ない人を一方的に攻撃してるようにみえないのですよ。

あと、あなたは疾患についてなどの都合の悪い所は反論せずにループさせて乗り切ろうとしてるようですが
そろそろお諦めになると宜しいかと笑?
何度も粘り強く主張させていただきます。笑
0978アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 22:14:44.60ID:+1YFRotya
>>968
で、君は実際に鬱で動けないのか?
鬱で動けないにも関わらず、5chの毒親スレに何を求めてレスしてるんだ?
何か建設的な展望が見えるわけでもあるまい?
君が実家にいながらにして親の文句を言うのは、言わば無料で入院できる病院の文句を言っているのと同じだ

ちなみにスーザンフォワードの「毒になる親」に先述したレスの根拠が記載されているから、読んでみてほしい
今この場で咄嗟に記述を引用することは時間的にできないため自分で調べてくれ
0979優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-ouih)
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2021/11/22(月) 22:14:55.79ID:3g0Rlb/I0
>>972
潰れるのは悲しいな
最近親の罵声が頭に響いててこのスレ見て他にも同じような幼少期過ごしてる人見て安心できるんだ

そんなの見ても意味無いってのは分かるけどどうしても自分だけじゃないって思いたいしこのスレは残って欲しいな

まぁ俺はスレ立てできないけど
0980優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:18:04.19ID:e0VEHCfr0
>>977
ん?

擦り寄っていないのか?

擦り寄ってもいないが、親は全てを察して子を優しく守り生活の面倒見てくれている、と言うことか?
0981アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 22:18:32.22ID:+1YFRotya
>>977
ねえ、あなた親が死んだ後のプラン教えてよw

どうやって生きていくのか非常に興味ある(笑)
0982優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:20:02.98ID:e0VEHCfr0
>>977
ん?

「一方的に攻撃」とは?

何で家を出ないの? と状況を尋ねることのどの辺りが「一方的な攻撃」なんだ?
0983優しい名無しさん (テテンテンテン MM8e-U1k5)
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2021/11/22(月) 22:21:01.11ID:xb5MHyZ6M
>>928
くどいようですが心酔ではないです
人にはたくさんの引き出しがあって
そこに一つ加わった感じですね
日常生活は運良く常識人ばかりです
つまりその引き出しはアホが来たときにだけ開けるわけです
時々アホが家に来て何かと要求するわけですよ
未だに自分は王様で私を奴隷とみなしているわけです
その時の精神的な対処法として利用しています
今まで近所迷惑な程の怒鳴り合いだったのがスーパースルーしてる感じですね
最初は難しかったですけど慣れてくると意外と簡単
祖父もこうやってアホ息子スルーして精神をコントロールしてたわけですし
無駄な体力を使う必要って本当にナンセンスだと思います
0984アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
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2021/11/22(月) 22:23:30.87ID:+1YFRotya
>>983
ふむ、そうか、わかった
頑張るがいい
0985優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 22:24:40.99ID:e0VEHCfr0
>>977
>家に留まらざるを得ない

よく分からんのだが、
成人した子を養う義務など、簡単に拒否できる緩々の扶養義務程度しか親にはないわけだが、
そもそも「家に留まらざるを得ない」とは?

その家は親の家であって、子供がまるで自分の家が如く「家に留まらざるをえない」などと、家にいることが当たり前であるかのように思うものではそもそもないはずだが?
0986優しい名無しさん (ワッチョイ 0e8c-C1KD)
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2021/11/22(月) 22:38:09.60ID:6/934Rxg0
毒親や世間体に洗脳されてる人に何言っても伝わらないよ

嫌ならどんな手を使ってでも毒親の監視下から離れれば良いのに
それも出来ない思考停止状態だからね
そもそも精神やられてるから更に思考停止状態になってるから無理ゲ〜
0987優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-ouih)
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2021/11/22(月) 22:54:26.32ID:3g0Rlb/I0
質問があるんだが
一人っ子で毒親持ちの人って老後の介護とかどうするの?

何年も連絡取ってないけどそのまま連絡取らなければ介護の義務とかない?
0988優しい名無しさん (ワッチョイ fb10-DcwU)
垢版 |
2021/11/22(月) 23:09:14.87ID:ZtTWgysD0
>>937
死ねるわけないわな

>>940
何だかんだ家にいた方がメリットあるからに決まってんじゃん。親が死んだら相続資産なくなったら餓死か受けられれば生活保護とか。
0989優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-6Joa)
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2021/11/22(月) 23:09:43.67ID:cLFeX+pQ0
毒親育ちであると公言して同情でもしてほしいのかしら無意識にカサンドラ増やすのやめて欲しい
0990優しい名無しさん (ワッチョイ 8226-Kxlt)
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2021/11/22(月) 23:12:07.04ID:78H7HGfw0
介護の義務なんて毒親とか一人っ子とか関わらず存在しない

やりたくないならやらなくてOK
役所から世話見てやってくれって連絡が入ったとしても拒否すればいいよ
0991優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-ouih)
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2021/11/22(月) 23:16:48.88ID:3g0Rlb/I0
>>990
マジ?
ちょっと調べたら面倒みないで親が亡くなったり怪我したら
保護責任者遺棄致死罪あるとか書かれてて怖かったんだ
しなくていいなら絶対介護なんてしないわ

面倒見なくていいのに無理して介護してる人いるのはなんでだ?
0992優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 23:26:35.88ID:e0VEHCfr0
>>991
同居している(≒同じ世帯にいる)ような場合の話だな
さらに進んで親を扶養に入れている場合

お前のように別居であれば何の問題もない

仮兄妹がおりその誰かが困窮した親に援助をしていて、
お前にも兄妹から援助の照会が来たとして、本当は余裕があるが「余裕がない」と嘘をついて拒否した場合、
後からその兄妹に、扶助義務の未達として訴えられるケースはありうるようだ
判例があり、訴えられた方は金を払わされていた

が、一人っ子というならそれもないだろう
0993優しい名無しさん (ワッチョイ 5701-ouih)
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2021/11/22(月) 23:30:57.50ID:3g0Rlb/I0
>>992ありがとう
教えてくれたおかげで長年の悩みから開放されたよ
昔散々酷いこと言われ続けて今でも頭の中に死ねとか出来損ないとかの金切り声がコダマしてるのに介護なんてやらされたら自殺するところだったわ

あなたは恩人だよ
感謝しきれないくらい心がスッキリした
0994優しい名無しさん (ワッチョイ 3b7c-WBOV)
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2021/11/22(月) 23:45:39.94ID:e0VEHCfr0
>>943
この結婚のくだりは、文章からだけだとよく分からない
親の最後の優しさ、と見える

「見張られてる!」と叫んでる母親だ
字面からは精神に異常をきたしており、統失か?と取れる

お前の結婚を考えるなら、
そのような人間を配偶者&そのご両親には見せない方がいいだろう、
また穏やかな結婚生活のためには今後もこちら方には関わらない方がいいだろう、

との判断と対応のようにも思える
現にお前は、何とか距離を縮めようとしたのもやめて距離をとったわけだからな

文章読んだだけからだとそのように思える
0995アウアウカー (アウアウウー Sa3b-Xc2I)
垢版 |
2021/11/23(火) 01:21:21.58ID:38WoolMsa
>>969
俺は自慢じゃないが、生まれてこのかた5chでスレ立てたことが一度もない
どうすればスレが立つのか見当もつかない
そんな俺にスレの立て方を教えてはくれまいか?

頼む!!
0997忍者 ◆No.1/op/JA (ワッチョイ cf5f-kLiu)
垢版 |
2021/11/23(火) 07:57:31.78ID:V6jMWu/10
>>991
だからそこは法律の先生に相談して、きちっと防御を固めておいたほうがいいと思うぞ
0998忍者 ◆No.1/op/JA (ワッチョイ cf5f-kLiu)
垢版 |
2021/11/23(火) 07:58:13.53ID:V6jMWu/10
>>991
> 面倒見なくていいのに無理して介護してる人いるのはなんでだ?

「親を許す必要は別にない」という毒親ルールが浸透してないからだと思う
0999優しい名無しさん (ワッチョイ a342-KDYy)
垢版 |
2021/11/23(火) 08:17:48.59ID:gjxVjelx0
理解できないだろうが、毒親に対してでも下の世話でもない軽い手伝い程度は知識なくてもできるんだよ。
病院の付き添いや、買い物、移動介助とか。
話せない、動けないならもう文句も言われないし、叩かれることはない。
あくまで子供の気持ちだからね。したくなければ出ていっても良いんじゃない?
法律やシステムの問題ではない。そのあたりは本当にお気持ちではないかな?
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