【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 12:12:05.37

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1635475450/

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:49:03.49

乙
暇潰しに前スレ読み直してたけどあのADHD詐病君来なくなったな
詐病って成育歴も嘘塗れなんだろうけど病院側が園や学校に連絡して確認とかしないのかね
そんなに暇じゃないか

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 14:50:24.58

>>1おつおつ

病院相手とはいえそんな個人情報教えるわけないでしょ
そもそも鬱ならともかく発達詐病なんて無意味なことやる奴なんて殆どいないんだから医者も疑うという発想すらないわ
二次障害によって認知が歪んでいることは疑う可能性あるけど

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 15:36:06.97

>>1
お疲れ様です。ありがとうございます。m(_ _)m
>>3
> そもそも鬱ならともかく発達詐病なんて無意味なことやる奴なんて
> 殆どいないんだから
昨今はそうでもないらしい。虐待親が「子供を AD(H)D だと診断してくれ」
というケースがけっこう多いらしい。本当なら家族療法の対象なんだけれど、
家族関係が壊れているので協力的ではないとか。
「代理によるミュンヒハウゼン症候群」ではないかという疑いはあるのだが、
シングルマザーで離婚後に引っかかった男に母子ともに虐待されている、
みたいな話もあるらしい。

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 15:45:36.00

虐待か
怖い話だな
確かに大人ならあまり意味はないけど子供ならそこそこの支援受けらるからシングル毒親にありそうな話だわ
ろくな人生過ごしてきてないけど親だけはまともで数少ない良かった点だわ
だからこそ申し訳ない気持ちも強いけど

**Maria** · 2022/01/05(水) 16:16:51.05

>>5
日本は、「家制度」「血縁」に関する話がこじれちゃってるんだよね。
まぁ、アメリカもそうなんだけど。
「ジャクソン・ファイブ（後のジャクソンズ）」では家族関係が
かなり歪（いびつ）だったという話があって、マイケル・ジャクソンが
あんなふうになっちゃって、子供の支援をしようと思ったのはいいとして、
自分が「家庭」というもののロールモデルを知らないから
「ペドフィリア（幼児性愛者）」みたいに扱われちゃった経緯があります。
サミー・デイヴィス・Jr は「白くて黒くて目が一つ」とか云われてたけど、
「子供達を責めないで」を歌って、それを秋元康さんがカヴァーして
伊武雅刀さんが歌いました。
ちなみに、「白くて黒くて目が三つ、なーんだ？」の答えは、「ミシシッピ」
映画「ミシシッピ・バーニング」の冒頭に出てきます。
生まれも育ちも東京都だと、「差別」って、あんまり感じないんですよ。
アメリカでも西海岸だと、差別ってほとんどないし。だから、もともと
「差別のある社会」から来た人は、戸惑うらしいです。

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 17:33:36.67

>>3
やっぱりそうだよな
患者別に調査してたらキリがないし
詐病とまでは言わなくても大袈裟に言う人ってちゃんと働いてる上で生きずらさを感じて病院行く人に多そうだから社会的な障害を建前にしてグレー診断したりするのかね

**Maria** · 2022/01/05(水) 17:33:57.63

昨今は、AD(H)D・ASD・LD に次ぐ、
「第四の発達障礙」として「虐待」を挙げる専門家が
多いという話です。
発達の遅れの原因は多様ですが、そういう児童が
理解のない家庭に育っちゃうと、どうしても虐待を
受けやすくなります。
そのあたりの議論は、本スレでもスレの主旨とは外れていないように
思いますが、いかがでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:09:11.36

1000

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:38:34.53

興味無い奴や嫌いな人間の
存在自体を無にする行為を
平然と機械的に動作出来る
自分自身に怖さと嫌気が
さしてくる
感情とかが全く湧かすに
仕事や動作が出来るんだよな
別に今日一日終れば関係ないし

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 20:09:08.44

孤独型ASDか
受動寄りからすれば孤独型ってちょっと憧れる
そこまで振り切れたら楽なんだろうなと

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 01:06:19.26

診断してみたいけど勇気が出ない

他人の顔と名前覚えられない
人間関係1年続いたことない
バイトしてるけど仕事余りできない
吃音とチックある
過去に何度かいじめられたことがある
自己肯定感が低い

こんな感じで人生に希望がないんだがこのスレでもそんな感じの人はいる?

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 03:26:38.83

ガチの発達ならデフォルト程度よ
ただ友達居たことないっぽいのは中々凄いな
俺でもたった一人だけど友達いる
今社会的に成り立っているなら行くの躊躇ってしまうのも無理ないけど危うい状況にあるなら躊躇う必要ないよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 06:29:57.69

仕事してると診断されにくい
グレー判定押されやすいと思った方がいい？
前スレ終盤にそんな感じの相談あったけど

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 07:54:18.64

>>10
アレキシサイミア？
ASDはこれを併発してる人は結構見られるらしいよ

**Maria** · 2022/01/06(木) 13:55:20.04

>>15
「アレキシサイミア（失感症状）」というのは「離人症一歩手前」だというのが
臨牀（「牀」というのは「ベッド（寝台。「床（ゆか・とこ）とはちょっと
違います」）」という）の先生の大勢の意見であるようです。
だけど、そういう患者さんって基本的に面倒臭い（カウンセリングとかの手間が
かかります）ので、「解離性障害」「うつ傾向」とかいった診断をつけて、
薬物療法で二次症状を無理やりにでも押さえこむのが「標準的な治療」です。
もちろん、そういった患者さんに真摯に向き合って、社会復帰訓練
（「リハビリテーション」というのは、本来そういう意味です）に取りくんで
いらっしゃる先生もいらっしゃるんですが、大阪でガソリン撒かれて
焼き殺されちゃった先生もいらっしゃいます。
「見捨てられ恐怖」「復讐」みたいな発想があると、対応もなかなか難しいと
思います。

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 15:29:29.01

うざ

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 16:05:23.85

>>17
うざ

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 16:10:41.98

自分がうざいと言う自覚は一応あるんだね

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 16:58:59.16

>>19
チャットボットにしても出来が悪いな。
日本語の文法をちゃんと教えてから公開してほしい。
うざいから。
「言う」「謂う」「云う」「いう」は出現頻度が高いので、
そこは使いわけられるレベルを期待する。

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 18:19:06.30

>>10
機械のように淡々と仕事をこなしていけるのも能力の一つだと思う。
人へのわずらわしさに囚われて苦労してる人もいるのだから、冷静さも自分の良さであると気づけば、いつか自分が人らしいと思えるような日が来るかもしれませんね。

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 18:28:00.26

>>14
そうだよって言われて病院行かないなら最初から行く必要ないと思う
そこまで困ってないということだから
煽ってるわけじゃなくてね
質問に答えるなら社会的障害度は診断に大きく影響する
発達診断受けたいから仕事辞めるとかいう本末転倒なことはやめておきなよ
仕事を辞めるしかなくなってから病院行くべき
結局同じだけど意味は全然違う

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 18:48:40.37

だが初診は社保があるうちに行くべき
特に発達でな年金2級はよほどの重症併発が必用だが、厚生3級の年金は割と通る

生涯で数千万円実入りが違うんで

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 19:12:18.30

http://www.ikomaiin.com/index.php?QBlog-20150719-1

適当に調べたら出てきた病院のホームページだけど
DSM-5でも知能凹凸より社会的障害度が診断や重症度に関わってくると書いてあるな
本当かは知らないけどここまでとは正直認識してなかった
何に重きを置くかは医者によりけりだろうがこういう医者もいるということだな

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 20:14:30.26

IQ検査ってWAISって言われてるやつだと思うけどあれって受けて凸凹無かったら発達障害じゃないと診断されてしまうの？
それで判断出来るなら診断でIQ検査必須にならないとおかしいから凸凹ないけど発達障害ってことも有り得る？

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:45:14.49

凸凹なくて日常生活に支障きたしてなければ発達特性もちの健常者

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 21:47:15.26

もちろん参考でしかない

親の証言とかがでかい

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:15:36.90

つまり凸凹が無くても発達症状や生活の支障が認められたら発達診断されるということ？
逆に言えば発達症状や生活の支障が薄くても凸凹があれば診断されるということなのかな？
話聞いてるとIQ検査は過去現在の症状や生活の支障だけでは診断難しい人達が本当に発達じゃないのかを確認する為に行う検査みたいに思ったけど合ってる？
最後にIQ検査も行ってそれでも正常だったら完全に違うみたいな

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:26:51.75

>>28
違う
厚生労働省のADHD診断のガイドラインのフローにwaisがあるので深く考えずとりあえずwaisという現場なだけかと

**優しい名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:50:15.56

つべとかでWAIS結果発表してる発達さん見かけるけど
そんなに凸凹ない人もいるよね
医者次第なんだろう

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 02:49:55.00

発達障害の診断条件に入ってないことが参考程度にしかならない証拠よ
当事者会とか参加無理だからけっこうYouTubeで発達動画見てるけど、大人は診断に知能検査使うかは医者次第でやってもあくまで補助扱いが多くて子供の場合は殆どが知能検査行うみたいやね
子供は大人に比べて困り具合がハッキリと見える化しにくい
子供の診断と大人の診断では重みが違うから医者も軽はずみに診断できない

というのが持論だけど誰か答えわかる？

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 06:17:43.80

設備や心理士が整ってる病院なら取り敢えずやっとこ
整ってない病院やそもそも面倒で手間だからやりたくない病院はやらない
所詮はその程度
患者に合わせてやるやらない決めてる医者なんて極僅かだろう
やる病院でも発達障害専門医なら一つの検査だけで診断決めるのは有り得ないからそういうのが心配なら専門医を探すべき

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 07:37:01.77

通院中未診断の発達グレーだけど自分はというかそもそも発達障害なんてものは存在しないのではと思うようになってきた
病気なのは俺らじゃなくて余裕を失いつつある社会そのものなんじゃないかと
寝れない頭で考えてはみたけどこう言う奴は大抵まともじゃないのは確かだわ助けてくれ～

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 08:02:25.82

多かれ少なかれ人間には個性あるし、できる人間ばっかりじゃないからね
それを発達つってカテゴライズしてるだけよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:05:18.16

>>33
統失傾向でもあるんじゃね？

自分は明らかに真っ黒な人と接して考え方と言うか物の捉え方が大分変わったよ
自分をより客観視しよう状況は俯瞰で見よう全体を観察しようと思うようになった
そう思ってもなかなか出来ないけどね

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 09:24:18.81

社会が病気って言い回しはたしかに統失っぽいな
美少女の幻覚見てえわ全裸で頼む

**Maria** · 2022/01/07(金) 13:09:24.35

>>35
「幼児自閉症」という言葉が生まれた経緯から勉強しようね？
もう何度書いたか覚えてないくらい説教したけど、
通じてないと思うと心が萎えるわぁ ……

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 14:00:33.34

え？？？何のはなし？？？？？？

と思ったけどいつもの変な人かぁ
NG入れとこ

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 14:56:22.62

診断されたのに診断書書くならwais受ける必要があると言われたとネットで見たことあるな既に確定させてるのに心理検査要求するって変な医者だなと思った

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 15:01:08.06

こういう個人考察は面白い。どんどんやってほしい。
https://www.genhekinohitsugi.com/entry/2022/01/04/221840

**Maria** · 2022/01/07(金) 18:38:24.34

人間って、「おいしいものを食べる」のと「他者を攻撃して屈服させる」
というのは、理屈抜きで「快楽」なんですよ。
ですから、日常的に不味いものを喰っていると攻撃的になります。
だから、みんな料理くらいしようよ。
で、攻撃性を解消するために、「スポーツ」というものが存在しているわけです。
野球、サッカー、ラグビー、相撲などなど。将棋、囲碁、チェスなんかは、
「攻撃性の解消」という役割を担っているわけです。
その点、理工数関係の方々は、かなりマトモです。傍から見ると罵りあい
のように見えても、「普通にディスカッションしてただけ」と本人同士は
気にしていません。
ところが、そういう世界にもヘンな健常が紛れこんでいたりして、いわゆる
「政治的な階級闘争」をやらかしちゃうんですよ。で、自閉はそういうのに
対する防御力が弱かったりします。
自閉系の東大（東京帝大を含む）の名誉教授の方は何人か存じ上げていますが、
おおむね「あんなところにいたら死んでしまいます」と仰っていました。

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 19:26:39.19

うちの兄は学生時代から借金を繰り返すんだが兄も発達なのかな
俺がグレーってことは兄も可能性なくは無いだろうし
なんでもいいけど借金はこっちにも被害来るからやめてほしい
発達で借金まみれの人って多そうだな

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 19:28:18.90

攻撃性が快楽と繋がっているなら自閉の人たちもそれを適切な形で解消する必要があると思うんだけど、彼らはどんな方法で済ませているんだろう？

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 20:45:19.23

診断される人とされない人に明確な違いってあるの？
診断要素は色々あると思うけど絶対必須なのは今日までの成育歴と現在支援が必要かどうかの二要素？

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 20:59:22.42

流れでどうしても空気読まないとマズいときは
渋々実行するけど
基本周りは敵よりに考えてるので
こうして欲しいのとか感じるけど
フルシカト出来る
普段は
造り笑いがうるせーなとか
コイツ同じ言葉しか言えないのか
つまらん奴等にはかかわらないとか一瞬考え判断する
まあ自分がゴミだわ

**Mr.Moto** · 2022/01/07(金) 21:18:27.21

>>43
フツーに自己実現だろ？
「今日のメシはうまくいった」とか「仕事がうまくいった」とか、
そういう話だと思う。
つーか、「攻撃性が弱い」というのが自閉の欠点だとしたら、
「攻撃性がなければ健常ではない」という話になるがどうか。

**優しい名無しさん** · 2022/01/07(金) 21:31:52.14

ジャイアンだったらお前のものは俺のものって言っても許されるんだよ
空気なんか読む必要ない

のび太だったら何をやってものび太のくせに生意気だと言われてうつになって病院で発達障害ですねと言われる

それだけのこと

**Maria** · 2022/01/07(金) 22:15:34.59

>>47
うーん、それを言われちゃうと、反論のしよおうがありませんね。
「発達障害者は、『社会的弱者』という場所から出るな！！！」という
「暗黙の公的圧力」というものがあるように思います。
「女らしさ」「男らしさ」の延長として、「発達障害者らしさ」というのが、
たぶん求められているのではないか、と思います。
米穀だと、「WASPらしさ」とか「黒人らしさ」とか「移民らしさ」とか
「アジア人らしさ」というのが求められているわけですが、日本人としては
知ったこっちゃありません。日本人は日本人だし、自閉は自閉だし、
プログラマはプログラマです。
それのどこが悪いんですか？

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 03:07:21.11

発達らしさ
→社会弱者
→弱者は発達診断されやすい
→普通寄りだと診断されにくい
→普通(社会)に溶け込んでいる弱者の中の強者(グレーゾーン)が一番辛い

ドラえもんはよく知らないけどのび太は普通に将来働いているらしいから弱者の中の弱者ではない
一番辛いこのスレに相応しい人物だな

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 05:22:02.92

某精神科の動画で発達し切った大人は話聞いただけで発達なのか大体判断できることが多いけど発達途上の子供は詳しい検査をしても断定が難しいことが多いと言っていた
>>31は間違ってないのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 06:57:16.51

>>47
ジャイアンタイプの発達最強説
ヤンキーに多いみたいな意見聞いたことあるな

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 07:33:34.47

自分はジャイアンタイプか
舐められない為に身体鍛えてるし
仕事量で他人黙らして口出しさせないし
のび太タイプは助けないし
切り捨てるから無関心だな
だって口だけで努力や聞くことしない人種は救いようが無い

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 09:08:37.94

自分はのび太タイプだから>>52みたいな人には絶対近寄りたくないわ
お互いのために全力で距離をおこうね

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 09:26:38.33

自覚なく周りを振り回す奴嫌い。自信過剰なのも嫌い。そこには相手がいるのに抜け落ちて自分勝手な言動するのもっと嫌い

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 09:51:50.31

ジャイアンタイプは尊大型でしょ？
積極奇異型とは違うタイプ

自分もジャイアンタイプは関わりたくないわ

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 11:45:53.87

>>53
でも野球に誘ってエラーしたらぶん殴るぜ

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 11:49:12.66

>>52はお手本みたいな尊大型だけど尊大型ってギフトまではいかなくても何かしら優れた能力があるのかな
ジャイアンは馬鹿で話も通じないけど身体能力が高くて体格にも恵まれてる
>>52みたいに自分に自信がないと他人を見下せないだろうし
自分は受動でのび太以下のヒエラルキーだから同じ発達でも優れた能力がある人が羨ましい

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 11:58:47.23

>>54
それがおまえだから発達なんだぞ

>>55
積極奇異型はのび太だろ

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 13:40:59.08

>>57
身近に居た発達ジャイアンは勉強ができて口が達者な言語性が高いタイプだった
短気で怒ると手が出ると言ってたし見た目も怖くて威圧感が半端なかった
学生時代は勉強のできるヤンキーだと言ってたね
仕事の打ち上げなどでは隅っこで驚くほど大人しくボッチになってて
1対1でしか対応できないと言うASDの特性がよく出てた

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 13:45:49.64

>>57
あでも自信があるから相手を見下すと言うよりも、
人の弱みを握ってそこにつけこんで優位に立とうとしてるように見えた
そして自分は絶対に弱みを見せない
仕事は余りできる感じではなかったけど、
仕事ができる素ぶりを装うのが上手かった

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 13:50:30.15

一対一しかできないワロタ
でも勉強できるのは羨ましいわ
自分は勉強できなかったし一対一すらできないし社会にも出れてないしもう最悪だよ
環境にもよるから社会に出れない＝重症度の指標と一概には言えないんだろうけど、やっぱり自分の社会的障害度合いをちゃんと働いてる他のASD患者の人と比較すると、自分は何故ここまで酷いのかと嘆いてしまう

**Maria** · 2022/01/08(土) 14:29:00.38

松沢病院にも勤務していたという春日春彦先生によると、
「喧嘩の必勝法」というものがあるそうです。
普通の喧嘩は「前段」があるのですが、「いきなり攻撃して、徹底的にやる」
のが必勝法なのだそうです。
「相手が何を考えているかわからない」のと、「いきなり攻撃される」と
いうコンビネーションは、障害者にとっては日常的なので、
「常にビクビクしていろ」「それは、『いじめていい』というメッセージだ」と
いう健常からのメッセージなんだと思います。

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 14:39:07.76

>>56
お互いのために距離を置こうね、って言ってるのになんで野球に誘われてホイホイついていってる設定になってるの？
こっちは誘われてもついていかないし、エラーされるのが嫌ならそもそも誘わないでねって話なんだけど

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 15:12:28.00

>>42
キャバクラ、メンズエステ依存で何度も借金して3回親に返してもらった
その後も借金、さすがに親に言えず任意整理
ブラック情報消えたらまた借金
最終的に自己破産
もっと早く自己破産してれば結果的に良かったかも
親に悪いことした

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 16:46:17.03

発達障害が広く認識されるようになってから、知識も無い人が気軽に発達!っていうの本当にムカつく。
ガルちゃんとか酷い。ただの変態で捕まった人も殺人で捕まった人も発達だし、パワハラする人も発達扱いされてる。もう何を定義にして言ってるのか分からん。
現実では言えないだろうけど、発達ってそういう人達って思われてるんだろうなー。

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 16:53:14.07

発達障害が広まるのも今まで隠れていた人達が診断されるのも良いことだと思うんだけど発達だから多動や衝動があるわけではないことももう少し認知されてほしいな
別に線引きしてほしいというわけではないけど一括りに発達だから多動と思われるのは嫌だ
自分はASDだけど多動要素が全くないタイプだから
一般的に発達は多動ってイメージ付いてしまってるよね

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 19:35:53.57

HSPなんてもはやメンヘラファッション用語と化したもんなマスゴミの罪は重い
だから余計に日本は精神疾患に冷たくなるんだよ
ツイッターなんてODアピ、リスカアピ多いし
でも普通に考えて弱ってる人を笑ったり攻撃したりそっちの方がやばいんじゃないの

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:34:10.27

>>59
単に嫌われてたんだろｗ

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:42:33.54

>>63
いやおまえはのび太だからホイホイついていってぶん殴られる
学習能力などない

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 20:44:18.41

>>65
女って夫が気に入らなかったらアスペで私はカサンドラだからな

>>67
マスゴミ関係ねえよカスｗ

**Maria** · 2022/01/08(土) 20:46:54.49

>>66
> 一般的に発達は多動ってイメージ付いてしまってるよね
発達障礙でいちばん多いのが AD(H)D で、その中でも
ハイパーアクティブが目立つという話なんじゃないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 21:42:19.37

奥さんに命じられて発達疑いで受診する人ってけっこう多いらしいけど、どう考えても社会生活形成できてるのに診断されることあるのかね

**Maria** · 2022/01/08(土) 22:08:13.81

>>72
わりと普通にあります。
それで家庭環境とか職場環境とかがおかしくなった、という例も含めて、
いろいろと紹介したい部分はありますが、プライバシーの保護という
観点があるので、なかなか難しくはあります。

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 22:36:54.40

身近にASDと思われる人がいて、近くの発達障害支援センターと同じ勤務時間なのでそこで働いている可能性大
こりゃもうグレーじゃなくて本物だよね？

**Maria** · 2022/01/08(土) 23:07:31.46

それは本人に訊くのが一番早いと思います。
「診断受けた？」「診断下りた？」「手帖取った？」で済む話です。

**優しい名無しさん** · 2022/01/08(土) 23:09:39.37

本人から粘着されててぱったり会わないようにしているので

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 02:17:39.09

高校大学の先生からも恋人からも「君みたいな人は初めて見た」と言われる
その度にあーここは自分がいていい場所じゃないんだなと思う
じゃ、いていい場所ってどこなのか？それもわからない。多分どこにもない

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 02:31:29.24

あまりにも常識がぐちゃぐちゃで、話が通じなくて、扱いに困るらしい
根本的なところがなってないと言われても、根本ってどこ？どうしたら身につくの？わからない

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 04:45:22.91

明日2回目の受診だ
何聞かれても全部答えられるように成育歴や発達症状をガッツリ掘り下げて行ったけど初診はどんな子供だったか聞かれて、取り敢えず軽くこんなことしてたこういう子供だったと答えたらそれだけで子供時代の話は納得してもう終わりみたいな感じだった
刑事捜査みたいに根掘り葉掘り調べ尽くすイメージあったけどもしかしてまたいつもの俺特有の思い違い？
これから追加で聞かれることあってもこんなことあったかとかこういう子供だったかとかその程度なの？
自伝みたいなの作ってたけど思いのほか軽い感じで急に恥ずかしくなってきて出す勇気無くなってきた
どこまで深く知りたがるかも医者によるの？

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 07:36:42.95

そうです

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 08:06:32.59

>>79
発達だけじゃなく社交不安障害もありそうだね～
それそのまま言って見たら？

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 08:36:53.77

>>74

どういう事？
障害者支援を利用している障害者ってこと？
職業訓練かもしれんよ
近くに聞いてみたら。
通常の障害者支援は身体、知的、精神、内部障害などの人も通います。
精神障害について重い人から軽い人までいます。
先天性もあれば、後天性や中途障害もいます。
免疫不全などの人もいるので
気をつけてあげてくださいね。

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 08:54:31.74

>>77-78
ASDかもしれないと思ってここに書き込んでみた感じ？
本気でわかりたい身に付けたいと思うなら、まずは自分自身の理解を深めるのが重要じゃないかな
本など読んでASDの特性をよく知り自分がどれにどう当てはまっているかを探る
つべにもASDの人が色々動画上げてるから参考になるよ
女性のようなのでNINOさんとロココさんをおすすめしとく

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 09:44:18.28

>>78
落ち着け
例えばどんなときに言われたの？その言葉

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 11:52:55.36

この書き込みで性別わかるの凄いな
能力者じゃん

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 13:18:39.52

このスレ診断されてる人もちらほらいるみたいだけど働きながら診断された人いる？
既に2回病院行ったけど2回共最終的に微妙なラインだけど今働けてるなら大丈夫だよって感じだった
やっぱり働いてると何回病院変えても最終的に大丈夫って判断される落ちになる？
働きながらでも診断されやすい何かがあるなら教えてほしい
ちなみにASDの方です

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 14:00:37.22

>>79
医師によるとは思うが、医師から根掘り葉掘り細かく聞かれる人は、医師から見てもわかりにくいタイプの人じゃないかね

いかにもっぽい人はそれほど細かく聞かれない印象

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 14:12:31.30

ASDなら診断された所で何も変わらないと思うけど
障害者雇用にでも切り替えたいの？

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 15:07:38.98

もし本当に診断されるなら切り替えたいなぁという気持ちはある
けっこうしんどい思いしてるし
医者からしたら耐えれてるなら健常寄りだってことなんだろうけど
正直それは違うだろって思ったけど調べてみたらその医者が悪いんじゃなくて発達障害の診断はそういうものだと知って悲しくなってる
でも診断されてもないのに仕事辞めるのは正直怖い
医者にそう主張しても、そこで踏みとどまれるなら大丈夫でループするんだろうしやっぱり社会人で診断貰うのは無理？

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 15:09:23.51

>>77
> 高校大学の先生からも恋人からも「君みたいな人は初めて見た」と言われる
それはうらやましい。
高校は進学校だったのだけれど、先生方は OB が多くて、「うちらのような
バカは絶滅したと思っていたが、いる処にはいるもんだねぇ（笑）」と
褒められた。大学では、「それは研究者としては貴重な素質だ」と真顔で
言われた。
「恋人」ではないけれど、自閉ママさんからは好感は持たれていた。
居場所って意外にあるんだけど、「異端」ということで追い出されることが
多いのが問題だな。だから、「健常」は嫌いだ。「定型」のひとは、むしろ
「こっち側」に親和性が高いように思う。

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 15:15:38.61

>>89
YouTuberのコスメティック田中は働いてるけど診断されてたから病院によっては診断もらえる
診断もらえるまでドクターショッピングするしかないよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 15:22:09.81

>>91
マジか、情報ありがとう
診断してくれる医者もいると知れただけでかなり楽になれた
実家じゃないから辛いから辞めますって気軽にできないんだ
もうちょっと病院巡りしようと思う
ついでにそのYouTuberの動画も見るわ

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 16:21:38.10

コスメティック田中氏もそうだけど発達で働けてる人は何かしら得意分野があるんじゃないかな
ASDなら人間関係が苦手？だとしたら得意分野で人との関わりの薄い職業を選べばよいのでは
田中氏はプログラマーだっけ確か

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 16:24:17.22

>>87
如何にもってADHDや積極型ASDの人のことかな
孤立型や受動型のASDみたいな全然喋らなくて喋るのが苦手な人種ほど根掘り葉掘り聞かれたりするもの？
あと上の人みたいに社会的な障害が見える化してないほどガッツリ聞かれるのかね？

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 16:58:41.00

>>86
いつもどういう理由で仕事が続かなくなるか、ってのがポイントだと思うけど
そういうのは自然に出てくるものなんじゃないの？

仕事が実際そんなクビにもならず、心身壊さずでちゃんと続いてるんなら軽度側のはずだから
流石に「どうしたら重い方に盛れるか」という相談には応じられないし、そりゃ失礼ってもんだよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 17:25:51.43

全然失礼じゃないからガンガン盛って楽に生きろ
知らない人の気持ちより自分の気持ち優先しろ
俺らはそんなに器用に生きられない

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 17:44:58.53

>>83
ありがとう
動画見てみたら、結構当てはまるって思うこと多かった
私、太ってる人に「太ってますね」なんて言うことはないんです
それなのに失礼な人とか否定的だよねって言われることに悩んでたけど
相手の思いを汲み取れてなくて、自分の思ったことを返事することが否定になってるんだってすごく勉強になった
病院の症状説明してるページ見て悩んでるよりずっと具体的で良いね。ありがとう

>>84
小論文を書いた時、試験を無断欠席した後の面談、なぜ私に友達がいないのかについて話した時
全部幼稚すぎるということを言われている
抽象的なこととか、自分の行動がもたらす結果？とか、会話の内容が理解できてないって

>>90
良い意味でバカなんてすごいじゃん
合わせてくれる人は結構いるけど、相手にストレスかけてるなってわかるから辛い

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 18:24:42.71

>>93
プログラマーも普通はがっつり人と関わるけどな

自分ひとりで携帯アプリ作って自分で売るとかでもユーザーサポート必要だし

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 18:27:08.06

定形でもうっかり失礼なこと言うこともあるしうっかり失敗することもある

ガッツリ黒ならわかりやすいけどグレーなんてほんと誰でも当てはまるようなもんだろう

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 19:17:49.53

>>98
最近のIT系はSlack,Teams,Backlogで文章ベース(チャット)でやり取りするし、
報告も時勢上、Web会議通話主体で目線を意識する必要も薄いから、他よりはマシだと思う。
少人数プロジェクトで同グループで対面必須だったりすると辛いもかしれん。

ただ、お客さんとやり取りする立場になるのは会議頻度が増えるので結構きつい。