自閉症スペクトラム総合スレ45【ASD】発達障害 ワ有
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。
次スレは>>950が建ててください
※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ44【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641104987/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 参加者について書かれている１～６について貼らなくていいのかね
前に皆さんで考えたルールみたいなのあったよね これか... ルール作っても無視するから無意味なんだよなあ......
【参加者について】
1.「診断済みの当事者」、「診断済み当事者のご家族」、「医療従事者・支援職」を参加対象にしています。
2.「未診断の方」は医療機関の受診についての相談に留め、それ以上はグレーゾーンスレの利用をオススメします。
3.当事者や障害に対する中傷行為は控えてください。愚痴スレ、被害者スレに移動をお願いします。
【発言について】
4.よりたくさんの方々が利用できるように、原則1人2連投以内でお願いします 。
次の投稿は他の方が投稿した後にお願いします。
5. 削除ガイドラインに従って以下の発言は禁止です。
各自、書き込みの際に該当しないか再度確認して下さい。
a.ASDスレッドに関係のない発言
b.会話が成立しない状態の継続
c.煽り、差別、暴言、排他的馴れ合い、マルチポスト、性的妄想
6. 「辛い」、「苦しい」、「どうしていいかわからない」、 このような吐露に対しては、
「皆さんどんな対策してますか？」、「アドバイスお願いします」と書かれていなければ、共感を中心とした見守る配慮をお願いします。
二次障害により、善意からのアドバイスや励ましが負担になってしまう方がいます。 3.当事者や障害に対する中傷行為は控えてください。愚痴スレ、被害者スレに移動をお願いします。
発とか寄生虫とか書くな ルール無用の掲示板でルール作っても意味ないでしょ。
何やってもいい公園でキャッチボールが迷惑だと言ってもルールは作れないし、
せいぜいキャッチボールやってる人に迷惑だとしか言えないわけで。 子供いても満足に育ててやれないこと考えると
本当に子供がいない人生でよかった
怖くてたまらん >>8
ありがとう
自分で貼ろうかと思ったんだけど全然守られていないからどうしたもんかと思ってた >>8
無意味じゃない
都度テンプレ誘導できるから意味ある あるあるか分からないけど…
ふとした時に過去の嫌な出来事を思い出しては激怒することが多くあったんだが最近滅多にないなと思ってた
この板のデパケンスレをたまたま見たら「思い出し怒りがなくなった」と言う人がいて、これだったのかと
ちなみにデパケンRを朝晩合わせて1200mg飲んでる お札みたいなもんだね。
とりあえず立てたわけだし、まぁ、貼りたい人が貼ればよいかと。 そうだね
あれだけ労力使って作ったんだから（自分は殆ど参加してないが）
酢の物作って食べた
酸味があるものは美味しい いや待てよこのテンプレは意味があるだろ
なかったらヘイト発言していけないと書いてないだろ？と大義名分が荒らしにできてしまうからな
抑止になってる
あとヘイトスピーチするやつは自分が当事者かどうか自己申告をまずしてほしいね。
こっちは当事者だっていってるのに身分曖昧にしたまま非難するのはアンフェアすぎる
そうすれば、ああ荒らしなんですね、ってカテゴライズもしやすい
いつも思うんだが、その当人はどういう立場で肩書きでどういう職業についてるか表明したうえでヘイト発言しろよ
じゃないと一方的すぎてなんとでも言えるんだよ 今さっき言われたのだが、
いつもしつこいんで正直迷惑してますと言われてしまった
俺としては、そんな意図はなかったのだが
どうやら、相手に対する気持ちの部分の欠如が見られているようだ
自分では、普通のノリでやっていた事だと
思ったので、かなりショックを受けている もしかしたら、我慢してるだけで
他の人間もそう思われてる、としたら……
俺は、俺は、どうかなってしまうんだ >>19
どういう立場や関係の人に、どういう状況で言われたのか
それがわからないとなんとも 
>>21
別に相談しているわけじゃないんじゃないかな
単に愚痴を言っただけ 我に返りました
なにを書いてるんだ、俺は
気にしないでスルーしてください >>22
それは、本来的には「エチケット」の問題。
ワインの瓶に貼ってあるラベルのことを、「エチケット」と云う。
>>19 の「いつもしつこいんで正直迷惑してますと言われてしまった」と
いうのは、「文書化して共有する」ことで解消できるはずなんだが、
小中学生のころに国語の時間の作文指導で教育虐待された人は、
「文章で反論する」というスキルがないから、文章で批判されると
「虐待された」というので発作的にキレちゃうんだ。
そのとき、頭の中は感情でいっぱいいっぱいになっているので、海馬弓の
作業記憶の中で情報がぐるぐる回っているだけなので、いわゆる「解離」
状態にある。そうすると、その情報を中期記憶や長期記憶に移行させるときに、
超自我のチェックが入って記憶が熱相ざれる。
「文書で記録をのこす」ということが、解離性障害者にはできない。 言いたくないがストーカーや付き纏いするのは発達多そうだよな >>25
なお、文章力を鍛えたいかたは、「いきなり文章講座」で
ネット検索してください。 ワッチョイの意味変わってないんだろうなこの知恵遅れ あ、でも、こちらもいきなり
すいませんでした
要するに、無意識のうちに発言やら
言動で「人を傷つけてしまう」
そんな自分が、心底嫌になります お前らって他人と普通に会話できるの？
俺の場合他人の気持ちがわからないとかそういうレベルじゃなくて、人の目を見て話せないのはもちろんだし、何を言っていいのかもわからなくなるからもはや会話することすらなくなった。
これ俺が重症すぎるだけ？ そこまでいくと別の病名や適応障害の名前が付きそうだな 知能普通のASDだよ、昔はコミュ障程度だったけど引きこもってから>>35みたいな状態になった。
精神科行ってもうまく伝えられなかったわ。 中学二年から人の目見て話せなくなったよ
正直ADHDもあるせいか人の話を最後まで聞けなくて食いぎみで答えて相手の言いたいことわからなかったりもする。
あと極度に恥ずかしがりやというか、自分が劣っているような感覚があって引け腰 そういや今日ママと一緒に俺の部屋の畳移動したんだけどそこで思ったが、共同作業してるときにドーパミンでないと。
これは確かに人と協力して何かするとか無理だわ
つまり会社で人と働くとか無理
思えば合唱コンクール運動会一切モチベーションがあがらなかったつまり人と共同作業をすることに著しく欠陥があると。
はあだるい >>35
最初はね、出来るんだけど
それが自ら怒らせるような事をするらしくて コロナ以前から人混みが苦手だ
人が多い所に行くとめまいと吐き気がする 能力面を過去の経験から自己分析して、できそうな求人探すと全くない
メンタル面もやられてるから、「当たって砕けろ」という選択肢も無理
パートやアルバイトも自信ない、ボロクソ言われて病む未来しか想像しかできねぇ
年齢的にもキツイから障害枠は使いたいけど世間体気にされて使いにくい、どん詰まり
無職期間も大きく取り返しがつかないレベル、もう災害起きるまで適当に無職してるか >>35
「相手による」が人類共通では？
障害があるのでダメとか上手く話せないと責めすぎてる学生さんTwitterにたくさんいるけどさ、だいたいそのコミュニケーション取れない相手って、成人式で暴れたり花魁着て参加してるような男女だったり。
ああいう人たちも別の一種の障害だと個人的には思ってるけど
会話を聞いてみても、何故か単語で会話が成立してたりオチや意味のない報告をするだけで多幸感を得て満足している
ASDはこの手の障害者たちとは相性最悪だろうよ >>43
酒を飲むと、意外とそういう層と仲良くなる不思議 障害年金２級の人いますか？
どんなかんじで病歴・就労状況等申立書書きましたか？ >>46
ありとあらゆる事を書きなぐって社労士にまとめてもらった
なにせ出生時からだからな 社労士使わずに年金事務所で相談しながら書いて年金下りたわ
ここ見てるとまともな文章書けるASDって少ないんだろうな 嘘を100回ついて真実に変える人間が取得している、それが障害者年金(身障は除く)
内情は排便以外のすべては面倒で他人任せなだけのくせに、ケツ穴拭く以外は要介助ですと大袈裟に吹聴しているうちに本当に精神やられた気がしてきて、ついにはクソ以外何も生み出さなくなる >>44
理屈っぽいとか合理的ってよく言われない？
この表世界のコミュニケーションなんてのは理屈や道理は全て封印して男には下ネタ、女には甘いものの話しときゃ充分 >>32
ご指摘ありがとうございます。m(_ _)m
MS の IME とは相性が悪いのだよね。「捏造」は「ねつぞう」という
訓が一般的だけど、これは辞書業界では「百姓読み」と云われていて、
正しくは「でつぞう」。「でっちあげ」と同義。
>>33
「解離」というのは「全体性の喪失」なので、「共時性」と「通時性」が
だいたい重要視される。国会質問の「ブーメラン」というのが、代表的な
乖離の症状。
自分自身の例だと、饂飩に山葵がついてきたり海苔がかかっていたりすると
イラッとするのは「解離不全」だと思う。「あのときはあのとき、今は今」とか、
「それはそれ、これはこれ」とかいった「全体性の放棄」をしてしまうと、
社会人としての信用を失ってしまう。だから、「解離」ではなく「軌道修正」の
範囲に留めるのが望ましい。「蕎麦は山葵だとずっと思っていたが、最近は
辛味大根一辺倒だ」というのは「全体性の放棄」ではないので信用は失わない。 >>53
理屈とは、言われたことないですね
合理的なんだと思います >>48
> ここ見てるとまともな文章書けるASDって少ないんだろうな
>>28 >>55
「合理性」にも複数の解釈があるので、むしろ「論理的」なんでしょう。
フォン＝ノイマンとモルゲンシュテルンの『ゲームの理論と経済行動』では、
「自閉の星」みたいなノイマンが「目的合理性」べったりの連中を
「ロビンソン・クルーソー的な態度」といって批判してたりします。
「全員が合理的な行動を取ると、全員（つまり、「社会」）が損失を
受ける」みたいな例は、ゲーム理論の教科書にはぞろぞろ出てきます。
うちら自閉は「馬鹿正直で愚直」という看板を背負っている（セルフ・コミット
している）ので、そのぶん世間づきあいでは得をしている部分は
あるのですが、「合理的に行動している健常者」にとっては、それが
妬ましいようです。
中国や韓国にしてみれば、日本の対外政策はアホっぽいでしょうが、臺灣や
米国やマレーシアには、「やっぱり信頼できるのは日本人」というひとが
けっこういらっしゃいます。 >>57
自分は相手を嫌ってないのに、
勝手に嫌われてると勘違いされたり
人間失格の烙印を突然されたり、
何かまともな人間関係が築けないですね
こうなってくると、いよいよ人間不信が始まるのかなあと >>48
お前みたいな年金もらえるガイジが羨ましいわ 自分の発達障害ども関係あると思いますが、
どうにも昔から利用されたりで縁切り
殺害予告等もされたり、
なんか、こう、普通じゃない人が集まってくるんですよねー
引き寄せの法則にしても
溜まったものではありませんよ 昨夜の出来事は完全に自分が加害者の立場だった（と、思う）ので、
だいぶ取り乱したわけですが……
何か、まともという言い方は可笑しいかもしれませんが
なかなか親密になる機会がありませんねえ
喋れば発達障害特有なので、離れてしまわれるのと
やはり、自分もまともだと思いながらお門違いなんところもありますしねえ
まともな人生って、なんだろう
教えて下さい…… >>48
自分はきちんとした文章も碌に書けないような人間だけどすごく協力的な家族がいて、纏めてもらったり
なんやかんややってもらって年金が下りたよ
近所の酸素カプセルで１時間過ごしたら慢性的な疲れがとれて以前より活動的になった
脳にもたくさんの酸素が行き渡るそう >>43
言ってることには同意だけど、俺の場合相性以前の問題だわ
親とも精神科の主治医ともまともにコミュニケーション取れない
長期的に引きこもってるのが原因なのかな >>63
原因は複数。
引きこもってるのも一つだけど残酷な現実を教えてやる
親も主治医もお前の話を聞き流しながら「今日は何系でセンズリしよーかなー」と考えてるだけ。
他人に期待するな
自分ばかりを責めるな
問題を抱えている人間は、センズリ獣にどうしたら簡潔に伝えられるかの訓練をしていくしかないんだよ 今無職でレクサプロと眠剤処方されながらダラダラしてるけどこれからどうすればいいんだ
再就職とかムリゲー >>64
俺自身が既に期待してないから残酷でもなんでもないよ。
自分を攻めるなとはいっても自分が原因なのは明白だから、自分でどうにかするしかないわ。 >>66
相手が聞く耳を持ってない場合も、理解する頭がない場合もあるのにそう思うの？
お前だけが原因なわけがないじゃん >>68
そういうことが言いたかったのか。
相手から話しかけられる場合を想定してたからピンとこなかった。
なにか話しかけられて相手に伝える段階で詰まったり伝えられないから俺が原因としか言いようがない。 部屋にあろまおいこぼしてここ数日は地獄だった
感覚過敏も音だけじゃなく匂いもある
あとボディタッチとかの体感覚過敏 >>67
作業所卒業したらみんな一般企業に行くの? ここの人って何を目標にして生きてる？
やっぱり就職？
健常者じゃないからナマポ受給時に水際される事はないし作業所通いながらナマポで生きていくこともできるだろうけど、やっぱり将来心配過ぎるよなそれじゃ
あと何か目標立てないと二次障害も悪化する一方な気がしてきた
何か生きてる感覚
生きる目標が欲しいよ >>73
B型行って生活リズムが整ったら移行支援行って就職目指す
そこで一般企業に就職出来なかったらA型で最低賃金でスキル磨きながら就活続ける >>74
今ちょうど4月開校の職業訓練募集中だよ
障害者向けのもあるけど発達くらいなら健常者向けのに混ざっても平気だろ 風の音がうるさすぎてめっちゃイライラする。
頭おかしくなりそう。
何でこんな毎日毎日ごうごうごうごう吹き荒れてんだよ。
昔はこんなに風強くなかった。 >>77
診断前に何回も健常枠の仕事辞めてるから無理だと思う
障害者向けの職業訓練とかあるの？
全く知らなかった
考えてみようかな >>80
締切まで時間ないんですぐハロワ言って、相談してから迷ったほうがいいよ
でないと1年待ちになる >>74
気分のむらが激しい（イライラしたり落ち込んだりのマイナスと言われるような感情）のでそれを
克服することを目標にしてる
これまでの生活で周りから抑圧されることが多かったことも原因の１つだと考えてるから気持ちが
前向きになれるようなことを進んでやってる
実家暮らしで料理担当なんだけどこれまで作ったことのないものに挑戦してみたり違う味付けにしてみたり
身近な人の誕生日プレゼントを何にするか考えたり、それを買うための予算のやりくりを考えたりね >>81
職業訓練って診断前に利用したことあるけど期間長い民間じゃないポリテクの方でも半年に1回じゃなかったっけ？ >>82
家事の担当をやってるのは偉いよ
俺何もやってない…
親も何かやらさないと不味いと思ったのか風呂入れるのだけは俺担当になってるけど
あと俺も薬やめたら精神安定しなくなるわ
たぶん薬は働いたとしてもやめれんと思う >>74
どうせ所詮は自閉脳。現実の外の世界では出来るだけ喋らず、淡々と作業をこなす仕事して、家に帰り着いたら妄想に浸って、妄想の中の人生を楽しんだ方がいいよ。妄想に深く浸れるのがうちらの取り柄。
ちな小学校教員。同僚、保護者から嫌われまくってる。週に2回くらい本気で死にたくなって、勝手に涙が溢れる。アスペが教員とかなんの冗談
無理のない仕事して、仕事以外の楽しみ見つけた方がいいよ。仕事は何がいいんだろ。清掃やライン工とかなんかな。 >>74
ネトゲでもなんでもいいから楽しめるなにかを見つけること。
働くのは苦痛だから生活はナマポでいいわ、最終防衛線だしそうそうダメにはならないと思う。 >>85
自閉症で公務員は凄いな
普通の人より頑張ったんだと思う
俺は誰でも出来る単純労働しか無理だわ
それすら怪しい >>86
暇潰しにソシャゲやアニメは触ってるけどあくまで暇潰しに過ぎないんだよな
グレー診断されてたら手帳も取れずナマポも窓口で門前払いの可能性もあったろうからそれと障害者雇用を使えることだけが唯一診断されて良かったと思える >>87
つか小学校教員っつーのが凄ぇわ。
おれなんか、「子供が自閉じゃなかったらどうしよう」と思って
ビクビクしてたわ。で、遠山 啓先生の著作集を全巻読み通して、
「五・二進法」とか「三桁以内の加算の型分け」とか研究しまくってたわ。
定型教育から「取りこぼされ」ちゃうかもしれない子供を、
「学校」という組織とか「保護者」のエゴから護る、というのは
正直言って尊敬する。 現状の生活が続くことと、病気が少しでも治ることが目標 >>87
受験勉強は視野の狭さと過集中で塾と家庭教師で受験マシーン化してたから大学入れた。んが、人間関係作れず２年不登校。なぜか慕ってくれた後輩が卒論連名にして卒業 >>89
>>89
ごめん。頭が悪いのか意味がわからない。
小学校教員はほんと勧めない。嫌われて悪評立って、クレームの嵐で、４年くらいで逃げるように転勤、の繰り返しで生き延びてきたよ。子どもは嫌いじゃないけど、それだけじゃ務まらないんだよな。
続ければ続けるほどスキルが上がるのが普通なんだろうけど、ASDはやるほど失敗経験が積み重なって自尊心ボロボロになるから、一番苦手な、人の心を瞬時に何人も読み取るような仕事はやるべきじゃないね。 >>74
死ぬために生きてるようなもんかな
絵だけ描いてる >>91
俺は人間関係作れない上に勉強も出来なかった
友達は勿論のこと先輩や後輩がいた経験もない
すべてにおいて人並以下なのは生き辛いとかいうレベルじゃないよ
一般枠就労は絶対無理だ >>94
絵描きが趣味？
趣味あるだけいいじゃん
しかも発達が得意とする芸術系
俺はそんな特技も一切無い >>9
やり方次第で一人暮らし＋フルタイムで働いてても貰えるのに
お前みたいな知恵遅れには無理だろうな 年金は貰えたら嬉しいけど貰えてもいつ切られるのかがわからんからあまりアテにしてないなぁ
ナマポは条件さえ満たしてたら切られることはないらしいが
そのかわり年金と違って役所が私生活にやいやい口出してくるらしいけど >>84
ありがとう
風呂担当だって自分は入らなくても家族は毎日入るだろうし結構な重労働だよ
世の中には風呂が趣味という人がいるくらいだし入ると疲れがすっかりとれるから家族は何も言わない
かもしれないけど内心感謝はしてるんじゃないかな
薬の情報を検索すると「どういう理屈で効いてるのか分かりませんが」なんて書いてあるけど生きるのに欠かせない
働きだしたら必要不可欠どころか更にマシマシだ >>92
小学校の算数の授業というのは、けっこうヒドかったりするんだわ。
たとえば、「正方形」は「ましかく」で、「長方形」は「ながしかく」
と教わるわけだが、「ましかく」が「ながしかく」の一種だというのを
理解していない教師が算数を教えていたりする。
正方形は長方形の部分集合で、「正方形⊂菱形」とか「菱形⊂平行四辺形」とか
「平行四辺形⊂台形」みたいな話を理解していない教師はゾロゾロいる。
で、中学校も似たような教師が少なからずいるので、高校受験ということになると
訳がわからんことになる。親は親で解っていないので、テストの点数だけ見て
「もっと勉強しろ！」と子供を殴ることしかできない。
「なぜ、みんなと同じようにできないんだ！」とかいって逆上されても、
「自閉だから」としか言いようがないと思うのだが、自閉の子供は「自分は自閉だ」
という認識がない（そもそも、「自閉」という概念が理解できない）ので、
家庭環境が悲惨だった自閉くん自閉ちゃんは何人も見ている。で、母親が
堪えかねてシングルマザー、というケースはわりと珍しくない。 >>102
長文なのに、何が言いたいのかサッパリ分からないのは
俺が馬鹿だからなのだろうか……？ >>103
この長文クソコテは荒らしみたいなもの
書き込みも意味不明なものばかりで、読み解けたとしても中身スカスカだから読む価値もないぞ >>85
生徒からの評価は？
生徒から人気とかなら未だ救われるよね >>104
なる程、色んな人がいますからねえ……
「色んな人」って、結構便利な言葉っすよね >>103
要約すると、
定型教育は大雑把すぎて自閉には向いていないので、
療育も視野に入れた方がいいと思うが、
「身内から発達障害者が出た」とかいうと体裁が悪いので、
定型教育にこだわる毒親もいる。
という話だ。 >>107
あー、そういう事ですか
うちの親と同じですわ 目標は？なんて上に書いてるけど
もちろんこの日本での安楽死合法を実現させること。
今の政治家や親世代たちと我々若い世代では死生観も異なるし、何より単身と貧乏人の割合も違う
社会保障のリソース確保は今後より一層難しくなるので、いくら今は認められているウンコマンでも障害年金や生活保護で逃げ切れるというような安易な考えはよした方がいいよ
安楽死合法化、みんなで叶えよう！
まず初めは当事者が自らの生命の負担を実感し、訴えることから！ 活動頑張ってくれ
俺はどうにか逃げ切れるよう模索するよ >>102
図形のくだりは何言ってんのかわからん。そんな先生いないだろ。一度「長四角のことを長方形といいます」と教えたらその後は定着させるためにしつこいくらいに長方形と言うし、子どもが長四角と言ったら言い直しさせるよ
創作するな
後半は文が破綻してるし。それが自閉なのかもしれんけど >>113
教師をなさっただけあって、
文に迫力がありますね
さぞ、大変だったでしょう
俺は介護職で社員まで辿り着けましたが、待っていたのは地獄の日々
同じく淡々と施設を渡り歩いてきました >>111
だから訴えるだよ！
僕たちの社会保障費のために生産性ある人間の労働再生産、幸福、可処分所得を奪わせてしまい申し訳ございません！僕たちウンコマンは負債だ！ってさ >>74
そら就職して生計を立てたいよ
だが自分の能力で採用してくれるとこなんてないんだよな >>86
CGソフトさわれる機会をもとめて
現在はBlenderさわってる
ゲームはコマンド覚えるとか自分のトロさでは遊べないし
モノを作るのが、プラモづくりの延長で楽しいしな >>113
> そんな先生いないだろ。
いるから怖いんですよ（笑）
> 一度「長四角のことを長方形といいます」と教えたら
呼び名の問題ではなく、概念の問題です。
「正方形は長方形ですか？」とか「正三角形は二等辺三角形ですか？」とか
「菱形は平行四辺形ですか？」とかいった質問をすると、混乱する先生も
います。「０は自然数ですか？」と質問して、「０には三つの意味があります。
空位の０は数字であって数ではありません。割り切れたときの余りを０とするのは
『剰余系』という考え方をするときのお約束で、これは自然数のうちです。
量としての０は七世紀にインドで発明されましたが、自然数の中には含めません」
とサラッと答えちゃう先生は、中学校の数学の先生の中でも少数派かもしれません。 >>119
？で、何を言いたいのかさっぱりわからんのだが。お前さん、教科書見たことないだろ？教科書が全てだよ。 >>117
年金もらってるなら株やら転売やらやってみたら？
小遣い稼ぎ程度なら結構楽しいらしいよ >>119
その知識、あったとしても中学生の質問に対する答えとしては不適当だろ >>122
いままでどこも社員になれなくて厚生年金は無理だし
基礎年金がおりるほど重くもない…
いままでどこも採用してくれなかったのに十分重くないか？と思うんだが
ことしから空き缶拾ってつぶして溜めて、買い取りにもっていってるが
それだけで日の出てる間の時間はつぶれる
アルミ缶を溶かす炉が欲しいわー 厚生3級は発達単品でも貰えるのかね
職歴ないから関係ないけど >>120
向山洋一の TOSS は、「教科書に基いて（正確にいうと、学習要綱に
基いて）ちゃんと教えろ」だが、ファインマンさんや遠山啓さんは、
子供の教科書を読んで逆上したという。その成果が「ファインマン物理」
だったり「わかるさんすう」だったりする。
昨今の高校の物理教科書は「ファインマン物理」のパクリだし、
小学校の算数の教科書は「わかるさんすう」のパクリだ。
それが悪いとは言わない。「五・二進法」は、もともと「ちえおくれ」の
子供は、「五」という踏み台がないと足し算の結果があやふやに
なってしまうので、「V」という記号を導入したらうまくいった、というのが
由来だ。
教科書は神保町の三省堂書店では売っているが、教師用の指導書は非公開で
あるらしい。
まぁ、伊武雅刀さんの「子供達を責めないで」を観てくれ。 年金おりるほど重いなら就労できなくて生活保護じゃん。生活保護受けてると収入あれば没収されるじゃん。てことは、障害年金(=国の財布)を受給するとそれがそっくりそのまま没収されて国の財布に入る。 >>123
それは、「自分が中学生の頃には馬鹿だったから、たぶん馬鹿にされたと
解釈して暴れただろう」という表明なのか？
「厨房の分際で」という気分はあるだろうが、
おれは小学生の藤井聡太と平手で指したら惨敗すると思う。
確かに教室では生徒・学生は平等ではあるのだが、そこは匙加減であって
「一律」というわけにはゆかない。 >>127
年金の扱いは、「厚生年金の加入期間」なのか「国民年金の加入期間」なのかで
扱いが違うんだよ。「幼児自閉症」だったら生得的な障害だけど、
それが原因で二次障害が起きると、「その診断はいつ受けたのか」という
話になって、いろいろややこしい話になるんだ。下手をすると「労災」みたいな
話にもなるので、「肢体障害者とか視聴覚障害者は、厚生年金に加入させない」
という企業は多い。まぁ、大っぴらには言わんのだが。
MBA（経営学修士）という健常キチガイがいて、「企業の収益」の話に
還元しちゃうで、おかしなことになる。
おれは日本語処理屋なので、視聴覚障礙者向けのシステムの提案書を作って
それなりに利益が出るような目処をつけたのだが、経営コンサルが
「福祉は儲からない」というのでひっくり返されたという苦い経験がある。
「大人の発達障害は、いつ二次障害を発症するかわからない。
だから労災認定されないように、雇傭契約は結ぶな」というのは、
経営コンサルとしては顧客に通告するしかないだろうな。 >>122
種銭が少ねぇとリスクが大きいんだよ (-_-!)。
ゲーム理論とかマルコフ過程とかを勉強すると、
「金がなかったら博打に手を出すな」というのが結論になる。
むしろ、小さなニッチを狙ったほうが、安全っちゃあ安全。 >>121
前に似たような事書いたけど、気付いてないのと改める気が無いので自治は無駄。 >>121,131
これ、素でやってるならある意味すごいよね。わざとだったらそれはそれでやめてほしいけど。 >>129
×>「肢体障害者とか視聴覚障害者は、厚生年金に加入させない」
〇>「肢体障害者とか視聴覚障害者とか以外の内部障害者は、
> 厚生年金に加入させない」 >>130
でも普通預金に寝かせておいても何も意味がないよ？
賭博も色々だからねえ。
毎月10？だっけ
もらってて貯金もできてないなら指導してもらったほうがいいと思う >>135
パンローディングて出版社の『投資苑』だとかは読んどいたほうがいいな 生活保護だけど本当に貯まらんな
毎月ギリギリでだめだわ わざとなんだか知らないが、上の方で「こんな長文で書いてあっても何を言ってるのかさっぱり」というレスに
対し本人がわざわざ要約して書き直してるのを見ると書くなら最初から短く書けと思う
読み手のことを全く考えず、自分はこんなにすごい文章が書けるんだと見せつけたいんだろうなと感じる 相談員にリハビリかねて作業所を利用したらどうかと言われたけど
A型は障害考慮無し、B型は障害考慮有り、みたいな感じでいいのかな？ >>139
作業所は慎重に選ばないと、
かなり嫌な思いをしますから気を付けて
ましてや、A型なんて体のいい薄給仕事だと思ってるので
そんなんだったら、コンビニの夜勤の方がマシですよ >>139
両方考慮してくれる
A型は雇用契約結んで雇用するので、最低賃金は保証
工賃は月10万弱くらい
正確には作業所ではない
職歴として履歴書に書ける
B型は雇用契約を結ばない
毎朝決まった時間に起きて、毎晩決まった時間に寝れない人がリハビリのために行くところ
給料は工賃という形で渡してくる
雇用契約を結ばないので、最低賃金未満の額が多い
そもそも働く場所ではない
工賃が安いと思うならA型か一般就労すべき
工賃は月5,000円とか
昼食無料の事業所もときどきある >>138
ガラゲー時代にPCから2chやってた人がアップデートできず5chやってる印象あるかなぁ
SNSが主流になり短文が良いという流れと
3行から1行の大喜利で繋ぐみたいな流れが増え（他の匿名サイトも含む）
発達障害の自分も最初は空気が読めずに迷惑かけたので眺めているとあの頃思い出して反省…の気分になる >>142
いや、そのガラケー時代でもちょくちょく「長い。三行でまとめろ」とか言われてたけどなｗ >>140
>>141
返答ありがとう
メンタルがボロボロなんでお金貰うA型だとプレッシャー受けてきつそう
生活リズムは崩れてないけど、体力とかは落ちてるし実家暮らしで貯金に余裕あるからB型がいいのかな
近場の作業所調べたら簡素な紹介しかなくて、車で一時間くらいのところによさげなB型あるから
まずそこで見学や相談とか頼んでみようかな A型でもミスで怒られるようなことはないんじゃないか >>105
生徒からは概ね嫌われてはいないと思う。面白い、と言われる。
ただし、いじめに気づかないことが多いのが教員としては致命的で、そうなると当然だと嫌われる。 >>137
貯められない額だからでしょう
貯められたら問題だし、貯めてるヤツは本来アカン >>148
本来は家電の買い替えに足りる程度の貯金は許されてるんだよ
そこの援助はできないからって
その程度の額も貯められないからちょっと貯めたくなってきた >>149
ジモティーでお古もらうとかは？
働いてる人ですら2012年製の家電とかに群がってくるよ
工夫が足りないよね、甘えてるよね 家で寝て遊んでウンコしてるだけなのに最新家電とか必要ないでしょ 冷蔵庫洗濯機は無料でよく出るな
車ないと無理なんで俺は中古で買ったけど >>142
> ガラパゴス携帯時代に、PCから「２ちゃんねる」をやってた人が
> アップデートできず「５ちゃんねる」をやってる印象があるかなぁ
「いまどき（いわゆる）パソコンを使っている奴は時代遅れ」とか
思ってるってコトでいいかな？
だったら、大規模システムの開発は、スマホでやっていると思っているのかな？
長文系の BBS があらかた撲滅されてメーリングリストに潜航しちゃった、
とかいった後ろめたさは、いまどきのスマホ世代にとっては「知ったこっちゃない」
という話だよなぁ？
「『黒人＝奴隷』というのは親から教えられたことだから、それの何が悪い！！」
「信じたことを実行するのが人間だ！ あやふやで真実ではないかもしれない事を
根拠に行動する奴には人権なんていうものはない！！」とかいう話になっちゃうと、
日本国憲法の精神を共有している（はずの）日本国民としては、「いかがなものか」と
感じるんだが。 自分の頭の中にある話したい事ひけらかしたい知識を全部文字にしてるんやで 生活保護で金が余るのは、余裕がある証拠なので
それは良いとは思うのですが、
一定額貯めてると没収になりますからね
本来のルールとしては
食費は削らないように心掛けてますよ >>145
お車は送迎ですか？
地方なら、探す地点で難しいですよね
都心部だと有り余るくはいあるけど、
おざなり所はホント嫌な思いしかしませんからね
わたしは、明日、デイケアに行きますが >>150
業務用の縦型冷蔵庫は、作り置きの餃子とか飯とか冷凍しておくのは便利だが、
「買替え」ではないのでどういう扱いになるのかわからん。「餃子とライスは
蛋白質・野菜・炭水化物の全てが含まれているので重宝」「住んでるマンションの
一階がコンピニなので冷凍食品のバリエーションも豊富」とか言ってたら、
家族に勝手に棄てられて、「ちゃんとした食生活をしろ！！」と説教されたという
事例がある。
「そもそも生活保護を受けているだけで世間体が悪いのに、これ以上恥を晒すな！」
という親はわりと多くて、「もっと『ちゃんとした』生活をしろ！」というので
私物を勝手に棄てちゃう家族はそれほど珍しくない。 まあちょっと貯めたいって話で
貯金は許されてるって説明をしたのだが
なぜ生活保護自体が甘えだという話になるのかさっぱりわからんよ >>160
欧米の一部では、ハンディキャップを持った人（最近は「ギフテッド」と
言う人もいる）に対して「タックス・ペイヤー（納税者）になろう！」
と呼びかけている人もいるんだが、
「だったら職をくれ」
と言いたい。 >>150
家電を買い替えたいから貯金をしたいと言ったんじゃないんだよ
貯金をしたい理由は毎月ギリギリの状態が嫌だからってだけだよ
そして貯金は多すぎなければ許されているって話だよ >>158
もし車で行くなら自分の車になるかなぁ、ちょっと遠いから送迎は無理そう
でも身近なとこ調べたらPDFで複数個所を纏めて紹介してるだけで情報量が少なく、なんか怖い
見学考え中のB型は賑やかな場所にあって、ホームページで大まかな雰囲気がわかるから検討中
何か行動を起こさないと完全に引きこもりになってしまいそうで焦る、空白期間も大分あるし
でも141さんが言うようにA型で職歴書けるなら空白期間も一応止めれるのかぁと思うと迷う･･･ >>163
何歳？
あと何県に住んでるの？
希望職種はある？ >>163
まあ、一度は経験だと思って飛び込むのも必要ですよ
嫌なら通うの止めればいいだけなので
そんなに緊張なさらずに
却って、豆鉄砲喰らいますから 入れて通えるならA型でもありがたいと思ったほうがよい
ワイ、原付通勤希望だったが入れて貰えなかったから >>154
メモ帳などに一旦書き込んだ後
3行にまとめて
更に1行にしてから投稿する努力をしてみたらいいと思う
ASDスレ（発達障害関連スレ）だから3行まとめでも今は浮かないけど
他の雑談系スレだと浮くし迷惑になるから
自分が満足するより他人に不快感を与えない事を優先してみたらと良いと思う ここ1年で音に過敏になった
静かな環境で生きたいわ >>167
気にしなければいいと思う。バカみたい。
読み飛ばす能力のないやつがBBSやんなって話（古っ >>171
>>167は君のためを想ってアドバイスしてくれてるんだよ？
そこは素直に「ありがとう」って言う場面じゃないの？ 経緯は知らんが要らないアドバイスに礼を言うのは普通だと思わない >>173
おお、障害者雇用スレで荒らしとして有名な495f君じゃないか！
やっぱ荒らしだけあって、同じ荒らしの味方なんだね！
経緯がわからないのなら、発言しないでくれるかい？
ログが残ってるのに、それすら読まないで、横から何か言ってくるのは、迷惑行為だ 荒らしはよくないけど聞いてないのにアドバイスしといてお礼言えはないわ >>172
庇ってくれてありがとう
自分は過去長文レスで失敗して
否定されたのが辛かったのでそういうのが嫌なのかな？と思ってたけど
平気な人もいるよね
周囲の反応（レス）は大事にした方がいいよというのを伝えればよかったね 私はPDD(広汎性発達障害)なのですが
今日は物を少なくしようと思い部屋の片付けをしました。
すっきりしてとても充実した気持ちです。
必要なものだけにして行きたいと考えてます
余計なものがあっても使いこなせないので・・・
PDDの人もここにかきこんでよろしいでしょうか？ >>177
普通に書きこんでいいと思う。おれは未診断だけど、ここに居座っているし。
今日も今日とて「ひやむぎ」という言葉についていろいろとトラブルがあった。
昔は、「伸ばして作るのが『素麺』、切って作るのが『冷麦』」という
定義があったんだが、JAS の定義で「太さの違い」ということになった。
「揖保乃糸」の「手延べ冷麦」というのを見ると、頭がグラグラする。 しかし雇用スレに常駐してるほど雇用を求めてるのは偉いね
通院だらけだから雇用を求めもしてない 俺も今日、デイケア初日だったが
納得行かなくて通うのは止めるよ
なかなか、自分の居場所は簡単に見つかるものではないな 過去に働いたB型作業所は良かった……
とある事情で通えなくなったのは残念だ
ずっと、あそこに居たかったなあ >>177
わいも最初は「自閉症スペクトラム」、手帳とるときは「広範性発達障害」だったよ
部屋は、ちうか目に入るものはスッキリさせておいたほうが気がちらなくていいようだね >>179
未診断ならいつでも「おれ普通だし」できるよね
そうなんだろ？ 広汎性は言い方違うだけでASDでしかない
立派な発達障害だよ >>179
>>183
ありがとうございます
診断されるまで地獄でした、学生、社会人と何がいけないのかわからないままきたので…
入院させてもらって診断されて、障害年金いただけるようになって、デイケアや作業所に挑戦しているところですが
やっと人生に向き合えるようになってきたところです。
そうですねできるだけスッキリさせておいたほうが、生きづらい人生ですが多少はマシになったと思います。 >>184
当事者の関係で、未診断だけど「こっち側」として認定されてるんだわ。
いまさら
> 未診断ならいつでも「おれ普通だし」できるよね
みたいなことをしたら、自閉系の人間関係をごっそり失うし、そもそも
自分の存在自体が保てなくなる。
自閉系の当事者関係者の間では、お互いハンドルでしか知らない。
「にゃんまげ」こと山本純一郎さんは例外と言えるけれど、
ネットでさんざん叩かれていた（ネット検索してくれ）。
うちらもネット検索に引っかからないようにハンドルを選んでいる。
自閉界隈で「所長」「Maria」といえば、それなりに有名なんだが、
変なチョッカイを出されたくないので「Mb」「Mr.Moto」をハンドルに
使っている。 今障害者雇用のパートで働いてるけど、今度の通院で正直にしんどいと言いたいな
もっというと、人と関わるのがしんどい
だから作業所は無理
家族と同居するのもしんどい
だからグループホームも無理 柚木貞一さんの『吉兆味ばなし』で知った料理なのだが、
「せりうどん」のアレンジで、「揖保の糸」の「ひやむぎ」を茹でて
一度冷水で締めておいて、あらためて温めてから掻玉の出汁を加え、
その上に芹の微塵切りを葛餡でとじて掛ける、というのがある。
ひやむぎって、饂飩じゃないよな？ 温かくしちゃったら、「ひや」むぎじゃ
ないよな？ 昔は「むぎなわ」っていう言葉があって、そこから「冷麦」と
命名されたという歴史的な定義があるんだよな？
うちでは、「あつむぎ」と呼んでいる。
名前は重要ではあるが、「名は実の賓なり」っちゅー言葉もあるわけで、
「当事者としては、こういふうに呼ばれたい」というのは主張していいと
思う。「統合失調症」も、「『精神分裂病』のどこが悪いんだ！」という
意見もあるので。
ポリコレ健常の餌にされるのも、業腹だしなぁ。 >>188
グループホームも集団生活だからキツいよね
普通の人みたいに即正しい反応ができないから他人との生活は自分も無理
一人暮らしをしていても他人の生活音は気になる（近所の人だと規則正しい音だから健康で生きてるのは把握できるけど、気配消えた時に警察に相談しようか迷った、この判断も健常者なら適切にやれるのに…と落ち込んだ）
適度に人との関わりは持つようにしてるけど（社会的な繋がりは人として当たり前の事だと学習した）、疲れてる時は1人で無音の生活が楽だなぁ こういうのがよくないと医者に指摘されてる 私は集団生活(入院生活)が最初はトラブルばっかりでしたが、慣れたらそうでもなかったですけど
ただずーっとは無理だなと思いました。どうしても1人の時間が欲しくなります、1人が1番楽です・・・
家族との関係は私がある程度、病気について自覚して家族のためにと思って割り振られた家事を
こなすようになって良好になってきてると信じたいです、まだまだ甘いですが
デイケアや作業所では入院生活より高いレベルの集団行動が求められるのでストレスを感じますが
そのストレスを感じる環境にいることが大事だと臨床心理士さんからは言われました。 アスペルガーはルールに忠実とかいうけどじゃあ通り魔的な殺人犯す個体はなんなのさ
矛盾してなくない？ 他人と関わらないと生きていけないのは理解してるんだが
一方で本心は一人で生きたいという矛盾だからしんどいわ
ナマポで静かな環境で過ごしたい >>192
人を殺してはいけない、なんてルールあったけ？ ～の罪を犯したものは懲役～年に処す、ってルールじゃなかった？
つまり罰を受けるなら罪を犯してよいと解釈できる >>187
ネットで過去 様々な人間関係を体験し繋がりや今までの成功体験もあり工夫してコテハンを名乗りレスをしているんだね
あなたに対して、それらを否定するニュアンスのレスをしてしまって申し訳なかったね >>192
ルール（律）は罰とワンセットになっているのだが、非・アスペルガーは
「アスペルガーを罰するのには陸翔はいらない」という原理で行動して
いるからだ。鰆を辛子醤油でヅケにして食おうが、蕎麦を辛味大根で喰おうが、
鰹を葉大蒜と辛子とマヨネーズで喰おうが個人の勝手だと思うのだが、
「それが許せない」「恥を掻かされた」というので職場でいじめられるというのは
珍しくない。個人的には「肉まんには辛子」というのが定番だが、べつに他人が
山葵醤油で喰っていたって責める筋合いはないと思うのだが、それが許せない
「健常」というのがいる。それでルール感覚がおかしくなっちゃう奴もいて、
「通り魔的な殺人犯す個体」もいるだろうが、比率としてはアスペよりも
健常のほうが高い。
結論としては、「健常」という病気（サイコパスあるいはソシオパス）がある、
っちゅーことだな。 >>192
アスペのルールは、他人への思いやりや社会秩序保持のためのルールではなく、自分の事しか眼中にない不合理なルールだから、遵法意識とは別物。 >>196
アスペの方が人の多様性認めないだろ。マイルールーに合わない他人を攻撃する尊大方もいるし。自他分離もできんし、メタ認知も弱いし、サイコパスやソシオパスに近いのはアスペだろ。 >>195
> あなたに対して、それらを否定するニュアンスのレスをしてしまっ
> 申し訳なかったね
いえいえ、お気になさらずに。
自閉当事者の間では、あたしは「気さくなおばあちゃん」的なポジションで
あるようです（笑）。
「こうもりさん」こと高森明さんは、基本的に本名を明かしていません。
昔は「夜鳴く鳥」をハンドルにしていた時代もありました
（著作で告白していたのでNGではないと思います。ちなみに「こうもり」の
命名由来は、トマス・ネーゲルの『コウモリであるというのはどのようなことか』
であるようです）。
ゲイは犯罪でも障害でもありませんが、就労に際してはカミングアウトすると
周囲との軋轢もあったりします。レインボー・フラッグを掲げてゲイ・パレードに
参加するというのは、新宿二丁目の住人でもなければなかなか ……
あたしは世界自閉症啓発デー（四月二日）に青い服を着てジグソーパズル柄の
旗を振ってパレードに参加するのは誇らしいですけどね。ただ、新型コロナの
影響で去年は流れちゃったようです。東京では東京タワー前でイベントがあって、
グッズとかも売ってたりするので、みなさまご参加よろしく m(_ _)m ASDっつっても、一人の人間ですからね
十人十色の中の一人の人間に過ぎない >>198
「自閉症の中心症状は、"他者"という概念の獲得の遅れ」というのは
定説というか常識なんだがなぁ。
「自閉がソシオパスになれるわけがなかろう」と思う。 >>201
つ ニキ・リンコ『俺ルール！ ― 自閉は急に止まれない』
なお、ニキさんは訳書・著書が多数あるので、最寄りの図書館に問い合わせください。 >>198
アスペルガーはサイコパスやソシオパスの取り巻きって感じ。アスペとサイコパスは惹かれ合うよ。 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news/1642844543/
「発達障害って何？」医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない」
そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく
空気も読めない
何の取り柄もないくせに
図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるし
キモがられるし
仕事も出来ないので
一生低賃金の底辺仕事か
引きこもりニートしか出来ない
異性からは扱いで
完全に拒絶される非モテなので
結婚も出来ないまま絶望の中
死んでいくしかない障害
お前らいくつ当てはまってる？ 見た目がまともで清潔感もあって異性にも好かれる実績もあって現在進行形で恋人がいると
「そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく
空気も読めない
何の取り柄もないくせに
図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるし
キモがられるし
仕事も出来ないので
一生低賃金の底辺仕事か
引きこもりニートしか出来ない
死んでいくしかない障害」には全て当てはまっていても、異性の主治医には数分間の診断では色眼鏡で見られて障害認定してもらえないんだなって身をもって知った 別にそんなマイナスばかりで考えることもないんじゃないかと思う 身の程知らずは当たってる
んで、自滅するタイプだわ
爆弾背負って毎日生きてます >>206
よく天才が多いと言われるけど割合は少ないんでしょうか？ >>206
そりゃこの内のいくつかは当てはまる人もいるだろうが基本このスレに居る人達は割とマシな人が多いように思える
男でも普通にモテてる人もいるみたいだし何より働いてる人が多い
あとasdの特性によっては某事務次官の息子の様にネット上でも攻撃的だったりレスバ仕掛けてきたりするよ
ここにはそこまでの荒くれものも嫌われ者も多くはないように感じる 「広汎性発達障害」から「自閉症スペクトラム」に統合されたんですねこれは知らなかったです
私は肥満 睡眠不足 社会性に乏しい があてはまるみたいです。
学生時代は他者の獲得ができずいじめたり、いじめられたり 尊大と積極奇異がにじみ出ていたと思います・・・
こちらのスレで他者の獲得という表現をみてなるほどと思いました。 >>207
私、君達みたいな男の人知ってる。
仕事で困った時に一生懸命汗かきながら助けてくれたり、
「パソコン買いたいな」って言ったら、
お勧めのパソコンリスト作ってきてくれたりしてくれるんだよね。
だからお礼に冷たいお茶入れたり、
くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントしたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。
彼氏は別にイケメンじゃない。でも一緒にいると幸せな気持ちになるし、
ドキドキするし、エ〇チな気持ちにもなる。
「可愛い」って言われただけで頭がぼーっとなる。
彼氏の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。君達と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。告白させたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？君達ってお年寄りと似てる。 >>216
【アスペ】発達障害者との恋愛【ADHD】 Part.3 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1467551732/
発達障害者は恋愛、結婚を諦めたほうがいいのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1573570106/
恋愛関係はこの辺でやれ。
話繋がってないし、マウント取りたいのか分からんけど、実際のとこASD強い奴は女は消耗品としか考えてなかったりするガチクズ多いから… >>192
自分が障害であるということに徐々に気付き始めるタイプにいるかもね
そんで確信に到った頃にはピュアな恋愛するには遅すぎ、結婚も出来ず、仕事的にも上限が知れてると悟る
加えて心にチャンネルが少ない
経験が少ないと凶行に及びやすい
何故ならネガティブな感情を薄めたり、消したりするスキルがないからな >>216
惚気は余所でやってね
ここの人達は諦観出来る人もいるから
煽りのつもりならたぶん意味ないかと思うよ これわりと前からあるコピペなんだよね
元ネタは漫画からだったか
おれらは勘違いしやすいから気を付けないとな 内容は覚えていないのに何か嫌な夢を見たようで朝から気分が落ち込んでいるし心がざわざわしている
単なる夢なのにどうしてこんなに不快で落ち込んでしまって生活に支障が出る程なんだろう
内容が分かればまだ対処法もありそうだけど全く覚えていないからどうしようもない >>223
夢の中の恐怖は無防備だから、かなりのストレス（ストレスなホルモン分泌）はあると思う
悪夢障害とか造語する気はないけど自分はそのレベルにある
悪夢も覚えていて２時間ぐらいだね 長年の悪夢経験からすると、
悪夢の予防としてはノンレム睡眠増やすしかない
薬としてはデジレルが最適解になった
対処療法としてはワイパックスみたいなのをすぐ飲む
試していないのはシクレスト
でもこれメジャーだからな・・・ 僕らはお薬漬けだし、病は気からってのは結構的を得てるし、長生き出来ないんよな 俺は起きたときにとにかく不快感がすごいな
悪夢を見てる訳じゃないんだけどとにかく現実を見なきゃいけないとなって苦痛を感じ始める
寝てるときが楽園さ
一時期誰かに襲われるイメージがすごかったんで寝てるときに座って寝るようにとかはしてた
今はスマホの待ち受け画面が西洋画の悪夢さ
なんか寝てる美女に馬みたいのと猿みたいなあく悪魔がいるやつ 乳酸菌飲料を少し飲んで
トリプターノルを飲んで寝る
>>226
お薬飲むと社会的には一線を越えて、独身になりやすい気がする
さらに独身独居生活は脳が退化する
脳が退化すると代謝も堕ちるし臓器にエラーが出やすい
早く死ぬ理由はそんな感じする >>224
新しい言葉を作りたくなるほどしょっちゅう悪夢を見るってことか、それは辛いね
メジャーが手元にあるけどそこまでではないしなあ
>>229
若い頃薬を飲んでるところを異性に見られて「うわぁ…」と言われたことがある
病院に行くと医者が「最近は気軽に精神科に来る人が増えた」と言うけど以前と比べて増えただけで
誰もが行く場所かというとそうでもないんだろうね >>206
健常とは、
自分が社会を代表していると思っているので自己中心的で、
反知性主義者で「常識」は「旧弊」と切り捨て、
考えもなく空気に流される。
これといった個性や特性もなく、
そのくせ「我々はマジョリティだ！」よ図々しく傲慢
「私は敢えて嫌われ役を買って出ているんだ」とか思っているが、
部下や同僚からは嫌われているし、仕事らしい仕事も出来ないくせに、
会社に寄生して居座っている。
職場でも家庭でも女性からは辟易されていて、
会社の金を使いこんで社会に害をなす障害 >>231
絶対的な量でいい思い出が少ないというのはあるんでしょうね・・・
あとは性格の問題で防衛本能過剰なのかなと
ネットで自己診断サイトと通院誘導が
結構溢れた時期が合ったと思うわ
氷河期世代がまさに就職活動してた2000年頃から５年ぐらい
今は2000年ぐらいに比べて
4倍の向精神薬が消費されていると聞いたことがある >>216
仕事で困っている人を助けるのは、当然のこと。
「くたびれたスリッパ履いてたからプレゼントした」というのはちょっと
違うかもしれないけど、気持は尊い（「お茶の水の黒岩のスリッパなんだけど、
愛着があって捨てられないんだよね（笑）」みたいな話もあったりそそう）。
> でも何故かわからないけど全然違う。私の彼氏と。
それはハズレだったということじゃないかな？
> 気付いてる？ 君達ってお年寄りと似てる。
所長氏とあたしは、当事者関係では「知恵袋」として重宝されてるんだけど、
「おじいちゃん」「おばあちゃん」のポジションなので色恋沙汰はないなぁ（笑）
あたしだって、梅干し婆ぁと呼ばれちゃいるけど、鶯鳴かせた春もあるんですよ。 夢はいまだに高校生だった時の授業の夢を見ますね
よっぽどいやだったのでしょう、注意されてばかりでした
学生時代、今になって考えると尊大で積極奇異から、浮きに浮きまくっていたので
私が学生だった時には発達障害という概念自体がなく、療育や配慮も何もなかったので・・・ >>217
216は古いコピペだよ
ネタをネタと気付けず真面目に誘導するのはASDポイね >>236
世代てあるからしょうがない
こぴぺていうよりこれ漫画のセリフなんだけど
こんなに胸えぐられるようなのは中々ないな
異性としてみてもらえてないんだってね 普段の行動とか歩いてたりするだけですら普通の人とは違う風に見られるのかね
自分だけ他人から異様にジーッと見られるから フジのザ・ノンフィクション、婚活回の主人公
アスペの悪いとこ取りみたいな勘違いブスで神回扱いされてた
出てくる売れ残りの男側もやはりことごとくアスペらしかった
まあ現実はこんなもんよのw
593 名前:名無しでいいとも！ [sage] :2022/01/23(日) 15:37:41.59 ID:khiW+N/C0
ちょっと下半身デブっぽいな
https://natuki-na.me/wp-content/uploads/2022/01/kon2-500x336.jpg
956 名前:名無しでいいとも！ [sage] :2022/01/23(日) 16:17:43.75 ID:GEKnfr3R0
https://i.imgur.com/NvWGGVG.jpg
https://i.imgur.com/ENeOi35.jpg
みなみ、かわいいよ >>239
生まれつき眉毛が濃い人と発達の割合って関係あるんだろうか
それともまともな女は眉整えるから発達女のみ眉目立つのかな >>238
それは自閉あるあるだ。
「外人に道を聞かれる」という話は、自閉当事者の間では山ほどある。
インド人のおばちゃんが人混みをかきわけて道を聞きにきたとか、
よりにもよってカリフォルニアで地元国民に道を聞かれたとか、
そういう雰囲気を醸し出しているらしい。
だから「匂い」で信頼されるらしいが、「臭（くさ）い」奴は信用すら
されない。だから自閉を嫉妬するんだが、自分の臭（にお）いを
「脱臭」とか「消臭」とかしても、「匂い」っていうのは出ないんだよね。 眉毛って抜いてる？
俺は剃ってるだけなんだけど。
生えてくるのめんどくさいから うちの地域で眉を剃ると
人ナメた顔になるのなあ
それより眉毛がつながってる離れてるの地域差が気になる めちゃくちゃ働きたくない
絶対生産性あがらない
学校いってるとき運動会とか嫌々だったろ？
あれと同じよ。進んでリーダーとかなるやつの気が知れない
そこに喜びを感じれない 小学生の頃はリーダーとか生徒会役員に自分からなってたけど、中学生から陰キャになったな、何故なんだろ 9月生まれはクリスマス
11月生まれはバレンタインデー
12月生まれはホワイトデー
ということだよね。何が? >>240
知能指数と見た目への拘りは相関性がある
デイケア、移行支援、作業所、年金受給者、生活保護にバケモノしかいないことからもわかるだろう
年収1000万で若くして大企業の課長補佐クラスの知り合いは男でもデパコスの化粧水を使い、フランスから香水を輸入、シャンプーも割高、コンディショナーももちろん使用、散髪は表参道の貸切で数ミリのために毎月二万円を溶かす。
臓器以外なんの価値もないウンコマン障害者とは何もかもが対極的。
女の障害者もわかりやすい
境界知能は治すべきところは放置の整形顔（コンカフェ界隈やTwitterでブス顔晒してるメンヘラなど）
発は服装も髪型もチグハグ 眉毛ぼさぼさだと芋っぽく見えるよな
カットするとシュッとする >>246
分かる！というかもう現役引退したけど
幼稚園の時に周りの大人から「大人になったら何になりたい？」という質問をされて心の中では
「働かずに済む大人になりたい」と思っていたけど期待されている答えではないことは分かっていた
から周りの子供と同じこと言ってた
実際いくつかの会社で働いたけど使い物にならずクビだもの 見た目は褒められる事が多い
美容というか、まあ金かけてたから 中身はお子様ランチだから、
中身見て幻滅されてさいならが多い 眉毛はいつも、アイブロウして出掛けてます
余分なところは眉剃りで剃ってる
だけど、服装はモノクロ系しか無理
首元が緩くないと無理
肝心の髪の毛は何故かいつもボサボサ
超癖毛で、一年に一回は縮毛矯正しないと大変なことになります やっぱここ読んでるとAktion T4に正当性があったことが立証されるよな
あと30、40年も生産するモノはウンコのみな負債を生かすことの重荷を考えたら効率的だもん
64歳まで貢献してきた高齢者とは訳が違う
顔はブサイクで気持ち悪い
勉強も運動も仕事も何にも出来ない
そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく
空気も読めない
何の取り柄もないくせに
図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるし
キモがられるし
仕事も出来ないので
一生低賃金の底辺仕事か
引きこもりニートしか出来ない
異性からは扱いで
完全に拒絶される非モテなので
結婚も出来ないまま絶望の中
死んでいくしかない障害
他人からカネを巻き上げてまで生きる意味、何だ？ >>256
自分で考えろよ
人に何でも聞いてんじゃねぇよ どれだけボロクソに言われても発達障害というカテゴリーに分類されてるおかげで
それは仕方がない 生まれ持っての障害
と自己擁護可能で社会的居場所を確率出来るのが本当に有難い
発達障害というカテゴリーがなければ本当にただのどうしようもないハズレ人間だからな
生まれたのがもう20年前だったら終わってた 顔はブサイクで気持ち悪い
勉強も運動も仕事も何にも出来ない
そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく
空気も読めない
何の取り柄もないくせに
図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるし
キモがられるし
仕事も出来ないので
一生低賃金の底辺仕事か
引きこもりニートしか出来ない
異性からは扱いで
完全に拒絶される非モテなので
結婚も出来ないまま絶望の中
死んでいくしかない障害
を生かす価値を人が問い、疑問視し始める頃
その特権は剥奪されるだろうな
デザイナーベビーでもできるようになれば
順当に消え失せてくれる >>262 の MM8f-hFR8 様へ。
毒吐いてスッキリしたら、理性を働かせようね。
> 顔はブサイクで気持ち悪い
意外に端正な顔立ちのひとが多い。
> 勉強も運動も仕事も何にも出来ない
粗大運動に関しては不器用だけど、細密運動は意外に得意。
> 異性からは扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ない
あたしは自閉で既婚で二児の親で、子供の出来（でき）が良すぎて
（つーても、はっきり自閉系なので安心しましたけど）家庭内に
居場所がない（猫も懐かない）、というのが自慢なんですが何か？
あなたが人に嫌われるとかモテないというのを「自閉スペクトラム障害」の
せいにされてもなぁ …… コミュ力や容姿、知能、その他いろいろ
この世界ではこういった能力が高い人間が有利なんだよなぁ。
このスレにいるクソコテはASDらしさの塊だけどそれを理解していても嫌悪するASDは多いし、障害者のような弱者の間でも変わらない。
多くの人間はそれを無意識のうちに理解していて自らを高めようとしているわけで、ないからって嘆いたところでみじめな言い訳にしかならないな。 >>264
> このスレにいるクソコテはASDらしさの塊
それはありがとうございます m(_ _)m。「未診断の奴が寄ってるんじゃねぇ！」
と、このスレでさんざん叩かれましたので。
とはいえ、言っていることもわからないし、言いたいこともわからないんだよね。
> コミュ力や容姿、知能、その他いろいろ
とは言うけどさぁ、アメリカでは日本人ビジネスマンって、畏怖の対象なんだぞ？
英語はろくに喋れないし欧米文化に慣れていないからコミュ力はないし、教養も
ないから知能もない」と見做される（フランス人はフランス語で、アメリカ人は
英語で教育を受けるのが当然、というのが「常識」だ）んだよね。そのアメリカ市場で
「冷酷非情のマーケッター」として、ユダヤ人やインド人よりも恐れられて
いるのが日本人（笑）。
米軍の士官さんから聞いたジョークで、「高校生に『昔、アメリカは日本と
戦争したんだぞ？』と言ったら、『畜生！ そのとき勝っていればなぁ！』」
とか（笑）。あと、「日米安全保障条約はなぜあるかというと、二度と日本と
戦争したくないからだ」というのも真顔で言われた。
だから、私は「Mr.Moto」というハンドルを使っている。 そうやって話の内容と全く関係ないことを書きまくる。
お前は嫌悪されてしかるべき人間であると理解することだ、もちろん俺も嫌っている。
それでも続けるのはお前の自由だからせいぜい頑張れよキチガイ。 恋愛や結婚のことを考えると、自分の中で結論を先に出してしまってなかなか、もう若くもないしあきらめ気味ですわ
優れた遺伝子でもないし、障害が子供にも遺伝する可能性が高い
これからの社会情勢を考えると労働者にとって明るい未来が待ってる感じでもないのがつらいですね個人的に >>187
病院で然るべき検査受けて診断をうけてから
こっち側と言って
居座ってドヤらないで まあ、好きにやれよと思うが
スレの住人の反感買ったらあかんわな
専門板には必ず一人は変なのおるけど
実は、俺もその一人でもあるけど、
支援者の方が多いから居座らせてもらってる
早く自分の言動に気付くか、どうかが重要だわな ここ当事者スレなんで未診断のクソコテはどんなにマジキチでもスレチだよ ステレオタイプが本当に増えたよな
なんにでも発達のレッテル貼る奴
【ﾏﾀｰﾘ】ザ・ノンフィクション 結婚したい彼女の場合 ～コロナ禍の婚活漂流記～ 後編 2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1642916350/
85 名無しでいいとも！ sage 2022/01/23(日) 14:43:49.80 ID:J2O4790v0
普通に人間なら仮にそう思っても相手には言わんよｗ
発達障害かもしれんｗ それは本当に思う
「あいつアスペだろw」とか言って笑ってる人を見かけることがあるんだけどあなたはきちんと
その定義が分かっていて言っていますかと聞きたくなる
若い人の間でキチガイという言葉を口に出す人が以前と比べて増えたように感じる キチガイはこっそり言うかなあ
犯罪者については気が違ったんだろとしか思えないし 2chスラングとしてのアスペは「話の通じないバカ」って意味の煽りだし 気に食わんヤツ、犯罪者にはもれなくアスペ扱いする風潮が促進したね
例を挙げるとメンクリ放火犯の谷本をアスペ扱いする輩は多いけど、これはさすがにアスペと谷本双方に失礼
犯罪者のアスペ率が高いことは確かだがアスペ人口のうちの犯罪者率を見れば微々たるものだし
谷本がアスペだったらあんな完璧な犯行も25キルも成し得なかった。アスペなんてせいぜいサラダ油撒くかジョーカーコスするで精一杯だ >>268
おれは自閉コミュニティの一員だが、「診断が下りていないから、おまえは
我々のコミュニティには入（い）れない！」とかいった狭量な人間が
いるというのは嘆かわしいことだ。
黒人とかユダヤ人は欧米社会からいつでも排除していい、というのは
健常の特権なんだな？ さりげなくあいつのことはアスペってことになっててワロタ >>275
当事者会に出てくるような高機能は、おおむね「アスペ」と呼ばれても
気にしない。これを「鈍感」と言うのはいかがなものか、みたいな話は
あるのだが、うちらにとっては「噪音」でしかないし、
ポリティカル・コレクトネスを主張する公害的な言葉狩りによる「噪音」
は、自閉圏の人間を「アスペ」と侮蔑し差別している行為だと思う。
筒井康隆さんや山下洋輔さんのように、「キチガイ」という言葉を
ポジティブに捉えている人もいる。「釣りキチ」「虎キチ」「碁キチ」も
だめですかはいそうですか。「クレイジー・キャッツ」は「気狂いジャズメン」の
意味なんだが、楽曲や映像はすべて公開禁止にしなきゃいけませんかそうですか。
左派リベラルによる言葉狩りの悪影響が、オミクロン株のように
浸透してるんじゃないのか？ そういえば、「標準和名は変更しない」という立場だったはずの日本の魚類学会が、
「イザリウオ」を「カエルアンコウ」に変更したというのが話題になったことがある。
「バカ」はPC（ポリティカル・コレクトネス）上から望ましくないので、
「バカガイ」は「チエオクレガイ」とか「チテキナショウガイニチャレンジ
サレテイルガイ」にするのが望ましいんだよな？ 「メクラウナギ」は「シカクテキナ
ショウガイニチャレンジサレテイルウナギ」に名前を代えるのが望ましいんだよな？
だったらニセゴイシウツボやホオジロザメやホンソメワケベラも、本来の名前で
再登録してやれよ、と思う。 アホウドリ→オキノタユウ みたいに何かしら新しい名前を提案するんじゃない？ カサンドラ妻の被害報告とか出禁話を聞いてると本当にasd男はモラハラクズ野郎が多いなと感じる
犯罪犯すasdも男ばかりだし
自分が女だからか余計に腹が立っちゃうのかな
父親もそんな感じだったし
でもこいつらゴミはなまじイケメンで高学歴が多いから結婚して子孫も残しちゃうんだよね
んで再びクズ男をひねり出す終わらない負の連鎖 子どもがもうすぐ結婚しそうで、先方の親と合わないといけないんだけど、アスペ丸出しにならないか不安しかない。それが原因で破談になったりしたら子どもから一生恨まれるよ >>280
「チョウセンメクラチビゴミムシ」はどうなるのかなぁ ……
「メクラウオ」は「ブラインド・ケーブ・フィッシュ」になりましたが、
「コリアン・ブラインド・ドワーフ・ガベージビートル」かなんかに
なるのかなぁ。でも、「正式和名」じゃないし。
「PC（ポリティカル・コレクトネス）」って、なんのためにあるんでしょうか？ >>282
自閉に惚れるような子供を持った親は、たいてい自閉だから心配すんな。
お宅のお子さんが男か女かわからんが、自閉は男は出やすいけど女は出にくい。
一緒にいて居心地がいいから結婚するんだろ？ だったらお互い通じあう
部分があるんだろうとおもう。 受動型ASDは害がある要素ゼロ
むしろ狡賢い定型に利用されてしまう >>282
また香ばしいのが出てきたなぁ ……
マスコミ的には「アスペ」っていうと「底辺」、「統失」というと「キチガイ」、
「サイコパス」っていうと「高学歴で上級国民」といった色分けをしたいようだが、
やまゆり園や大阪のクリニック放火の犯人は「上流階級」じゃないんだよね。
そうなると、「社会的に下層にいるサイコパス」を表す言葉がないので、
けっきょく「アスペルガー症候群」として報道される。
「社会的に下層にいるサイコパス」は、「反社会性パーソナリティ障害」なのだから、
「ソシオパス」と呼ぶのが適切じゃないのかな？ >>286
利用するんならうまく利用してほしいと思うんだよな。だいたいの人間は
相利的に他者を利用して生きているのが定型社会だ。
ブラック企業が発達障害者を「過重労働による従業員のフラストレーションの
捌け口」にするというのは、一般的な社会における「利用」とは別概念だ。
公共交通機関を「利用」するからといって、酔っぱらいが駅員を殴って
いいという話ではない。 俺は無意識化に人を利用するのがうまいらしい
「人の使い方、知ってるよお前」
「利用するだけ利用しといて終わり？」とか
自覚してないんだけど、おそらく
他人の気持ちを感じ取ることが出来ないから躊躇がないんだと思う 
>>289
皮肉だよそれ >>281
アスペは優劣どちら側も害でしかないよね
姿形はアスペ特有の違和感ありありなもれなく気持ち悪いものだけど
優アスペは仰る通り高学歴で政治家やキチガ医になる者までいて、
劣等アスペは勉強も運動も仕事も何にも出来ない
そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく
空気も読めない
何の取り柄もないくせに
図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるし
キモがられるし
仕事も出来ないので
一生低賃金の底辺仕事か
引きこもりニートしか出来ない
異性からは扱いで
完全に拒絶される非モテなので
結婚も出来ないまま絶望の中
死んでいくしかない障害 >>285
ありがと。女の子です。
相手の子はADHDっ気がある感じです。
我が子は、ほんのりASDっぽさはあります。
ここ数年、嫁にSSTしてもらってるので、ちょっと自信持ってみようかな。定型でもパーフェクトじゃ無いだろうし 体力無さすぎるんだけど市販薬で疲れに効くやつ知りませんか？
昨日からアリナミンEX飲み始めたけど効くのかしら
別に体力仕事してる訳でもないのだけど生きてるだけで疲れる >>294
アリナミンの高いやつは流石に効くのを体感できる
でもだいたい最初だけ
運動して鍛えるしかないんじゃない・・・ WAISI IVでは言語性IQと動作性IQの概念は無くなったんだっけ？
言語理解と処理速度が高くて知覚推理とワークスキルが低いというよくわからない結果が来たんだが
普通、言語理解ワークスキルと知覚推理処理速度がセット、あるいはどれか一つが凸凹した形で高低差付くんじゃないのかね
既にASD診断されてるけど就職目指すのに得意不得意知る為の検査だったから医者はただこういう特性なんですねーって感じでしかなかったけど、この結果から何が読み取れるんだろう なんかここ来るようになってから犯罪者の気分がしてくるようになった >>298
知覚と処理速度が旧動作性かな
珍しいね、言語高い人は知覚も高いこと多いのに。覚えるのは得意だけど考えるのは苦手って事か？ >>293
まことに申し訳ない。>>281 とアンカーつけ間違えた。
深々と謝罪する。スマン m(_ _)m。 >>300
そう言われたらまんまそれだわ
学生時代も暗記は得意でその覚えた事を活かせずに点数取れないなんて事が多々あった
そういう特性ということなのかな
医者が解説してくれないからわからないわ
一般的にはやっぱり視覚と聴覚で差があるか、郡指数のどれか一つが凸凹してる例が多いのかね？ >>294
「タウロポン」とか「エスタロン・モカ」とか「カーフェ」とか
いろいろあるが、価格が高いうえに依存性が強い。
とりあえず紅茶が効く（いわゆる「突撃錠（ヒロポン）」は、カフェインと
タウリンとメタアンフェタミンが主成分だ。そもそも「タウロポン」という
ネーミングがヤヴァイ）。プリンス・オブ・ウェールズ（トワイニングの
黒い缶のやつ）をうんと濃く淹れて（薄いのを「紅茶」とは呼ばん！）を
飲んでストマック・ブローを喰らったような思いをしてみるがいい。
まぁ、漢方薬局で当薬を買って処方通りに服（の）んで悶え苦しむのも
気晴らしにはなるが。 >>302
行政書士社労士あたりは応用少なくて覚えるだけって試験だから向いてるかも
でも処理速度高いなら簿記で経理方面も向いてるかも、と割と向いてる仕事はあるかもしれん
病院に解説お願いしたい、と言えば説明してくれると思う、別料金がかかる場合もあるかもしれんが >>302
エビデンスが不足しているので確かなことは謂えない。
ASD にも視覚障害者もいれば聴覚障害者もいるんだが、
「うちら自閉って、遺伝子弱いんじゃねぇ？」という意見はある。
男性の自閉は女性の三倍くらいいる、という統計上の話はあるが、
「女の方が遺伝子が強いせいじゃないだろうか」という話はある。 >>304
全体IQ低くて差が激しいだから国家資格いるような上級職種は無理かな
経理事務が特性的に向いてるなら考えてみようかなと思う
覚えるのが得意で考えるのが苦手っていうのが検査内容的にも自分を見返した意味でも物凄くしっくり来て納得出来たわありがとう
医者にこの結果からどういう事が言えるか聞いてみることにする
>>305
女性はASDが少ないって本当によく聞くよね
何か理由があるんだろうか
ただの統計的な結果論なのか >>304
> 病院に解説お願いしたい、と言えば説明してくれると思う
…… が、医者や弁護士も商売なので、カウンセリングとなると
10分千円（一時間で五千円）くらいかかる。
週一で通っても月に二万円で、それを三ヶ月とか半年とか続けるかどうか、
という話だ。しかも医者や弁護士には当たり外れがあって。お医者さんも
「薬物療法がメインだからカウンセリングは ……」という話もあれば、
カウンセリングは保険適用外であり最近は「私は発達障害では？」みたいな
患者が押しかけてくるので真面目なお医者さんと商売人の二極化という
話もある。
まず当事者や「子供が自閉」という人に渡りをつけて、そこから専門家に
繋ぎをつけるのが、おそらく効率のいい方法だと思う。 デイケア通ってるけど
確かに、見た目だらしない人多いわ
人の事言えんけど ♂の場合は積極奇異型が多くて親は強烈な育てにくさを感じるから医療にアクセスして
診断済みとなる
♀の場合は孤立型受動型が多くて親は逆に育てやすいとさえ感じてて医療にアクセス
しないから未診断となる
ADHDにおける多動衝動型と注意欠如型の違いと同じ
こんな所かと
でもまぁ♂より♀の方が先天的な共感力は高いから、ASDの共感力の凹を♀ならではの
共感力の凸が補ってて、でASDブラックに入らずにグレーゾーンに留まってるってのが
多そう
このグレーゾーンも加算すればASD率は♂も♀も同じだと思う なるほど
でも自分は男受動型だわ
というかこういう掲示板に来る人は受動型が多いイメージあるよな >>290
毎度開くたびに思うんだが
そのGIFは何の意味があるんだろ >>282
わい思うけど
高確率でアスペが産まれる可能性があるのに結婚させてどうすんだろう、って
自分の子供時代から現在に至るまで思い起こせば
アスペで産まれてきたら「なんでわかってて産んだ？」てなるだろう >>313
「地に満ちよ」に従うだけなのも教条主義なんじゃないのかね
もし確率が高いとわかってて産んだんなら死ぬまで責任とれよ、て >>296
そうかー、、、そうなのか。
ありがとう
>>303
前にエスタロンモカ飲んでたら周りの人からそれはやめた方がいいと言われて以降飲めずにたくさん保管してあるw
カフェインじゃなくて栄養剤がいいかなあ
まあなかなか魔法の薬みたいなものは無いよね >>312
282ですが、本人が結婚したいって言ってるのに、「お前は俺がアスペだから結婚するな」とは言えんでしょ 100％遺伝するわけではないですけど、遺伝する確率も低くはない
難しいですね本人ではなく自分の子の結婚子育ても・・・ >>276
何を言おうがここでは未診断の人はスレチ
グレーゾーンスレへどうぞ
ここは当事者のスレだと住人で作ったルールがあるんだよ >>272
>>275
日本型教育の弊害だよ
ディベートさせない、優秀な人材潰して
代々金持ちの家を金持ちにさせ続ける国
だから底辺から思考を奪い、競争させれば
自己完結型(レッテル貼り人間)が量産されるのは当然の帰結 >>290
浪人で書くとそういう風になる。
>>314
啓典の民なのか天の岩戸なのかわからないけれど、
西洋なら無理にでも18くらいには独り立ちさせるわけだし、東洋だと座敷牢行きが伝統だからその辺はなんとも…
当事者とはいえ生まれ持った障害を悪と断じるのは難しい世の中だから、最低限の教育はくれた親に当たるのも何か違う様な気がする。
あなたの気持ちは痛いほど分かるし、勿論私は血を遺さないけどね。 >>321
>最低限の教育はくれた親に当たるのも何か違う様な気がする。
ほら、親孝行とかのモラルに話がそれる
親の恩とかいう話になるともう宗教対立にちかい 自分で自分のこと説明出来ない現状じゃ何やってもダメだな
怒られて落ち込んでを繰り返すことしかできない 関東圏のいろんなメンクリのクチコミ見て笑うのが趣味の一つなんだけどさ、笑えないのがあって
ASDと思しき医師が開業しているクリニックで自殺者まで出してる
当然ほとんどが星一つで笑われただの暴言吐かれただの体調壊されて入院させられただのばかりで、読んでて血の気が引いた
発でも何かしら労働させるべきと思っていたけど間違いなのかもな
社会に出すどころか生存させることにもリスクがある >>324
それは思う。サイコパスと紙一重なんだから、希望すれば若いうちにさっさと手帳と年金渡して、就労に制限かけた方がいい。ADHDは薬飲ませてでも働かせる意味はあるが（本人の社会参加の機会）、アスペは危険だから社会に出さない方がいい。
よく受動型はまし、なんて意見も見るけど、所詮はアスペだよ。生き延びるために積極奇異や尊大に化ける（てかほとんど化けてんじゃね？化なきゃ生きられん）から、同じ穴のムジナだよ。
仕事はできん、嫌われることばかりする、すぐキレる、嫁を鬱に落とし込む、我が子を虐待する、何ひとつ誉めるところがない。
アスペのこういう罵倒は、優生思想だ人権だとかとは別の問題。サイコパスが犯罪したらみんな許さんだろ？その一歩手前がアスペなんだから許さんでいいよ。 >>325
そんな重大な診断を、
素人が居者気取りでするのが問題 こんな糞みたいな人生
酒で暴れまくった、やりまくった
もう悔いはない アラフォーでASD・ADHDと診断されたんだが気づくの遅すぎたわ
これからどう生きていけばいいのか難しいな 診断がついたなら薬が出るでしょう？
それを飲んで生きていく ワークショップかなんかやろうかなと
メンタルヘルス的なそれかsstみたいな
なんかおもしろそうじゃん？
アメリカのAA的なのやって人生語りたい 簡単に言ってくれるよなあ
と、いいつつ俺も30後半で分かった
しかも知的障害ありなのはショックでした
んー、まともな生活したかった >>335
ガイジに生まれたんだから諦めろ
ガイジが普通の生活なんて無理 >>336
そもそも、普通ってどんな生活なのか１日体験してみたかったですね >>338
とはいえ気付かなかったということは、今までそこまで大きな不便を感じてなかったのでは？ >>338
２次障害もでなかったの？
内心は辛くても普通に紛れて生きてこれたのすごいよ >>339
いや、かなり幼少期から逸脱してましたよ
>>340
二次障害はアルコール依存症です
このせいで、かなりのものを失くしてきました
断酒中ですが、どうなる事やら 正社員時代は計一年間務めましたが、
ほぼほぼニートかフリーターの繰り返しでした
今はなまぽ >>332>>334
薬飲みながら作業所がベストみたいですね
>>355
まともな生活というか子供の頃に発達障害と分かれば2次障害が防げたんじゃないかと思うと悔しいわ 年金貰えるレベルの二次障害がない人は作業所＋ナマポがベターなんだろうな >>344
ナマポ・ネンキン貰えるレベルになってやっと作業所みたいだぞ
自力で動き回れるような程度はお断りらしい ある程度意思疎通できる会話ができるなら
クローズでやっていくのかもしれない・・・ クローズって配慮が一切ないってことでしょ？
毎日ミスして毎日怒られる毎日
地獄だね >>348
ところがどっこい
クローズでもカミングアウトすれば合理的配慮が受けれるのです 受けれる環境ならいいよね
公務員とか公務員系かな？あと大企業 これから繁忙期になって来客増えるからまたうまい具合に出来なくて叱責の嵐なんだろうなぁ
どんなに頑張ってやろうとしても上手く立ち回れなくてぎこちなくなってしまうから辛いな 今日あったことを話すぜ、俺はツタヤでふと思い立ってアダルトDVDを借りようと思ったんだ
セルフレジだから余計借りやすい。
2本選んで支払うときに紙幣を入れる入り口が開かない、仕方ないので側にいた女店員にすいませんこれ開かなくてと質問した
画面操作のときにアダルトDVDのタイトルがはっきり映っていて女性店員の目にも映ったろう
俺はプチパニックだが平静を装う。
つまり言いたいことはアダルトDVDは借りきるまで気を抜くなってことさ。 好きでキモくなった訳じゃないのに酷いや
顔は綺麗って言われるけど 喋り方、姿勢、歩き方にコンプレックスがある
口調が発達のそれ
猫背、昔から歩き方が独特と言われる こんなとこまでやってきて悪態つく奴って
健常の世界でもクズなんだろうなあ どのスレにも1人はいるよな、荒らし
5ちゃんの特性なんだろう 特殊学級にきて威張るしかできない健常の落ちこぼれか いや普通に発達障害はキモいだろ。前頭葉が発達してないから現代的な人間とは別物。キモいのを自覚できないのがさらにキモい。意識がない。他人を思いやれない。自分のことしか考えられない、見当違いないいわけばかり。そして絶妙に反省出来ない。成長のない無能。馬鹿。そういう人間がこの時代で発達障害と呼ばれる。
つまりキモいから発達障害。キモいって言えないから言いかえてるだけ。だから発達がキモくないわけがないわけ。わかる？ 自分でより重い発達障害を見てみろよ。キモいと思うだろ？
発達障害がキモいと事実を言われて過剰に反応するバカは、自己認識よりも障害が重いんじゃない？ たしかこのスレ当事者かその家族のみ投稿可なはずなのに堂々とルール違反して書き込む精神な…
相当ASDを見下してるんだなーと思うわ
NG入れまくってる なんで当事者か家族じゃないとわかるんだ？エスパーか？凄いな もういい年したおっさんなのに無職なのは辛いが
過去の経験から働くと辛い目に合うのは目に見えてる
もう社会復帰には遅すぎるし、ずっと眠っていたい >>362
私は関東で生まれ育ったので詳しくないのだが、大阪とかあっちの方では
「ヘタレ」というらしい。
美輪明宏さん（紅白で「ヨイトマケの唄」を歌ったシャンソン歌手＆俳優）は、
「オカマなんてキモチワルイに決まってんじゃないの（笑）」と TV で仰って
いらっしゃった。ヘタレの引きこもりは新宿二丁目の空気吸って出直して
くるがいい。 まだここはキモいの自覚できてる発はちらほらいるけどTwitterは酷い
Twitterの中でも開き直り系と公金乞食系が特に>>361の言う通り
自殺させてくれ派はもう早く勝手に死んでくれれば問題ないけど、上記は生きてるだけで周りに害しか及ぼさないから ASDで障害年金貰えてる人ってどのくらい症状重いの？
ツイッター見ると障害年金落ちたってツイートばかりで申請する自信がなくなってきた >>370
昨日今日やたらと同じ質問見かけるが現実は変わらんぞ、２級はほぼ無理、３級ならワンチャン >>364 じゃあお前は当事者なんだな？ 逃げずに答えろよ。家族だとしてもその書き込みは荒らしだからな 、当事者なら自分のこと棚にあげてキモイ言ってるのは頭おかしいだろ 障害年金を受給する程の症状が出ているASDの人はツイッターなんかやる余裕があるのかね
不幸自慢とか今日あった嫌な出来事をつぶやく気力体力があるんだろうか
そもそもつぶやく出来事なんかあるのかが非常に不思議 自閉症スペクトラムと二次障害の鬱で年金二級だったよ。 >>372 当事者だと当事者をキモいと認識出来ないのは認知がマズいのでは。 何回も言われてるだろうけど二次障害がすべて
世の中には鬱で二級受給してる人もいるからそれ相応の二次障害が出てれば通る
二次なしなら諦めた方がいい
生活に限界来たら生活保護に切り替えろ
手帳取っとけば役所で水際されることはないから
3級では就労指導あるかもしれないけど医者に泣きついて就労不可認定してもらうか、短時間労働じゃないと無理だと言ってもらってバイトか作業所で誤魔化せ
大阪在住なら手帳持ちでも水際される可能性あるからお金ある内に引っ越すことを勧める >>376
おーまじ？あざーす
自殺したい派のヤツらもタダで死なないで原因となった人間共に復讐すれば面白いのになーとは思ってるよ
結局銃がなくても谷本量産される
それが社会だ笑
障害者に生まれたヤツは業の病だし
障害者に殺されたヤツも自己責任 >>378
大阪や神奈川ごときの経済規模じゃお荷物を飼いきれないってことよ
東京や愛知は障害者天国なのは何故かわかるか？
落ちぶれてるとはいえ名だたる企業があり産業もあり高額納税者に支えられているから
これは国単位でも同じ
今現在でも生産人口は非生産のそれに対して4割程度しかいない
今後減りゆくのは確定だから、財源確保はより困難となり障害年金なんて余計に基準が厳しくなる
Aktion T4は今の日本に妥当なんだよ
公金貪って遊んで生きていけるなんて思ってたら大間違いだぞ 今日、知ったことがある
美醜、生様、経歴関係ない
我々は、時すでに遅し
判断されたときから、見下される対象にあることを……
これが、果たして現実なのか？
なんて現実は過酷だろうか なんか、ぜんぶ、くだらねぇーって感じっすわパイセン達 >>377
この場合当事者ってお前自身のことなんだけど？笑
あんまり熱くはなりたくないけど逃げずに答えろよってスルーなのね
結局その程度なのかしら 顔健常者パスしても、中身ボロボロだから狙撃れます
助けて欲しい な、なんでぇ、こんな頭になったんですかぁ！ーーー！！！ AQテスト
WAIS
ADOS
ADI-R
PFスタディ
ロールシャッハテスト
アイズテスト
SCT
MMPI
社会常識テスト
軽く調べたら大人のASD検査ってこんなにあるんだな
上2つしか知らなかった
これやったとかこれ有名とかっていうのある？
というか、こんなにあるのに検査だけで判断出来ないのな
しかも検査するのはすべて心理士だし >>388
>検査だけで判断できないんかな
全部はしらんが、１つ２つ除いて ASDのテストではなく一般的な心理テストだからじゃね
ロールシャッハは有名だが古典的過ぎてASDとはほぼ無関係なテストだったはず
近代医学だと感情も脳の物質のせいとされていて、あと半世紀もすれば血液検査かMRIあたりでわかるようになりそうではある
先天性扁桃体不活性症候群 とか名付けられそうｗ >>389
ほうほう
ちなみにこの中でAQ以外で直接ASDを調べる為の検査ってどれなの？ デイケア行ってるけど、食費浮かせだけ
あぁー、ほんとくだらねぇ人生 糞だわ、糞
肝心の学生時代は陰キャだったし、
20代過ぎて顔にかねかけたらつまらねぇ糞しか寄って来ない
うまくできてんけなぁ、世の中 くだらねぇ、なんの為に30代後半まで
生きてきたんだ？ >>394
ADOSとADI-Rは自閉症にASDに特化した検査みたいだな
まぁ殆どの人はAQとWAISしかやってない気がする 話変わるけど、ASD自体まだまだ未解明な部分が多くてそもそも「障害ではない」て見方も専門の研究者の間だと広がってるけど
障害である前提で色々語られてるのは偏見を助長する一般書籍のせいだなーと凄い感じる
本田 秀夫氏の本は、さすがにご本人がASDに関する論文誌の編集委員やってるくらいのガチ研究者な人かつ
滅茶苦茶臨床経験豊富なだけあって一般向けに関わらず色々鋭い分析してるけど、聞きかじった人間が嫌いな人間に
ASDやらアスペやらレッテル張ってるなーと思う
氏の考えるところによればASD傾向のある人間は全人口の10%はいるそうだけど、実際そんくらいいるなーって感覚がある コミュニケーションの面や理解力のなさで周りが迷惑かけてばかりで申し訳ないなとは感じても変われないもどかしさがある
努力しろ、改善しろと言われてもどうしたらいいかすら上手くわからない >>397
いや間違いなく引きこもり、社会不適合、キモブサチー牛の発のせいでしょ
関わった人が経験則で気持ち悪いと判断して類似した人間を排除してるだけ
うまい具合に擬態できるかできないかが生命を分けるべかだと思うね
できないヤツはAktionT4で処分が妥当だ >>399
要は、目に目えるか見えないで人は判断する
その差は、0.01秒だとか
無意識化のうちに判断できる
それが出来ないのがASDであり、
それを無意識化に見破られるのがASDだろ？
それらは、もうどうしようもない域だと思う
人類の分かれ目だと思う
ここで、選別されて進化するのだ >>399
それらの中にASD群が結構いることは否定しないけど、親の影響とか運が悪かった（就職タイミング逃したとかね）とか
定型でもそうなる人いくらでもいるでしょ
定型でも知能が並（これはちょいアレな言い方だけど）だと気持ち悪いのは結構いるし、そもそも定型って概念が色々怪しいのよね
並くらいの定型の言動観察してると相手の心情読めてるつもりでミスりまくってる事多いから逆に事象を読み取る力無いのではと思うことがある >>400
すっごいひどいこと書くけどいわゆる定型って並知能だと予想以上にアホよ
割と詐欺に騙されるし、相手の本質を見抜く力に欠けてて表面上の振る舞いに騙されるタイプとか多い
空気読めてるつもりで勘違いしてるだけだったりね。 >>402
それ知的障害なんじゃないの？
発達障害はない境界知能とかさ
知能指数と顔面まともなASDって学生時代までは割と安泰そうよな
個性的で自分の世界がある一匹狼で、女性からは一目置かれる
高校までは人気あってモテたのに大学で東工大行って異性と関わり失せてモテなくなったとか、社会人になって詰んだとかそういうパターンもいそう >>401
「定型」と「健常」と「発達障碍者」は、ちゃんと区別しようよ。
いわゆる「健常」にも、おそらく二種類いるので「健常」で括っちゃうのは
「障害者差別」と同列の差別だと思う。
『＜自閉症学＞のすすめ』（ミネルヴァ書房）をじっくり読みなおしてみたのだが、
「定型」って、「ふつう」で「フツー」な存在であって、世間はそういった
方々のおかげで回っている。
「私は成功者だ！」とかいうのは、「健常」の中のごく一部の「人格障礙
（パーソナリティ障礙）」だと思う。 >>403
知的能力自体はあると思う。並知能な定型の人は本当の意味で相手の立ち位置に立つ能力に欠けてることが多くて
自分が相手だったら、という置き換えでしか心情理解できんので心情の推測に失敗してることが多い
逆に並知能ASDの方が少なくとも一対一だと相手の悪意とか敏感に感じ取る能力に長けてるのだと思う
自分は高機能なタイプのASDらしいんだけど、逆にそっから定型の認知を観察してみると驚く程お粗末でびっくりするくらい
「相手に合わせること」しか出来ない人が多い。
ちな、東工大行く人らで優秀な人らは、まあそれはそれでいい奥さんゲットしてる人も多いよ（俺は別大学だけど） >>404
そこは逆差別的になってるのは認める。ただ、その意味での「定型」の人が別に悪いわけじゃないんだけど
物事の見方として、現在がたまたま「定型」が有利になるように回ってるだけで、定型の人の方が特定の能力が
障害されてるように感じることはあるかな >>402
すっごいひどいことを言うけど、
あなたでは説得力が足りない
成果を果たした記録はありますか？ >>407
所謂、"滑舌"が凄く違和感がるとしか答えようがない
文章ならば、字も割と綺麗にかけますが、ね 口だけ番長はもういらねえんだよ
成果を見せてみろよ 記録はあるかと言えばGitHubとかに山ほどあるな（エンジニア畑なので）
いちいち公開しても身バレするだけだからやらんけどさ
大規模イベントの運営とかもやってるし、社会性って面でもまあそれなりにやれてる
（定型に対する嫌味な見方はまあ、相手が障害持ってると「思い込んでる」方々がいるから残念だなあと思うまでで） >>411
そのイベントとやらは、
世間では数多く分類される
評価されなければ、全く無意味だろ？
分かってんのー
キミには分からねえか >>411
githubとか、マウントのつもりか？
経験ねさそ
正社員歴は何年か晒せや おらぁ、悔しかったら文豪とやらで返してこいよ
マウント取ってるつもりが、雪にまみれて見えねえんだよ
それじゃ、意味ねえだろボケが >>409
そうなんですか
私はすごくゆっくり話します
ASDも色々な人がいますよね、接客業もしていましたがお客様には親切で明るくて良いと褒められました。
でも週に３日働くと寝込むほど疲れました >>419
３日？
笑わせるな、そんなんじゃ勤まれねえよ >>419
接客、明るく、親切だけじゃダメなんだよぉ？
手を抜くとこ間違えてるよアンタ
だから、疲れんだろ
テキトーにやりゃいいんだよ、テキトーによ！ >>420
そうですね、だから無理なんですよマトモに働きたくても出来ませんね
それより何かあったんですか？荒れてますけど 綜合IQ68の軽度知的障害だけどよぉ、
手を抜くとこはしっかり抑えとかねえとな？
後で、俺が困るんだよぉ？？ >>422
てめぇの言うマトモって、何だ？
言ってみろよ聞いてやるよ はっ、くだらねぇ
真面目にコツコツとかよぉー
笑えてくるぜ？なぁ、おい 雑魚は使えるだけ使って、ポイすりゃいいんだよぉ？
できるだろ、簡単なことだ、みんなやってる それが出来ねぇからよ、こうやってツバ吐いてんだろぉ？ >>405
定型？の若いマンコさん同士の会話とか意味不明だもんな
猿の鳴き声のような会話だもん
単語数も少ないのに通じ合って同じタイミングで笑い合う
あれも別な障害なんじゃないかと思うくらい、単純で中身もオチもない
結婚できてるASDマンはもれなく高知能だろうけど、なまじ一対一のやりとりはできるから擬態も可能なんだろうね。そんでモラハラ夫とそれに合わせてカサンドラ化して病む嫁の構図が生まれまくってる。無論、男女逆パターンもあるだろう
東工大は経験則から話したw
東工大といえば、今タイムリーだけど菅直人が無茶苦茶なASD丸出しのヘイト発言で燃えてるよね 自分より下のモブは居る、
顔だけで勝ってきたからな
分かるぜ、雑魚は雑魚なりの扱いでいいんだよ せいぜい嘲笑ってろよ
それしか楽しみがないんでしょう
性格まで悪くなるなんて可哀想 >>428
いっちょ前の口聞いてはかりやがるぜ
その女達やらの心境分からねえだろ？ 軽度知的障害でも、高尚な俺がアドバイスしてやってんだ
貴重だぜ？顔だけで待遇良くなる事しらねぇのか？ ここに居る八割の雑魚共には伝わらないか
過去に、顔に金を掛けといて正解だったぜw 人はなぁ、0.1秒で顔を見て判断すんだよ
覚えとけ >>432
えっと、、知的障害で童貞で自称イケメンの人な連投して暴れてますよ
おやすみなさい >>437
てめえも下の中程度で、俺を馬鹿にしやがってよぉ
舐めた事しやがるな、反抗期か？ もうアラフォーなのに、みっともない
俺は女として産まれたかった
それも外れ、知的障害、パニック障害
二次障害のアルコール依存も背負わされるとは
皮肉なものだな、人生は
それでも死ねないから生き地獄しかない >>447
実にASDらしい
どこか美しく、どこか気持ち悪い
一つ一つ分析すると定型ならまともにしてるであろう髪と、病気のベクトルが判別できる眉がキモいのかな。目も障害者を自己紹介するような据わり方
パーツ配置はかなり整ってる
殺人犯の君野康弘？だっけか
山地由紀夫とかも典型的なASDの容姿だったよね 三足の草鞋でどう進めと？
できるわけ無いだろ、バカ野郎…… 文句ばっかいってんぎゃねえぞ
加工無しでこちとら晒してんだ 口だけ番長はいらねえっての
実績あるなら、晒しな！ これだけは言っておく！
俺とジョーカーを一緒にするな
死ぬときは、黙って死にたい
それだけだ 一体、なんの為に
ホルモン治療、睾丸摘出術、
脱毛、色々と金をかけてきたんだ？
これが、その結果なのか >>454
えぇ？どう見ても美しくはないだろ
顔に金かけてるって言っててコレだよ？
顔だけはいいって言葉をマジで受け止めてるところが痛いんだが
綺麗とか可愛いとか褒められるレベルというのはモデルさんにスカウトなりされるような人だよ？ >>463
それ、行き過ぎ
まさに0か100理論
無理ゲーっしょ、頼むわ それこそ、本田翼やなんとやらにならなければ批判を受ける
そんなのは御免だ 俺なりに、頑張ったんだ
だーれも褒めてくれるやつはいなかった
誰か、誰でもいい、俺を褒めてくれ >>463
オカマとか整形という情報一切なしだった上の判断
妖艶さがある
ただ指摘通り金かけてこれなら、察し 最後に
下っ端や、雑魚を上手く使えと言ったが
結果的には、俺が"良い人"扱いで終わった
そんな、人生だ
頭働かせてムカついたから書いた
間に受けんなよ………ｶﾞｸﾘ >>467
じゃあ、てめぇが晒せよ
俺より綺麗なら認める
そうじゃなければ、言う資格はない 俺は可愛いと思った肌も超綺麗じゃん
他人事だけどマッチングアプリとかやって幸せになって欲しい >>464
いやでもさぁ、姉の子供がASDだけどモデル事務所２社からスカウトきてるよ
性格的に内向きだからやりたくないらしいけど
色白だしスタイルいいし綺麗な子だよ
お金なんてかけなくても持って生まれてきたものが違うんだからあなたは諦めなよ >>475
それでも、頑張った"側"だ
未練はない
あんた、結構醜いね 誰が、なんの為に俺を癒やす？
利益無ければ意味がないだろw
俺はもう、死ぬ程傷ついてきた
いつでも死ぬ覚悟はある >>478
ここは当事者とその家族のスレだもの
他人自慢ではないわ
あの子は大切な家族よ
見た目だけに固執して生きるような人間にならないように支援していくわ >>484
大切と、お節介を間違わなければいいな
その熱狂ぶりは、時に刃物と化す可能性があることを肝に命じておけ >>484
本当に大切に思うなら、
ここぞという時だけ手を貸したほうがうまくいく
これは、身につけた知恵ではない
叩き込まれた地獄の知恵だ >>447
顔の左右がいびつなのはそういうポーズ？それとも素？
発達って癖毛おおいよね ふんっ、ここまで頑張ったんだ
100を求められても困るよ、、
オレはオレでしかない、、 >>388
これと、母子手帳までさかのぼるぐらい生育歴の掘り起こしもある
家族による聞き取りもある >>390
まずは病院で検査受けたら？
診断うけてないだろ
その訊き方は >>388
ウェクスラーとADOSやって自閉スペクトラム症と診断されたよー。ADOSが自閉症専用の検査だって。 昨日の暴れてた人怖かった
えれに比べると俺自我薄いな 単純にこわい
感情コントロール出来なくて、我慢して我慢してキレた時、自分もこうだったのかな… 暴れて人に迷惑かけるアル中ASDを知ってるけど、酒乱終わったらケロッとしててイラッとくる
もう付き合いないけど知り合いから未だにいろいろやらかしてると聞く >>499
ホントにね
写真晒して綺麗と言ってほしくてたまらないとか
たぶん、女になりたいスレでまだ暴れてるよ
レス内容が同じっぽいし >>502
ここ私物化しないで
飲んでるときは来ない方がいい >>489
違う
日本人は元々癖毛が多い
定型はそれを治して
発は放置するの 定型から見て、ASDと話してて話が通じないってことはあるあるだろうけど、ASDから見て定型と話してて自分の言ってることがわかって貰えないってことある？私の将来みたいな真面目な話をしてると、母親と毎回喧嘩になるんだけど、その度にイライラする。 >>506
そうかなぁ？
むしろ、「５ちゃんねる」は「２ちゃんねる」の時代から
「便所の落書き」と批難されていたという歴史がある。
「泣き・愚痴・ゲロ」の三拍子、というのは、
フラストレーションの解消としては健全な方法であって、八つ当たりとか
少なくともリストカットよりはマシだと思う。
激辛とか大食いのチャレンジとかの方向性に向かうたりするのも、
それはそれで健全ではあるのだけれど、「カーペンターズ」の
カレン・カーペンターみたいにAN（アナレクシア・ナルポーザ。
神経性食思不振症）方面に行かれてもいかがなものかと思うので、
せめて自然食くらいで踏みとどまってほしいと思う。 >>508
これは日本特有かもしれないが
定型とASDって構図が既に間違ってる気がする
非言語コミュニケーションが使えない者は人に非ずみたいな圧があるのとアプローチを変えないから溝しか生まないんだよな
ここを変えないと国が持たなくなると思うよ >>510
さっき話してたのはLINEだから、言語オンリーなのよね 仕事して家事する体力気力がないんだけど、一人暮らしの人どうやって生活してる？
相談員に言ったら障害福祉サービスの訪問ヘルパーを強く勧められたんだけど、他の人に家の中入られるのが恥ずかしい… >>512
ADHDはあるかも。洗濯物たたまないし机とかも汚いから >>508
それ、たぶん親も発達障害だよ
耳からの入力が弱いんだと思う
視覚優位で。
重要な事は紙に書いて渡した方がいい 中学校時代思い返せば、ナチュラル状態で縮れ毛のやつそこまでいなかっただろうに
でも、明らかに発の奴は8割型天パだったろ >>516
そう
40歳の店長美容師が言ってた
「これまで何千人も切ってきたけど日本人はみんな大体癖毛です。気候の影響もあるけど軽度の広がりやうねりは大概が患ってます」
「で、お客様、皆さんと同じようにあなたも前髪のみ縮毛やストパーをしたらどうですか？」って
毎日アイロンやってるから断った
小学校とか思い返してみなよ、クラスメイトほとんど癖毛でしょ >>517
中国人みたいな完全なる直毛を基準として話してる
縮毛まではいかなくとも日本人は癖毛だよ
でも確かに重度の発はみんな縮毛の天パ放置だね >>518
それ美容員の宣伝文句で言いたいことは「皆矯正パーマしてるからあなたもやろう」じゃん >>515
紙に書いて渡すと、キレていろいろと加害されるリスクがあるので、まずは
大事なものを隠しておくのが吉だと思う。 >>520
https://www.kirei-kami.com/395
まさか町中にいる不自然な直毛の奴らが全員天然で真っ直ぐだと思ってるのか？
高温多湿の国で、しかも癖毛は優性遺伝なのにあんな人形みたいな髪がホイホイ生まれてくるはずないだろう
治して直毛に見える人もよーくよーく見てみるとパーマ取れかけた部分とかは若干癖あるけどね >>517
> でも、明らかに発の奴は8割型天パha
発達障害者と非・発達障害者を分離して、直毛か直毛でないかを分離して、
カイ自乗検定とかで篩ったデータがあるんだったら、
日本自閉症スペクトラム学会で発表してほしい。
「自閉症は津軽弁を話さない」は、統計的に有意だということが
認められている。 俺美容師やってたけど研修の時に日本人の7割はくせ毛だと習ったよ >>509
連投しすぎなんだよ
それからアンタに言ってない そうすると日本人の七割は自閉なんだよな。
田村由美『ミステリと言う勿れ』の主人公の
久能整くんが癖っ毛なのは、「髪の毛がモジャモジャの奴は、
空気が読めない自閉だ！」という隠喩なんだな？
差別とか偏見について理解する参考になった。
ありがとう。 髪なんて発達かどうかなんて関係ないでしょ
日本人に癖毛が多いのは気候のせいだし コミュニケーションの練習
おはようございます！
朗らかな笑顔で。
とってもいいお召し物ですね！
嘘偽りない微笑みで 恐怖のアルコール その１
（酢を昼間から飲んでいた酒豪のクラスメートの謎がようやく解けた）
場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28140763.html 55 今日のところは名無しで 2021/11/26(金) 20:06:53.03
【悲報】生活保護YouTuber「健常者でも障害者手帳取得を狙って余計にお金をもらいましょう！」
http://blog.livedoor.jp/youtube_sokuhou/archives/1079109193.html >>534
障害年金受給者のほとんどがこの通りやってるだろう >>529
> 思考が犯罪者やん。こっわ
犯罪被害者が防犯意識に敏感になるのは当然だろ？
あんた本当に診断ついて手帖持ってんの？ ASDとADHD持ちなんだけど何かを説明する時に話がごちゃごちゃになってしまう事が多々あるんだけどこれも発達障害の特性なのかな？頭の中では簡単な説明だと思っててもそうなってしまう
発達障害YouTuberを結構見てるんだけど皆んな説明したい事をきっちり説明出来てるのを見ると能力の差を感じてしまってる >>537
配信とかは台本てか下書きあるでしょ、言いたい事を書き出して無駄をそいでいく
いきなりそれができるのはそういない 自分は直毛だけど癖毛なんだよなあ
直毛なはずなのに全然綺麗な髪じゃないってこと >>538
ここは日本なんだから当たり前だろ
いい加減愛国者をネトウヨなんて言うの止めろこの排外主義め >>538
安心しろオレがいるぞ。このスレの最左派だ。 >>536
被害受ける前から相手の加害前提で思考辿ってるのは別の障害もあると思うが…
私は手帳持ちだけど、手帳の有無は当人の選択だから診断さえ降りてれば当事者として書き込めるスレだと思うよ。 >>538
わけわからん
どこがネトウヨなん？君にとって自分が気に入らない意見はみんなそうなのか
じゃあ君にとってこの国はネトウヨだらけになるな
まあ実際自民が政権取り続けてる国だし結構右寄りかも
気に入らなければ出て行けばいいよ？欧米はパヨだらけだし よくある話なのかもしれないけれど…
これまでの人生で周囲の人達から見下されたり馬鹿にされたりすることが多くあって辛いと感じてた
自分なりにやってるつもりなんだけどやっぱりそれは「自分なり」に「やってるつもり」でしかないんだよね
先日あるニュースについてコメンテーターが「この犯人は本当に惨め、きっと今までも散々馬鹿にされてきたから
こんな下らない事件を起こすんだろうね、被害者は勿論可哀想だけどそれ以上に加害者が惨めったらしくて庇いたく
なっちゃうよ」と言っていて、誰も口にはしないけど周囲の人達の本音はこれなんだろうなと惨めになったよ >>542
じゃあ、最右派はおれが担当かな？
なんつっても「天皇の密偵 Mr.Moto」だからなぁ（笑）、
だから臺灣を支援している。第七代総督の明石元二郎さんが
モデルだと謂われているらしいし。 >>545
きっと、それがわたしのレスだったと思います
目も当てられない文章だけど、
承認欲求こんなに溜まってたんだなあと 今思うと、親に座敷牢に閉じ込められているかのような対応をされていたのかと
そう思う人いますか？
私は５１歳でF84.9の診断が下りて、最近ようやく向き合うようになりましたが（受け入れようと思い始めた）
そう思うと、いろいろな不可解な思い出が説明できるかのように思えてきました
それにしてもやり場のない言い表しようのない脱力感、悲しみ、怒り >>548
自分がASDだと親も高確率でASD
ASD親は高確率で毒親
で自分が幼少の頃の親の記憶の中の？？？がASDで綺麗に説明が付くんだよね
人ってのは自分の親と他の親との比較対象なんてあんましない
でネットで
・普通の親とは
・普通の親子関係とは
を調べ始めて、で
「自分も普通の親子関係を経験してみたかったなぁ・・・」
と思うんだよ
でこの感情はおそらく一生無くならない >>548
座敷牢に閉じ込められているような対応というのは具体的にどんなものですか？
ちなみに自分の親が仕事の関係で色々なお宅に入らせてもらうことがあったらしいのですが
精神疾患の子供を座敷牢に閉じ込めている家を見たことがあると言っていました >>545
その通りだよ
でも高iqのasdで社会的に成功してる人は周りから尊敬されてる
あと犯罪犯す人はこの国ではそんな人ばかりだね
だから自分も少し同情するんだけど周りの定型の人達は微塵もそんなこと思わないみたい
んで死刑を連呼する
そういう定型の人達は本当に幸せな人生を送ってた
そりゃそんな彼らからしたら哀れだろうが犯罪者は自分達の幸せな生活を脅かすがん細胞だよね
なんか日本って犯罪も減ってきていて凶悪犯罪も減少してるのに厳罰を望む声や死刑を支持する人は昔より増えてるんだよ
昔は定型でも苦しい生活送ってた人が少なくなかったから加害者の心情に同情する人も少なくなかったのかもしれないけど今はそんな人も大幅に減ったから同情されることもなくなった
逆に社会不安とか格差が広がってるアメリカなどでは死刑に反対する割合がどんどんと増えてる 何か事件あると必ずアスペだろって言う人いるけどキツいわ
精神患ってる変人でしょ
そもそもASDなんてそんな沢山いないんだから >>553
そうだな。マスコミが認知バイアスを増幅している。
「事件を起こしたからアスペ」という後付けの話だと思う。 何度も言うけど、わたしはJOKERにはなりません
あんなレスしてもやはり他人を傷つける度に自分の心が痛む
自ら傷んできた人生だった 連投したのも、きっと承認欲求が爆発したのかと
でも、>>472さんだけは認めてくれた
ありがとう
わたしも母親から虐待三昧
挙げ句に酒乱で糸も簡単に父親とも勘当されました
愛情が何なのか、全く分からない…… 思ったことを言語化するのが苦手なんだけど、ASDにそういう傾向ってある？
あるならどういう部分が原因なの？
頭では理解できてる感じなのに言葉や文章にしようとするとおかしくなる。 >>559
言語と処理速度のIQ差
頭の回転が速いけどそれを表に出す処理速度が遅いとそうなるらしい
よくある傾向か？と聞かれれば、そう。処理速度凹はASD発達によくあるパターン
字下手じゃない？それも頭で考える字と実際の手元の字の差が原因らしい >>559
追記
>560 は言語が高いのに、という場合の症状
逆に言語が低い場合も、言葉にする力が足らず説明下手になるがそれは発達だからというよりも境界知能だからという側面になるかと 発達障害の特徴でよく出てくる「こだわりがつよい」の意味がよくわからないのですが、どういうことなんですか？こだわりってなんですか？趣味嗜好とは違うんですか？ >>562
マイルールを破れない。
朝牛乳を飲むって決めてると、牛乳がない朝にストレスかかる。 >>562
気になったことは、100%まで理解しないと気が済まない >>552
そういうことなんだ
世の中が物質的に豊かになったことと同時に考え方に変化が起きたんだね
自分の周りにはいないからこう思うのかもしれないけど、殺人事件が起きた時被害者の遺族は厳罰を求めるけど何とも言えない違和感のようなものを抱いてしまう みなさん長く働けますか？
俺は最長で1年で他は半年未満で限界きて辞めてる。大体が人間関係が原因です。 ルート配送やバス運転手がいいんじゃねえの
ソロプレイだし ASDは電車とかが好きとか半ば皮肉めいて言われるが、なんとなくその理由の一端が見えた気がする
ありゃ人間の制御下にある巨大な秩序の塊だ、例外はあれぼ滅多な事じゃ予測不可能な挙動を取る事がない
見てて落ち着く訳だ ルート配送したいけど、過敏性腸症候群もあるから無理だ >>567
自分も同じくらい
ASDの他にADHDがあるから人間関係の他に責任ある仕事を任せてくれない教えてくれないって事が多々あって心折れたな～
厨二病みたいな感じで自分は他の人より能力が高いと思ってた時期があったから余計に心折れたわ >>567
同じ 処理速度が低いから>>559のように上司や周りと上手く意思疎通出来ず孤立
仕事辞める度に益々人と関われなくなっていく >>567
三年ほど住友系の子会社に勤めていたけれど、親会社から出向してきた
上司に使い潰されたので（上司は別の会社に栄転）辞めた。
そのときに、総務部長から「知人がソフトウェアハウスを立ち上げたので
協力してあげてくれないか？」というので辞職した。
その会社で七年くらい仕事をしていたのだが、山口組系（九州の武闘派と
して知られる伊豆組）の広域暴力団がが喰いこんでいて、経理担当者が
（同じく広域暴力団に取りこまれていた取引先の経理担当者とつるんで）
数千万単位の横領をはたらいていた。それで会社がなくなっちゃったら
よかったんだけど、「法人」として身売りされちゃったんで、「著作権」
とか「商標権」とかは、そっちに譲渡されちゃうんだよねぇ ……
老舗の町工場とか老舗の中華料理屋とかを狙うのが、意外に安全策かも
しれない。 >>569
コンピュータの CPU というのは
> 人間の制御下にある巨大な秩序の塊だ、
> 例外はあれぼ滅多な事じゃ予測不可能な挙動を取る事がない、
（昔は熱暴走とかあったけどね）という点では信頼できます。
システム屋さんは、そのあたりは心得ていらっしゃるので、
電算業界というのは自閉の棲息環境としては悪くないように思っています。 【埼玉立てこもり】逮捕の容疑者、死後1日以上経過した母親への蘇生措置を医師に求めるも断られ発砲★4 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643526572/
またどうせコイツも自閉持ちなんだろうな
やれやれだぜ
キチガイに刃物ならぬ散弾銃か >>569
特に日本のダイヤはあまりに緻密、過密過ぎてキチガイレベルだしな
秒単位で発車時刻が決まってる国なんてマジで日本ぐらいなんじゃねえのw >>578
アラビア語圏に引っ越せ。
「列車はいつ来るんだ」「インシャラー（アッルラーがお望みになれば）」
「とはいえ見当くらいはつくだろう」「ブクラ（明日）」
「こっちは急いでるんだよ！」「マアレーシュ（気にするな）」
これをアラブのＩＢＭという。 限定的な興味って、どういうのが対象になるの？
例えばアニメが好きなんだけど、好きと言ってもドラマやバラエティよりかは好きという程度の好きで、一週間で数個視聴する程度なんだ
ドラマやバラエティは一切見ない
こういうのも限定的な興味になる？
他に関心があるのって今だとコロナ、難病患ってるのでそれに関する情報、発達障害、猫、引っ越しくらいなんだ
芸能人や有名人がどうとか流行などは一切興味なし コロナは流行になるか
でも、他の流行については、多分、一切興味ないはず いや、鬼滅見てるか
でも流行だからという理由ではなくアクションシーンが迫力があって綺麗だから見てる
国民的アニメで検索して出てきた1位から10位までは現在、全く見ていない
以前は見ていた物もある >>581
何十年も一個のキャラクターを追いかけてたり、お気に入りのアイテムを何十年も使ってたりとか。
あなたの話だと普通の人というレベルだと思う。 >>581
俺もオタクみたいな深い興味はない
ただ、それ以外もほぼ関心なし(ニュースくらいは見る)
なので、自分の興味と他のことの凹凸が激しいと考えている レスありがとうございます
>>584
確かにそういうのは無いですね
エネルギーが希薄で何かを深く追求するというのが難しいです
>>585
全く同じです
興味がある事は少数で、興味の深さは人並程度…
ということですよね？
585さんは、これでも限定的な興味・関心と言う診断基準を満たしましたか？ >>586
ありがとうございます
過集中が働く好きな事ってのが無いんですよね
上に挙げた事も強いて言えばと言う感じなので…
でもゲームなど止めたいのに止められずズルズル続けてしまいます >>589
長い事引きこもってるので普通では無いんですよね… 頭の中の白い霧がひどくなってていろいろサプリさがしました
iHerbでたまたま見つけたL-チロシンがよくきいたの
最初食後にとっててまったく効かなかった
調べたら食間にとることを知った
どうもタンパク質があると吸収阻害されるらしい
コーヒーに砂糖入れて食間にとるようにしました
これは効いたの
数時間すると一気に脳の集中力が復活してきた感じ
最初は集中力を求めてサプリさがしたんだけど
ADHDとかだとL-チロシンはふつうに推奨されてるんですね
しらなかった
さいきん自分がADHDらしいと自覚し始めたので症状から辿り着きました
遠回りして見つけたけどしばらく続けるつもり 普通じゃない判定が微妙な気がするが…
過集中は好きでなくとも起こるからなんとも言えないけど、明確な拘りや俺ルールが出てないならそういった物には当て嵌まらないと考えていいはず。
ただそれを自覚してるケースとかほぼないし、発達は客観視が狂ってる場合多いから、身近な人に変な行動や変な拘りしてないか聞いたが良いよ。 >>581
人にどれだけ興味あるかだよ
程度の差はあるとはいえ、
芸能人有名人流行に全く興味ないって、
普段から人と接していたら、あまりありえないと思う
自分の世界に引きこもってるんだろうな、と思う >>588
長時間プレイ可能なRPG等は如何でしょうか？ >>593
他人にはあまり無いだろうなというこだわりはいくつかあるのです
例えば、自室でなければ歯を磨けない
買おうとする物を可能な限り下調べする
嘘をつきにくい
言葉をいい加減に使ってはいけない
食後は、ほぼ必ずティッシュで口を拭く
大きな画像や文字が描かれた洋服を着れないなど
上記は誰かから指摘されたわけではなく、自分自身で思い浮かんだものと
ASDの人の動画で取り上げられていた他人との相違点です >>594
人に興味が無いんです
他人を良く思ったり褒めたりすることがとても苦手です >>595
ゲーム自体は止められるものなら止めたいと考えています
RPGは子供の頃は好きで良くやっていましたが今やりたいとは思いません >>596
ASD ADHD 学習障害持ちだけどあなたの挙げた事柄はほぼ当てはまるわ
少し違うのは
コロナはあまり興味ないけど夏風邪を2度もひいて検索しまくって自力で治した
鬼滅の刃流行ってるらしいのでシーズン1を見てみたけど面白くなかったのでもう二度と見ないだろう
位かな >>587
障害年金申請用の診断書に書いてあった
遡及と現在で医者違うが、2人ともそう書いてたので他人から見たらそうなんだろ >>599
すみません、趣味を求めているわけではないので…
>>600
ありがとうございます
ASD認定が欲しいので書かなかったですが先延ばし癖が凄いです
あと読み書きも楽ではありません
>>601
ありがとうございます
後は診断が下りるまで淡々とチャレンジを続けます なんか、毎日身体のあちこちに軽い痛みや違和感
先週は鼠蹊部が痛む
今週は喉に違和感、鼠蹊部の痛みは無くなった、みたいな
痛みや違和感に敏感かもしれん… 明らかな間違え電話に対して、丁寧に折り返し電話して怒られた
詐欺だったら、どうするの？と
いつか本当に詐欺に合いそうで怖いです >>581
> 限定的な興味って、どういうのが対象になるの？
数学基礎論とか量子力学とか形態素解析とかかな（笑）。
なんぼか分かりやすい例だと、機械工学系では「エンジンの特性」とか
（HONDA でレース用のエンジンの開発をしている）、
「低いレイノルズ数における翼の特性」（鳥人間コンテストの常連）とか、
そういう人々を一緒くたにして「自閉症スぺクトラム障害」に放りこんで
差別しちゃっていい、と思っている連中がいるっちゅーことなんじゃ
ないでしょうか？
「発達障害者の分際で、健常様に逆らうのは不埒だ！！！」という人は、
発達障害者が抵抗すると、「徹底的にシメる」「ボコる」というのが
当然だと思っているらしいが、ネット上でそれをやるとROM ってる方々に
不評なんですよ。
それもあうので荒しの方々にはご自愛願いたいと思う。 サポステに１年以上相談してるけど、進展なし
サポステが悪いんじゃなく、自分が足踏みだけで進んでないのが悪いんだ
他者からの叱責などで自信がなくなったから１歩も踏み出せない、ハードル下げて考えてもなお怖い
もういい年齢なのに情けなくて嫌になる ギターとピアノやって多少は無意識的なことへの練習につながるかなと思った。
コミュニケーションも似たように習得できないかな
ただギターと比べてピアノは難しく感じる。頭痛くなってくる
暇なときにやるにはもってこいだけどね 絵を描く事で逃避できてる
あわよくば、それで飲酒欲求も抑えたい
二次障害のアルコール依存症で、人生かなりめちゃくちゃになりましたからね やっぱ気持が落ち込みすぎると何か安全なものに縋りたくなる
こういうのが悪化すると新興宗教とかに手を出しちゃうんだろうな 信用できるものや人がなかなかいないし、できにくいよね 軽度アスペなんですが重度のアスペルガーの友達への接し方がわかりません
オキシトシンが足りてないと言われてたので好意を伝えてみても否定されたりこだわりが自分より強いです
距離おいた方がいいですか？ 昔、何度かそういうことあったなあ…
結論距離置くしかない、自分が少しくらい孤独になっても >>611
重度ってことは、知的障害だろ？
人間関係ごと切っていいよ >>611
オキシトシンということは、
動物に触れ合いなさいと、その人は言ってるのでしょうか？
わたしもレスを見れば、かなり重症者ですが
お勤め時代はそれをも、上回る凶人を何人も見てきましたからね
他人事だと思えてた幸せな時期もあったけど、
知らないほうが幸せな事って、あるかもしれませんね
距離を置いたほうがいいっすよ そのオキシトシン怪物側の人間が言うのもアレなんですけど、
切るときはスパッと音信不通、ブロックがいいっすよ
その方が、こっちも終わったと認識できるので マルチ失礼
ASD検査で面接式検査や観察式検査で最もポピュラーなのってADOSになる？
こういう検査って成育歴やこれまでの人生談を聴き取りながら、同時に反応や受け答えを観察するやり方の検査になるの？ >>560
なるほどなぁ
字は習い事やってたにも関わらずマジで下手だった。
身体能力なんかも体格良くてスポーツもやってたのにとてつもなく低かったけど、これも同じようなこと？ >>618
スポーツでうまく体動かせないのは名前がついてたと思う、で、発達にはありがち
垂直跳びとか握力なんかは上位なのにバスケやバレーは下手、ってのは体格の良い発達あるあるかも >>619
調べてみるわ
握力とかは覚えてないけど、毎日走りまくってたのに足がめちゃめちゃ遅かった 友達と言える存在がいるのは羨ましい
縁を切るんじゃなくて良い距離感が見つかると良いな！ 僕はゴミ人間だ
身体や知的みたいに年金が永久認定される訳では無いし
だから働かないといけないけど、社会に出れば迷惑をかける
僕はゴミ人間だ >>623
俺も同じ状況だけど今年から作業所で働いてみようと思ってる 主体性が無いのでいつも人にいいように扱われる
自分の人生も他人に決められる 主体性持とうと意識してもできないものはできないんだよなあ
主体性を持つにあたっての何かが欠けてるようなきがする そういうのってASDより育ってきた環境が主な要因な気がする 主体性がないの、さまざまなことにモチベーションが持てないことに繋がってる気がする
あとたまーーに人から褒められるとめちゃくちゃ頑張ってしまう いい加減人のせいにするの辞めねぇとなぁ…全部ﾎﾟｯﾁｬﾏ自身の問題なんだからさ… >>832
人間は社会性の生物なので、「主体性」なんていう言葉に囚われると、
あんまりロクなことにはならない。
「テキトー」で「イイカゲン」で、世間の風を適当にかわして、「柳に風」
「暖簾に腕押し」な対人関係のテクニックも身につけておいたほうがいい。
精神科医さんは「患者に真っ直ぐに向かい合って、正面から受け止める」と
いう姿勢が大事なんだが、それでクリニックに放火されて二十人以上
死んだ、みたいなのは本当にシャレにもならん。 >>628
医者のいう「働けますよ」と
求人側の雇いたい人材の間にはとんでもない開きがあるんだよな TVer配信がまもなく終了だよー（ギリギリでごめん）
出てくるのは発達児の親子だけど、悩み事は「貯金ができない」とか「親なしで自活して行くには」など、世代問わずの普遍的な内容になってると思う
ざっと見た感じでは、どちらかというとADHD向けかも？
シンプルかつ納得の行く回答は子供向けであってもうなずかされる事ばかりだった、興味ある人はどうぞ
ハートネットＴＶ
「教えて！本田先生～“発達障害”お悩み相談の旅～」
NHK Eテレ・東京 1月26日(水)放送分
2月2日(水) 20:29 終了予定
https://tver.jp/corner/f0096442
【毎週月～水曜日 Ｅテレ 午後８：００から放送】
診察室や全国の講演会で発達障害の数多くの悩みにアドバイスしてきた精神科医・本田秀夫教授。
子どもから大人まで３０年以上もの間、当事者に向き合ってきたスペシャリスト。
発達障害のお悩み解決は、時間をかけて“ゆっくり”がキーワードという本田先生。
そこで！今回はゆっくり走る鈍行列車に揺られながら、「動画ばかり見る」「将来１人で生活できるか」など、当事者や家族からの声に全力回答！お悩み解決のヒントを探る。
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/） >>581
思春期以降なら、普通はもうアニメなんか卒業してて見ないからねw
自分の好みオンリーじゃなく、周りの話題に合わせた番組選びをする＝バラエティやドラマなどに移行していくのが普通
いい歳こいてもアニメから離れられず、他の一般的な番組を見ようとしない時点で
「興味関心が限定的」だし
「年齢に応じた発達度合いをしていない」
とも言えるよ >>589
君の感覚の方が大幅にズレてる
>>590
ここは基本的に感覚が世間一般からズレてる
＆ズレてること自体にピンと来ない性質のある（正しく自他を客観視する能力の無い）ASDしかいないからね
こういうことを同類に聞いて確認しようとするのが間違い >>582
コロナをいわゆる流行と捉えるのは間違い >>602
ASDにLDやADHDが少しずつ混ざってて一見どれだか判断しにくいタイプなのかもね
性質が非常に似てて非なるものにはシゾイド（統合失調質）タイプのパーソナリティ障害というのもあるけど
これには自閉独特のこだわり行動や常同性や感覚過敏がないんだったかな？ >>638
なるほど、そうですよね
とても納得したのと同時に悲しい気分になりましたがw もう一つの疑問なんですが幼少期から症状が出ていることという診断基準について
>>596で書いたこだわりは、主に成人以降のものなんです
幼少期のこだわりと言うのもいくつかあるのですが
例えば、窓枠に腰を深くおろしている体勢で勢いよく立ち上がろうとすると
半ズボンだったので膝裏が窓枠に擦れて痛いのですが
何故かそうしなければならないとやってしまったり
手を洗って拭く時に洋服の一部を濡らさないと気が済まなかったり
（洋服で拭いていたのかもしれません。でもティッシュやハンカチは
毎日学校に持って行っていた気がします）
一番奇妙なのは靴裏を舐めないといけない気がして
自分の靴裏を靴を履く直前に人目を気にしながら舐めてしまったりしていたのです
もちろん今はそんなことはしませんが
こういうのもASDの症状の可能性はありますか？
私は幼少期に強迫性障害の診断を得ています
強迫の症状なのかASDのこだわりなのか、どうやって見分けたら良いのでしょうか？ >>644
流石にそこまでとなると、ネット上で素人に判断求めて良いようなことじゃないのでは？
ここでも聞いて良いのは「自分（か知ってる人のケース）はこうだったよ」という体験談くらいだし
診断っぽいことを求めるのは無理があると思うよ
日本の医者だとおそらくどっちにも疎そうなのが多い印象だから、判断が難しいケースではありそうだけどね >>644
幼少期の問題行動は、ASD の特性に対する親や教師などからの虐待の結果による
自傷行為だと思われる。
思春期以降の固着的な行動は、フツーに ADD の症状。
私自身の症状としては、「個食」でないと落ちつかない、というのがあった。
「昼飯くらいは一人で食わせろよ！」と思う。
「強迫」かどうかは、「社会的に需要されない」か「本人に苦痛がある」かの
どちらかが満たされるかで判断される。ただし、周囲の人間が「ウザい」といって
本人を虐める、というケースは警察なりなんなりの公共機関に相談するのが
早いと思う。とはいえ、それで組織から追い出されるリスクはあるのだが。
あとは、エレベーターが嫌いでエスカレーターしか使わないとか、
同じ弁当屋で同じものを頼みつづけるとか、いろいろあるんだが
誰にも迷惑をかけていないから恥じることはなかった。
ただ、毎日通っている路地で猫と顔見知りになってしまい、
「おはようございます。お元気ですか？」「ニャー」とか
やってたら、「頼むから猫と会話をするのはやめてくれ」と
注意されたのがいまだに不本意。 >>638
別にアニメでもいいと思うんだけどね
発達はひねくれたらおしまいだから
死ぬまで他人様に大きな迷惑かけなきゃ何でもいい 今週疲れやばくてアリナミンEX飲んだら今度は早期覚醒…
そもそも週数回在宅のくせにこれの疲れは何 >>651
違うけどなんか急に友達付き合いをリセットしてもう会いたくてないと思ってしまったりする
それと定期的に自分の能力以上に出来る人間だと錯覚してしまう事がある
全ては発達障害が原因なんだけどさ 興味持てないことに関わるのが苦痛すぎるから一切やらないようにしてるんだけど、よく白い目で見られる。
関わったとしてもお互い不幸になるだけなのに。 のめりこむとヤバいのでアニメも漫画も距離を置いている
ハマったら、もうそれだけになっちゃうのは目に見えているからなあ 逆にのめることによって、
世間から離脱している
酒もその手段だったけど
酒癖が悪いので封印せざるを得なくなった 自分ものめり込んでしまって大失敗した過去があるなあ アニオタは外に出る機会が少ないから無害か。
鉄ちゃんは脚立乗ってる奴に当たりに行ったら金貰えそうだな。 >>656
積極的に関わろうとした結果が
裏切られてばかりの人生だったので、
軽い人間不信になった うわあああ
思い込みが激しくて、斜め上なことを言ってしまったああ 発達自覚してなかった頃の記憶消したいなぁ…発達の親父の >>662
そうだよね、、
自分も自覚ないだけで毎日やらかしてるのかもな パニック状態というのか自己嫌悪感みたいなのが頭の気を渦巻いてなかなかクールダウンできんわ 何度も確認したのに間違えるのって思い込みの強さが原因だったのか
ADHDの特性が強いのかと思ってたけどASDの特性か 「この解決方法しかない」で突っ走るのもそうかもな
大阪のクリニック放火だの医者に散弾銃をぶっぱなしたおっさんもきっとそうなんじゃないか 錠剤として市販もされているアラキドン酸に注目。
自閉症スペクトラムと診断された７人に１日１回、アラキドン酸約２４０ミリグラムを含んだ錠剤を、６人に偽薬をそれぞれ投与したところ、４カ月後、アラキドン酸を投与したグループはコミュニケーション障害が軽減した。
その後の４カ月間にわたり全員にアラキドン酸錠剤を投与すると、この差はなくなり、最終的に１３人中１０人が目に見えて改善したという。 >>669
うわーすげぇ分かる……
最近このスレみて気づく事が多過ぎるわ
自分の県でやってる発達障害者の当事者同士の会に1度参加してみようかな >>667
> こだわりが強過ぎてもはや強迫
強迫神経症の典型的な例は、航空王ハワード・ヒューズ。
「こだわり」の典型は、作曲家で「ザ・ウォーターキャリアー」という
オペラの作曲者であるチェルビーニ。
ただ、「必要なことを可能な範囲内で徹底すること」自体はなんの問題も
ないので、気にする必要はない。医療の世界では通常運行だ。
ただ、新型コロナウイルス感染症に対する行政の対応がエビデンスを
欠いているので、「必要かつ可能」かどうかが明確にされていない、
という問題があるから、うちら自閉は対応に困る。 >>669
散弾銃のバカの続報
「母親の受けてた医療に対してのこだわりが異様に激しかった」
ってはっきり報じてたからやはりビンゴだね
息子本人の思い通りでないことがあると激昂して罵倒、医師会にもその不満についてのクレームをたびたび寄せるなど
母親存命時から攻撃的な自閉丸出しの問題児だったらしいぞ
しかし訪問介護に熱心だったあの医師の損失は痛すぎる…なんで散弾銃なんてものがあったんだか… >>673
やはり発による社会衛生の汚染を防ぐためにもT4作戦が妥当だな
より多くの発を生かすことはまともな人間が殺されていくことに等しくやがては社会全体が泥舟に沈んでいく
訪問介護、訪問医療なんてものも誰もやらなければいい
生きるに値しない命は野垂れ死させればいいのだから >>673
わい手帳餅だが
わいのオヤジを思い出すんだよ >>669
> 「この解決方法しかない」で突っ走るのもそうかもな
それは環境圧が高すぎる状況にいるので、「いま、ここ」原理が作動しているだけ。
このあたりは、戸田 正直 『感情：人を動かしている適応プログラム』に、
わかりやすく説明されている。
「人間は、差し迫った状況に追いつめれば、目先のことにしか思いが至らなく
なるので、コントロールしやすくなる」と考える奴が多くて、それが
「いじめ」の根底にあるのではないか、とも思えます。 ある自称ブス発達のTwitterアカウントが着実にフェミ化してて笑える >>678
フェミ顔と発達顔て共通点あるよね
正義感の強い傾向の発達→女性にも平等であるべきだ！とフェミになるんだろうか 体力のない発達の僕より
体力のある知的の方が社会的価値は高い
僕はゴミ人間た >>681
リサイクルしてくれるとこないもんかなあ >>682
感じかな交じり文の日本語の文章が読み書きできて、日本の文化を理解してる
わけだろ？ それだけでもけっこうな財産なんだよ。肉体勝負では勝てなくても、
今後労働力として期待される可能性は高いから、タイピング（日本語入力）の
腕だけは磨いておくといい。
日本語には「活字文化」（あるいは手書き文化）という遺産があるのだが、
それをディジタル化したくても OCR の技術が追いつかないので、
誰かがそれをインプット（入力）してくれないと
「海外の人々（日本語を母語としていない人々）」が
テキストデータとして利用できないんだよ。
ビジネスモデルとして確立していないだけで、ビジネスチャンスが
ないわけじゃない。 今日、引きこもりで運動不足だから散歩でかけたら
ゴミ収集車が横を通ったが、車に「混ぜればゴミ、分ければ資源」って書いてた
自分のことを言われてるような気がした･･･、一般枠では役立たずで豆腐メンタルでゴミ同然
まぁ障害枠でなら資源になれるのかと言われれば、正直自信はないし怪しいけど･･･
社会復帰したい、けど怖い。このループから脱するには障害枠なり外部の支援がいるが身内が敵で孤立無援だ >>682
リサイクルさえ出来ない劣悪な素材なのです、僕は とりあえずいつも口角あげとけ
無能でもいいから卑屈にだけはならないように ASDでエビリファイ飲んでる人いる？
飲む前と飲んでるときでどう違うの？ >>685
そういう君こそ安楽死を訴えればいいじゃないか
何故生きること前提なんだ？
日本を東洋のオランダに、オランダ以上のオランダにしようぜ >>352
その女子店員さん、どんな反応だった？
まさか反応を楽しまなかったの？？？？ >>670
それどこ情報？病院で処方されてないよね >>685
身内が敵って考えは何とか変えれるといいな
社会復帰するならとにかく両親のどちらかでもいいから諦めずしっかり話した方がいい 僕は感覚過敏から統合失調症になって死ぬかと思いました。
病院行ってもよくならなかった。
トラウマができやすいから被害妄想になって糖質と似たようになるのよね。
マジで音から逃れられないと思った。いや、別に克服してないから過去形はおかしいけどさ
音が頭殴ってくるような感覚。
多分自閉症にありごちな分離の遅れによって音と衝撃の感覚がどっか癒着してごっちゃになるんだと思う あー頭痛い
どうしたら幸せになれるんだろう
ハッピーLIFEカモン 本で読んだけど自閉症って脳の優位細胞の刈り込み？てのがうまくいかなかった結果ってのがあるらしいね。
これによって優先順位とかつけられなくて、一種の共感覚も起こってくるらしい。
いや、立ち読みで知ったんだけどさ。
共感覚ってのは例えば数字を見たときに色を思い浮かぶとか、音を聞いて味を感じるとか、違うモーダルチャンネルを同じ情報に対して感じる現象なんらしいんだけど。
芸術家とかはこの共感覚ってのを持ち合わせているケースがよくあるんだって。
モーツァルトは音を光として感じてダ・ヴィンチは音を視覚情報に変換したらしい。
だから共感覚の人からすればダ・ヴィンチの絵なんかは音が聞こえてくるらしい。
俺の場合はへっぽこ共感覚で逆に病気になったがな ドイツ語やフランス語の男性名詞女性名詞も同じようなもん？物に対して勝手に性別振り分けて
フランス人に聞いたら名詞には理屈がなく完全に覚えるしか習得方法はないってさ 私は共感覚で視覚に味あるし、くしゃみ止まらなくなる。
視覚誘発が共感覚だけじゃなくて、ADHD部分のポップコーン現象によるフラッシュバックもあるから脳みそもグチャグチャになるね。
>>701
スペイン語しか喋れないけど、基本的に物理的に高い物は男性形、低い物は女性形みたいな感じだったりする。 ごめん普通に言葉ごちゃごちゃになってるな。
視覚でくしゃみとポップコーン誘発。
聴覚ってか特定のワードで味。 >>701
あれは共感覚というより宗教観や歴史、文化、文学的メタファーによる単なる分類なのでは
良く言われる日本人とポリネシア人だけが虫の声が聞こえるというやつは共感覚に近い気がする >>704
そのあたりは、また別の話です。
「日本語には『名詞の性』がない」と云われていますけれど、
「『やまとことば』には『お』がつき、漢語には『ご』がつく」なんていうのは、
じつは例外がけっこうあります。「お勘定」「お賽銭」「お念佛」「お勉強」
なんかはその例です。「おズボン」「おタバコ」「おビール」みたいな例もある。
それ以外にも「イチ」と「ひと」や、「ダイ」と「おお」の区別なんかがあるのが
知られているいますが、自称・国語学者がマスコミで嘘を流布しているので、
国語教育界では混乱があります。「一騒動」「一波乱」「一悶着」を、あなたは
「イチソウドウ」「イチハラン」「イチモンチャク」と読みますか？
「大騒動」を「ダイソウドウ」と読むか、「おおソウドウ」と読むかというのは
議論がありそうに思いますし、「大火事」はたぶん「ダイカジ」じゃなくて
「おおカジ」です。
> 日本人とポリネシア人だけが虫の声が聞こえる
というのは、「右脳と左脳のどっちが優位か」という話だという説があります。
日本語・ポリネシア語・アフリカ諸語は母音重視で、インド＝ヨーロッパ語族は
子音重視だと考えられています。
ちなみに中近東ではそのあたりの事情が複雑なようです。 「努力はいつか報われる」というが
そろそろ報われてくれませんかねぇ
もしかして努力が足りないとか？いやいやこれ以上頑張れませんよ
死んでしまいますよ レンタルビデオの30〜40歳代くらいの可愛い女子店員さんのいるレジに成人向けビデオ持ってって「お姉さんもこういうの見たりします？」って聞いてみたい あと そういうビデオのタイトル伝えて探してもらったり よう難しい話出来るね
長文を書く能力あるなら、なんか仕事あると思うけど
俺には無理だわ、長文書くのも話すのも 作った料理に大声でケチつけられた
てめえが作れよ、バカが うちら、常にやらかしてるけど
こっちもイライラしてくる時あるよね
そんな言い方ねえだろ、とか
酒飲みたくなるわ >>711
同じ経験したことある、不愉快になるよね
食べ物を作るって人を健康に生かすためにやってることなのにどうして文句をつけられないとならんのか
「食べていただくという気持ちになって作れよ」と言われて腹が立ったな 定型どもはうちらをネチネチ傷つけて自殺に追い込むことばかり考えてるからな
定型どもを殺さなきゃ定型どもに殺される >>711-713
人質たちのシェアハウスって漫画読んだんだけど、発グレーの人がまさにそんな感じでキレてたよ。
鬱や解離が進んでもうあまり心が動かないから、そういう体験は人真似の参考になるな。 >>718
自分が食べる飯と他人に作る飯は別物だという感覚が抜けてるんじゃないかな、と思う
そこは一度指摘されないと発達は自分じゃ気付けないと思う >713 なんかは指摘されても理解できてなさそうだし 放送中
フジテレビ 19:00～20:00
坂上どうぶつ王国
2月4日(金)
家族を救ったワンちゃんSP！
発達障害を抱える少年に寄り添い続けた1匹の犬…彼らの絆が起こした奇跡秘話
https://www.fujitv.co.jp/sakagamidoubutsu/
（予告動画あり）
坂上忍とゆかいな王国ファミリーの仲間たちが
人間と動物の楽園『どうぶつ王国』を作るため動物のことを学んでいく番組です！ >>715
それ相手、本当に定型？
何かしら障害があるんじゃない？ あー３０歳まで生きられる気がしない
せめて無様な死に方はしたくない >>715
該当スレでは敢えて書かないけど
ああいう決めつけは普通に医師法違反なんだよな
中には医業の人もいるかもしれないが見るからに素人だし障害者側からしてもいい迷惑 >>719
>>713ですが仰る通り理解できていません
もしよかったら教えてもらえませんか >>725
他人が作ったおにぎりやおはぎって不快感あるよね、きれいなオニギリならともかく汚いと尚更
...という感覚は共有できる前提で、その感覚を広げると他人が作った食べ物は口にしづらい、となる
これも同様に「見た目がきれいなら不快感は減る」ので他人にご飯を作るときは見た目、清潔感（衛生的な清潔さとは別）が必要になる
定型はこれらの感覚を当たり前に持っているので他人に対しても同じことを求める。定型同士ならお互い認識してるので問題ないが発達が入ると問題が生じる訳だ
ズボラ飯、賄い飯が許されるのは恋人関係か、よほど親しい友人、あるいは学生でないと難しいんじゃないかな、表面上ありがとうと言ってても裏でグチってそう
※定型、の言葉は正しくは日本の定型の多く、となります コンビニの工場で働いてみろ
コンビニの飯が食えなくなるから 俺は自分が作ったもの以外なら（毒とかでなければ）何だって食えるぜ クソ定型どもはいちいち細けぇんだよ 俺から見れば「人間嫌悪症」ってビョーキだねありゃ そんなに人の作ったメシが嫌ならテメーで作れ そんなに人の仕事が不満ならテメーでやれやクソども ホント全員今すぐ死ね 定型が糞だとは一概に言えないかもよ
私は去年に診断が出て、年末年始あたりで向き合うようになった
つまりそれまでは自分は定型と思っていた
定型の自分としては障害者とはあまり関わりたくなかった
どうしてか、しんどいから、頑張らないと上手くやりとりできない
今思えば、定型の人とも上手くやりとりできなかったから
定型の人からすると、障害者と付き合うのはしんどいのだと思う
しょうがないよ
定型と障害者の違いを、前者はIQテストのバランスが取れている
後者はバラツキに閾値を設け（統計的に有意）偏りが大きい人、とすれば
定型でここに書き込んで障害者を攻撃する人は、偏りはないがあたいの低い人
と見ている
ーーー
随分思い切って書き込んだ
もっと思い切って書き込むと、民間の就労支援センターの職員に多い気がする
どうしてそう思うか
普通は、障害者や弱者と関わりたくないでしょ
しんどいから
普通の仕事は色々と美味しい仕事には優秀な順に埋まって行く
つまり、、、 障害者に関わってくる定型は総じて、、、
これも偏見かな
でも、実感もある
そういう経験をした
定型は障害者に偏見を持っている
障害者も、「障害者に関わってくる定型」に偏見を持つ 訂正
総じて、、、
というのは間違い
ごめんなさい
明らかに間違いだと思う
経験を思い返すとそうは思えないから
作業所での経験がいいものでなかったから
思わず書いてしまった
あらためて、ごめんなさい 定型って、ストイックだよね
思いやりとか感情あるのかなと思う時がある 自分もASDなのに、もっと重いASD見てると「わがまま言うなよ」「やってから言えよ」「クソみたいな自尊心だな」「頭の中30年前かよ」とかいちいち頭にくるのは同族嫌悪か、それもASDの尊大型的な気質によるものなのか 口には出せないけど当事者会とか行くとふと思ってしまう部分へあるな
自分よりもダメそうなもの見て安心してしまう醜い部分の自分を感じてしまっつ反省してしまう 二次障害は別にして発達障害だけで見たら重い軽いとかないんじゃないの 心の電話相談に電話したら発達障害の話になって今月検査に行くことになってることを伝えたんだが
検査すれば心理士の人に話聞いてもらえて楽なルートに乗っかってくって言われたけど、んなわけねーだろって思った。
生活保護があるからお金の心配しなくていいとかも言ってたけどそんな簡単に生活保護受けれるかよ
ていうか生活保護受けるからっていって金の心配が現時点でなくならないよと
まぁ話聞いてもらうのはありがたいんだけどさ。
それにタダだから文句言うのもあれだけど ああ、感覚過敏で精神的に不安定だ。
自分より障害重いやつ見てああだこうだ思うのは昔はあったな。
今も全く無いとは思わんけどもう自分の人生に関係ない。
人と比べても優越感か劣等感しか残らない。自分の人生を生きよう 自分よりも、顔のいいだけは嫉妬する
性別年齢関係なく
余程、コンプレックスなんだと思ってる >>738
自分の人生を生きよう、とどれだけ心の中で思っても
少なくとも社会では人との関わりの中でしかやっていけないわけで
無能というだけで、
どうしても他人に迷惑をかけざるを得なくなり嫌われて居場所を失う >>733
> 定型って、ストイックだよね
言葉は正しく使うことを心がけよう。でないと差別主義者や偏見・迷信に
囚われた人々を増長させることになる。
「ストイック」は、べつに「禁欲的」という意味ではなくて、「ストア派的な」
だ。単に狭量なのを「ストイック」と呼ぶのには誤解がある。
「享楽主義／快楽主義」者は「エピキュリアン」の訳語だ。
「シニカル」というと「皮肉屋」というイメージがあるが、デモクレスを
代表とする「犬儒派（キニク派）」のことをいう。高校生向けの倫理の
参考書にだいたい書いてあるし、コンビニで売ってる哲学の教養書にも
載っている。
定型教育から落ち零（こぼ）されたのが「発達障礙者」で、「定型の中の
勝ち組だ！！！」とか勘違いをしているのは「健常」と呼称しよう。
おれは自閉コミュニティとは親和的だが、定型教育の中で育った人に嫌悪感はない。
ただ、「健常」の「勝ち組」は、「ブラジル移民」というイメージがあるので、
「あぁ、こいつらソシオパスだな」と思う。 福祉に関わる人に偏見を持った書き込みをした
失敗したなあ >>735
> 自分よりもダメそうなもの見て安心してしまう醜い部分の自分を感じてしまって
> 反省してしまう
私はシステムエンジニアでリーダーをしていた経験もあるのだが、ダメな奴
（人間として屑な奴は含めない）って「おいしい奴」っていう認識だな。
「０からのコーディングはダメだけど修正はうまい奴」とか「モジュール化
はダメだけどコーディングは速い奴」とか、「全体構成は見えてるんだけど、
SQL のテーブル設計やモジュール化がダメなやつ」とか「設計はちゃんと
してるんだけど、工程管理がダメなやつ」とか、いろんなのがいて
現場は回っている。ところが気がつきゃ同僚のリーダー連中は自閉の臭いが
プンプンするんだよな（笑）。
お互いに誰がどのタスクを担当するかを割と熱心にチェックしていて、
「あ、あいつはここのあたりでコケるな」と思うと、先回りしてフォローする
ように予防策を取っておいて恩を売る、みたいなことができる自閉も少なからず
いる。 >>726
>>713です
つまり自分が作った食事に何かしらの問題があったということですね
前提のところから詳しく教えてくださってありがとうございます
食事の当番をしているので肝に銘じます >>741
いかにもアスペの文だな。俺もこんなんだったから、できるだけ短くする練習した あぼんさてて見れないけどたぶんいつものコテハンだから無視安定。そいつ当事者でもないし >>748
不幸な環境に育ってきたんだなぁ（泣）。
保護者や教師に恵まれなかったんでそうなっちゃったんだろうな。
おれは高校生のときに、倫理社会で十段階評価の「二」を取って
先生に心配されたという経験がある。当時はインド哲学に傾倒していて、
ギリシャ哲学というのが理解できなかった。その後、社会人になってから
メソポタミア（主に古代バビロニア）の哲学に興味を持って、アレクサンドロス
大王の東征の結果としてヘレニズム文化に塗りつぶされた、という経緯を知った。
「意味がわからん」という正直な告白は評価するが、いまどきはインターネット
が普及しているんだから、ちょっと検索してから発言しような。
このままだと、「『かまってちゃん』なんだけど構われると攻撃するツンツン」
だからテロに走る、どっかの原理主義者扱いされるぞ？ >>749
マジレスするが、必要なことを分かりやすく伝えようという意識はないのか？ 安価指しながら独りで壁と話してる人なら会話できないから無駄だよ。 >>749
死んだ魚の眼をした頭も悪い、性格も悪い人みたいな事言いますね？
自分がさも、優秀でありたいからそうやって意味不明なレスになるんですよ
それに気付けないってなってくると、
あなた、相当、無能だと思いますよ >>749
それとですね、
顔の評価についてすごく整っているというのは正直、嬉しい気持ちになれました、ありがとうございます
ですが、犯罪者の特徴や名前を挙げられている時点で、その、相手が不快に思う事がわからないって、その時点で頭の悪い人でしかないんですよ
同調整を身に着けた方がいいと思いまぁす とにかく疲れやすいのがきつい
何も出来ない
休日丸一日寝てるとか普通の人は無いんだろうか >>749
あなたは普通に書ける能力もあるので、
そんなに「」を多用しなくてもいいと思うし
悪い人ではないと思ってるんで、
やはり同調整を身につけることをお勧めしまぁす >>735
自分より重そうな人見ると安心しちゃうのめっちゃわかる…
>>736
発達にも重い軽いはあると思うし、IQ高めだと、軽めの人は学習によってカモフラできる部分もある気がするなあ。でも後天的に学習してるだけで発達特性はあるから、適当しようとエネルギー使っちゃって疲れやすくなると思う。 >>750
マジレスするが、「『わかりやすい説明』は、嘘の温床だ」という言葉もある。
「納得」は「理解」の上に成立するものであって、「自分が納得したいことを
言ってくれ」というのは、かなりヤバい発想だと思う。
納得できないんなら、まず「理解」させてほしいのが前提だろう？
だったら徹底的に詰問すりゃあいいじゃねぇか。 確かに、わかりやすくというか現実的な労力で説明しようとすると、どうしてもウソつくかウソまでは行かないまでも「それなんの説明にもなってねーだろ」レベルの単純化が必要になるからな B型作業所見学してきたが、将棋やらバドミントンやらのレクリエーションあったけど
運動音痴のアホなので、そういうのキツそう。相手の怒りを買いそうで怖い
あともし作業所通うなら心療内科でなんかもらってこいとかいってたがメモするの忘れたわ･･･ >>753
> 同調整を身に着けた方がいいと思いまぁす
同調整 ⇒ 同調性
な。数学者の森毅先生が仰っていたけれど、「社会性というのは、順応性と
社交性からできている」らしい。
おれは「曲げられない自分」というものがあるので、なかなか順応できない。
だから「他人を見下している」「馬鹿にされている」というふうに見られるらしい。
で、そのぶん社交性を磨いて交渉力を身につけて、「落としどころ」を探る
スキルを磨いた。
だけどそういうおれが嫌いな人間がいるらしくて、「技術屋」と「営業」の
どっちもこなすという態度が気に入らない奴もいた。
>>756
> でも後天的に学習してるだけで発達特性はあるから、適応しようと
> エネルギー使っちゃって疲れやすくなると思う。
そんなこともない。ただ、喫茶店のマニュアル並みにわかりやすいマニュアルが
なかなか見つけられないのと、あってもわざわざ買って読まないせいではないかと
思う。個人的な体験だから一般化はできないが、銀座の喫茶店でバイトが決まった
その足で、有楽町駅近くの本屋でマニュアルを探し、熟読して売れっ子になった
経験がある。近所（銀座）の会員制クラブから、「今の給料の倍出すから、
うちに来ないか」という誘いを受けたが、理工系だったので実験やらなんやらで
時間が取れないので丁重にお断りした思い出もある。 >>761
普通の会社で働けばそんな嫌な思いしなくて済むよ。
一般的に、発達にはデイケアとか作業所とか特例子会社とかじゃなくてフツーの職場のほうがストレス少ないと思う。俺みたいに身体までボロボロで勤怠が安定しない人は別としてさ。 >>760
つーか、いきなり二択の選択を強要されても困るようなもんだよな。
「ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコのどっちを選ぶか？！」
みたいなもんだ。
兎のウンコは人間が食っても大丈夫らしいとか、安芸の宮島では
「鹿ソフト」というソフトクリームを売っていて、鹿の糞を模した
チョコフレークがトッピングされていたりする。
「人間のウンコを喰うと死ぬ」という話もあれば、「腸内細菌を
導入するために他人のウンコを服用する」という話もあるので、
理解をすっ飛ばして判断を求められても困る。
議会制民主主義は、議会における「少数意見の尊重」があってこそ
「多数決の原理」があるのだから。 >>762
せめて、引用と自分の文章の間に一行入れてくれ
見にくい >>763
既に普通の会社で働いて無能さとメンタル弱さを実感してボロボロっす
もう支援がないと自分からは歩き出せそうにない >>765
それ自分もさんざん注意したんだけど、アレコレ意味不明な言い訳こいてばかりでまったく従わねえのよw
引用文と自分の文章を明確に分けるのは基本的なネットマナーだぞ、とも言ったんだけどね
まあ見ての通りマジキチだし、結構なご高齢でもあるらしいんで今さら変えられないんでしょうなw 注意だとか従わないとか正しいことした気になってんじゃねーよ >>769
そうだよな、キチコテハンは居ないものとしてスルーしないとな
レス付けたら駄目 >>764
これひろゆきが言ってたやつじゃん
あんなの見てるんだ
きもっ スルーしないとなとか言いながらレスつけてる時点でね
お前も荒らしと一緒だよ >>764
＞「腸内細菌を導入するために他人のウンコを服用する」という話もあるので、
これは一部誤りありw
経口摂取ではなく、適切な濃度にしたものを肛門から腸に直接注入する方法だったはず
胃を通すと死ぬ菌が多いから上からは入れないぞw リアルでは誰とも話さず、ネットでも常に一人でたまにこういうところに思ったことを書くだけで満足できてしまうから、他人とコミュニケーションを取ろうとは思えてこない。
でも社会生活を送る上で無理にでもコミュニケーションを取るということは避けて通れない。
孤独に強いというのも考えものだ。 >>748
オープンクエスチョンてあるじゃん
とくに正解はない問いかけ
「気分はいかが？」みたいな、自分の事を相手に伝えるようなの
こたえられないから知識の羅列で埋めているんだろうね >>756
＞自分より重そうな人見ると
こういう人でもまだ生かされているんだから、ていうのだよなあ ｢僕のお母さんが死んじゃったのに｣｢関わった全員を抹殺｣ “猟銃”立てこもり事件 容疑者をめぐる｢悪評｣の数々
https://www.fnn.jp/articles/-/310760
なんかなぁ…
俺の弟みたいな
わざとらしい見え見えの行動ばっかっていうの
こいつも野良アスペだったんじゃ 注意とか従わないとかじゃなく
見にくいと伝えてるんだよなあ
だったら見やすくしてくれてもいいじゃない
それだけのことで注意する側される側で優劣などない
自閉性というのは、相対的関係が苦手なのは、おおよそ自明だと思う
みんなそうだとは言わないけど、スペクトラムだから
重要なのは、能力不足の場合が多いこと
能力不足だと相対的関係において劣等感の印象がどうしても大きくなる
仕方ないけど、このスレはそういうことを定型コミュニティより
ものすごく寛大に受け入れる場だと思う
ま、当事者は自閉性から寛大になりずらいかもしれないが 最近周りに強く当たり過ぎない方法見つけたわ
特に何も深く考えず毎日寝て過ごせばいいんだ >>777
こだわりと一方的な要求の激しい重度クレーマーだったってテレビでもはっきり報じられてたから、自閉持ちなのはおそらく間違いないだろう
医師会にまでたびたび苦情を送りつけてたってよ
母親もおそらくは母子密着が激しくて子離れできない、悪い意味で面倒見すぎで、過保護に甘やかして飲み込んでしまう方の毒親タイプだったと推察
親無しで自立できるようには育ててなかったんだろうなと
こういうのも実際かなり無責任なんだよね
本当にまともな親だったら、親がいなくなっても大丈夫なように自立を促す方向で育てるからな
たぶん一種の共依存に陥ってたんだと思うよ 能力不足わかる
おれも自分の能力足りなくて文章まとめられなくて
それでも必死に伝えようと頑張るほど上から目線とか話が通じないと言われてしまう >>768
「荒らしの発言はスルーしる」というルールは承知しているのだが失礼 m(_ _)m
「５ちゃんねる」のシステムは「２ちゃんねる」を踏襲しているのだが、
「文字数制限」と「行数制限」にはアンカーとかの表示上の制限があって、
twitter みたいな匿名短文系 BBS だと、句読点やら括弧を使わないと、
文意が伝わらないんだ。
会員制の長文系掲示板（公開）の BBS （会員以外でも閲覧できて書込みも可。
会員は固定ハンドルが基本）もあったんだけど、荒らしが集（たか）ってきて
ML（メーリングリスト）に移行しちゃったために、ほとんど表に出てこない。
「マイノリティは表社会に出てくるな！ 不快だ！！」というメッセージだと
受けとっておこう。 >>773
腸内細菌は主に小腸にフローラを形成しているので、胃酸で溶けないような
カプセル（正確な物言いではないが）を使って十二指腸へ送りこむという
話もあったように思う。
具体的なエビデンスは、それなりの医学論文データベースに当たってほしい。 >>778
> 見にくいと伝えてるんだよなあ
> だったら見やすくしてくれてもいいじゃない
WebLog や ML では空白行（改行）は活用してますよ？
嘘だと思ったら、「BackLog いきなり文章講座」でググってみそ。
「発達障礙者相互支援ネットワーク」の公式ホームページに
辿りつけるはずです。
関連動画：
「マイノリティ先生 2018/10/14
山本 純一郎『周りが困ってるみたいなんです。それが私の困りごとです』」
（https://www.youtube.com/watch?v=cFBLvw5qOAU）
なお、にゃんまげさんは、あたしとは別人です。 発達障害は女より男の方がなりやすいと言われてるよね
それってホルモン分泌も関係してるのかな
自分は女でASDと診断されてるんだけど数年前に体調がおかしくて血液検査をしたら女性ホルモンの
値が平均値より低く出て今漢方薬を処方されてる
だからといって何か改善されたのか分からないがちょっと気になった 連投しない、という約束だか宣言すら守れないんでしょう 少しいい話をすると、コミュ力は言わずもがな壊滅的だけどわ言語性IQ優位の自分にとっては、
合コン主流の時代からマッチングアプリ主流の時代になってくれて異性との出会いに多少の希望が持てるようになったと感じる なんだろう
三浦瑠麗ってなんとなくこちらと同じ臭いしない？ダメなところが >>785
まあいいですよ
私も人のことは言えないから 定型に怒りが湧いてくる、イライラする
酒が飲みたーい
何もかも爆発してしまえー >>790
それっぽいね～
あの要領を得ないだらだらした話し方とか。
自伝では大勢いる場では人の話が聞き取れないとか、
遅刻魔であったとか書かれてるから多分そう。 身内に何やってもダメ出しされる。動作性とか低いからなのか、自分のやり方がダメに見えるんだろうけど、自分としてはやってるんだけどなぁ… >>795
発家系だから身内ではないけど、まああるあるだよね。どっちかといえばADHDの話題かな。
動作性や気付かずのうちに気が散ってたりもあるけど、認識が根本から食い違ってたりするから仕方無い。 ちょっと長い話なんだけど
母親が医療ミスで亡くなってて和解金もらって終わった
皆ひどく悲しんで俺は精神科の世話になり体重も20キロほど減った
医者に対して
俺はそのミスを活かして母の死を無駄にしないでほしい、医者を続ける義務があると思ってる
ところが他の家族は、その医者は医者をやめたほうがいいと思ってる人殺しだから
家族たちが無駄に母を殺された結末を望むのは逆に腹立たしい
母の死は宙に浮いてしまうしなんの訳にも立たなくなる
医者が経験を役立ててこそ母の死は無駄にならない
これは感情が間違ってるのかどうか？
俺の希望はASDだから家族と相容れないのか？
この2点判断してもらいたい うちも祖母がステージ4になるまで気付かなかったヤブおるけど、主体的に考えてそんな医者に掛かりたいか？
普通だったら他に行くでしょ。 >>797
家族が訴訟でも起こすというのでもなければ
ただ感情をぶちまけてるだけだと思うよ
正しいもなにも
実際に事を起こすつもりならその話がでるだろう >>799
家族が何かを起こすつもりはない。すでに和解済みだが感情では医者をやめてほしいと言う。
ただ俺と意見が合わない。真反対なのは俺がASDだからか？
>>798
ヤブにも学ぶ権利がある。何度も人を殺してるならともかく。 感情は人それぞれだから
他人の感情を否定すると争いになる
他人の感情に対する自分の感情も致し方ないが
あまり深入りしないほうがいい
ヤブ医者は能力が劣る
劣るからといって辞めてしまえとは発達障害者としては言いたくない
だから共感できるよ >>797
感情に間違ってるとか正しいとかはないと思う
亡くなった方との関係性や立場によっても考え方は変わるだろうし
和解してお金まで貰ってるんならもうそれで決着がついてる話でしょう
それをやめろだの続けろだの言うのもおかしい気がする
医療ミスのこととこれから医師を続けていくかは797達には関係ないと思う てめーが死ねよとは思うかもしれんがミスを認めて金貰ってるなら医師に対しての怒りは少し薄れてしまうかもな
金額にもよるが >>800
いや、医者はどうでもよくてな…
考え方の違いは有れど忌避するだろ？ 家族が訴訟なり何なり起こす気がないということはただの愚痴でしかないのでは 家族にとらわれずに仕事や稼業で経済的に自立できればいいと思うんだ
親孝行で墓番してても「偉いねえらいね」で、だれも世話や忠告してくれないし >>794
Wiki見たらエピソードの宝庫だった
炎上しがちな他の人もだいたいこちらと同じ臭いがする >>804
結局自分で気づいてないだけで金額がデカいのかもね
発達は金と無縁の人生歩んでる人が多いから、金を渡せば感情が収まる。冷静に物事を判断できるようになる 金額がデカいというのは多額をもらったのではなく、カネもらえたことですんなり許してしまっているということね
発達にとってはカネがこの世で最も尊いものだこら は？徹底的に調べて常識的な金額貰わないと納得しねーぞ
平均寿命までの年金＋慰謝料 >>786
「なりやすい」というより、社会がアスペと認定する基準が、
男性に対しては「浅く広い」んだと思います。
女性のアスペは、わりと深刻なケースになりがちなので、フォローする
当事者としても、正直にいうと（対応する場合に）「重い」という感じは
あります。
「天然」で有耶無耶にしちゃうより、「私は発達障礙だぁっつ！」と
宣言しちゃえる世の中だったら、なんぼか苦労は減りそうに思うんですけどね。 なーに言ってだ。医療訴訟はほぼほぼ負けるから示談で終わらせるのが常だぞ。そこから更に納得行かない人が訴えても8割以上負ける。 >>813
へ～なら刑事事件として扱ってもらうか
それも現実的じゃないからやっぱり示談なるのか >これは感情が間違ってるのかどうか？
>俺の希望はASDだから家族と相容れないのか？
>この2点判断してもらいたい
ここが聞きたいだけで誰も今後訴訟を起こす話はしてない
医者にはやめてほしいと家族が言ってるのを聞いて混乱してるだけ
でも色々意見ありがとう
金額は知らないよ俺はもらってないからね >>806
家族にそんな人が路頭に迷うような不幸なことを願ってほしくなかったというか
母の死を軽視してるようで嫌だったから説明したら奇異なものを見る目をした
あれが愚痴ならまったく同意できない ？？？俺の説明そんな悪かったか。
ほとんど示談するし、そこから民事訴訟に持ち込んだ例でも8割負けるのよ。
訴訟起こすつもりなら裁判の仕様なんて知ってるだろうけど、民事訴訟で刑事責任を追求というか提起して検察側に証拠が揃って事件と見なしたら刑事訴訟に持ち込むの。
ただ監察医も医者だから医者側の立ち場で仕方無いなみたいな判断することも多いし、病院側に隠された場合は暴き様が無いことも多いの。
医療訴訟をキチンと行える弁護士は少ないから高額な上、病院側には更に優秀な弁護士が付いてるの。 >>815
間違いかどうかでは言えば家族が間違いだよね
法的には医師が辞職を迫られることはないよ
あまりにしつこいと脅迫罪にもなりかねないから
気持ちもわからなくないが家族が感情モンスター的な面もあるだろう
というかそもそも亡くなられた人の年齢や病状が一切語られてないからなんとも言いようがあるんだけど どんなミスをされたかにもよるな
かなりしょーもないミスされたら流石に死ね辞めろと思うかもしれんし
かなり難しい手術が失敗したなら次に繋げて欲しいと少しは思うかもな >>811
君みたいな患者が増えれば精神治療や終末医療を扱う医師を志す人は減っていくだろう
モンスターの相手を所詮は年収2000万程度、対応と時給を換算すればその辺のコンビニバイトレベルの薄給でやりたい奴隷なんてますますいなくなる
これらいいムーブメントなのかもしれない
医療は対価をきちんと払えるまとな人間が施しを受けられる消費になるべきだし、生産性のない命や社会衛生を穢す輩の無駄な延命措置も縮小していけばよい
何ら医学的知識がなくともベッドに横たわる対象物や拘束されている隔離病棟のそれに、毒物注射を安定したメンタルで執り行えるバイトが誕生すればそれもそれで救済になるのだし ASDで誰か歌手やアイドルのファンやったりファンクラブ入ったことある人います？ ファンクラブまではさすがにないが
雑談振られた時ように綺麗な顔だと思う芸能人、面白い芸人はそれぞれ答えられるように準備してるよ
テレビは全く観ないけど出ている番組やSNS発信もチェック済み >>822
その努力すごい
自分も見習いたい
私は最近好きなアーティストがいるんだけど、ファンという存在になれるのか、そもそもASDなのにファンで居続けることができるのかというような疑問が浮かんだもので
今まではファンになりかけても少し経てば他のアーティストに夢中になっていたりした >>816
あなたとご家族の目線が違うんじゃないかな
あなたもご家族もお母様が亡くなったことを悲しんでいるのは同じだけど、ご家族は感情的な
ものの見方をしていてあなたはそれよりも少し引いたところから見ているように感じられる
割と多くの人は自分の家族が医療ミスで亡くなったとなれば感情を爆発させるものだと思う
でもあなたの場合は悲しい気持ちはあるけれどそれと同時に家族が他人の不幸を願うことは
辛いしお母様の死を軽視するという思いがあるんでしょう
その辺りの考え方に違いがあることがお互いに理解できておらずおかしなことになっているのでは
愚痴と書いたのは既に和解してお金を貰っている＝決着がついたことだから言っても仕方ない
という意味です
長文ごめん >>823
いやいや笑
チェック済みドヤッ！とか書いたけど浅いよ
しかもトータルで数人だから深く話せるわけでもないし
誰が誰をどれだけ好きかなんて自由なんだから
ファンでもヲタでもニワカでも何でもいいんだよ
少なくともアーティストという仕事は太客を掴む努力をしてこそ成り立つ。人間にファンで居続けてもらえないということはアーティスト本人の努力不足だよね 大学の哲学や宗教学の教授って、黒板に向かって独り言言ってるだけだったんだが、あれも高スペASDだったんだろうなと思う >>815
お母さんが亡くなるの辛いね
身内を亡くしたら悲しみの持って行き場に差が出るのは発達障害関係ないと思うよ
医者も人間だし完璧ではないので
自分が知らない所で相応しくないと判断する対応をされてた可能性も…
自分が意識不明になり入院した時、親はそこまで言わなかったけど
兄弟があの医者の対応、今でも思い出すと腹立つと言ってたので医療関係者と直に関わった人の違いもあるのかな
（自分はそこまで不満はなかったけど、どの緊急医療で対応してくれた人達に）
家族が亡くなったという悲しい事実と向き合う時にぶちまけるのも過去にするのに必要だったのかも
家族だから本音を言える間柄という前提もあるし、医者を悪く言いたくなるのは身内だからこそ、なのかも >>823
今の時代だとキモオタ扱いされるのわかってるけどFC加入したりしてる
ライブのチケット先行申込が1番早い等、自分にはメリットあるから
クレカ引き落としだとミスは無いけど…完全に自己満足の世界
FCは未成年の頃から継続してるのもあるから飽きてはいないけど
他人には趣味の話はしないよう気をつけている
一般受けする芸能人の話題は別に持っておくのは処世術的に良いね >>824
いや、考えが違っていることは了解済みなんだ
果たしてこれがASDゆえの行き違いなんだったら
家族に無理をふっかけてることになるから
どうなのか判断がほしいって最初から書いている 近年、アイドル好きよりアニメ好きの方が普通の扱い受けるようになった気がする >>829
しつこく聞いて悪いけどもしASDゆえの行き違いなら家族に無理をふっかけることになるというのは、
ASDゆえの行き違いであった場合はあなたの感情を自分で否定するつもりなの？
>>823
昔好きなアナウンサーがいてファンレター送ってた
しばらく手紙のやりとりがあったよ >>827
> お母さんが亡くなるの辛いね
介護疲れが嵩じてくると、「早く死んでくれないかな」と思う自分との闘いに
なってくるので、それはそれでしんどい。
とくに親が認知症になって、介護できる子供が自分一人しかいなくて、
会社がそういうのに配慮してくれなくて介護離職とかしていて、
自分も障害者とかいったら、かなりしんどい。
「自分はなんのために生きているんだろう」とか、さんざん思った。 うちのじいちゃんは89まで生きて介護施設にも行かず誤嚥性肺炎で亡くなった。闘病生活はたったの1週間。しかもタイミングはコロナ前の一月。
だから三世帯集まってお別れもできた
最期まで優秀な人間だったと本当に思うよ
醜くなることもなく、薄給で搾り取られている福祉士にも頼らず亡くなったんだから >>831
無理なことを言ってるのならその分だけは理解して少しは考え直さなくてはならない
職場でも同じことと思う もちろんここの意見のみで白黒決めるつもりはないが
皆から見てそれはASDゆえだというなら
姿勢を少し変えようということ >>786
ASDは男性ホルモンの影響があるとも言われてるよ
ASD＝究極の男性脳とも言われる
もともと男が持つ気の利かなさや論理思考、合理主義などが悪い方に増幅されたような障害だしね
女性のASDにはおしなべて女性らしさというものが無く、本人が相当頑張って「擬態」しても浮きがちだというのも
やはり男性ホルモンの影響だという見方がある >>790
もちろん同類だと思うよー
あと脳科学者の中野信子とか壇蜜あたりも軽度側の同類だと思う
>>794
なにを言いたいのか最後まで聞かないとわからない（というか最後まで喋っても要領を得ない）、あの話し方って結構イライラするよねw
ASDっぽさは感じてたけどADHDっぽさもあったのは意外だな
輪姦処女レイプの被害経験なんか語られても周りは困るだけだろうに、喋らずにはいられないというのもやっぱり発達特性からなのかな >>826
大学教授という職種自体が発達の巣窟だと思うw
大学院の事務局で仕事してた時に感じたが、同類っぽいのが多かった
教授の部屋が山のような書類散乱で汚部屋と化してるのも居たなあ… >>835
そもそもここで見知らぬ人たちに判定を求めること自体に無理があるんだよ
それがここでも可能だろうと思い込んでしまう部分は、まさにASD由来なんだろうけどね
上の方でも書いてる人がいたけど、辛い出来事に対してどう感じるかは結局ケースバイケースでしかない
みんな細かい事情をそこまで詳しく知ってもいないのに
「この行き違いはASDのせいなのか？」と聞かれても難しくて答えようがないわけよ
でも人の感じ方はそれぞれであることや、ぶつかり合いも多少は仕方ないというのがちゃんと理解できてて
相手側の尊重もできてて、自分の良くない部分は直したいと思って努力もしてるのならば
ASDとしては珍しいくらいに歩み寄りができてる人だなと思うし、その気持ちだけでも十分だとは思うよ 医者や弁護士の不手際は、あんたにしてみりゃ何千何万分の一の案件かもしれないが
こっちは一生モンなんだよ、と言いたくなっちゃうね 何をするにしても徹底的に調べ上げて頭の中で順序立てないといけないから、外にもろくに出られないし日常生活すら困難だ。
普通の人間には当たり前のこと過ぎてググっても出てこないことなんかも多くてどうしようもない。 >>837
思ったことはまわりにキモがられることでも喋らずにはいられない特性は亡くなった石原慎太郎も同じでこちら側だと思う
ただ言語理解と処理速度が130くらいありそう
よく言われている失言は難解な表現を使うし
すでに70超えていた都知事時代でも会見で若い新聞記者を捲し立てて咄嗟に言論フルボッコにしてた様子を見て、上記２つの測定値が高そうと見た 大学教授、医者、政治家、弁護士などなどにも発達は多いとよく言われるけど
無職になる発達との違いは凸の知能指数が二つ以上あってかつその数値が130を超えている人なんじゃないかなと そんなん当てにならんわ
言語総合で130超えとるわ >>842
ひろゆきと同じで目パチパチのチックもあったしな >>843
無職やナマポの130超え発達とそれらの職についた発達の違いは、やる気やその職になる気になったかだと思う
例に挙げられた職はみな専門職で独自のルートを取らないとなれない。そのルートを選ぶ気になったかが差だと思う 山口真由とかも間違いなくASDだと思う。
アマプラでしくじり先生見ると、考え方も行動も全てASDの特性に嵌っていて、
ここの住人なら他に判断しようがないぐらい。 >>846
だからそれが知能指数の差でしょ
無能と天才の違い まず無職やワープアに検査二項目以上で130以上なんか存在しないと思う
130が超えているとしても一つの項目のみで、あとは全て100未満とかじゃないの？要するに無能 >>849
俺は現無職だが言語と知覚推理で130超えてる、だからこその>846の発言なんだけど
若い頃に道を決めてれば、弁護士はともかく公認会計士くらいにはなれただろうなーと思うけど、それは結局若いときにその道があることを示してくれる人がいなければ意味がない。フツーに大学出てフツーに就職したら秀才でも一部上場か上級公務員ってとこだろ？
と、ここまで説明しないと読み取って貰えないんですかね... >>850
秀才は高校でその道決めてるからそんな作り話されても…
進学校じゃなかったんだね
その中でも特別進学クラスの上位は当たり前に東大または医大に入る道筋立ててたし、教師も一年時から将来を見据えた大学進学を促すのが当たり前の世界だから
良くて公務員、大手企業っていうような低い次元の学校の感覚は知らない。もう一回検査してもらってきちんと適正に合った仕事探したら？ IQは知らんけどうちの祖父がそれに近いなあ
声がデカくて相手を言い負かすのが大得意
専門家とか地位が高い人ではないけど、地元では何度もテレビに出たりしてる
でも人を平気で傷つけることを言ったりするから、以前もしかしてこっち寄りなのかなと考えたこともある
ただ、頭いい、声でかい、弁が立つの3つが揃っていれば、ASDではなかったとしても、そのくらい勝気な性格になるのかもなとも思ってる >>847
わかるわかるw
正直、挙げてくとキリがないくらいに発達系多いよね
専門性プラス特異なキャラが面白がられる方向に上手く嵌った人たちはコメンテーターに多い >>852
自己愛系かASD持ちのどちらか、或いは両方というタイプかもな
ASDと自己愛は部分的に良く似てると思うけど、対人操作が出来るか否かというのがまず大きく異なる
あとはウソが上手くつけるかどうか、行動原理が邪悪で利己的なものかどうかもだね 彼の兄弟が高機能自閉症なのですが、私たちの子供に遺伝する可能性はあるのでしょうか
彼はとても空気を読む人だし考え方もしっかりしているので自閉症では無いと思います >>851
適正→適性
最近本当に多いよな、この誤字で気付いてもいない奴 >>836
レスありがとう
近年の体調不良の他にも若い頃からニキビができやすくて（今30代）皮膚科の先生にこういうのって
若い人だけのものなんじゃないのかと聞いたらホルモンバランスの影響かもと言われた
確かに好きな異性ができると周りから途端に「女っぽくなった」と言われる >>846
親がやり直しを許してくれるかってのもあるかもだぞ
俺の時代にこの障害の概念があったなら、えんえんと就職に失敗しつづけなくてもよかった >>852
社会的に認められてたら、反省とかしなさそうだな >>851
単純な頭の良さ（≒秀才）と、その人が適性のある道を選ぶかは別問題なんだけど？
問題の切り分けができていないんだけどあなた大丈夫？
あと貴方は相手の言葉をそのまま曲解せず理解する力がないと思う、自分に都合良く相手の発言を捻じ曲げて解釈する人だね、議論に有利に経つため意図的に行ってるならともかく素だとしたら歪んでるよ >>855
可能性はある。
自閉にかかわる遺伝子は、「これが怪しいんじゃないか？」という話はあるが、
「これだ！ これしかない！！」みたいなものがあるわけではない。
それよりも、
> 彼はとても空気を読む人だし考え方もしっかりしているので
> 自閉症では無いと思います
という態度について省察したほうがいい。 >>860
別問題と言い切られても…
まわりにいた医学部進学生は「単に成績がいいから行く」という志で国立医大に行って医者になったのも何人もいるから
実際の秀才に囲まれないと実感できない世界に想像で言及しないほうがいいと思う
ネット上で虚勢を張った無職の「俺実は天才なんや口述」で所詮は良くて公務員の世界にしかいられませんでしたというボロを出されても…
何度も書くけどまず進学校なら教師が専門職を促す環境なんだって
幼少期からまわりが医者になる、弁護士になるという世界線で育てば自ずと志すようになるし
専門性の道に進めていない現実から自分が思ってるほど優秀でもないし、もしその道に行けた優秀なはずという自信があるなら今こんなところで書き込みしてる無駄な時間を敗者復活戦に充てて専門職に就いてみればいいのに >>850を見ると俺みたいな根拠が無いのに自信に満ち溢れる人とは違う気がする >>859
うんうん、本人が困ることがなければ反省や改善、自己嫌悪、悩むことなんてないよなあ
障害持ち健常者に関わらず、誰かに指摘されたり自分が損したりしない限りは自分がやってる事が間違っているとは思わないもんな
ちなみに現役の頃勤めてた会社(資格職)では窓際族だったと本人が言っていたw
なんとなくの想像だけど、仮に窓際じゃなかったら今で言うパワハラしちゃう人なんだろうなーと >>863
「普通に生きて良くて上級公務員か上場企業止まり」という低い教育水準環境下にいたことを露呈しながらも、今から敗者復活戦に挑んで、自称130以上のIQで他の項目を補って専門職になり遂げてくれるかで、この無職のおっさんが本当に優秀でその道に進めたはずの人材かが証明されるよね >>865
ほら、勝手に事実を書き換えてる
「フツーに大学出てフツーに就職したら秀才でも一部上場か上級公務員ってとこだろ？」を何故そういうふうに曲解する？
そして一部上場に就職って普通の感覚からしたら十分上の方だよ
有名企業の中は秀才だらけだぞ？君の口ぶりだと秀才は専門職いくから企業に行かない、かのように受け取れるが事実を無視してないか？
そしてフツーに就活してたら「よし弁護士になろう」とは思わんだろ？
俺は就業後に発達がわかってwais受けてIQ高かった、もったいないことしたと思った。自分が頭いい自覚はあったがそれは中二病的な幻想や若者の全能感も含まれてただろうから弁護士なろう！というほどの自信は持てなかったしそれを後押ししてくれる教師もいなかった
発達特有の好き嫌いの激しさや聴覚障害もあって英語が聞き取れず成績が悪かったのもあったんだろう
地域格差、世代格差。そういうのを無視して「自分の知ってるパターンに当てはまらないと妄想を喋ってる」と決めつける貴方は随分と視野が狭いにだと感じます 知覚統合と言語理解のIQ１３０以上ならエリートじゃないか
この文明で苦労する可能性は低い
前頭葉がよく発達してるんじゃない？
１６類型で言えばINTJでしょ？
人事の人に嫌われそう
レベルの低いコミュニティに行けば虐められるだろうけど
ブラック企業などにいったら精神病になるね >>866
そもそも三浦瑠麗の例を挙げたのは自分で、そこから派生して「医者、政治家などの専門性の高い仕事に就ける人の中の発達は二項目が130以上あるのかもしれない」と書いたまでで、何も「知能検査で130以上の項目が二つ以上ある発達はもれなく専門職に就けるポテンシャルがあるだろう」なんて書いてないんです。伝わりました？
結局は現在無職、かつ順当に生きてもよくて公務員や上場企業程度だった自称優秀さんの発達はハナから呼んでないんですよ。呼ばれたと勘違いさせてごめんなさいね
比較して低水準の環境をお話されたものですから
、人に視野が狭いと言う前に私の話から秀才が当たり前のように専門職を志すさらに上の環境が存在することもわかっていただけたら幸いですわ
それでもこんなはずじゃなかったと考えるのであれば、上級ではなかった環境やら自分の特性の言い訳をする前に、その知能指数を活かして専門職に就いて敗者復活戦を遂げましょうよ？
その気になればできたはず、なんでしょう？ たぶん本来は将来の計画を立てるタイプなんだろうけど
環境が悪いと精神を病むかもね
そして病んだら泥沼 >>868
>843 より
（高度専門職と）無職になる発達との違いは凸の知能指数が二つ以上あってかつその数値が130を超えている人なんじゃないかなと
と書いたのはソチラ
それに呼応したのが俺で130超が2つあっても無職になるぞ、という実例を出しただけ
ちゃんと議論をしたいなら >849 みたいなアホな返しをせずに話の流れに沿った対応をして欲しかったですね >>870
あー作業しながらこの便所に返答してたもんで、書いたこと忘れてましたすみません
なら訂正しますね
→知能指数130以上でも無職でしかない無能発達も釣れて、存在することがわかったので、知能指数はあまり関係がないのかもしれません
そもそも三浦瑠麗の知能指数なんてデータがない上で書いた雑談に希望持たせちゃいましたか
それもすみませんね 間違った
>>868
文章が長い
短く区切ると読みやすくなるよ 言語性
作動記憶
言語理解
動作性
知覚統合
処理速度
理解力というのが重要で
それは作動記憶が低いと複雑な理解に進まない気がする >>875
こんな掲示板以外に覚えることがないくらい日常に刺激がないんですか？やることも話すこともない？
普通の人なら、ここでの書き込みなんて適当に思いついたこと書いてるだけだと思いますけどね
もし現実で関わりあったりもしくは影響がある人の場合ならもっとコミュニケーションは違いますが >>876
冷静なレスありがとう
その通り、もう１０年以上一人っきり
もともと空っぽだったけど、さらに空っぽになった >>875
この手の数字ってみんな検査かテストかしてるの？？
IQテスト？病院でやるの？？ >>876
普通の人？
このスレで？
それにしても、相手を叩き潰すような書き込みやめてくれない？
便所に書き込んでくれ 掲示板を通して現実にコミュニケーションとってるけどなあ
しかし、ネットだからといって、あからさまに人を舐めてかかるなんて
ただただ、うざい
弱いものいじめをネットでネチネチ
うざい >>880
口は悪いかもしれませんね
すみません
空虚だと感じるなら何か始めればいいんじゃないですか？
こちらは偉そうに言える生活ではないですが、体調がいい休みの日は外で活動もします
家でもできることはゲームやらTwitterやら動画作成やらたくさんあります。
今日は頭痛を言い訳に昼まで寝転びながらこのルーチンでこれから晩御飯作り
他人といるとこうやって仕事を怠ることとそもそも障害抱えていることによる関係悪化もあるんで、1人と共存どちらがいいとは人それぞれかも >>880
この文章力で発達じゃなければ知的か小学生でしょ >>839
ありがとう
情報はあれで十分判断できるとの思い込みはASD由来というのは納得できる
件のことは20年以上前のことについての最近の行き違いなので
また数十年考えることにする 私は、処理速度と知覚統合が１３０以上
言語理解と作動記憶も１１５を超えている
言語と動作の差が数十もある
知的障害なのだろうか 精神年齢は幼稚園並みかも知れない
まさしく発達障害なのだろうけど
知的障害なのだろうか
まあ、個人的なことはたくさん書いても仕方ないし
たとえ相手が精神科の主治医でも上手く伝わらない
いいんだけど
バカにされると魂が引き裂かれるようで辛いな >>889
言語と動作の差15とかせいぜい20だよね。これを数十と表現するのは大げさにみせたいあなたの心理のせいかな
waisの数字が確かなら知的ではなく発達なんじゃ？ といっても
動作性IQはネットで何回もやれば数字上がるだろうし
本当は言語性IQの値が妥当な気がする
どうでもいいか 依存的な行動が止められない
例えばネット麻雀。もうおもしろくないのに続けるとか。
チャットパッドとかでもほとんど話すことないのに何回も繰り返したり。会話続かないからすぐ終わる。
やはりリアルが充実してないから自己満足的な行動に走ると思った。
つまり自閉症の特徴である常動行動が強固化して依存的な行動と結びついてると。
毎日同じことを繰り返すとやばち 知的は80切ってからだな。
結果の紙キレ引っ張り出してきたけど個別だと130後半と70後半の差とかあって笑うわ。 >>884
ごめんこれで言語理解120なんだわ
少なくともこのスレだけでも130超えの無職無能も複数人いるし文章めちゃくちゃ適当な私もいるから
知能指数なんて優劣に関係ないのが余計わかったね >>887
わたしの主治医では、70以下から
軽度、中度、重度に分けられます
ちなみにわたくしは総合68なので、軽度知的障害になりますね >>894
130がなんの項目かは分かりませんが、
それらを活かせるチャンスはあると思います >>892
知覚推理はどうやっても上がらない気がする
ワーメモも年齢による衰えには抗えないだろうし
言語理解なんて毎日論文を読み漁ってれば発達の得意技である「とりあえず真似っこ」で多少は向上しそう >>886
失礼を承知の上で言うんだが20年以上も前の出来事が最近になって行き違いになるっていうのは
あなたについてはASDがあるからと言えなくもないと思うけどご家族の方が未だにこだわっている
というのは常軌を逸しているのではなかろうか
また数十年かけて考えることは精神的にストレスにならない？考えて結果が出るのかな ASDだろうね…
文章読むの苦手なんだけど思わず全部読んじゃった >>900
>マスク越しでも分かるほど表情を一切変えず
この一文が気になる。マスク越しで表情が解りにくくなるのが当然なのに、「～分かるほど表情を一切変えず」という記載は無茶苦茶 >>891
検査結果では40以上あったんだ
動作性は１５０超えてた
どう考えてもそんな値はないと思う
まあ、IQは頭の働きの一部に過ぎないんだろうね 最近、あるいは昨日今日の自分の書き込みで思ったこと
確かに、バカにされることばかりで腹立たしい人生だったし
バカにされていることを放置すると舐められてしんどくなるというのもあるだろう
でも、この怒りがきっと余計に人間関係を難しくしてるのだろうな
上手くかわせたらいいんだけど
いい方法があったら教えてください バカにされるのを放置して舐められてしんどくなるのループが嫌になってとりあえず反論するようにしてるけど、とっさの返しって元々かなり苦手だし、めちゃくちゃなこと言ってるみたいで相手からほぼキ〇ガイ扱いされるわw
それについてはちょっと前に悩んだのだけど、そもそもバカにしたり舐めてくる人間に反論しようがしまいがどの道その相手との関係性など舐められた当初で壊れているという結論に至った(単なる持論です) >>887
別もの、別枠だよ
だから併存ケースもある >>902
あんたが読み取れないだけで、マスク越しでもわかるほど表情を変えないってのは普通にあり得る表現だよ 群指数69以下は発達にいくらでもいるんだろうけと総合が69以下っているんだろうか
基本的に総合69以下だと知的扱いになるらしいけど
総合69以下だとあなたは知的ですねって言われるんだろうか >>899
失礼は感じない
早急に結論を出さないといけないストレスがかかるものではないので平気
個々で意見が違うだろうとしていたが、ASD診断後己を疑う必要もあるかとなった
家族全員母のことが大好きだったのでおかしいとは思ってない
今から裁判起こしたいと言ってるわけじゃなし、頻繁に恨みの話をするわけないからね ケースは全く違うけど
少年Aに家族を殺されて極刑を望む人と、少年Aの改心と成長を望む人の差みたいなものだと思う
俺は後者のほうがわかる
無駄死にという結果にしたくない恨みの意味
未熟な医者ではなく立派な医者になるために母の死が使われてほしい
経験が活かされるなら無駄にならない アスペは離人症みたいに当事者意識に欠けた物の見方をする奴が本当に多い
現実の自分の身内の話であってもまるで地球の裏で起きた事件についてネットで雑談してるかのような考え方を平気でする
そういう態度が他人の神経を逆撫ですると気付いたほうが良いよ 異邦人
普通の人が罪を犯す話
誰だって向こう側に落ちてしまうかもという話 自分のことを棚に上げて言うなって言葉が嫌いだ
意見はいち意見として尊重されるべきで誰が言ったかを問題にする風潮が嫌い
だから匿名掲示板は性に合っている
根本的な好みの話なのでしょうがない 当事者というが、判断を感情で行うか論理で行うかで違うでしょ
現実的か抽象的か
内向きか外向きか
様々な要因がある
発達障害と関係あるかな
この世の一般は、感情と現実が重視される
言語理解が強いとは、抽象的で論理的であることだろうから
一般人とは、合わないという側面が強いのだろう
発達障害と診断を受けた当事者が思うことだけど
私は感情に振り回されがちだけど
まあ、一般人がどうあるのか理解していた方がいいし
演技力は必要かな
いじめられるから >>907
発達障害前提の発言やめろ
しかしこの犯行はとんでもなく頭悪そうだな。 >>911
最終的にどんな結論に落ち着くのかは分からないけどお母様が残してくれた課題として時間をかけて
じっくり考えるのもいいのかもしれないね >>912
身内が事件に巻き込まれたことがないから言える話なのかもしれないけど
殺人事件が起きた時に遺族が「極刑を望みます」なんて言うよね
相手は確かに人殺しをしたけれどそれに対して「殺してください死んでください」って言うのは
犯人と何が違うんだろうと感じることがある（そのくらい憎いという感情を持っていることは分かる） >>919
こういうのって理屈じゃないし、どれが正解というものでもない
複雑で難しい問題なんだよな
アメリカで若者が起こした銃乱射事件のドキュメンタリーも見たけど
巻き込まれて辛くも逃げ延びた人、子供を亡くした親たちのその後もみんな色々だったよ
銃規制運動に積極的に関わって行く人もいれば
「自分の身は自分で守る」と銃を持つ方向に行く人もいたし
決して一筋縄で行く問題ではないから仕方ないんだよね >>917
この犯人は自閉症の療育を専門にしてる高校卒業してるのが特定されてるから100%ASDで確定だよ >>917
ホントにね
何か事件あるとアスペだ、アスペだって言うのやめてほしいわ
診断ってそんなに簡単じゃないのにネットで煽る人多くて肩身が狭いわ >>920
理屈で解決しようとしているのがよくないのかもね
アメリカの事件は分かりやすい
同じ出来事に出くわしても考え方が十人十色で不思議だ >>913
そんなことはわかってんだよどうすりゃいいのかかけよ >>922
百歩譲って言うのはいいけど
どこから持ってきたか分からない怪しい話や
発達にはこうあって欲しいって黒い願望で決め付けてくる人いるからな
この板の某スレにも山程いるけど >>913
だから、できるだけ人と関わらず、人間関係をどんどん切っていってひっそりと生きるようにしてる。
どんなに気を付けても脳の作りがそうなってるんだから、どうにもならん。身内からも人でなし扱いされてるよ。 >>889
違うでしょ。いくら凸凹があっても、総合的にそんだけ高ければ。 >>800
人間的な感情が欠落してると思う。それ周りに言ったら殴られても仕方ないよ。 ASD同士でも仲悪いの？
それとも討論が好きだからそう見えるだけかな？ >>929
どちらか言うと、相手がふっかけてくるから主張を返してるだけの作業が仲悪く見えるだけかと 昨日WAIS Ⅲをやって来たんですがやってみた感じ言語理解とワーキングメモリーは全然出来なくて知覚推理と処理速度は上手く出来たのですがASDの可能性は低いとみて良いんですか？ >>931
それ知能検査だから、発達障害の検査ではないし苦手な作業が分かるだけ
WAIS結果から発達障害であるか否かを判別することはできないよ 発用のチェックシートみたいなんもあったな
waisは適性診断みたいなものだし、それよりあっちが重要視されてるんじゃないか？ >>932-934
ありがとう
空気を読む能力が低いと思っていたのであまりにも積み木や法則性テストが出来たのでビックリしました
でも現実はより複雑でヒントは無く選択肢の連続で自分の考えで補わないといけない部分が多すぎるのでテストとの難易度は全然違うと思いました 自閉症はどこまで遺伝しますか？
隔離遺伝はありますか？
自閉症に産まれたらどうすればいいですか？
事前に分かりますか？ >>936
素養を持ってれば。遺伝学的な研究はされてなかったはず。
する。
制度を頼るか耐える。
3歳前後の幼少期にはわかる。 >>934
発呼ばわりは差別用語だからやめときな
被害者スレ内のみで罵詈雑言と共に使われる言い回しだから非常に印象が悪いよ >>935
＞空気を読む能力が低いと思っていたのであまりにも積み木や法則性テストが出来たのでビックリしました
その辺は空気良む能力とは関係ないし、ASDなら得意な奴が多いと思うよ
ASDって法則性、規則性のあるものを偏愛するでしょ >>910
うちの嫁は検査のときIQ60以下で出たけど診断はASDだよ
発達の凸凹があるかないかで随分違うんじゃないかな
なんといってもはっきりコミュ障だし >>938
個人の感想じゃないか？嫌なら辞めるけど。
普通に障害者総合のスレでも使うし。 >>936
それらの質問の意図は何？
遺伝する可能性は高いようだがまだまだ未解明の部分の方が多いので回答不能
なるべく早い段階で見つけて療育など適切なサポートを受けることが大事
生まれる前に発見するのは無理
重ければ重いほど幼いうちに発見されやすいが、軽い方だと大きくなるまで見過ごされることがある
親自身も発達障害だと周りとの違いには疎くなるため、余計に我が子の異常には気付きにくいかもしれない >>941
普通みんな使わないよ
明らかな差別用語だって知ってるからね
最近ほかのスレでも発呼ばわりして嫌がられてるバカがいたけどアンタか？
ここで言うのもなんだが空気読もうな >>943
散々罵って空気読もうなは草。
知らんけどメンヘル板なら多分違う。これ一回線しかないからID照会して確認してきてくれ。 日本自閉症スペクトラム学会の会員です。ども m(_ _)m。
えーっと、この「自閉症スペクトラム総合スレ」というのは、
本来は「自閉当事者のスレッド」であるわけですが、
「自分は『当事者』と謂えるかどうか？」という話は、また
別にあります。それで「診断がついているか？」という話が
あるわけですが、それに乗じて「ASD の診断がついている奴は
虐待していい」というソシオパスが、「診断がついていない奴
（「虐待してもいい人間」以外の人）」を追い出そうとしている
ように見えるんですよ。
このスレは、「体育倉庫の裏」じゃないんですよ（笑）。 なんと呼称しようが他人の勝手だし
発が当事者を発と言うのも自由
ただ発は自身が発であることを恥じる義務はある >>935
たとえば、レゴ遊びとか、法則性だとかは個人作業だけどさ
空気を読むって、相手の反応、顔色だの口調だの状況だのというった
「非言語的コミュニケーション」だから別の能力なんよ 生まれただけで恥なんて業が深いな
生きてるだけでごめんなさい
社会に出てごめんなさい
年金貰え無いし作業所もお断りなんです 自閉が「自閉」を自称してなにが悪い？
高機能自閉が「アスペ」を自称して何が悪い？
いわゆる「統合失調症」と診断されたひとが、「精神分裂症」「分裂」を自称して
何が悪い？ 「じゃあ、お前らは『分裂失調症』だ！」と主張して何が悪い？
世間では女性の同性愛者を「レズ」と呼び、男性の同性愛者を「ホモ」と呼ぶけれど、
「ホモセクシャル」というのは「同性愛愛者」という意味であって、
異性愛者は「ヘテロ（セクシャル）」なんだよな。
いわゆるポリコレが差別主義者を増長させているように思うんだが、どうか。 オリンピックで高梨沙羅選手らが失格になったのって、服装をチェックする担当者にひとりアスペが混じってて、本来女性選手は女性担当者が服装チェックするのを「ぼくがチェックするのおー！！やだー！！ぼくがやるのおー！！」って喚いてチェックしだして、自分だけのルールを適用しだしたからなんだってさ。 >>939>>948
分かりやすい説明ありがとう
確かにコミュニケーション能力とは関係ないですね
修羅の道になりそうです >>949
勝手な自治お疲れ様でーす。
どっちにしろニガーみたいなもんだろうに。
ガイジなりのこだわりは大事だからな、仕方無いな。
俺は使わないでやるよ、感謝しろ。 >>957
おいおい、結局どういう立場でどういう意図からの質問だったんだよ 差別されたくないって感情持ってもいいよね
卑屈になっちゃいけない スイスとか安楽死ツアーやってんね。スゲー金かかるらしいケド。
どっちにしろ発だけじゃマトモな障害とは見做されない風潮だし、叶わぬ夢よな >>962
発は社会衛生を穢す危険因子であることを認知させることからかな
犯罪者の多くは発
発の多くは社会不適応
発と関わることでカサンドラも発症
迷惑な存在だからこそ
令和版和製Aktion T4を
執り行わなければならない！
売れ残り無能ゲロジジイゲロババア発の不妊治療を税金で賄う
発を年金や生活保護で延命させる
不要な発をこれ以上増やす
国の衰退加速はフルスロットル 警察のお世話にならずただ生きているだけでオレは立派なんだよ
生きるだけでも無理しなきゃいけないんだ
なんで誰もほめてくれないの？ ろくな消費もしない
生産するものはウンコだけ
そんなやつが褒められたモンかよ
無理して生きなくてもいいと言われて当然 >>964
あなたも次は当事者になってみたらいいよ
何しにこのスレにきてるのか 生産性で人の価値を判断しようとするのは資本主義の悪いとこやと思うわ >>964
もはやネタなのか何なのか分からんな
そもそもこの国は小児含めて発達だらけだし
生まれやすい下地があるから全部排除なんてなったら国が滅ぶわ
それより有効活用しようって割りきらないとね >>966
こういう書き込みは植松予備軍っぽいし
被害者スレも過激派が目立ってるからな
公安にでも報告しとくわ
一応、あの組織は満遍なく監視するんで
やりすぎるとリアルで私服組に生活監視されるよ
あと警察にも要注意人物としてマークされる 不満があっても過激なことは口にしない
これだけで多少マシな人生になる
行きすぎた言動は自分の人生に跳ね返ってくる 植松も実は精神障がい者だったという落ち
大学で半グレ気どり、獄中で漫画、どこまで人の注目を集めたかったんだか このスレの書き込みを見るといかにASDがろくでなしの集まりかが分かる(同族嫌悪) >>975
同意。障害は可哀想だが、結果的に表出してくる事象がクソ過ぎるから全く同情できん。自分も含め
本人が自覚なかなかできないだけに、どうしようもない >>970
ではなんのために役に立てる？
少しでも役に立った経験はあるのか？ ウンコマンが寝てウンコするだけの無駄な日常に
宿主である健常者の意見は言わせまい！
黙って俺らに毎月金をよこせ！
俺らを働かせるな！
なんて酷い連中なんだろう 発は全員死んだ方がいいでしょ実際
ADHDならまだしも、98%が生涯独身で7割が一生無職というデータがあるアスペは存在価値が一切無い
アスペ一匹あたり最低でも健常者を2，3人は精神疾患にして潰すからアスペの存在価値を認めるならアスペが全員健常者の3倍以上の性能持ってないと元取れないわけだが実際の統計見ればアスペは社会の底辺のクズじゃん 言った先から何だが
俺はクソだな
止まらない
>>977
奴隷労働かな
それもままならないか
生かされてるんだな
どうしようもない
でもね
いじめられると
だんだん鬱憤が溜まるんだよ
健常者も同じでしょ？
そして、自分より弱いものをいじめる
はっきりと見えるんだよな
健常者の中でも序列があるだろ
障害者をネチネチいじめるのは
下位のものだろう
これ以上は言わない
言っても仕方ない >>982
それはお前の妄想、願望で論理もクソもない
一方でアスペがクズなのは科学的な研究データに基づいた客観的な事実
アスペの失業率、引きこもり率、犯罪率等を見ればアスペが死んだ方が社会のためになる存在なのは明らかだから 障害者も診断を受けたら
論理的にうまくいかないという理屈がわかる
発達障害の理屈はバランスが悪いということ
バランスよく低能だとどうなるんだよ？
いじめるのか？ 低能健常者もクズだろ
それだって統計はあるはずだ
卑劣なやつだな >>985
低能健常者←妄想
あるはず←願望
ほら言った通りだろ？
その上百歩譲ってお前が正しくてもアスペが死んだほうがいいクズという事実の否定には一切なってない
アスペは論理的とか発は自称してるがこれが実態よ
論理なんて高度なものは動物未満の自閉症には到底扱えません 社会に役立つか否か
低能の分際でわかるのか？
能力があるやつは余裕があるから障害者にそこまで攻撃的にならないぞ
そういう態度を取るのは無能だからだろ
不幸なんだろ？
こんなスレでネチネチ時間潰して
休日だぞ
幸せに過ごしてみろよ
障害者をいじめるってヘドの出るような生活じゃないか
理解できない？
無能の証拠 >>977
役に立ったことって自分で言うもんじゃないよ？
実際は幾らでもあるけど
その経験加えても本当に役に立つことは人前に出ないことだと悟った 低能健常者→バランスよく低能
あるはず→推測
バカが 低能の役に立って欲しいのか？
障害者は低能健常者の奴隷になれってか
いやだ
お前がたひ >>987
こっちは数字に基いた話してんのにそれに対してここまで全て妄想と願望で完結した文章を恥ずかしげもなく書き込めるのは凄いな
お前がそう思うならなそうなんだろう
お前の中ではな(笑) 数字には説得力があるが
数字には隠された意図があるんだよ
お前の意図が丸見えなんだ
ボケカス 数字には説得力があるが
数字には隠された意図があるんだよ
お前の意図が丸見えなんだ
ボケカス 数字には説得力があるが
数字には隠された意図があるんだよ
お前の意図が丸見えなんだ
ボケカス >>994
お前自分の書き込みの論理が破綻してるって気付いてる？発狂して連投までしてるし
発がしょっちゅう言ってる「アスペは論理的で健常者は感情的」とはなんだったのか(笑)
ただの現実逃避かな？ 障害者はすべて自分の中にいるという願望か？
根本的に間違っているんだよ
バランスが悪いのであって機能が損なわれているわけではない
その思い込み訂正しろよ このスレッドは１０００を超えました。
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